Вся Россия весной восхищалась игрой нападающего "Порту" Фалькао. Но разве два лучших бомбардира нашего чемпионата, Думбья и Лазович, хуже?
Дмитрий СИМОНОВ
"Почему селекция плохая? Фалькао к нам, …, не поедет!" - фраза, произнесенная Валерием Карпиным в ходе задушевного общения с красно-белыми болельщиками после домашнего матча с "Порту", не выходит из головы. Колумбиец Радамель Фалькао - действительно главный хит евросезона-10/11. В 14 матчах Лиги Европы этот форвард забил семнадцать голов, четыре из которых - горемыке "Спартаку", и теперь Роман Абрамович готовит весомый банковский перевод, чтобы заставить топорщиться от купюр широкие фалькаовы карманы.
Зачем этот игрок "Челси", понятно - там теперь работает Виллаш-Боаш. А зачем он нам? Что бы мы с ним делали?
Немногие знают, что до переезда в Португалию парня, которого отец при рождении едва не окрестил Блохиным, в аргентинском "Ривер Плейте" использовали на позиции плеймейкера в схеме 4-2-3-1. Он не завершал атаки, а их организовывал, забивая за чемпионат мячей по десять. Сейчас, когда El Tigre заслужил сравнение с Индзаги и Клинсманном в их лучшие годы, такое его применение напоминает копание картошки копьем или рубку дров смертельно опасным мечом самурая. Другое дело, чтобы понять, что Фалькао - меч, а не лопата, понадобился всего-навсего Виллаш-Боаш.
* * *
Есть форварды-бриллианты, а есть - алмазы, для которых жизненно необходим хороший огранщик. Если такового в рядах клуба нет, рискованная покупка оборачивается бесполезной тратой средств. Поэтому лучше не рисковать.
Вот Думбья с Лазовичем - бриллианты. Их приобретение - браво, руководство ЦСКА и "Зенита"! - заведомо беспроигрышный вариант, большая трансферная удача. Купил - и получил гарантированную отдачу. Впрочем, тут не об удаче даже уместно рассуждать, а о мастерстве в работе на рынке переходов.
Есть нападающие, про которых говорят - "голевое у них чутье". У Думбья же - голевой голод. Когда я увидал Думбо на первой тренировке в ЦСКА, то поразился двум вещам: тому, что ноги его состоят из сплошных мышц и выглядят словно высечены из камня, и тому, что он даже на тренировках готов поражать ворота без остановки. Ивуариец забивал в Швейцарии (всего - 50 мячей за два чемпионата), забивает в ЦСКА (на данный момент - 25) и будет забивать в английском или испанском топ-клубе, когда туда перейдет. Голы наштампует везде - поставь его хоть в центр нападения, хоть на край, хоть в линию обороны.
Лазович - случай другой. Он уникально полезен. Если горьковский Данко, чтобы осветить людям путь, вырвал себе сердце, то Данко зенитовский, образно выражаясь, при необходимости готов извлечь из тела любой необходимый орган - легкие, печень, почки, да хоть мозжечок. Смотря что нужно команде. За полгода-2011 Лазович побывал в шкурах и незаменимого, и запасного, он единолично играл на острие, составлял пару форвардов с Кержаковым, окаймлял его вместе с Данни с флангов, бегал в полузащите. И неудивительно, что самый запоминающийся игровой эпизод с участием долгосрочного лидера снайперской гонки - вовсе не гол, а шикарный пас пяткой, после которого Кержаков исполнил в ворота "Волги" удар-парашют.
* * *
Искать и покупать бриллианты - удел и главная задача большинства российских команд. Рисковать, инвестируя в алмазы, им не стоит - огранщиков нет. Единственный отечественный клуб, который всерьез занимается нелегким промыслом, превратив его в догму, - это ЦСКА. "Наши селекционные приоритеты не меняются уже десять лет, - отвечая на вопрос о трансферных целях, гендиректор красно-синих Роман Бабаев, кажется, даже обижается немного - все ж давно известно! - ЦСКА нужны молодые талантливые игроки, которые должны расти, а не звезды на пенсии и не состоявшиеся футболисты, стоящие бешеных денег".
Такого мастерства, как "Порту", в технологии изготовления бриллиантов армейцы пока не достигли, и потому наряду с Жо, Красичем и Хондой у них порой случаются Янчик, Калоуда и Джанер. Но когда очередной драгоценный камень - допустим, Хонда, которого активно сватают вслед за Красичем в Турин и японская пресса, и представители "Ювентуса" - уходит с молотка в Европу за очень большие деньги, армейские боссы могут позволить себе по глоточку самого-самого дорогого шампанского. Откупорить его вправе лишь те, кто рискует.
Нечто схожее, только на российском уровне, демонстрирует "Томь". В "Спартак" Павла Голышева из разрушенной "Москвы" брали, как довелось однажды услышать, "чтобы потом продать, все равно ж сейчас дают бесплатно", а в Томск пригласили, чтобы вывести в пятерку самых метких стрелков первого круга.
Другим же клубам, наверное, лучше выбирать более надежные ходы, чтобы потом не удивляться, почему, например, футболист африканской сборной в России по клубам преимущественно ходит, а в Англии - клубам забивает, и помногу.
* * *
Как бы ни нахваливали форварда "Порту" Халка, эксперты не устают твердить: стержневым футболистом в феноменальном виллаш-боашевском "Порту" был именно Фалькао, и лишь в случае травмы тренер отваживался менять рисунок игры. Но перестань наставник ориентироваться на него, и могильщик "Спартака" исчез бы так же, как погас и растворился в современном "Интере" главный герой позапрошлой лигочемпионской кампании Диего Милито, который при Жозе Моуринью цвел, пах и забивал, забивал, забивал...
Думбья и Лазович потухнут, только если им под страхом штрафа размером в годовое жалованье запретить бить по чужим воротам. За Фалькао же надо следить - погасить этот огонек может любой нечаянный тренерский вздох.
Один такой Фалькао есть и в российском чемпионате. Это Веллитон. Атакующая игра "Спартака" с ним и без него - пропасть. Достаточно сравнить последние игры красно-белых, с выздоровевшим Веллитоном, и предыдущие, без него.
Несмотря на победы в бомбардирских спорах-2009 и 2010, истинные возможности обладающего уникальным набором качеств бразильца по большому счету остаются для нас неизведанными, а потенциал - раскрытым максимум наполовину. Даже в лучшей форме, без боли в пятке, делая дубль или хет-трик, Веллитон порой выглядит глухонемым среди людей, не понимающих и не умеющих объясниться на языке жестов. Он словно просит всякий раз: "Тренер! Построй вокруг меня игру! Я тебе добром отплачу! Дай ответ!" Не дает ответа…
* * *
Что стало бы с прежде не самым известным южноамериканским форвардом Фалькао, окажись он в свое время в России, допустим, в "Спартаке"? И как бы заиграл Веллитон, попади он в мастерскую Виллаша-Боаша? В истории сослагательного наклонения нет, но если где-то, как полагают писатели-фантасты, существует альтернативная реальность, в ней мог бы однажды состояться вот такой диалог после хет-трика форварда "Порту" Веллитона в ворота "Спартака".
- Веллитон к нам, …, не поедет!
- Валерий Георгиевич, а что с Фалькао?
- Да у него опять там чего-то с пяткой…
Лучший бомбардир в истории чемпионатов России верит в то, что Кержаков может обогнать в снайперской гонке Думбья и Лазовича.
- Лазович и Думбья возглавляют список лучших бомбардиров. За счет каких качеств им это удается?
- У Лазовича отличный удар, а Думбья всегда нацелен на ворота, и к тому же у него отличный процент реализации моментов. Понятно, почему он столько забивал в Швейцарии. Думбья - настоящая находка для ЦСКА.
- Доводилось слышать, что обратить внимание на этого футболиста армейцам посоветовали селекционеры "Челси".
- Как вы понимаете, я этих подробностей не знаю. Могу лишь сказать, что в любом случае это великолепный игрок.
- На счету Лазовича 9 голов в 15 матчах. Так ли уж это здорово? У вас в "Роторе" это была вполне себе средняя результативность.
- 9 мячей в 15 матчах - нормальный показатель. Тем более что Лазович далеко не всегда выходил в стартовом составе. Если он продолжит в том же духе и до конца второго круга забьет 18 голов, то это будет хороший результат.
- И Лазович, и Думбья в чемпионате чаще выходили на фланг атаки. С этой позиции сложнее забивать голы, чем играя чистого форварда?
- И у "Зенита", и у ЦСКА очень сильные линия атаки и полузащита. Там любой может забивать.
- Почему из года в год лучшими бомбардирами чаще становятся иностранцы?
- Я всегда болею за российских нападающих. Верю в Сашу Кержакова. Он вполне способен побороться за звание главного бомбардира.
- Не кажется ли вам эгоистичным принцип "бил, бью, буду бить"?
- Форвард должен быть жаден до голов. Это нормально. К тому же об эгоизме не должно быть речи, ведь несколько мячей Лазович забил именно с пасов Кержакова. Он, в свою очередь, тоже забивал с подачи серба. К примеру, в Нижнем Новгороде Лазович сделал шикарный пас пяткой на форварда сборной России.
- Из тех, кто себя пока толком не проявил, от кого стоит ждать голов?
- Сейчас трудно сказать, но я уверен, что какое-то открытие нас еще ждет.
- А лично вы от кого ожидаете большего?
- Наверняка еще не раз и не два отличится Адамов. Он знает, как нужно играть на острие.
- Кто-то еще кроме Адамова?
- Голышев. У него пока тоже 6 мячей. Но даже если он забьет в "Томи" 12-13 голов за год, то это уже неплохо. Все-таки он играет не в ведущей команде.
- Вопрос скорее философский, и все же: количество голов всегда отражает уровень форварда?
- Есть такая поговорка: "В команде бомбардир должен быть один". Может быть, это и немного утрировано, но суть верная. Так было и так, по-видимому, будет. Как я уже говорил, нападающий должен быть голоден до забитых мячей.
- Этот "инстинкт киллера", если его так можно назвать, способен выработаться или он заложен в человеке изначально?
- Это талант от Бога. Ну и мастерство еще, конечно. Ведь обычный человек, непрофессиональный футболист, может и три раза промахнуться по пустым воротам с 11 метров. Кроме того, многое зависит еще и от партнеров, которые помогают создавать голевые моменты.
- Самая сильная связка в чемпионате России на данный момент?
- Вагнер Лав - Думбья. Бразилец вообще звезда нашего чемпионата и может приобрести такой статус на мировом уровне.
- А как вам связка Кураньи - Воронин?
- Сейчас очень сильное впечатление оставляет все нападение бело-голубых. А последние 5-6 туров Воронин выглядит вообще потрясающе.
- Когда в конце матча с "Локомотивом" украинец несся с горящими глазами на Оздоева, тот просто поскользнулся и отдал мяч сопернику. После чего Воронин прошел и забил 4-й гол…
- Мне кажется, не зря ему в "Динамо" отдали капитанскую повязку.
- Как такой футболист мог быть не нужен Божовичу?
- Для меня это загадка.
- Перешедший из "Волги" в "Краснодар" Марцваладзе - дебютант премьер-лиги, но довольно быстро освоился. На его счету 5 мячей…
- …почти половину из которых он забил "Томи". На самом деле он блестяще провел последний матч. Помимо двух голов он сделал три великолепные передачи, из которых партнеры реализовали лишь одну.
- Если бы не сломался Нецид, мог бы он претендовать на звание самого меткого снайпера?
- У него есть особый дар. Он умеет очень хорошо выходить на замену. Своим появлением он всегда усиливает игру, несмотря на то, какие у него конкуренты в линии нападения. Единственное, у чеха не такой хороший процент реализации моментов. Хотя он молодой, и у него еще многое впереди. Желаю Нециду скорейшего выздоровления.
- Почему пока не очень убедителен лучший бомбардир последних двух чемпионатов Веллитон?
- Кто знает, может бразильцу просто надоела Россия? Шучу, конечно. Вероятно, к игре Веллитона уже все приспособились.
- А вообще вам доводилось видеть футболистов, которые стремились бы побыстрее уехать из России?
- А кого этим удивишь? Ведь нередко в прессе можно увидеть слова игроков о том, что они хотят поменять страну. Надеюсь, в случае с Веллитоном мы все же говорим о профессионале, который знает, как надо выполнять свою работу.
- Учитывая, что у нас полуторагодичный сезон, бомбардиры обязаны побить ваш рекорд чемпионатов России - 26 мячей?
- Да ради бога! Раз игр больше, значит, и количество забитых мячей должно возрасти. Я всегда говорил, что любой показатель рано или поздно будет побит. Мне только хочется верить, что мой рекорд побьет россиянин.
Григорий ТЕЛИНГАТЕР
Сергей АНДРЕЕВ, лучший бомбардир чемпионатов СССР 1980 и 1984 годов:
- Сейчас фоворитов в бомбардирской гонке нет, вот если бы кто-нибудь забил 18 мячей - другое дело. А девять да еще у двоих не дают никаких гарантий. Хотя Думбья, конечно, разошелся не на шутку, продолжайся чемпионат, наверное, поставил бы на него. Но при этом и Саша Кержаков в полном порядке, играет здорово, для него не проблема ликвидировать отставание в два гола. Лазович? Не прирожденный бомбардир, однако игрок хороший. Опять же, пенальти удачно бьет - хорошее качество. Однако в этом деле неправильно что-либо загадывать наперед. Амплуа травмоопасное, не дай бог, еще сглазишь!
Дмитрий ВЯЗЬМИКИН, лучший бомбардир чемпионата России-2001:
- Радует, что много претендентов на первое место, и то, что много голов, по крайней мере в последних турах, вышли на загляденье. Ну а победит в споре тот, кому лучше будут помогать партнеры, снабжая точными передачами. Предпочтений у меня нет, хотя, думается, пора уже лучшим бомбардиром стать россиянину. А среди наших наиболее высокие шансы у Кержакова.
Борис КОПЕЙКИН, экс-нападающий ЦСКА и сборной СССР:
- Естественно, Думбья - фаворит. Если ничего непредвиденного не случится. Не случайно он был два года лучшим бомбардиром чемпионата Швейцарии. А сейчас у нас обжился, видно, нравится ему тут, действует с настроением. Команда на подъеме, партнеры на него играют - а он забивает. Лазович, правда, тоже парень забивной, с голевым чутьем. Ну и, конечно, все мы хорошо знаем возможности Кержакова. Хотелось бы, чтобы выиграл россиянин, но на сегодняшний день, повторю, ставлю на Думбья.
Валерий МАСАЛИТИН, экс-нападающий ЦСКА:
- К нынешней группе лидеров осенью обязательно добавится Кураньи, а также, возможно, Вагнер Лав и Веллитон. А вот Лазовича, если у Кержакова все будет в порядке, я бы из претендентов исключил, все-таки в "Зените" главная ударная сила - форвард сборной России. Именно Кержаков наряду с Думбья, как мне кажется, имеет наиболее высокие шансы на победу.
Эксперт "СЭ" сравнивает профессиональные навыки двух лучших на сегодняшний день бомбардиров премьер-лиги.
Бомбардир бомбардиру рознь. Один штампует голы с помощью хорошо поставленных ударов. Другой - за счет умения остро открыться или грамотно выбрать позицию - чутья на "жареное", иначе говоря. Третий же, используя высочайшую технику, которая позволяет обыграть соперника на "пятачке", освободиться и пробить.
Универсалов, способных предложить оппонентам сразу все вышеназванное, футбольная история знает не так уж и много. Однако в российском чемпионате пара-тройка "многостаночников" найдется. И один из них делит лидерство в гонке снайперов. Я имею в виду Думбья, доставляющего эстетическое наслаждение игрой за армейский клуб и, похоже, только входящего во вкус заколачивания мячей.
Ивуариец ведь, если вспомнить, обратил на себя внимание уже в дебютном матче. Причем сумасшедший потенциал новичка позволили разглядеть всего несколько классных приемов, маневров в его исполнении, хотя нападающему, безусловно, мешали и отсутствие взаимопонимания с партнерами, и естественный для смотрин мандраж, и гипертрофированное желание сразу же показать товар лицом, которое идет только во вред. Превосходная обученность, умение нестандартно мыслить даже тогда проступали отчетливо - и дальнейшее развитие событий лишь усилило первое впечатление.
Стало ясно - парень действительно забивной. К тому же разноплановый. Резкий, техничный, он способен одним ложным движением освобождаться от опекунов, цепляться за мяч, отменно работая корпусом, но при этом не тянуть одеяло на себя - избавляется от мяча в пользу удачно открывшегося партнера. Ну и постоянная нацеленность на ворота, подкрепленная уверенностью в собственных силах, выгодно отличает форварда от многих его коллег.
Перед тем как сесть за материал, я пересмотрел все девять голов Думбья и лишний раз убедился: две трети были не забиты - исполнены. Здесь и снайперский выстрел в дальний угол "Амкару", дополненный чуть позднее перекидкой через вышедшего навстречу вратаря, и мягчайшая остановка на грудь с последующим точным ударом в рамку спартаковцев Нальчика, и еще один "черпак", после которого начал с центра "Терек", и тончайшая по замыслу многоходовка, разыгранная с Вагнером во встрече с "Локо". Добивался африканец успеха и с помощью ассистентов: освобождался от назойливой опеки с помощью нескольких ложных рывков и получал мяч в позиции, не забить из которой было практически невозможно.
Примерно в таком ключе - при посредстве партнеров - регулярно увеличивает лицевой счет и ближайший конкурент армейца в бомбардирской гонке Лазович. С той лишь разницей, что "иждивенчество", как выяснилось после просмотра "нарезки" его голов, у серба в крови. В матче с "Тереком", например, Данни выложил ему мяч на центр площади ворот. Нальчан Данко огорчил после выверенного паса Анюкова. Да и остальные голы, за исключением двух, форвард забивал одним касанием, что, конечно, ни в коей мере не умаляет его заслуг: просто манера у Лазовича такая - неброская, но эффективная.
Оба стрелка после перерыва, несомненно, продолжат соперничество: тот и другой вошли во вкус. Однако шансы оказаться первым, мне кажется, предпочтительнее у Думбья. Причина? Самодостаточность армейского нападающего. Он, в отличие от питерского коллеги, абсолютно независим от настроений и готовности одноклубников. Не "покатят" партнеры - возьмет игру на себя и решит проблему взятия ворот в одиночку. Что Лазовичу, рискну утверждать, не под силу. Серб и в дриблинге не настолько силен, и довольно прямолинеен, ну а главное, повторяю, находится целиком во власти окружения.
Сможет ли кто-нибудь из форвардов вмешаться в спор "промежуточных" фаворитов? Вполне допускаю. На отменном ходу и фантастическом кураже закончил стартовый отрезок чемпионата динамовец Воронин: ветерану бы только не растерять запал во время каникул. Почти уверен: раскочегарится наконец и вернется в строй записных бомбардиров Кураньи. Кержаков, похоже, твердо решил подтвердить свой девиз голами - и слова, начертанные на щите любимца питерской торсиды, пока не расходятся с делами. Да и свыкшегося с армейской пропиской, а стало быть, сосредоточившегося исключительно на футболе Вагнера я бы не торопился списывать со счетов.
Юрий ИВАНОВ
ЛИДЕРЫ ПО КОЛИЧЕСТВУ ГОЛОВ, ЗАБИТЫХ В ПРЕМЬЕР-ЛИГЕ ПОСЛЕ 16 ТУРОВ В XXI ВЕКЕ
|
Игрок |
Клуб |
Сезон |
И |
Г |
|
1. Андрей КАРЯКА |
Крылья Советов |
2004 |
16 |
14 |
|
2. Александр КЕРЖАКОВ |
Зенит |
2002 |
16 |
13 |
|
ЖО |
ЦСКА |
2006 |
16 |
13 |
|
4. Дмитрий ВЯЗЬМИКИН |
Торпедо |
2001 |
15 |
12 |
|
5. Александр АЛИЕВ |
Локомотив |
2010 |
14 |
11 |
|
6. Дмитрий СЫЧЕВ |
Локомотив |
2004 |
15 |
10 |
|
ВЕЛЛИТОН |
Спартак |
2009 |
15 |
10 |
|
8. Сергей КОРНИЛЕНКО |
Томь |
2010 |
13 |
9 |
|
Сейду ДУМБЬЯ |
ЦСКА |
2011/12 |
13 |
9 |
|
10. Дмитрий СЫЧЕВ |
Спартак |
2002 |
14 |
9 |
|
Александр КЕРЖАКОВ |
Динамо |
2009 |
14 |
9 |
|
12. Данко ЛАЗОВИЧ |
Зенит |
2011/12 |
15 |
9 |
|
13. Зураб ЦИКЛАУРИ |
Уралан |
2002 |
16 |
9 |
|
Александр КЕРЖАКОВ |
Зенит |
2004 |
16 |
9 |
|
Александр ПАНОВ |
Торпедо |
2004 |
16 |
9 |
|
Дмитрий ЛОСЬКОВ |
Локомотив |
2006 |
16 |
9 |
ЛИДЕРЫ ПО КОЛИЧЕСТВУ ГОЛОВ, ЗАБИТЫХ ЗА РОССИЙСКИЕ КЛУБЫ В 2011 ГОДУ
|
Игрок |
Клуб |
ЧР |
КР |
ЕК |
Всего |
|
1. Сейду ДУМБЬЯ |
ЦСКА |
9 |
4 |
- |
13 |
|
2. Данко ЛАЗОВИЧ |
Зенит |
9 |
1 |
1 |
11 |
|
3. Александр КЕРЖАКОВ |
Зенит |
7 |
- |
1 |
8 |
|
4. Артем ДЗЮБА |
Спартак |
4 |
1 |
2 |
7 |
|
Сергей ИГНАШЕВИЧ |
ЦСКА |
4 |
2 |
1 |
7 |
|
6. Роман АДАМОВ |
Ростов |
6 |
- |
- |
6 |
|
Павел ГОЛЫШЕВ |
Томь |
6 |
- |
- |
6 |
|
8. АРИ |
Спартак |
3 |
1 |
1 |
5 |
|
Андрей ВОРОНИН |
Динамо |
5 |
- |
- |
5 |
|
Дмитрий КОМБАРОВ |
Спартак |
2 |
1 |
2 |
5 |
|
Отар МАРЦВАЛАДЗЕ |
Волга |
5 |
- |
- |
5 |
|
Томаш НЕЦИД |
ЦСКА |
3 |
1 |
1 |
5 |
|
Кристиан НОБОА |
Рубин |
4 |
- |
1 |
5 |
|
Ласина ТРАОРЕ |
Кубань |
5 |
- |
- |
5 |
МОЙДОМ
Сам Такой 11:23 | 30 Июня 2011 "стройгипер, Дзюбу забыл, у него вроде вполне показатели приличные. Голышев тоже вроде вполне молодой Канунников неплох, причем забивал-то командам из первой 8ки Конечно нет у нас вундеркиндов вроде Месси, но может и будет толк от нынешней молодежи" Не не забыл просто он так давно играет - а результата - нет!!! прошлый год с 11 голами не считаю выдающимся результатом так - ну кое что) по годам 2006 - 5 игр / 0 голов 2007 - 16/1 2008 - 16/1 2009 - 18/5 2010 - 26/11 2011 - 16/4 Если честно признать - результат - не о чем!!! Другой вопрос ему всего 23, или уже 23... выбирай сам что тебе больше нравится) А вот если брать Голышева - то он молодей!!! - но опять же только по началу этого сезона, а на самом деле ему уже 24 а игру показывать стал только в этом сезоне, но у него есть оправдание - он не нападающий он полузащитник в сферу полузащитников не входят голеадорские качества у них должно быть много других качеств!!! Короче надо чаще доверять молодым и пробовать их в составе на месте форвардов - все равно те которые сейчас - не ахти. Правда у нас и молодежь не зажигает в забивание голов, Хотя и были такие, например: Гоарян из мол.Локо в 24 матчах забил 22 гола!!! еще в далеком 2008 и где он згнаили парня!!! Был Амир Бажев 17 игр / 11 голов (2008) и 14игр/9голов (2009) - но он даже на уровне 1 лиги не может раскрыться. в 2009 были еще - Малоян 13/9, Попов 17/11 и Игнатович 27/17(не фонтан - правда) с Садаевым 13/13 (вот круто!!!) в 2010 - правда дела обстоят хуже был всего Портнягин 14/11, ну за уши можно подтянуть Ионова 19/13 (хотя Ионов и не играл чистого напа - так что для него достойный результат!). Да, плохо у нас воспитывают форвардов(
01.07.2011
Без свиней мир добрей
Не трогать Карпина! Великий тренер! Только он может исполнить мою давнишнюю мечту и привести Спартак в пердив!
30.06.2011
Ю.Ю.
свинству БОЙ 18:01 | 30 Июня 2011 ...Ну а дубль Желудя в ворота Спама в 84, когда два удара словно под копирку в ворота Дасаева и 3:2 в нашу помнят видимо почти все ПИТЕРЦЫ. И спартаковцы)))
30.06.2011
nikanor1975
Да сейчас тоже хорошие голы забивают. Рязанцев барсе, Билли, не помню кому, в этом сезоне в девятку засадил. Да и далеко ходить не надо- гол Кержакова Волге- чем не красавец?
30.06.2011
lishenets
лаврак.Ностальжи.И правда,поесть пора.
30.06.2011
nikanor1975
лаврак Бойцы вспоминают минувшие дни, И битвы где дружно рубились они...
30.06.2011
lishenets
свинству Бой.Спартак - Зенит -2:3.Смотрел в Москве.А потом бухал,вместе со спартачами.Можешь сейчас такое представить?Ещё на ЧМ-86,Рац не хило французам засадил.По-моему признали,1м по силе ударом.
30.06.2011
gubber2011
Вы хоть обедали ? Ужин скоро,воспоминатели....
30.06.2011
Свинству БОЙ.
игорь попов ...я и говорю похожий так как из-за штрафной и после прострела и сильно. Но Афоня забил круче. А ещё были 2-а отличных мяча у С.Алейникова: Англии на Евро(3:1) в нашу, удар с ходу почти в девять и в Мексике-86 метров с 30-32 Венграм. Ну а дубль Желудя в ворота Спама в 84, когда два удара словно под копирку в ворота Дасаева и 3:2 в нашу помнят видимо почти все ПИТЕРЦЫ.
30.06.2011
lishenets
Ю.Ю.По-моему с моей подачи.Вспомнился гол.И решил у всех спросить,может кто ещё помнит.
30.06.2011
lishenets
свинству Бой.Хохлов всё-таки поближе был и бил из вертикального положения.
30.06.2011
Ю.Ю.
А, чего это мы в воспоминания ударились?
30.06.2011
lishenets
Ю.Ю.Вот этот гол Яковенко,очень хорошо запомнился.Мы тогда,всей ротой балдели.
30.06.2011
Ю.Ю.
А еще запомнился гол Яковенко, по-моему Рапиду (могу ошибаться), на какой-то стадии КК в 86. Удар метров с 30, с правой - мяч попадает в основание стойки и отскакивает в поле. Он же, с ходу бьет с левой в противоположный угол. В динамике это смотрелось потрясающе.
30.06.2011
карамба
Ksandr огорчаешь ты меня.
30.06.2011
Свинству БОЙ.
игорь попов ...тот гол(Афанасьева) признали в итоге лучшим месяца ,а потом вроде и чемпионата. Похожий забил Хохлов за Локо Интеру в ЛЧ когда они победили 3:0.
30.06.2011
свободу Руанде
ладно господа {помешанные на футболе}всем доброго вечера или дня....
30.06.2011
свободу Руанде
соперники СССР по отборочным играм {залез в нет} Новегия Исландия Швейцария Дания
30.06.2011
Сам такой
Ksandr, боюсь до тренеров/президентов мне не удастся донести сии истины. Никанор и сотоварищи, как ты помнишь, не включили меня в список кандидатов в президенты РФС :)) все, поехал работать, всем счастливо!
30.06.2011
lishenets
nikanor/Не помню.Наверное 86.В армии дослуживал,мог не видеть.Излучение Гаврилова-Черенкова.Спорить не буду,но мне все же кажется,ниже было.
30.06.2011
свободу Руанде
кто то может быть скинет ссылки тех игр {хоккей -футбол}только с Озеровским коментарием?
30.06.2011
lishenets
Ю.Ю.А ещё мне с детства запомнилось,как Казачёнок,на весь экран,яйца чесал.Мне тогда,так стыдно за него было.А мой папа,всё время прикалывался.
30.06.2011
свободу Руанде
nikanor...я помню этот гол отборочный только по моему и не 86 и не 88 году небыло в те года в нашей группе Гдр помоему 84
30.06.2011
Излучение Гаврилова-Черенкова
игорь попов 17:01 | 30 Июня 2011 Я помню этот гол, мы, тогда студенты, дружно восхищались им. Но высота в момент удара была не 40 см, а около 1 м, всё же.
30.06.2011
свободу Руанде
Ю Ю...мне тогда было 12 лет...ждал всю ночь эту игру...плакал после нее...а была всего то одна программа по тв не то что сейчас...те бразильцы {Телле Сантана}до сих пор перед глазами
30.06.2011
nikanor1975
игорь попов А помнишь гол Литовченко в ворота ГДР? Ножницами метров с 45. Не помню только отбор к ЧМ86 или ЧЕ88.
30.06.2011
свободу Руанде
игорь попов-а мне запомнилась игра Пахтакор-Динамо Киев...когда Виталий Красницкий{пахтакоровец}залепил со штрафного в голову Блохину...а удар у него был такой же как у Кумана или Карлоса...Блохин пал как стоял....
30.06.2011
lishenets
Реопртаж вёл Г.Орлов.А может Гусев,не помню.
30.06.2011
Ю.Ю.
свободу Руанде особенно впечатляла пара в сборной - Чивадзе, Хидиатулин. Эх, если бы не травма Вагиза перед ЧМ-82. игорь попов Красиво. Странно, что не запомнил... Почему-то вспомнился матч с Кутаиси, примерно из того же времени. 90 мин. ничья, штрафной в центральном круге. Разыграть мешает торпедовец, стоит перед мячом и не уходит, время идет. Подбегает кто-то из зенитовцев, берет его в охапку и несет!!! к боковой. В это время навес в штрафную - ГОЛ! Возмущению кутаисцев не было предела)))
30.06.2011
lishenets
Наши тогда выиграли 1-0
30.06.2011
HIKA
Сам Такой я то это понимаю - тебе осталось всего-навсего донести это до тренеров/президентов клубов ПЛ)))) они ведь наигрывают состав, с прицелом на выступления в Европе. и хотят свести к минимуму роковые ошибки обороны. а молодой игрок = нестабильность + мандраж перед именитым игроком + несдержанность + тактические ошибки + отсутствие опыта. большинство минусов решаемы, но нужно время, которое тренеры не хотят тратить. а если и тратят, то некоторые болельщики при регулярных ошибках начинают травить молодых игроков, ломая их психологически.
30.06.2011
lishenets
Попробую описать.Скучнейшая игра.И тут штрафной.45-50 метров до лицевой,1м до боковой.Справа.Подаёт Баранник.Подача срывается и мяч летит в район 20-25 метров от ворот по центру.Из середины поля несётся Афоня,прыгает рыбкой параллельно земле,высота сантимов 40.Бац головой,....в правую от себя паутину.С такой силой,что вратарь не шелохнулся.И это головой,с 20ти метров.
30.06.2011
свободу Руанде
Ksandr...я ведь не против общего футбола в стране...прекрасно хожу с семьей на вторую лигу...там у нас то же есть интрига,есть и интересные матчи....травы вот нет зеленой что бы играть на уровне примы
30.06.2011
Сам такой
свободу Руанде, боюсь на спасение Москвы, Сатурна и пр. у РФС не хватило б бюджета. Ну и к тому же Ф. сам активно ратует за то, что бы клубы были частными... только если бы сам на свои средства выкупил ФК Москва :)
30.06.2011
свободу Руанде
Ю Ю...да нет Серега то же был свой парень а Хидиатулин-таких сейчас пожалуй нет...боец!
30.06.2011
свободу Руанде
игорь попов-не так давно пересматривал игру СССР-Бразилия1982...вообщем то и по скорости и по динамике-мало чем отличалось от современного футбола не беру естественно игры к примеру Реал-барса этого года
30.06.2011
Сам такой
Ksandr, согласен насчет опорной зоны в ТОМ Зените. Но я вообще имел в виду ситуацию с защитниками в общем в нашей стране. Вратари есть хорошие. Полузащитники и нападающие встречаются, иногда даже уезжают в приличные зарубежные клубы. А защитников нет, даже близко. Я ж в общем про то и говорю, что индивидуальный класс ОДНОГО из защитников едва ли может на столько серьезно повлиять на результат игры КОМАНДЫ в обороне, чтобы полностью отказаться от молодых российских талантов
30.06.2011
Ю.Ю.
игорь попов Не вспомнить. А что там было?
30.06.2011
Ю.Ю.
свободу Руанде 16:35 | 30 Июня 2011 игорь попов-Федор-это НЕЧТО!!!!!!!...тот СПАРТАК Бесковский был самой игровой командой...там ведь еще Юра Гаврилов ,Серега Шавло..Ринат Дасаев...да и потом поколение Ильюхи Цимбаларя и тп...то же супер!! Вагиза забыл! А вот Шавло в этот список, никак не вписывается.
30.06.2011
HIKA
свободу Руанде Москва избалована большим кол-вом клубов. Шутка ли, когда в одном чемпионате играли Динамо, ЦСКА, Спартак, Локо, Торпедо, Москва и Сатурн - 7 команд! Это перебор... nikanor ну, плохо, когда нет вариаций, чем тогда, когда они есть)))) игорь попов я из сравнительно недавнего поколения болельщиков - 2001 год (с матча Зенит - ЦСКА). так что не видел, к сожалению...
30.06.2011
свободу Руанде
nikanor...наверно ты прав нельзя вешать на него то,к чему он не причастен...все равно сказочник...я бы в этой роли предпочел бы проффи футболиста а не чиновника из промышленности
30.06.2011
свободу Руанде
Вот Игорь Попов пишет....-"болел за СПАРТАК {после ЗЕНИТА}...звучит???!!!..в голову не приходили мысли об ненависти какойто не обьяснимой из за боления за другую команду
30.06.2011
serg5777
Вспоминается знакомая кричалка: даже Бекхэм сидел бы в запасе, потому-что есть Баранов Вася)))
30.06.2011
lishenets
Братья-Зенитчики!А кто помнит гол А.Афанасьева в ворота Гурии(87 или 88й год)?.Ничего подобного,ни до ни после,не видел.
30.06.2011
nikanor1975
свободу Руанде 16:36 | 30 Июня 2011 Ну а как ты себе это представляешь? Приходит на должность Фурсенко, у него и так голова кругом. Здесь как раз те кто банкротил Москву, удачный момент выбрали. Много за что Фурсенко можно ругать, но за это- вряд ли.
30.06.2011
nikanor1975
Ksandr Если в опорной зоне играют Тимми и допустим Широков, то и в три защитник играть можно. Либо сверх активные фланги. Тут вообще такое тактическое разнообразие получается: 4-2-3-1, 4-2-2-2, 4-3-3, 4-4-2, 3-2-2-3,3-2-3-2, 4-2-4. Отрабатывать устанут перестроения.
30.06.2011
свободу Руанде
Ksandr...москва {как регион}все же футбольный регион со сложившейся инфраструктурой,с деньгами итп...сложно создать подобное у нас в Сибири...хотя пример Томи,Перьми-говорит о обратном и все же это исключения...я уже как то тебе писал что был на игре 1996 года Тюмень-Спартак...жаль было смотреть на ребят ломающих ноги
30.06.2011
Сам такой
Кондратий, пижонство Луковича порой абсолютно необъяснимо. Может это тренерская установка? В опорную зону - почему нет. Вот Карлоса в Анжи тоже переквалифицировали в опорника - стало куда лучше. Может и Лука начнет стараться и перестанет валять дурака, когда перестанет в состав попадать стабильно
30.06.2011
свободу Руанде
nikanor...он как раз вступил в должность РФС...не знаю,необходимо было спасать команду не верю что не было возможности
30.06.2011
HIKA
свободу Руанде 16:31 | 30 Июня 2011 а теперь вспомни, как долго ФК Москва (Торпедо-Зил, Торпедо-Металлург) шли к таким результатам? первые сезоны только за 14 место и боролись. Пропускали от всех немеренное кол-во голов. А потом окрепли, встали на ноги. а ведь, если бы в 2001 году тебе сказали, что вот через 8 лет эту команду расформируют - не думаю, что ты горевал бы.
30.06.2011
свободу Руанде
игорь попов-Федор-это НЕЧТО!!!!!!!...тот СПАРТАК Бесковский был самой игровой командой...там ведь еще Юра Гаврилов ,Серега Шавло..Ринат Дасаев...да и потом поколение Ильюхи Цимбаларя и тп...то же супер!!
30.06.2011
nikanor1975
свободу Руанде Ну а здесь то Фурсенко причем. Я по поводу Москвы.
30.06.2011
lishenets
свободу Руанде.16.23.Позволь,не согласиться с тобой.В тебе говорит ностальгия.Футбол стал другим.Быстрее и мощнее на 2 порядка.Сравнивать не корректно.Я,например,считаю,что в Зените,игроков уровня Кержакова-Аршавина,никогда не было.
30.06.2011
HIKA
Кондратий не, не у меня))) по Луковичу у меня только одна идея - продать его в основу ЦСКА)))))))) на любую позицию))))) в центр я Алвеша предлагал))) nikanor чувствуется))))))) но постановку вопроса я оценил)))) Сам Такой топ уровня была опорная зона. Тимащук цементировал 80% обороны. Защитникам толком и работать то было не надо. разве я не прав?
30.06.2011
свободу Руанде
Ksandr...про "москву" и не говори...я Фурсенко именно за это не взлюбил...появилась действительно самобытная команда пусть и не такая зрелишьная но стабильная с амбициями {вспомни как Слуцкого уволили за 4 место}...и на тебе...похерили напрочь...зато Тереков и прочих наплодили...
30.06.2011
lishenets
А я тогда,Черенкова обожал.И болел за Спартак(после Зенита).
30.06.2011
Кондратий
свободу Руанде 16:23 | 30 Июня 2011 думаю что пожалуй только Жирков мог бы пройти в тот состав из нынешних ребят --------- И то не факт, там Демьяненко левый край бороздил вроде бы, Дараселия, Бессонов, потом Михайличенко... Они как глыбы смотрятся!!!)))
30.06.2011
HIKA
свободу Руанде ну, там то все решил быстрый гол Кержакова. продержись Волга минут 20 - иначе матч мог сложится. ".вообще думаю не надо нам столько команд...ничего хорошего от этого нет" с одной стороны - да, согласен. с другой, надо смотреть глубже - иногда, команды долгое время находятся в тени большого футбола, но потом, через 3-4 сезона, поиграя с топ-клубами раскрываются и выходят на первые роли в лиге (тот же Зенит с 2000-х гг), или играют важную роль в чемпионате (пример ФК Москва) - зубастая команда, которая идет следом за топ клубами. И еще, сократить кол-во команд - можем потерять талантливую молодежь. например в той же Томи молодые игроки матереют, играют против ЦСКА, Зенита, Динамо, Спартака, Рубина. это все тоже + в футболе.
30.06.2011
nikanor1975
Ksandr 12 лет в торговле....
30.06.2011
свободу Руанде
если составить общюю сборную России или СССР всех времен,то думаю что пожалуй только Жирков мог бы пройти в тот состав из нынешних ребят
30.06.2011
Кондратий
Ksandr 16:14 | 30 Июня 2011 А это у тебя вроде идея возникала Луковича в центр сдвинуть, вот его и попробовать вторым опорником))), ведь играл же он в Италии, ну не могу понять, не за такую ведь игру как сейчас его и итальянцы купили, и наши дороже (вроде бы) чем за Лазовича заплатили, что-то ведь он показывал.)))
30.06.2011
Сам такой
Ksandr, я не к тому, что русские, а к тому, что защита была далеко не топ-уровня. А сейчас, как выразился один известный тренер, от Твенте получаем три, и это с Алвешем
30.06.2011
свободу Руанде
Игорь Попов-да естественно Юра Желудков-сумашедший удар да и поляну видел классно...вообще вспоминаю те чемпионаты с ностальгией {болел за Киев}
30.06.2011
свободу Руанде
Ksandr...с "Волгами"{без обид для их болельщиков}тяжело игру показывать...моя бы воля я такие команды бы в приму не пускал...вообще думаю не надо нам столько команд...ничего хорошего от этого нет
30.06.2011
HIKA
nikanor 16:08 | 30 Июня 2011 "Только помни о том что Тимми скорее всего не продадут." )))))))))))))) ага, так подкорректировать выбор пары опорников - это уметь надо)))) если бы можно было выбирать - то Денисов - Тимащук. Тима профи от мозга, до костей, менталитет его ближе к нашему, да и играл, даже капитанил у нас. Что еще надо?))
30.06.2011
lishenets
Кондратий.свободу Руанде.А Желудков?
30.06.2011
свободу Руанде
Koндратий..наверно ты прав...тот Зенит играл в сумашедшем по сегодняшним меркам чемпионате-и играл красиво...низкий поклон Садырину и Морозову...
30.06.2011
свободу Руанде
nikanor-Гатузо-очень да же не плох...но радиус действия Тимощука-больше гораздо
30.06.2011
Кондратий
свободу Руанде 15:56 | 30 Июня 2011 из всех Зенитовцев-всех времен мне нравился Серьгей Дмитриев ну и Ларионов -------------- Ларионов пожалуй единственный "зенитовец" 80-х, кого можно назвать футболистом европейского уровня, а Дмитриев... наверно Паша Погребняк тех лет, иногда хорош, а иногда безобразен.))))
30.06.2011
nikanor1975
Ksandr Так тебе какая пара больше нравится- Денисов -Тимми, или Денисов -Гатуззо. Только помни о том что Тимми скорее всего не продадут.
30.06.2011
HIKA
свободу Руанде я понимаю. Мне и самому нравятся матчи, вроде Зенит - Динамо в этом году. Боевые, чтобы дух захватывало! я только за такой чемпионат! "и все же не смотря на то что сезон пока у Зенита не лучший...команда смотрится по европейский много фланговой игры,длинные передачи игроки стараются все делать на скоростях..." не всегда - за редким исключением. игры с Ростовым, Волгой, Кубанью и Спартаком. Но тут класс команд сказывается. и все равно - ошибок - куча.
30.06.2011
свободу Руанде
лаврак-так если Юра Ковтун {как пример}только в ноги мог играть что ему делать отпускать игрока? в европе то же были такие "ребятки"-Брайтнер,Гойкоэчеа...Джентилле и тп...
30.06.2011
gubber2011
Что там за матчи на главной ? Отбор в Лигу начался ?Бросился в глаза клуб "Бананц"....Пролетел папа Карло с Анжи,такой шанс был....И мы без скандала обошлись бы...
30.06.2011
HIKA
Сам Такой начинали они именно там, только потом Игнашевич и Березуцкие попали в Локо и ЦСКА. ошибки вратарей - это и ошибки защиты, которая дала пробить. тут все связано. опять же - наши топ клубы играя в Европе больше ставку делают на оборону (против топ команд). и здесь никому не нужны молодые и неопытные игроки в обороне. "Играли же мы с Баварией и МЮ с Широковым, Губочаном, Крижанацем в защите." двое последних - чистокровные русские))))) и не забывай, кто играл перед ними - Тима, который 80% атак просто выжигал, и Денисов. это большая разница. Моридин "Так что я бы не стал говорить что Зенит в двух опорников играет скорее если так можно выразится в полтора." тут согласен. а теперь представь, что появится сильный опорник, уровня Тимащука, у в атаку будет подключаться Денисов, который и приложится к мячу может, и отработать в обороне на добротном уровне. Благодаря этому цент поля будет за Зенитом. а группа атаки может целиком и полностью сосредоточится на нападении
30.06.2011
свободу Руанде
и все же не смотря на то что сезон пока у Зенита не лучший...команда смотрится по европейский много фланговой игры,длинные передачи игроки стараются все делать на скоростях...конечно видна разница тех-оснащенности наших ребят и легионеров..а так вполне продоваемый продукт
30.06.2011
Сам такой
Моридин, плюс Толика был еще в том, что он выигрывал сумасшедшее количество единоборств в центре. С потерей мяча не нужно всей команде нестись назад сломя голову. При обороне своих ворот важно уметь не просто выбить мячик абы куда. Важно отобрав мяч сделать точную передачу, причем желательно не своему вратарю. Ну и плюс удар. Я не говорю, что с условным Тимощуком Зенит стал бы больше забивать. Мне кажется, что Зенит больше смог бы вытаскивать "безнадежных" матчей. Типа как с Динамо, только наоборот: не пропустить ведя в счете 0-1, а забить проигрывая. Или выиграть при счете 0-0. Я уже тут писал про то, что чемпионский сезон Зенита запомнился скорее не яркими победами над конкурентами (хотя была важнейшая победа над Спартаком в конце сезона), а минимумом очковых потерь в матчах с аутсайдерами
30.06.2011
gubber2011
Потерялось...Не,нашлось...
30.06.2011
gubber2011
Да я не про игру при Палыче говорю,игра была-что надо...Я о учёбе защитников:"Вали всех на...газон" - вот и вся теория...
30.06.2011
свободу Руанде
из всех Зенитовцев-всех времен мне нравился Серьгей Дмитриев ну и Ларионов
30.06.2011
gubber2011
Аршавин дома ?Ой,ребята...Деньги ему,конечно,обеспечат...А вот тот ли это будет Андрюша,которого вы ждёте ?
30.06.2011
свободу Руанде
лаврак-худо бедно при палыче-Локо игру показывал и не плохую
30.06.2011
свободу Руанде
Ksandr...я не в лесть это все несу...и не от большей любви к Зениту...просто жду достойного чемпионата а то переключаешь на европу канал-и назад не хочется возвращаться
30.06.2011
gubber2011
Если где-то кого-то не хватает,значит клубу некогда ждать,пока свой вырастет, КСАНДР абсолютно прав...А там,где за еврокубки не борются,готовят защитников пенсионеры типа Юры Ковтуна и Дейвидаса конского....Толкая,бей по ногам, главное - чтобы не прошёл... Как Юрий Палыч орал на весь стадион во время матча с Миланом :"Вали его, б....,вали,с...."Было это давненько,может кто точнее помнит,но для меня это было несколько неожиданно...И в могучем таланте ЮПС я начал сомневаться...
30.06.2011
карамба
Ksandr тут не могу с тобой согласится. Денисов да чистый опорник,а вот Широков и Зырянов меняются по ситуаци и Зырянов больше в обороне помагает.Так что я бы не стал говорить что Зенит в двух опорников играет скорее если так можно выразится в полтора.
30.06.2011
nikanor1975
свободу Руанде 15:44 | 30 Июня 2011 Нас ждет 14 игр в третьем круге( с первой 8), хвала РФС, и главе ея.
30.06.2011
Сам такой
Ksandr, ес честно, не помню совсем Игнаша в Крыльях, только в Локо. Да и Березуцких в Торпезиле не помню. Мне как раз кажется, что куда очевидней ошибки вратаря. Но ведь играют российские вратари, некоторые вполне даже неплохо. А защитников на поле несколько, всегда партнер может подстраховать, в крайнем случае вратарь еще остается. Играли же мы с Баварией и МЮ с Широковым, Губочаном, Крижанацем в защите. А временами даже с Ширлом и Горшковым. А теперь оказывается Алвеш и Ломбертс для нас не слишком хороши. Я очень надеюсь, что даже с появлением Кришито Спалетти будет время от времени давать поиграть тому же Чеминаве. Или хотя бы в аренду в Томь отдаст :) Только мне кажется, что габаритный неповоротливый Чеминава все-таки лучше был бы в центре свободу Руанде, мне кажется Андрей скорее вернется в Зенит, чем пойдет в условный Вэст Хэм или Атлетико. не тот уровень претензий я конечно не знаю какая там у него ситуация, но я бы наверно подождал итогов отбора на Евро. если (надеюсь) наши туда попадут - это реальный шанс набить себе цену. а если что и не получится - в Зенит думаю и через год возьмут :)
30.06.2011
HIKA
свободу Руанде весна 2012 - нам такие матчи гарантирует))))) вот их жду с нетерпением)))
30.06.2011
nikanor1975
Ksandr Не, там не даты, просто программа началась в 2005 году. Шесть лет уж. Шестой уж год как царствую. А счастья нет!
30.06.2011
свободу Руанде
Болельщики Зенита-все что вам нужно,это конкуренция в чемпионате...что бы игр типа с ЦСКА ,Динамо,Рубином было бы в разы больше-тогда и будет толк...а так 8-10 {не наберется}серьезных игр в чемпионате-и все...вот и "сохнут игроки" привыкшие обыгрывать всех на одной ноге
30.06.2011
карамба
Если Аршавин будет работать на поле как Данни то им двоим найдется место на поле и это украсит практически любую команду сыграться для них не проблема,но беда Аршавина как раз в том и заключается что он не игрет хотя бы 70-80 за матч,поэтому и не стал звездой хотя бы европейского масштаба.
30.06.2011
gubber2011
Матерщинников нет -привет ВСЕМ !Если уж борец за свободу Африки "бандитов"счёл нелигитимными - прогресс налицо...Жара,каникулы...Институт бла-а-ароднх девиц -серия 675......
30.06.2011
HIKA
Моридин Зенит так и играет Денисов - Зырянов/Семак и Широков. Широков и Зырянов/Семак чередуются - один идет в атаку, другой закрывает опорную зону.
30.06.2011
HIKA
nikanor 15:28 | 30 Июня 2011 а там была озвучена дата исполнения проекта?)))) Кондратий привет! насчет Аршавина - это конечно здорово, но тогда куда Данни девать? они на поле с Андреем не уживутся. давать играть по очереди? так лучше, когда ключевой игрок всегда на поле. спорно по Аршавину. Хотя его класс позволяет решать судьбу матча/противостояния даже играя 5 минут на поле, а 85 - присутствуя))))
30.06.2011
свободу Руанде
ну а чем бы Аршавин помог бы Зениту...как бы с тем же Дани они делили бы Поляну?...был ведь уже такой опыт ничего путьнего не вышло привсем том что оба они игроки стартового состава...как их расставишь?
30.06.2011
nikanor1975
Кондратий А кстати. Когда Быстров поправиться? Есть информация?
30.06.2011
карамба
Ksandr То есть ты предлагаешь играть в двух разрушителей?
30.06.2011
nikanor1975
Кондратий Добрый день. свободу Руанде 15:33 | 30 Июня 2011 Kондратий-а говоришь без ругани {бандой футболистов назвал}))) Потому что с точки зрения РФС мы и есть банда.
30.06.2011
HIKA
свободу Руанде да нет, школы работают так же. а вот доверия - все меньше. Зачем на ключевую позицию ставить неопытного игрока, котоый может негативно повлиять на исход матча - лучше купить такого же/чуть выше по уровню иностранца, но более опытного, обстрелянного. политика самосохранения.
30.06.2011
свободу Руанде
Kондратий-а говоришь без ругани {бандой футболистов назвал})))
30.06.2011
Spirit80
Зачем нам кузнец? Вот в том году все засчет Зенита пиарились,теперь засчет Анжи:))))))))))) Наверное Зенит вздохнул с облегчением:)))
30.06.2011
Кондратий
Всем привет, с удовольствием всю ветку прочел, это наверно перерыв в ЧР так сказывается - ведется разумная и доброжелательная беседа, без матюгов и оскорблений))). nikanor 14:57 | 30 Июня 2011, мною вчера был "озвучен" аналогичный состав, только вместо гипотетического Аршавина стоял Быстров, на бумаге такая банда выглядит просто мощно, во всяком случае для ЧР, будем надеяться что всевозможные субъективные нюансы не испортят реальную картину.)))
30.06.2011
nikanor1975
свободу Руанде 15:24 | 30 Июня 2011 Ksandr..а черт его знает почему...школы видимо не работают... а где работа по программе РФС- гранты тренерам?
30.06.2011
свободу Руанде
Сам Такой прав...линия атаки у Питера на зависть причем конкурентна да же в европе...но не думаю что Аршавин так уж вам необходим...ностальгия видимо...а вот Толик Тимощук-однозначно
30.06.2011
HIKA
Моридин изменится многое. Если это опорник высокого класса - то в нападении, будет возможность играть более расковано, подключаться к атакам крайних защитников, не опасаясь за провал в центре. Вспомни, как играл Зенит при Тимащуке - не было паники за центр. Зырянову, Аршавину/Данни и др игрокам позволяли творить на поле, освобождая по максимуму от отработке в обороне. сейчас же в опорной зоне есть баланс - но игроки занимаются и разрушением и атакой. Универсальность - это хорошо, но если будет профи в своем амплуа, а именно опорник - это пойдет команде на пользу.
30.06.2011
свободу Руанде
Ksandr..а черт его знает почему...школы видимо не работают...
30.06.2011
свободу Руанде
Свинству Бой..я ошибся в фамилии имел в виду Паршивлюка
30.06.2011
Сам такой
насчет Аршавина - я тоже считаю его лучшим РОССИЙСКИМ игроком (не беру СССР). может Акинфеев еще подтянется, хотя вратарям куда реже дают такие характеристики к сожалению не обладал железным здоровьем, раскрылся довольно поздно, так что поиграть на высшем уровне успел не слишком много. Шевченко ушел в Милан совсем еще молодым. В Челси перешел примерно в том возрасте, что и Аршавин в Арсенал, и тоже не задалось конечно я был бы очень рад, если бы Андрей вернулся в Зенит. не сомневаюсь, что это ему пошло бы на пользу, да и команде был бы полезен. просто тут говорили по позициям, которые требуют усиления в первую очередь. а с группой атаки на мой взгляд не так все плохо сейчас в Зените
30.06.2011
Свинству БОЙ.
Шешуков уже старикан ему 28.
30.06.2011
HIKA
свободу Руанде так я и не говорю о том, что это топ-защитники. Это игроки обороны с паспортом РФ. а др у нас сейчас даже близко нет. Щенников, Паршивлюк - им надо набираться опыта. вопрос то стоит в другом - почему даже ТАКИЕ игроки обороны у нас стали появляться все реже и реже? ведь российский игрок на краю обороны (при учете достаточного уровня) - в "+" команде при лимите - появляется вариативность в центре поля (как правило)
30.06.2011
свободу Руанде
Анюков-быть может лучший крайний защитник чемпионата-но явно не Анатолий Демьяненко или Сергей Балточа
30.06.2011
карамба
Ksandr "появится опорник высокого класса - в атаке Зенит будет смотреться по другому" Любопытно. Приведи пример что изменится. Удовлетвори мое любопытство.
30.06.2011
adamantane1985
"Атакующая игра "Спартака" с ним и без него - пропасть" - не сама атакующая игра, а разница = пропасть, грамотей Симонов! Веллитона ты явно перехвалил, а Фалькао, напротив, недооценил, а может быть, и опустил.
30.06.2011
свободу Руанде
Ksandr...при всем уважении {без сарказма}к перечисленым тобой защитникам-это не топовые игроки..ну что за защитник не умеющий отдать пас метров на 20-30? сейчас только грамотным выбором позиции,игра защитника не измеряется-вывод конечно нет у нас их!есть не плохие ростущие {я думаю ребята}как Щенников,Шешуков еще быть может парочка ну и все...
30.06.2011
HIKA
Сам Такой "Для меня вообще загадка, почему у нас нет защитников в России?! Я еше могу понять, почему у нас нет таких как Кака или Роналду - менталитет не тот, физиология. Но почему чуть ли не все ЦЗ в чемпионате иностранцы?! Не могу понять..." все очень просто - потому что оплошности защиты бросаются в глаза очень хорошо. и ни один топ клуб (для ЧР) не будет ждать, пока из игрока выйдет толк, пока он научится. Заметь. что все наши защитники-сборники начинали карьеру в клубах середняках. Анюков и Игнашевич - КС, Колодин - Уралан, Березуцкие - Торпедо-Зил. Там им дали раскрыться. да и тренеры тогда были старой закалки. сейчас во главу ставят результат. и все промахи списывают на ошибки молодых защитников. Я до сих пор увере, что поставь Спаллети в 2010 году не Губочана, а Чеминаву и дай тому столько же времени - были бы у нас российские края. Губочан прогрессировал (на сколько - др вопрос) от игры к игре. насчет Тимащука - я об этом уже и говорил - появится опорник высокого класса - в атаке Зенит будет смотреться по другому. Ярче. Но нап тоже необходим - сломается Керж или Данко, попадет кто-нибудь в функциональную яму - что тогда? смотреть на Бухарова?
30.06.2011
hockeyrussia
"Ивуариец забивал в Швейцарии (всего - 50 мячей за два чемпионата), забивает в ЦСКА (на данный момент - 25) и будет забивать в английском или испанском топ-клубе, когда туда перейдет. Голы наштампует везде - поставь его хоть в центр нападения, хоть на край, хоть в линию обороны." Безусловно хороший игрок, но не надо так его захваливать - почему про сборную не вспомнили??? Что-то он там не наштамповал голов!
30.06.2011
свободу Руанде
Ю Ю...да едва ли Аршавин соберется в Россию на него все же есть спрос и в Европе не в Барсе конечно...но в испанской приме вполне способен поиграть
30.06.2011
lishenets
Ю.Ю.Согласен.Если есть возможность,надо пробовать.А есть ли она?
30.06.2011
свободу Руанде
Тимощук-бес сомнения усилел бы центральную ось Зенита да не только Зенита-это считаю реальное приобретение все же не Иньеста
30.06.2011
Ю.Ю.
игорь попов свободу Руанде Гарантий, что заиграет, как прежде, конечно нет. Но возвращение домой, может стать новым стимулом.
30.06.2011
свободу Руанде
что делает столько лет Дани в России-убей не пойму!!! не верю я в "особую любовь его к России"...и ведь ладно бы доигрывал отбывал номер,но нет пашет ведь!
30.06.2011
HIKA
Моридин "Мы сейчас говорим с тобой о вопросе баланса в середине поля" хорошо. для ЧР - баланс более чем отличный. а для ЛЧ, против топ команд? "И Зырянов,и Семак,и Широков спокойно могут играть и играли опорника" играть то могут, причем на уровне внутреннего чемпионата - играть не плохо. Но согласись, опорник от Бога картину не испортил бы. Тем более, что Семак, Зырянов - игроки возрастные. И если они уйдут сразу - понадобится врямя, чтобы наиграть замену. Это тоже надо учитывать. "При Спаллетти Зырянов не так продуктивно играет впереди как при Адвокате. Причина либо в устоновке Спаллетти на игру либо в возрасте Зырянова." склоняюсь больше к варианту, что это установка тренера. и опять же из-за того, что то Семак, то Широков не могли играть. сил на отработку в опорной зоне и на подключения к атакам уже не хватает - а с одним заданием он вполне уверенно справляется.
30.06.2011
vesselol22
Стране, где есть Фурсенко, Фалькао точно не нужен)))
30.06.2011
nikanor1975
Ю.Ю. Малафеев- Анюков, Ломбертс, Алвеш, Кришито- Денисов, Широков, Данни, Лазович- Аршавин-Кержаков. Так что-ли?
30.06.2011
Сам такой
свободу Руанде, давление на Спартак со стороны кого? болельщики как раз по-моему за Карпина горой Ksandr, ну такой форвард как Думбия не помешал бы очень многим командам, не только в ЧР. Но если такой форвард придет - он должен играть постоянно. Тогда уже в полный рост проблема лимита в ЧР, потому как 3 защитника иностранцы без вариантов плюс Данни - вот уже не осталось простора для маневра. Сейчас мне кажется проблемы Зенита в атаке связаны не с отсутствием хороших форвардов. Фланги мертвые, или ладно, полумертвые. Медленный переход от обороны к атаке. Когда соперник вдесятером в своей штрафной - кроме Кержакова особо не кому приложиться как следует из-за ее пределов, да и в штрафной чужой некому бороться. Потому и считаю, что скорей нужен такой игрок как Тимощук. А еще как я говорил, нужен хотя бы один оборонец-россиянин. Для меня вообще загадка, почему у нас нет защитников в России?! Я еше могу понять, почему у нас нет таких как Кака или Роналду - менталитет не тот, физиология. Но почему чуть ли не все ЦЗ в чемпионате иностранцы?! Не могу понять...
30.06.2011
HIKA
09 ну, я не так активно следил за Спартаком, чтобы полный список дать. И еще раз повторюсь - Рубин - тренерская команда, а не команда личностей. nikanor Данни лучше в центре - там он креативнее. а так - согласен. да и различие - лишь в паре позиций)))) свободу Руанде согласен. на Вагнера идут. на Веллитона - нет. потому как, если команда на ходу - он будет забивать. как команду начинают пресенговать - все, сдувается напрочь. Это подтверждают и евро-матчи. там всего 2 гола. и это за 4 года выступлений за Спартак.
30.06.2011
свободу Руанде
Ю.Ю -привет...в России давно не было игрока уровня Аршавина и он должен был стать Шевченко никак не меньше...но....не стал ,да вроде бы и игру канонирам не портит но все же потенциал был в разы выше..а сейчас походу "наелся"
30.06.2011
lishenets
Ю.Ю.Я за.Но вернёт ли он,свою игру?
30.06.2011
свободу Руанде
свинству Бой...думаю за Думбией очередь будет
30.06.2011
Ю.Ю.
nikanor ХОЧЕТСЯ верить! Сколько себя помню, не было в ленинградско-петербуржском футболе игрока такого уровня. игорь попов Так пусть бежит домой.
30.06.2011
свободу Руанде
Свинству Бой...плюсов больше в разы есле исходить из того что восновном берут перспективных ребят-а продают толковых футболистов-пример Жирок,Красич единственный серьезный минус-продажа Олича
30.06.2011
карамба
Ksandr Мы сейчас говорим с тобой о вопросе баланса в середине поля. И Зырянов,и Семак,и Широков спокойно могут играть и играли опорника,а вот вариатавность в атаке из них все дает только Широков.При Спаллетти Зырянов не так продуктивно играет впереди как при Адвокате. Причина либо в устоновке Спаллетти на игру либо в возрасте Зырянова.
30.06.2011
lishenets
Ю.Ю.А Аршавина нет,потому что,ему надо бежать от Венгера.А там,видно будет.
30.06.2011
nikanor1975
Ю.Ю. 14:30 | 30 Июня 2011 Веришь в Андрея?
30.06.2011
Свинству БОЙ.
свободу Руанде ...у ЦСКА нет ошибок??! Есть и не мало, но и плюсов хватает. Ошибки: Ферейра, Янчик, Колоуда, Эркин, Дуду, Гонсалес,Маазу, Олич-т.к. купили за 5лямов, а продали за 2. Это на вскидку возможно кого-то забыл.
30.06.2011
свободу Руанде
Ksandr-думаю сравнивать Велетона с Лавом-не совсем корректно...все же разные они...Велик-человек свободной зоны,рывка...Вагнер способен сам создать эпизод на таких как Вагнер-люди готовы смотреть просто потому что он на поле..Велитон пожалуй хладнокровнее
30.06.2011
nikanor1975
Ksandr 14:22 | 30 Июня 2011 зато могут в центральной зоне меняться как угодно, один пошел вперед, другой опустился вниз. А фланги- Лазович и по ситуации, либо Дани , либо Кержаков. Почти тотальный футбол. Мы же , допустим с Барсой, все равно как Рубин играть не будем, эта схема с двумя опорниками позволяет линии атаки играть даже с топ-клубами. Почти 4-2-4. Но это с учетом того, что фланговые защитники почти не ходят вперед, а если и ходят то кто-то из опорной зоны занимает их место. Очень сложная схема игры. Но она того стоит. Жаль не на сайте возможности схему нарисовать! СЭ поработайте над этим!
30.06.2011
tuta09
Ksandr Ну вот,ты насчитал 5,а я 10. Есть разница? К тому же Рома в 2008 ушел
30.06.2011
свободу Руанде
про Думбию...я писал давным давно сравнивая его по потенциалу с Дрогбой {лучший на мой взгляд форвард}...тогда меня обсмеяли...этот парень перерос наш чемпионат ну или хотя бы рядом с этим
30.06.2011
HIKA
09 Плетикоса - хороший вратарь. с защитой - понятно - спорить даже не буду))) Быстров, Алекс, Павлюченко, тот же Веллитон, не на много уступали тому составу. и опять же, игроки Рубина попали к ДУМАЮЩЕМУ тренеру. сомневаюсь, что в Спартаке эти игроки смотрелись так же хорошо, как и в Рубине. игроков из них сделал Бердыев. а точнее - КОМАНДУ.
30.06.2011
свободу Руанде
вратари в России-на зависть многим странам...тьфу тьфу...я вообще не вижу смысла приглашать варягов-вратарей
30.06.2011
свободу Руанде
конечно как ЦСКА проводит селекцию-одно восхищение ведь ошибок практически нет
30.06.2011
Ю.Ю.
Почему в ваших виртуальных составах нет Андрея Сергеевича? Не порядок!
30.06.2011
HIKA
Сам Такой тут с тобой полностью согласен. именно поэтому Веллитона не вижу в тройке сильнейших нашего чемпионата.
30.06.2011
свободу Руанде
Сам Такой..здорово ответил...по поводу "низы не хотят -верхи не могут"!!!!
30.06.2011
HIKA
Моридин Зырянов и Широков лучше действуют под нападающими. они игроки атакующего плана, с хорошими пасами и видением поля. а нужен ОПОРНИК, как Тимащук - на пару с Денисовым они выжигать весь центр должны. Это в идеале.
30.06.2011
tuta09
Ksandr Рыжиков,кто лучше него был в Спартаке? Шаронов,кто лучше? Сесар навас,Домингес,Бухаров,Семак,Нобоа,Рязанцев,Гекдениз,Ансальди. Перечисли игроков Спартака лучше этих,по позициям.
30.06.2011
свободу Руанде
Бердыева-хорошо бы в сборную затянуть...во всяком случае-лучший Российский тренер за последние годы при всем уважении к тому же Слуцкому
30.06.2011
Сам такой
Ksandr, чтоб тащить за собой - тут умения не достаточно, еще человеческие, волевые качества нужны. Такие как Кержаков условно говоря всегда хотят но не всегда могут. Вагнер - может, но не всегда хочет. Аршавин - не всегда хочет, а последнее время похоже уже и не может :( А Вел лично мне вообще не понятен как человек... nikanor, ну твой вариант состава куда более реален. не исключаю, что так оно и будет :)
30.06.2011
HIKA
свободу Руанде все этого ждут. Но что покажет команда? одно точно - Зенит Спаллети - команда долгой дистанции. в играх на вылет Зенит не стабилен, зажат... так что гр ЛЧ - нам в +. я вообще жду от всех наших команд хорошего выступления!
30.06.2011
tuta09
nikanor Пусть меняют,я не за Спартак
30.06.2011
HIKA
nikanor центр сильный, но нет флангов - это не очень. Хотя против середняков - самое то. 09 Хуже Рубина? ой ли? единственное отличие - у Рубина был ТРЕНЕР. что Бердыев и доказал, играя с Барсой. Ну даже так - по твоему посту - Спартак обладал 4 по силе составом. При этом Веллитон за все сезоны забил лишь 55 голов. маловато как-то. свободу Руанде если верить всему, что пишут, то у нас еще с прошлого сезона играет пол Италии, Спаллети, год как в Интере и Ювентусе работает)))))
30.06.2011
карамба
nikanor 14:08 А такой Малафеев- Анюков, Ломбертс, Алвеш, Кришито- Денисов, Гаттузо, Широков- Дани, Лазович, Кержаков извини не увидел здесь Тимощука.
30.06.2011
карамба
Ksandr в опорной зоне в Зените игроков предостаточно,а вот креативщика не хватает.
30.06.2011
nikanor1975
09 14:14 | 30 Июня 2011 Тогда тренера меняйте. Пусть игру поставит.
30.06.2011
свободу Руанде
Ksandr-в любом случае жду от вас..классной игры в европе,хотелось бы еще раз пережить то состояние когда рвали баварию и выигрывали кубки
30.06.2011
nikanor1975
Моридин В данном контексте не Зырянова, а Тимощука.
30.06.2011
свободу Руанде
Сам Такой нехочет -бог с ним...вообще пародоксально-но ситуация в Спартаке-располагает росту наших молодых ребят...время им нужно больше ничего...но такое давление на команду врагу не пожелаешь
30.06.2011
tuta09
nikanor Способен(он вроде не инвалид),вопрос к чему
30.06.2011
свободу Руанде
09 ...согласен на счет прессинга,именно этим отличались команды Лобановского что сборная что киев а так же Бавария времен Беккенбауэра...ну и голандцы конечно
30.06.2011
HIKA
свободу Руанде сам был против переходов Семака и Бухарова. Сергей свой переход оправдывает, а вот Бухаров... не его это команда. но в каждом чемпионате нужна команда, к которой будут тянутся остальные. Но усиливаться надо однозначно не за счет конкурентов! 09 14:06 | 30 Июня 2011 но форвард не должен идти пешком при потере мяча, мол не моя забота - пусть центральная ось отбирает и мне отдаст мяч. он тоже должен активно принимать участие в отборе мяча. Сам Такой 14:06 | 30 Июня 2011 Тимащука и Думбия я привел как примеры игроков по классу, которых хотел бы видеть в Зените. ведь именно опорная зона и нападение у нас нуждаются в усилении. да и на Кришито надо посмотреть.
30.06.2011
карамба
nikanor а зачем ты зырянова на гаттузо поменял?
30.06.2011
Сам такой
свободу Руанде, да-да, помню тот эпический с р а ч по поводу Велика в сборной :) в том-то и дело, что он не хотел похоже, а просто высказывался в интервью, что был бы не против стать Россиянином и играть за нашу сборную. Я по этому поводу высказывался, что если бы было желание игрока и ФК "Спартак" (им это тоже выгодно в плане лимита) - думаю все бы устроилось без проблем особых. Видимо не так велико было желание Велика. А сейчас похоже он не то что за сборную, за клуб свой не хочет играть
30.06.2011
nikanor1975
09 14:06 | 30 Июня 2011 Так Веллитон по твоему мнению способен играть в прессинг?
30.06.2011
свободу Руанде
Ksandr...тут прочитал заметку,что вроде бы хотят уволить Спалетти и поменять его на Анчелотти...ты как Зенитовец скажи...не дурость ли это!,с ума ваши шефы тронулись!
30.06.2011
tuta09
Ksandr Был хуже Рубина однозначно,состав остальных сразу не вспомню,но не лучше чем у Локо.
30.06.2011
nikanor1975
Ksandr А такой Малафеев- Анюков, Ломбертс, Алвеш, Кришито- Денисов, Гаттузо, Широков- Дани, Лазович, Кержаков,
30.06.2011
HIKA
nikanor ясно - как всегда у нас в России. Хотя я за 14 игр - как раз, считай первый круг обычного чемпионата)))) Сам Такой я не оспариваю, что важен стиль команды. Я имею в виду, что полезнее для команды форварды, которые могут самостоятельно решить судьбу матча. и если не идет игра у партнеров - взять и потащит команду за собой. Олич, Вагнер и Думбия это делать могут. Керж - 50/50, как карта ляжет, но то что стараться будет - 100%. Веллитон? увы, но нет. он блещет только тогда, когда игра идет у всей команды. Но ведь в таких моментах почти любой игрок, играющий на острие атаки будет забивать. разве я не прав?
30.06.2011
Сам такой
nikanor, вроде гендир и и.о. тренера... или бывший тренер... в общем кто их там разберет Ksandr, неплохой состав, хотя Думбия конечно из ЦСКА не пойдет. Неплохо было бы классного форварда в пару к Кержу, но тогда пришлось бы Данни или Лазо сажать на скамью в ЧР из-за лимита
30.06.2011
tuta09
nikanor Прочитал,но не совсем согласен.Прессинговать вся команда должна,чтоб не оставалось свободных зон,если один-два нападающих будут прессинговать-то ничего толкового из этого не выйдет.Вся команда должна слаженно действовать в прессинге,каждый должен знать куда ему бежать.Точно так же как и с оффсаидом-если один из защитников опаздал с выходом--то все насмарку.
30.06.2011
свободу Руанде
Ksandr...не плохо конечно...и все же я ратую за общий уровень чемпионата России,а не за какойто отдельный клуб...связи с этим переход бухарова к вам-минус огромный а потом тот же Зенит выходит играть в Европу а там уровень совсем не тот и бегать и думать быстрее приходится..а уже не получается
30.06.2011
свободу Руанде
Сам Такой...по поводу Велитона...была дискусия.он вроде бы хотел получить гражданство..я бы был не против его в сборной хоть и не болею за Спартак
30.06.2011
HIKA
свободу Руанде привет)) ну, доработки все равно нужны)))) вот представь такой состав : Малафеев - Анюков, Ломберт, Алвеш, Кришито (с учетом того, что о нем говорят) - Денисов, Тимащук, Дани, Лазович (Быстров) - Кержаков, Думбия. и ведь не плохо, а?))) 09 хорошо, допустим. Тогда скажи, в сезонах 2007-2010 Спартак был хуже по составу Динамо, Локо, Москвы, Рубина и др команд (искл Зенит и ЦСКА)?
30.06.2011
nikanor1975
Сам Такой а Когда Карпин успел президентом стать? : Ну какая у него там вторая должность- ген менеджер?
30.06.2011
nikanor1975
09 вот ты и сам пришел к той же мысли. Прочти пост nikanor 12:55 | 30 Июня 2011
30.06.2011
Сам такой
nikanor, да, с учета 3го круга согласен, тяжко будет. Кстати, точно будет 14 матчей? я почему-то был уверен, что будет плей-офф а Когда Карпин успел президентом стать? :) Ksandr, многое от стиля игры команды. Согласен, что Вагнер, Думбия, Кураньи и даже Керж более универсальные чем Вел. Это косвенно подтверждается и тем, что все перечисленные игроки играют или играли за свои сборные. Хотя, будь Велик к примеру Россиянином, думаю что заслужил бы вызов :)
30.06.2011
nikanor1975
Ksandr 13:44 | 30 Июня 2011 По поводу 14 или 7 игр- у нас по ходу чемпионата регламент меняют... Захотят так и 28 игр сыграют... А по ситуации в СМ- в конце концов я не их болельщик. Пусть хоть черта лысого поставят, хоть Карпин останется.
30.06.2011
tuta09
Ksandr Для того чтоб узнать ответ надо провести опрос. Вот ты говоришь Велик тушуется и все такое,хорошо пусть будкт так.Смотрел "сериал Реал-Барселона"? Что смог показать Роналдо? Абсолютно ничего(только матч за кубок короля).Просто Реал в прошлом году не был соперником Барсе.От команды очень многое зависит
30.06.2011
свободу Руанде
Ksandr-...привет вот ты даешь...Вагнера,Думбию...да с вашим составом не каждый серьезный клуб европы сравнится...пора бы что то выиграть в европе ну четверть финал ЛЧ -должен быть иначе смешно уже право
30.06.2011
свободу Руанде
дурацкая постановка вопроса...-"кем бы стал Велитон в Порту,или Фалькао в Реале?...да может быть никем не стал...примеров таких масса! очень важно обрести "свою команду" особенно игроку конструктивному,вратарю и защитнику по легче . есть конечно и исключения как тот же Ивица Оличь ему по моему без разницы где играть хоть на пустыре...что касаемо Думбия-согласен потенциал высокий,физика на уровне английской лиги куда думаю и уедет....из Россиян-Керж в не конкуренции он даже выходя на замены в не слабой Севилии умудрялся забивать и не мало радует Спартаковец Дзюба если не сбавит ,будет приличный форвард...очень жаль Сычева с ним вообще не понятно что произошло,по этому же пути идет Дзагоев
30.06.2011
HIKA
nikanor 14 игр? а разве не 7? кто как говорит... да и была статья о том, что вроде как в один круг играть будут. не знаю, что там насчет Федуна. Если бы он рос как менеджер, то из его команды бы не бежали игроки, а новичков не пришлось бы уламывать по пол года.
30.06.2011
nikanor1975
09 Мы говорим о современном футболе, а не о романтических временах. К тому же Мюллер играл в клубе с поставленной игрой.
30.06.2011
HIKA
09 13:27 | 30 Июня 2011 понимаешь - вот спроси у болельщиков, кого бы они хотели видеть у себя в кубе Веллитона, Вагнера, Думбия, Кержакова, Кураньи и т.д. - ответ Веллитона будет минималным. я не армеец, но тот же Думбия и Вагнер сильнее индивидуально, чем Веллитон. и их бы я предпочел видеть в своей команде. (Вагнера - только не хандрящего по Бразилии, а нацеленного на гол). был бы выбор между Кержом и Веллитоном - выбрал бы Кержа, за его объем работы и прессинг. Да и голов он забивает не настолько меньше. а КПД выше намного. игра на чистых мячах - это плюс, никто не спорит. Для этого тоже нужен талант. Только вот игра эта Веллитону удается искл с клубами, борющимися за выживание. а это уже о многом говорит. тот же Вагнер, при плотной опеке не тушуется, а ищет возможность, идет сам и забивает. про Веллитона ты такое сказать можешь? у него даже попыток нет!
30.06.2011
nikanor1975
Ksandr Федун растет как футбольный менеджер, я думаю будут перемены... Карпин останется президентом, если это удобно Федуну.
30.06.2011
nikanor1975
Сам Такой Ты забыл про третий круг, ну один-два раза там пройдет шальной удар, может судья начудит разок, но там буде 14 игр. Все и встанет на свои места.
30.06.2011
Сам такой
Насчет "первым среди среднячков" - вспоминаю первый чемпионский год Зенита. Проиграли Спартаку, Локо, Динамо и ЦСКА два раза. Но все равно стали чемпионами, потому что практически не теряли очков с аутсайдерами. 3 очка - они все равно 3 очка, что с Амкаром, что с ЦСКА. И Амкару тоже нужно забивать. А на ЦСКА найдется какой-нибудь Комбаров или Ари с шальным ударом и рикошетом от чьей-то спины :)
30.06.2011
HIKA
nikanor Незнайка и так остается у руля. Это удобно и ему, и Федуну. насчет тренера - кто пойдет в клуб, в котором работу тренера оценивают в 10 процентов?
30.06.2011
tuta09
Ksandr Как человек забивал это не важно. На так называемых "чистых" мячах всю карьеру Мюллер забивал,от этого он менее знаменитым не стал. Гомес-яркий представитель форвардов играющих на "чистых" мячах.Это его главный плюс-умение оказываться в нужное время в нужном месте. Зачем такие сложные расчеты делать? Среднее кол-во голов за игру посчитай да и все.У веллитона она выше
30.06.2011
nikanor1975
Ksandr Попадет в восьмерку, Карпина оставят. И будут первые среди средних... Тренр им нужен, Арагонес к примеру. Тренер -диктатор. И молодежь научит, и остальные не забалуют. Кстати именно Арагонез поставил Испании игру, а дальше её только шлифовали.
30.06.2011
nikanor1975
Сам Такой Так я и говорю, что Зениту нужен игрок в центральную зону.
30.06.2011
g1ml3r
Думбия - машина. С потрясающей техинкой, дриблингом и нацеленностью. Глупо это отрицать.
30.06.2011
HIKA
nikanor он сейчас к этому уверенно идет. Да и сейчас Веллитон уже не играет - не интересно видимо.
30.06.2011
Сам такой
nikanor, ну против сильных команд Зенит последнее время тоже, увы, не блещет. Хотя по настрою в принципе неплохо временами с Рубином смотрелись, с Динамо, с Локо, да и с ЦСКА. Керж конечно трудяга, но у него нет таких качеств, засчет которых можно пройти плотную организованную оборону. Если только удастся сумасшедший дальний удар издали Зато конечно выносливость, настырность, травмы редки (т.т.т.) - чего многим "южным" напам не хватает
30.06.2011
nikanor1975
Ksandr Продолжая мысль Если СМ условно, хочет быть первым среди середняков, то Веллитон в самый раз, если хочет за что-то бороться.......
30.06.2011
СереХа
да веллитон ниочём, не понимаю как его раньше сравнивали с вагнером
30.06.2011
HIKA
nikanor 12:55 | 30 Июня 2011 вообще не убавить, не прибавить!
30.06.2011
HIKA
09 Я посчитал полную статистику. Причем у обоих игроков. Что мешало Веллитону забивать? ничего. Насчет класса команд - обоснованная претензия. Но давай посмотрим еще и вот что - каким командам он забивал, а каким Веллитон. Да и как забивал - при помощи индивидуальной техники (Вагнер) или на чистых мячах (Веллитон). Это тоже важно, не так ли? Вагнер: Спартак - 9 мячей, 2 передачи; Зенит - 6 мячей, 4 передачи; Локо - 3, 1; Рубин - 5,2; Динамо - 5, 3; Москва - 10, 1; Амкар - 7, 2. Это только наибольшие кол-ва мячей. Веллитон: Динамо - 3, 1; ЦСКА - 1,0; Локо - 4, 0; Зенит - 1, 0; Москва - 1, 1; Рубин - 4, 0; Амкар - 5, 0; Ростов - 5, 1. Статистика не полная. Я привел основные клубы ЧР (лидеров нашего футбола + команд, которым форварды забивали больше всех).
30.06.2011
Сам такой
У Велика еще травмы постоянно. С 2007 считай два сезона полных провел. Вагнер-то поболе
30.06.2011
Legendaren15
Усе,пора бежать) всем удачного дня)
30.06.2011
Legendaren15
Сам Такой ну Керж вполне интересен,есть ряд действий,вариаций когда он с мячом,это уже совсем недурно)Тот же Сейду,который может и завершить и создать,и просто ударить,и обыграть,и пас меткий отдать) Из такой серии Ари есть..тоже разноплановый игрок
30.06.2011
Legendaren15
09 Вот это совсем мимо. Лично мне Вагнер не очень нравится,я за его продажу двумя руками,также как и Гонсалеса,поэтому нет такого,если он играет у нас,следовательно,он самый-самый. вот от МакГиди я бы совсем не отказался,также как и от Кержа..Вот Лазович нафиг не нужен.. так что нет такой зависимости от цветов,которая могла бы затуманить взгляд)
30.06.2011
nikanor1975
По поводу класса напов. Если Вы заметили, в играх ЛЧ, встречах лидеров топ-чемпионатов, и вообще играх серьезных и равных соперников нападающие редко забивают голы. Да играя с условной Самарой, Амкаров и т.п. нападающие забивают. Так вот, в играх серьезных соперников основная роль напа это давление, прессинг, рывки дергающие оборону соперника, то что даёт линии атаки клуба в целом, вести игру. Здесь не идет речь о забитых голах, речь идет о командной игре, в этом компоненте игры тот-же Лазович даст фору Веллитону, а Кержаков так вообще незаменим. С этих позиций и рассматривайте роль напа в современном футболе.
30.06.2011
Сам такой
Red-blue, самодостаточный нап - это по сути уже этакий свободный художник. Таких вообще в природе очень немного. У нас таких в России - увы - нет. Того же Кержа, при всей моей любви и уважении к нему - не могу назвать самодостаточным. Хотя сейчас он стал куда интересней чем раньше до отъезда. Тогда все знали, что когда мячик у Кержа - щас будет по воротам лупить со всей дури прямой наводкой :) А сейчас может и пас отдать, или обводящий удар исполнить. С обводкой конечно сложнее, но тут уж ничего не поделаешь свинству БОЙ, я давно уже твержу, что от Луковича куда больше пользы будет в опорной зоне. По крайней мере вреда точно будет меньше :)
30.06.2011
tuta09
Red-blue Конечно каждый останется при своем мнении,ты ведь красно-синий,соответственно Думбиа и Вагнер-это супер,а Веллитон-никто
30.06.2011
Legendaren15
Ksandr Это ты еще Анартосис не посчитал:))
30.06.2011
tuta09
Ksandr В какой команде играет Веллитон и в какой Вагнер? Начни с этого. Этим и объясняется твоя статистика. Кстати не припомню столько голов Вагнера в Лч. это ты с квалификационными раундами наверно посчитал
30.06.2011
Legendaren15
Зануда к Фалькао нет претензий. Есть такие игроки как он или Индзаги) которые также могут придумать что-либо на носовом платке..)
30.06.2011
Legendaren15
09 Бензема и Милито вполне.) Уровень Велика внутрироссийский и не более.) Каждый останется при своем мнение.)
30.06.2011
Клавиат_Заблокир
Может быть кто-нибудь ответит мне, каким УНИКАЛЬНЫМ НАБОРОМ качеств обладает Веллитон? Или Симонов имел в виду не футбольные качества, а те, про которые ему приватно рассказала Виктория Боня?
30.06.2011
HIKA
09 Веллитона мы знаем с 2007 года. при этом он забил всего 52 мяча. В ЛЧ - 7 игр - 0 голов. КУ - 8 игр - 1 гол. ЛЕ - 4 игры - 1 гол. Это по твоему хороший класс напа? С учетом того, что он не выгрызает мячи, не участвует в прессинге. Вагнер Лав - 144 игры - 73 гола, 30 передач в ЧР, ЛЧ - 19 игр, 9 голов, 1 передача. КУ, ЛЕ я уже даже не считаю. Думбия, играя за ЦСКА пол года уже забил 13 мячей. (против 55 Веллитона за все сезоны в Спартаке). Делай выводы.
30.06.2011
Рубикончик
Red-blue 12:36 | 30 Июня 2011 09 Я требую того,что нападающий должен быть САМОДОСТАТОЧНЫМ,чтобы мог сам что-нибудь придумать .................... Дело нападающего,а особенно центрофорварда,не велосипед изобретать или что-то там придумывать,а исправно забивать мячи и желательно с высоким кпд.Фалькао в этом плане очень хорош.
30.06.2011
tuta09
Red-blue Мячик ни куда попало "кидать" надо,а чтоб был смысл продолжения атаки.Таких передач было раз-два и обчелся-соперник не позволял. А насчет самодостаточности и придумывания на поле-Бензема много придумывает? А Гомес? А Милито? Придумывать должны игроки центра поля,а завершать игроки атаки-с чем Велик отлично справляется
30.06.2011
nikanor1975
свинству БОЙ То что Лукович не защитник понятно, боюсь в амплуа полузащитника его никто не будет пробовать, если только по оооочень крайней нужде.
30.06.2011
nikanor1975
Red-blue 12:41 | 30 Июня 2011 Ну я это и имею в виду( в том числе) про опыт.
30.06.2011
Legendaren15
nikanor Ему бы еще у Тарханова пару номерков телефона взять..) чтобы спасаться было легче:)
30.06.2011
Свинству БОЙ.
Когда Лукович возле чужой штрафной-это очень неплохо, но когда у своей просто страшно т.к. никто не знает, что он будет делать, но чаще идёт в обводку и теряет мяч. Он не защитник, а атакующий ПЗ судя по играм. Я его боюсь...
30.06.2011
nikanor1975
Red-blue Мог бы вырасти в очень хорошего тренера, хотя с другой стороны, может в Самаре опыта наберется...
30.06.2011
Legendaren15
Сегодня нападающий сборной Азербайджана Вагиф Джавадов подписал контракт с "Волгой", сообщает официальный сайт нижегородского клуба. 22-летний форвард, имеющий российское гражданство, является воспитанником футбольной школы ЦСКА. До перехода в нижегородскую "Волгу" Вагиф Джавадов принадлежал "Твенте", а прошедший сезон провел на правах аренды в "Баку". За национальную сборную Азербайджана с 2006 года футболист провел 37 матчей, забив 6 мячей, в том числе в ворота сборных России, Германии и Чехии.
30.06.2011
Legendaren15
nikanor а что еще ему делать?) видать аппетиты поумерил..)
30.06.2011
Legendaren15
Ну и против продажи Вагнера я ничего не имею,даже за)
30.06.2011
Legendaren15
09 Я требую того,что нападающий должен быть САМОДОСТАТОЧНЫМ,чтобы мог сам что-нибудь придумать,а не надеяться на то,что ему кинуть мячик в зону,а он такой ловкий и убежит..в том же ЛЧ и ЛЕ ему кидали,а там бац,убежать то не получается,ибо не защитники Нальчика..
30.06.2011
nikanor1975
А Кобелев повелся на Самару....
30.06.2011
Legendaren15
Ksandr когда у них мяч у меня сердце бьется раза в три сильней)
30.06.2011
tuta09
Red-blue Велик забивает нехило согласись.Чего ты еще требуешь от нападающего? Ну весь Спартак неубедительно смотрелся в Лч,вся игра в обороне,выход до центра поля это максимум.Или ты хочешь чтоб он у центра поля подобрал мяч,обвел всех и забил? Это уже уровень Месси.Кстати вот кого надо было продавать так это Вагнера Ksandr Думбиа мы знаем 1 год.Вагнер помнится блестал 2-3сезона.Кстати большие сомнения по поводу возраста Сейду..
30.06.2011
HIKA
Red-blue "Не верю что Луковича в команде считают таким слабым звеном и все за него бояться:)" тогда братья Березуцкие - оплот надежности)))
30.06.2011
болельщик ЦСКА
я считаю что Думбия и Веллитон равные по классу нападающие, у обоих хорошая скорость, оба не обладают поставленным дальним ударом... Только Веллитону еще надо научиться играть головой, играть в пас, обыгрывать оппонентов за счет дриблинга, за счет дриблинга, а не рывка, да и вообще технику подтянуть, и за сборную хоть какую - нибудь уже сыграть, ну а так да, конечно, это равные по классу форварды...
30.06.2011
nikanor1975
Ю.Ю. После того как РФС "освоило" на одну из программ 6,4 млрд рублей, я уже не чему не удивляюсь. Хотя понимаю твое недоумение.
30.06.2011
Legendaren15
Сам Такой ну вот с тремя мячами по середнякам Спартак и сам будет болтаться в середине..а кто тогда будет забивать топовым командам,коих у нас штук 5?
30.06.2011
nikanor1975
Red-blue 12:22 | 30 Июня 2011 Так я вообще хочу чтобы Кака купили... Но если купят к примеру Гаттузо, тоже было бы хорошо.
30.06.2011
Legendaren15
09 чудо не чудо,но солиднее будет явно..Велик такой игрок под которого нужно затачивать модель,он может играть только в свободных зонах,на чистых мячах,обыграть для него огромная проблема..пока давали за него денежку,надо было продавать
30.06.2011
HIKA
09 Думбия - вполне может. с Вагнром сложнее - тут от настроения зависит.
30.06.2011
Сам такой
Red-blue, не согласен с твоим определением плохого/хорошего напа Главное все-таки голевое чутье, скорость, резкость. А эти качества у Велика есть. Отгружать по 3 мяча, пускай даже Амкару и Крыльям, тоже надо уметь. И просто так 20 мячей в нашем чемпе не забьешь 09, я вот что-то не припоминаю, чтобы Велик много забивал "поставленным ударом" издали. Первые два качества - согласен полностью
30.06.2011
Legendaren15
Ksandr Не верю что Луковича в команде считают таким слабым звеном и все за него бояться:)
30.06.2011
Ю.Ю.
nikanor И в конце концов десять рублей туда, десять рублей сюда... ))))))))
30.06.2011
tuta09
Red-blue Поставь Вагнера или Думбиа вместо Велика в Спартак,думаешь любой из них в одиночку сотворят чудо? Уровень Спартака к сожалению сейчас не самый высокий.
30.06.2011
Legendaren15
nikanor не факт что с покупками вы заработаете денег больше чем без них,тем более чтобы была существенная разница..
30.06.2011
CSKA_nsk
Сам Такой, перечитай еще раз тобою написанное, подумай, и напиши комментарий заново, ибо написано скорее машинально, чем вдумчиво, статистика тебе в помощь, а так сделанные выводы скорее притянуты за уши!!!
30.06.2011
t44
Парни, всем привет! Жаль нет времени с вами пообщаться. Труба зовет((
30.06.2011
HIKA
Red-blue стиль - нет. Но уверенность к игрокам обороны придет - не надо думать, что Лукович внезапно даст обостряющий пас на Малафеева. Значит игра в обороне будет более надежной. А это в свою очередь даст больше возможности средней линии думать об атаке.
30.06.2011
nikanor1975
Ю.Ю. Ну Кришито то купили. Хотя про стадион и до этого писали. И в конце концов десять рублей туда, десять рублей сюда, если усилить центральную зону, деньги за счет ЛЧ отобьются в этой же ЛЧ
30.06.2011
Свинству БОЙ.
Сам Такой ...приветствую. Любая покупка-это риск. Но ему 20 лет и он не южанин и потому под руководством сильного тренера ещё может учиться и даже где-то переучиваться ,да и адаптироваться в таком возрасте легче. А нам нужен высокий форвард с хорошей физикой. Бух совсем стух!
30.06.2011
Legendaren15
nikanor ты там проглядел к чему был ответ)
30.06.2011
Legendaren15
09 Но хватает этого только для ЧР,да и то на середняков,сколько раз уже в этом убеждались?
30.06.2011
nikanor1975
Сам Такой 12:14 | 30 Июня 2011 nikanor, привет! странно, почему Гинера никто не предложил Гинера? Запишем четвертого кандидата.
30.06.2011
HIKA
Red-blue Ари тем и лучше, что прочитать его труднее. да и в тисках чувствует себя увереннее Веллитона. свинству БОЙ Погоди пока Макса возвращать - пусть поварится в Томске немного. Там он будет расти и набираться уверенности. Сам Такой Конечно никто не говорит, да и я бы не стал. Просто именно для нашего чемпионата - это игрок высокого класса. Как он будет смотреться в др чемпионате - не известно. Может как Жо, а может как Олич. посмотри кому забивает Веллитон. гроза Амкаров и т.п. не спорю, хорошее качество. но он мне не нравится. Знаешь почему? Сравним для наглядности Кержа и Веллитона. При потере мяча бразилец имитирует прессинг. Керж - пытается выцарапывать мячи у соперников. он не дает им вздохнуть свободно. Именно такая настырность Кержа вынуждает защиту уставать и ошибаться. Веллитон играет только тогда, когда ему дают играть. и ЛЧ с ЛЕ тому доказательства.
30.06.2011
Ю.Ю.
всем привет! nikanor 11:56 | 30 Июня 2011 Сегодня у Газпрома заседание акционеров. Рекордная прибыль. Будут еще покупки, будут! Бродят слухи, что пока не построят стадион, громких приобретений не будет. Но это всего лишь слухи...
30.06.2011
nikanor1975
Red-blue 12:10 | 30 Июня 2011 Ksandr С приходом Кришито ваш стиль не поменяется ни на йоту.) Так его и брали для этого, зачем нам стиль то менять? Позицию укрепили, еше одну укрепить и вообще отлично будет!
30.06.2011
tuta09
Red-blue Ну ты даешь...Как у тебя язык повернулся назвать Веллитона слабым игроком?? Скорость,голевое чутье,поставленный удар,хорошая игра на "втором этаже",великолепная игра корпусом-с первыми перечисленными тремя навыками вряд ли кто сравнится с ним в России
30.06.2011
Свинству БОЙ.
Red-blue ...пока нет. Это Тео Янссен там (всего за 3 ляма), а деЗеува в Спам за 6-ть сплавляют молодчики.
30.06.2011
Legendaren15
Ksandr С приходом Кришито ваш стиль не поменяется ни на йоту.)
30.06.2011
Legendaren15
Сам Такой Ну почему же..игроки вполне известны,просто не только в голах дело..вон Фалл забивал у себя,а тут мы видим его уровень.. Другое дело Ласина Траоре,он как был мастером когда я его увидел,так никуда оно от него делось..)
30.06.2011
bzp01
Абсолютно согласен с автором статьи, что дело не в нападающем Веллитоне, а в тренере (если его можно назвать ТРЕНЕРОМ)Карпине.
30.06.2011
nikanor1975
koss32 Если помнишь, у Веллитона брали интервью: Каким по счету нападающим Вы были бы в сборной? - !7 ( могу здесь ошибиться может и дальше) Вопрос- каким сейчас он себя считает? С учетом вновь появившихся игроков в Бразилии?
30.06.2011
Legendaren15
koss32 У тебя просто затуманен взгляд.Веллитон жалко выглядел против защитников в ЛЧ.
30.06.2011
HIKA
свинству БОЙ Привет! тут все зависит не только от Данко. Если Зенит подпишет нового напа, то именно серб сядет на лавку. 9 голов? ну, в принципе реально, но больше ставлю на Кержа. Если Кришито такой, каким ты его описывал, то команда может играть более в атакующий футбол (не надо будет думать - что там вытворяет Лукович). с поправкой Быстрова и Широкова - подносчиков снарядов для Саши будет предостаточно.
30.06.2011
Legendaren15
свинству БОЙ Он уже в Аяксе)
30.06.2011
Сам такой
Ksandr, ну про Думбия наверно тоже никто не говорит в таких восторженных тонах, как у нас. Имена лучших бомбардиров чемпионата Голландии, Бельгии, Швейцарии известны в основном только специалистам. Примерно так же, как чемпионатов России и Украины например. Насчет Велика - как раз в Спартаке при Карпине Велик и стал бомбардиром, потому что вся игра через него строилась. Алекс пасует, Велик убегает, в итоге забивает почти половину всех мячей команды. В Зените или ЦСКА последнее время нет такого. Там несколько футболистов за сезон забивают порядка 7-8 мячей, кто-то чуть больше, кто-то чуть меньше. Нет ярко выраженного бомбардира. Конечно если Думбия или Керж продолжат в том же духе - вполне могут стать лучшими. Как раз классный нападающий и должен СТАБИЛЬНО забивать. Вон Алиев в Локо в прошлом сезоне 10 забил за первый круг, а за второй 3 или 4
30.06.2011
Свинству БОЙ.
Кстати с моей точки зрения есть очень хороший игрок и мы его знаем-это Люк деЙонг из Твенте. Мне очень понравился. Скорость, рост-188, приличная техника, 20 лет, забивает и отдаёт(13+15), цена 5лямов евро. Он Зениту по стилю очень подходит, а Бухарова в Томь, а Макса обратно.
30.06.2011
Legendaren15
Ksandr С Ари ты загнул) он действует в более интересном ключе,но его класс пониже Велика будет..)
30.06.2011
HIKA
nikanor Жириновский - как Марадона))))) насчет голов - ну нет у нас такой большой результативности. идут спады у форвардов. в конце чемпионата команды чаще закрываются. на кону стоит результат - его клубы могут поправить весной 2012 года. поэтому ставлю на 23-24 мяча у лучшего бомбардира. koss32 Веллитон действительно слабый игрок. Только для внутреннего чемпионата. Те же Думбия, Вагнер, Керж, Кураньи предпочтительнее. Даже Ари и тот получше будет. Веллитон играет на чистых мячах. В прессинге соперника он не участвует. Когда встречается сильный соперник - его не видно. Забивать Амкарам и Крыльям - только этого мало.
30.06.2011
Legendaren15
свинству БОЙ ну Халк другого типа игрок..он же наконечник по сути редко играет..) его игра это сместиться и со всей дури шлепнуть,а Фалькао эдакий Индзаги..))
30.06.2011
nikanor1975
свинству БОЙ Сегодня у Газпрома заседание акционеров. Рекордная прибыль. Будут еще покупки, будут!
30.06.2011
Свинству БОЙ.
Ksandr ....приветствую. Газпром всё купил...или не всё?! Если Данко забьет ещё мячей 9-ть это будет очень хорошо. Не надо забывать, что он исполняет много стандартов, когда не находится в зоне поражения ворот. Надеюсь, что Керж составит конкуренцию Думбо. Фалькао намного слабее Халка и в Челси, где все включая Дрогба должны бороться за мяч он не приживётся. Халк для них идеальная кандидатура.
30.06.2011
Legendaren15
koss32 То,что Думбия сильный я и сам вижу) Просто я стараюсь быть адекватным,а не тыкать типа раз он из нашего Спартака,то он лучший.Дело не только в кол-ве голов,на него вся команда пахала,в такой ситуации на меня играйте,я тоже парочку забью.) Думаю,что ЛЧ показала уровень Веллитона,где ему даже мячик трогать не давали..Добавим к этому что он совершенно однообразный+зависимый до ужаса..получается грустная картина.)
30.06.2011
nikanor1975
Ksandr Не ну три круга- 18-20 голов за два, и 6-8 за третий. Или из второй восьмерки 15 за два и 10-15 за третий. Там же заруба тоже начнется. Никто не захочет лишаться большего финансирования. Хоть все и говорят что Крылья обречены, поживем-увидим.
30.06.2011
Legendaren15
Генеральный директор ЦСКА Роман Бабаев рассказал, что армейский клуб, находящийся в поисках нового нападающего, рассматривает около восьми кандидатур. Поиск нового форварда, напомним, связан с травмой Томаша Нецида, выбывшего из строя на длительный срок. "Поиски не прекращаются ни на минуту. Другой вопрос, что задача у нас не простая. Важно не просто взять человека, а найти того, кто реально усилит команду3D. Вы понимаете, что найти форварда уровня наших нападающих, да ещё и в аренду, довольно сложно. В любом случае, мы будем предпринимать попытки. До конца трансферного окна ещё далеко. Оно только через месяц откроется. Кроме того, аренда – это оптимальный вариант для клубов, которые отдают игроков под конец трансферного окна, когда очевидно, что продать футболиста уже нереально. Может быть, у нас появятся и альтернативные варианты. В нашем круге кандидатов около восьми фамилий. Но это далеко не означает, что каждый из них при нашем желании обязательно перейдёт в ЦСКА. Некоторых мы3D вели, но они уже перешли в другие клубы на постоянную основу. В любом случае, клубам выгодно продавать футболистов, а не сдавать их в аренду", — сказал Бабаев в интервью радио "Маяк".
30.06.2011
Legendaren15
koss32 Веллитон слабый игрок.Чтобы он мог забивать должно сойтись слишком многое...
30.06.2011
nikanor1975
Ksandr Жириновский? Лишат ЧМ2018. Читал вчера в новостях про Обаму? Я как месси. Жириновский как кто?
30.06.2011
HIKA
nikanor 27 мячей - это перебор. 23-24 мяча - уже хорошо. если только Зенит или ЦСКА не попадут во 2-ую 8))))
30.06.2011
nikanor1975
koss32 11:34 | 30 Июня 2011 Так а я не против, пусть хоть 50. Только сейчас Алекса нет, и пока не понятно кто на эту позицию придет...А когда Дзюба опускается в центральную зону, это вообще цирк. У нас цирк с Луковичем. В СМ свой...
30.06.2011
HIKA
nikanor привет. Жириновского в главу РФС))) ничего не изменится, но будет веселее))) или Гамулу))
30.06.2011
nikanor1975
Не забывайте что у ЧР три круга, все может решится в последнем, и я не удивлюсь, если это окажется игрок из второй восьмерки( там все-таки по-проще будет играть). В этом ЧР лучший голеодор должен забить не менее 27 мячей.
30.06.2011
nikanor1975
Ksandr Приветствую. Двухдневная дискуссия по поводу Фурсенко закончена. Резюмирую. Есть четыре мнения. Оставить все как есть и дать человеку работать. Вернуть Мутко. Попробовать Смородскую Попробовать Тарпищева. Выбирай. Других кандидатур никто не предлагал...
30.06.2011
HIKA
koss32 Веллитон уже сдулся. играть он не хочет. а теперь еще и Алекс ушел из команды. да и Ари предпочтительнее смотрится. то, что Веллитон может забить больше Лазовича - вполне допускаю (просто Данко на удивление всех разродился на голы), но Думбия и Керж должны будут решить спор, кто больше в ЧР забьет.
30.06.2011
HIKA
Сам Такой о Фалькао до ЛЕ толком не было известно большой массе народа)) и только его результативность в ЛЕ заставила о нем говорить. Но, кому он забивал? Мертвому Спартаку, которому по 3-4 мяча в начале года не грузил только ленивый? и это в ЧР от клубов, которые играют не внятно - что о Порту говорить? 4 - Рапид В. а как только Порту встречалась более организованная команда - где он был? Севилья, ЦСКА - нет голов. ед искл - Вильярреал (5 голов).
30.06.2011
Сам такой
стройгипер, Дзюбу забыл, у него вроде вполне показатели приличные. Голышев тоже вроде вполне молодой Канунников неплох, причем забивал-то командам из первой 8ки Конечно нет у нас вундеркиндов вроде Месси, но может и будет толк от нынешней молодежи
30.06.2011
nikanor1975
koss32 Забьет, если тренер ХОРОШИЙ появится...
30.06.2011
nikanor1975
Привет парни. Посмотрим как Боаш с Фалькао проявят себя в Англии. Есть такое чувство, что Боаш на долго не задержится, а Фалькао после его отставки сядет на банку, а вслед за этим пойдет по арендам.
30.06.2011
HIKA
2000 г - Дмитрий Лоськов (Локомотив) - игр 26 голы - 15(4) 2001 г - Дмитрий Вязьмикин (Торпедо) - игр 29 голы -17 2002 г - Дмитрий Кириченко (ЦСКА) - игр 26 голы 15(2) Ролан Гусев (ЦСКА) - игр 30 голы -15(4) 2003 г - Дмитрий Лоськов (Локомотив) - игр 30 голы 14(3) 2004 г - Александр Кержаков (Зенит) - игр 29 голы 18(1) 2005 г - Дмитрий Кириченко (ФК Москва) - игр 26 голы 14(4) 2006 г - Роман Павлюченко (Спартак М) - игр 27 голы 18(4) 2007 г - Роман Павлюченко (Спартак М) - игр 22 голы 14(2) 2008 г - Вагнер Лав (ЦСКА) - игр 26 голы 20(1) 2009 г - Веллитон (Спартак М) - игр 28 голы 21(1) 2010 г - Веллитон (Спартак М) - игр 25 голы 19 средняя голевая норма для лучшего бомбардира ЧР - 17 голов. Думбия и Лазович за 16 игр забили по 9 голов. Что для ЧР - уже хорошая скорострельность.
30.06.2011
kalter
Фалькао к нам не поедет, ё п т ы т ь!!!))
30.06.2011
Рубикончик
n1onеp 10:43 | 30 Июня 2011 Был еще такой игрок Марио Жардел... ................ Герд Мюллер ещё был..)
30.06.2011
andreyvs
Ох, Симонов, Симонов. какой же примитивный и неинтересный стиль написания...
30.06.2011
HortRus
СЭ,статистика - вещь точная и соблюдать её было бы не лишне. Рекорд результативности чемпионатов в высшем российском дивизионе, установленный Веретенниковым в 1995 году ровняется 25(!), а не 26 голам.
30.06.2011
Сам такой
Ksandr, привет. Ну у ПО все-таки не было такой феерической результативности. И не сказал бы я, что он ушел в тень. Играет на своем привычном уровне. Просто он мне кажется куда больше от партнеров зависит, чем тот же Керж. А сейчас у него партнеры по команде, пардон, все ж послабее, чем в том Зените: Аршавин, Тимощук, Данни, Зырянов (тогда был в сумасшедшей форме). Henler, никто не знает, как бы играл условный Думбия в условном Челси. Повторюсь, я что-то не припомню какого-то сумасшедшего прогресса у звезд ЧР, перешедших в один из ведущих европейских чемпионатов. Что с Карвалью? ЖО? Домингесом? Аршавиным? Играл ли Керж в Испании, как играл до отъезда или как сейчас играет? Вот разве что за Петю Одемвингие можно порадоваться. Хотя его прогресс обусловлен скорее тем, что просто в Локо он был никакой
30.06.2011
МОЙДОМ
Чему так радуются наши журналисты - забили всего по 9 голов - это что много??? так просто нормальный результат - особенно для форвардов, бомбардиров у нас так и нет, а особенно россиян. А что обиднее еще это то что у нас даже сейчас дают шанс молодым но они все равно его пока не оправдывают: Смолов 15/2 (1990) и Кокорин 11/2 (1991) из Динамо Дядюн в Рубина 13 игр 1 гол (1988) Яковлев из Спартака 9/1 (1991) Садаев из Терека 10/0 (1989) Григорьев из Ростова 14/1 (1990год) из Спартака Нч Портнягин 14/1 (1989) и Гошоков 11/1 (1991) лучший в итоге из молодых с 4 голами Каннуников (1991) из Томи в 13 играх - но это мало хоть и не совсем, хоть что то. Очень, не есть хорошо. С другой стороны понять почему держат в командах очень много стариков форвардов - которые вообще не забивают на протяжении многих лет - понять сложно - совсем сложно!
30.06.2011
t44
Был еще такой игрок Марио Жардел...
30.06.2011
Рубикончик
Фалькао типичный наконечник,то есть игрок штрафной площади.По манере очень похож на Индзаги.Дриблинг и пас партнёру не его стихия.В этом плане тот же Халк будет посильнее,да и Думбия тоже.
30.06.2011
Henricus
сравнивать думбия с лазовичем - бред. очень понравилось сравнение милито и фалькао. тем тоже вся европа восхищалась, и он не в задрипанной ле забивал, а всех в лч выносил. где он? кто он сейчас?? и я понлностью поддерживаю, что фалькао и веллитон очень похожи, оба прирожденные бомбардиры, готовые по 30-40 за сезон ложить. только фалькао у вилаша в порту был, а веллитон у карпина в спартаке. а милито сейчас у хрен знает кого в интере, а не у моуриньо. думбья другой - ему наплевать где забивать и кому, он самодостаточен. а фалькао в спартаке окажись пару лет назад - херня бы была.
30.06.2011
HIKA
Сам Такой привет. Про Кержа - полностью согласен. Сейчас он точно входит в тройку лучших напов нашего чемпионата.
30.06.2011
HIKA
Андрей Колесников 03:45 | 30 Июня 2011 "а фалькао уже все в той же ле доказал" помнится и Погребняк в свое время становился лучшим бомбардиром КУ. И что теперь? выстрелил и потом опять в тень ушел. и такое бывает. Red-blue меня тоже улыбнуло сравнение Думбии и Лазовича. Понятно, что Сейду сильнее. у Данко свои качества есть))))
30.06.2011
Сам такой
Кстати, про Кержакова. Посмотрите как он играет последние два сезона. Голы на любой вкус: и дальние удары, и ударом с лета, и головой забивает - при его-то росте. Еще и партнерам голевые передачи раздает, чего раньше за ним не водилось. Конечно не Фалькао и не Думбия, но для российского уровня очень хороший нападающий. Ему б еще пяток лет скинуть - цены б не было :)
30.06.2011
Сам такой
Ну конечно все это притянуто за уши, хотя написано с душой. Если этот Фалькао забивал по 10 мячей в Риверплейте на позиции под нападающим - как-то даже странно говорить, что его дескать тренер сделал. Ну понятно конечно, что у игрока, играющего в классной команде возможностей гораздо больше. С другой стороны, забивать в сильном чемпионате сложнее. Пока что ни один игрок, перешедший из нашего чемпионата в топовый чемпионат, не добился каких-то умопомрачительных высот. Вот посмотрим на Фалькао в Челси. Лазович и Думбия - абсолютно разные игроки по стилю, играющие к тому же на разных позициях. Вообще среди европейских игроков, исключая может быть испанцев и португальцев, крайне мало "технарей". Тут уже видимо вопросы физиологии, психологии. Европейцы забивают либо с хорошей передачи партнера, либо дальними ударами - это кстати тоже надо уметь. Обыграть пол команды соперника и закатить в пустые ворота - это стиль африканцев и южноамериканцев
30.06.2011
william Di
Думбья еще можно сравнивать,ну а Лазовича нелепо пока сравнивать!
30.06.2011
kavil
Но разве два лучших бомбардира нашего чемпионата, Думбья и Лазович, хуже? - странный вопрос, Фалькао просто гений игры на острие. Ребята из нашего чемпионата имеют совсем другое амплуа.
30.06.2011
t44
miter (loko) Возможно.
30.06.2011
Громозека
n1onеp возможно, это МакГиди.
30.06.2011
Громозека
Фалькао очень хорош, но я уверен, что в Порту Думбия забивал бы не меньше. Лазовича рядом с этими двумя ставить смешно. А статья да, идиотская. Хотя мысль про "огранщика" очень верна
30.06.2011
t44
Еще одно замечание по поводу Думбии. Во время какого-то матча выдали статистику, что Думбия занимает 2-е место по колличеству удачных обводок. Интересно кто же первое? Наверное Данни? Но как по-разному они обводят и какие разные это обводки. Думбия может на платке оставить двух в дураках, а Данни только при наличии скорости и хорошего паса оббежать может. Хотя может это и не Данни. Просто больше никто на ум не пришел. Даже деревянного защитника тяжело обвести один в один без скорости. Думбия делает это регулярно и очень красиво. Это уже говорит о высочайшем классе и доказывать тут нечего. По сравнению с тем же мешком Вагнером, Думбия смотрится грациозной ланью!
30.06.2011
Джин_SM
Ну, ивуариец то намного интереснее смотрится, чем серб...
30.06.2011
Angeldust
Статья полного профана, аргументы притянуты друг к другу за задницу. Автор, разница в том, что когда надо было, Фалькао делал игру и давал результат, и этот результат известен на всю Европу, а эти два делают игру и дают результат в убогом беспринципном турнире всеросийский ногомяч.
30.06.2011
tuta09
Red-blue Вот ты и сам ответил на свой вопрос.На Думьбия ты будешь смотреть и не факт что увидишь,а на Фалькао уже все посмотрели и увидели.А это огромная разница
30.06.2011
10Seedorf
у г-на Симонова статья больного человека. Бред полнейший. Вы не родственник Зеленову?
30.06.2011
Legendaren15
09 Вот будет ЛЧ и посмотрим) а так-то мы Сейду видели против Порту,неплохо он там возил защиту..эх.. не хочу вспоминать,досадный вылет..)
30.06.2011
tuta09
Red-blue Не согласен. На ком проверен класс Думьбия? На уровне Палермо,который в чемпионате Италии и по 7,и по 5 пропускал? Или на уровне Лозанны(вообще вторая лига Швейцарии)?Только наш чемпионат остается
30.06.2011
Legendaren15
09 Просто они играют в разном стиле.) ну а класс их примерно одинаков,просто Фалькао успел засветиться в ЛЕ,ведь в чемпе его успехи куда скромнее,а Сейду еще нет..)
30.06.2011
tuta09
Red-blue как ты их сравниваешь? Смотрю футбол.И личных симпатий к кому то из них у меня нет))
30.06.2011
Legendaren15
Сравнение Лазовича и Думбия очень натянуто..) Сейду значительно сильнее,интереснее..не в обиду питерцам.
30.06.2011
Legendaren15
09 как ты их сравниваешь?
30.06.2011
tagov
Андрей Колесников 03:45 | 30 Июня 2011 Лазович-уровень для никудышного чр,думбия возможно еще вырастет,а фалькао уже все в той же ле доказал,что то там наши не забивали столько! Ты не повершиь! Забивали! Голов было чуть меньше но и матчей меньше. Так что не надо дро..ить на заграницу!
30.06.2011
tuta09
Уровень Сэ просто поражает! Это ж надо так быстро деградировать! Вся Европа говорит о Фалькао-а "умник" из Сэ твердит о Думьбия.Никто не спорит что Думьбия хороший нап,но далеко не Фалькао он.
30.06.2011
djnazik
Вопрос: А чем хуже братья березуцкие чем Пике и Пуёль? Ответ: „ВСЕМ”!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
30.06.2011
djnazik
заголовок этой бредовой статьи характиризует весь наш горемычный, Российский футбол, прикиньте сами заголовок: зачем нам питаться хлебом, у нас же с прошлого года завалялась большая куча ГАВНА!!!! Спрашивается, зачм нам вообще хлеб?????? Вот пусть ваши гавнюки и играют, а мне лично тошнит уже от того, что наши глубоко „увожаемые” коментаторы, когда коментируют матчи ПЛ, без всякой маскировки болеют „только” за московские клубы и за зенит!
30.06.2011
Bazilio
Лазович-уровень для никудышного чр,думбия возможно еще вырастет,а фалькао уже все в той же ле доказал,что то там наши не забивали столько!
30.06.2011
ccccc
CSKAMOSKVA.RU 02:45 | 30 Июня 2011 LOL что ? во первых в 37 матчах 26 голов )) не плохой показатель
30.06.2011
CSKAMOSKVA.RU
wem, а 32 банки в 38-и матчах от Думбии это мало?)))
30.06.2011
DIMONIKOSSS
Сравнивать Фалькая с этими двумя - идиотизм!
30.06.2011
lyoniaaa
не, фалькао кайфовый тип, наглухо причём... а сравнивать сейчас нет смысла, вот забьёт думбия 40 банок за сезон, тогда можно потрещать об этом будет
30.06.2011
azamatd
n1onеp Да для меня результативность Лазовича тоже стала откровением. Надеюсь Думбию не постигнет участь другого экс-армейца, не менее талантливого и забивного - Жо. Так много забивал - а сейчас... Надеюсь заявит еще о себе все-таки.
30.06.2011
t44
Без обид для болел Зенита, но Лазовичу до Думбии. Уверен, Думбию ждет блестящая карьера.
30.06.2011
nikanor1975
Алмазы значит и бриллианты? Нам бы хоть малахита, глядишь Данила мастер и создал бы чашу... Говорите Данилы мастера нет? Ах нет, есть в ЦСКА и в Томи. А Спалетти значит так- погулять вышел...
30.06.2011