40 миллионов евро на селекцию "Спартака"
Выступление "Спартака" на стартовом отрезке сезона получилось настолько неоднозначным, что породило у болельщиков множество вопросов, касающихся самых разных областей деятельности клуба. Свою версию того, что происходило с командой весной 2011-го, "СЭ" уже высказывал, поэтому сейчас предлагаю заглянуть в будущее. Которое, впрочем, неразрывно связано с прошлым.
КТО УЙДЕТ?
Список футболистов, которым руководство "Спартака" готово со спокойной душой сказать "до свидания" - на время или навсегда, - ограничивается, насколько мне известно, шестью исполнителями: вратарем Беленовым, хавбеками Ибсоном, Валикаевым, Озобичем и Яковлевым, а также защитником Кудряшовым. Причины возможного ухода - как и условия трансферов - у каждого свои.
Ибсон за без малого два года в "Спартаке" доказал, что футболист он толковый и что брали его в конце лета 2009-го не за красивые глаза. Но в нынешнем сезоне у бразильца, похоже, пропало желание выступать за красно-белых, а в клубе справедливо полагают, что насильно мил не будешь.
Показательна история, случившаяся в день встречи с "Рубином". Тогда, напомню, число травмированных у москвичей достигло критической отметки в 10 человек из основной обоймы, но Ибсон в этот круг вроде бы не входил. Да, накануне побаливала нога в месте давнего перелома пятой плюсневой кости, но это периодически происходило и раньше, не мешая выходить на поле. Уже в "Лужниках" полузащитник попробовал было размяться, однако, сделав несколько движений, сообщил: боль не уходит, играть он не в состоянии.
Ясно, что болевой порог - вещь сугубо индивидуальная и чужие ощущения на себя не примеришь. Но ведь у спортивных врачей существуют не один и не два способа заглушить боль на время матча. Однако Ибсон на это не решился - несмотря на все кадровые проблемы. Полагаю, что именно тогда Карпин окончательно пришел к выводу: бразильца надо продавать.
Между тем в последнее время на услуги южноамериканца появился устойчивый спрос: по его поводу в "Спартак" уже обращался "Рубин" (казанцы, впрочем, активность поумерили), да и "Краснодар" готов выложить за его приобретение солидную сумму (она, говорят, достигает 4 миллионов евро). Наконец, существуют варианты трудоустройства Ибсона на родине.
Также о полной продаже, насколько понимаю, идет речь и в случае с Кудряшовым. "Потолок" защитника для тренерского штаба очевиден: он вполне органично смотрится во встречах с середняками и аутсайдерами, но как только выходит против российских топ-команд (не говоря уже о поединках еврокубков), возникают проблемы. Причем обусловлены они не низким уровнем мастерства (обучен Кудряшов неплохо), а психологией. Ну не может молодой футболист побороть в себе "трясучку" в матчах самого серьезного уровня - и все тут! Оттого-то и рассматривается сейчас только третьим левым защитником после Макеева и даже хавбека Д.Комбарова, способного действовать в обороне. Не исключено, что все в итоге у Кудряшова получится, но, судя по всему, не в "Спартаке".
По-другому видится будущее полузащитника Яковлева. Возмужав и набравшись опыта в прошлогодней аренде в "Крыльях Советов", Павел, думается, ждал наступления нового сезона с воодушевлением. И небезосновательно - на него действительно рассчитывали. Но последовал один неудачный выход на замену, второй, третий - и хавбек, похоже, "поплыл" психологически. По крайней мере именно к такому выводу подталкивает критическое число неверных игровых решений в простых ситуациях, которые Яковлев принимал в последних матчах. Впрочем, ставить крест на 20-летнем парне в "Спартаке" не спешат, справедливо полагая, что еще одна арендная командировка способна укрепить его морально-волевые качества уже бесповоротно.
Беленову, в отличие от Яковлева, в сентябре исполнится 25. Это возраст, когда необходимо выходить на поле каждую неделю. В Москве такой возможности у голкипера не было. Не исключено, что появится в "Кубани".
Валикаев, зимой перешедший к красно-белым в качестве свободного агента, пока объективно не дорос до уровня твердого игрока основной обоймы, а среди дублеров ему, 23-летнему, делать тоже нечего. Поэтому тот, кто предполагает, что полузащитнику подыскивают варианты с арендой или переходом на постоянной основе, думаю, не ошибается.
Другое дело - хавбек Озобич. В начале июня Карпин в интервью "СЭ" подчеркнул: мол, хорвата хотим отдать в другую команду исключительно на время, а в дальнейшем на него рассчитываем (сейчас, кстати, в стадии подготовки новый контракт Озобича с москвичами). Дело в том что балканский легионер - один из тех молодых, кто с момента прихода в клуб достиг наибольшего прогресса. И, главное, не останавливается в росте.
Рамки молодежного первенства для Озобича уже стали узки, но постоянно выходить на поле в первом составе он, пожалуй, еще не готов. Вот в "Спартаке" и рассудили, что одаренному полузащитнику полезнее поиграть в каком-то другом коллективе, чем сидеть на лавке.
ОТКУДА БЕРУТСЯ МОЛОДЫЕ?
Система подготовки резерва в "Спартаке" выстроена, на мой взгляд, если не идеально (как минимум по российским меркам), то близко к этому. Судите сами: академия им.Черенкова, которую с недавних пор возглавляет Сергей Родионов, работает с полной отдачей: в дублирующий состав ежегодно вливаются 4-5 футболистов.
Москвичи попадают в Сокольники по набору, но не искать таланты и за пределами столицы грешно - при наших-то огромных людских ресурсах. Понятно, что усилий исключительно сотрудников академии тут недостаточно: люди не вылезали бы из командировок, и все равно кто-то неминуемо оставался бы вне поля зрения - мониторинг-то требуется постоянный. Поэтому красно-белые избрали другой путь: клуб создал скаутскую сеть в ряде футбольных регионов России - от Воронежа и Липецка до городов Золотого кольца. На данный момент роли "разведчиков" на договорной основе выполняют 17 человек - число, согласитесь, внушительное.
Впрочем, в "Спартаке" твердо убеждены: "срывать" мальчишек с родных мест раньше 14-15 лет не только бессмысленно, но и вредно - прежде всего для самих юных игроков. Оторванные от семьи в "нежном" возрасте, они зачастую теряются не только как футболисты, но и как личности. Так что, если возникла твердая уверенность в том, что у парня большое будущее, он должен переехать в столицу вместе с родителями.
Кстати, недавно в "Спартаке" по заданию главного тренера провели подсчет: сколько немосквичей из школы доросли до уровня первой команды за последние несколько лет. И выяснилось, что только двое - Торбинский и Шишкин. Все это не означает, что иногородним путь к красно-белым закрыт, но подчеркивает, сколь тщательно нужно подходить к отбору.
Плюс у руководства клуба сложилось твердое убеждение: массовый "завоз" вызовет большую текучку, а если в команде каждого возраста ежегодно будут меняться по 5-6 игроков, ни о каком профессиональном росте, ни тем более о воспитании верности ромбику речи быть не может. И, значит, 4-5 миллионов долларов, ежегодно вкладываемых председателем совета директоров "Спартака" Леонидом Федуном в академию, пойдут на ветер (к слову, с момента открытия новой базы подготовки резервов владелец красно-белых уже вложил в ее развитие 30 миллионов долларов).
Отдача от нынешней постановки дела налицо: дубль на 95 процентов составлен из игроков 1992-1994 годов рождения, а защитники Хомуха, Чежия и Зыков, хавбеки Каюмов, Леонтьев, Джуккаев, Самсонов, Кузовкин, Киреев и Ходырев, нападающие Обухов и Федчук имеют хорошие шансы со временем вырасти в классных мастеров. Между прочим, те же Чежия и Каюмов (он, отмечу, не родственник бывшего защитника "Спартака", а однофамилец) подумывают об аренде, чтобы поиграв, как говорят футболисты, "по мужикам", вернуться в родной коллектив закаленными и зрелыми.
Тренеры главной команды вместе с руководством селекционного отдела внимательно отслеживают прохождение юных игроков по цепочке "академия-дубль". Карпин старается не пропускать ни одного матча молодежки и раз в две недели наведывается в Сокольники, к тому же постоянно общается с Родионовым и наставниками команд двух старших возрастов. Спортивный директор Попов посещает почти все домашние игры дублеров и регулярно обменивается мнениями о выступлениях молодежи с тренерскими штабами как первой команды, так и резервной. Это позволяет вычленять лучших, привлекать их к занятиям с основой и постепенно доводить до ее уровня, а в случае форс-мажора - без особой опаски бросать в бой. Последние примеры - нападающий Козлов и защитник Брызгалов.
Как удалось выяснить, решение поставить Брызгалова на встречу с "Рубином" исходило от Карпина, который перед этим недели три внимательно следил за 18-летним экс-сатурновцем на тренировках и выступлениях за дубль. Игрок не подвел: в пиковой ситуации с травмированными достойно выглядел и против "Рубина", и в Томске, и с "Локомотивом".
Что же касается Козлова... Известно, что при всем своем таланте парень он с норовом - из тех, к кому нужен особый подход. Потому-то болельщики "Спартака" и переживали: вот закончится контракт форварда - и потеряем очередного своего воспитанника. Спешу успокоить: есть веские основания полагать, что 18-летний Козлов проведет в команде еще не менее пяти лет. Во-первых, он повзрослел и пересмотрел свое отношение ко многим вещам - прежде всего в спорте, а во-вторых, не осталась без результата работа, проделанная в этом направлении Карпиным и Поповым.
Талантливая молодежь - это, конечно, прекрасно. Но ей свойственна нестабильность - Паршивлюку, Дзюбе, Комбаровым, Махмудову, Макееву, тем же Брызгалову с Козловым еще предстоит набить шишек, совершить "свои" ошибки на поле, чтобы года через два-три стать тертыми калачами. Но в спорте больших достижений результат требуется здесь и сейчас, а потому без сложившихся мастеров команде не обойтись. В связи с чем - еще один вопрос:
КТО ПРИДЕТ?
Один новичок известен: опорный полузащитник "Аякса" и сборной Голландии Деми де Зеув на 99 процентов игрок "Спартака". Приход амстердамца должен не только укрепить центр поля, но и создать ситуацию, при которой останется без последствий уход Ибсона. Исполнитель де Зеув - не менее квалифицированный, но он европеец, что сейчас для "Спартака" немаловажно: клуб взял-таки курс на определенную "дебразилизацию". При этом Веллитон и Рафаэл Кариока могут быть относительно спокойны - в особенности хавбек, вернувшийся в Россию не капризным отроком, а повзрослевшим мужчиной.
В отличие от первого пришествия к красно-белым, нынешний Кариока по любому поводу не ноет, трудится как положено, что незамедлительно сказалось на его выступлениях: сейчас он входит в число самых стабильных футболистов москвичей. А по работе с мячом он, по мнению многих специалистов, вообще лучший в команде.
Более запутанной представляется ситуация с приобретением форварда. Насколько мне известно, кандидатуру Форлана красно-белые всерьез не рассматривали, учитывая возраст и финансовые аппетиты уругвайца, тогда как информацию об интересе к Лисандро Лопесу следует отнести к разряду "агентских саг" (хотя уровню этого нападающего в "Спартаке" должное отдают).
Тем не менее в планах селекционеров 9-кратных чемпионов России значится покупка футболиста в линию атаки, вполне сопоставимого по классу с двумя упомянутыми. Кто он? Пока это загадка для всех, кроме Карпина и его ближайших соратников. Повышенная секретность обусловлена, по всей видимости, тем, что сделка вырисовывается непростая, работы по ней еще непочатый край, а шансы на переход "Мистера Х" - где-то 50 на 50.
К тому же в данном случае уж больно многое брошено на весы. Простая логика подсказывает: в случае если в "Спартаке" появляется нападающий топ-уровня, в качестве основной станет рассматриваться схема с двумя форвардами, которых полузащита должна постоянно "кормить" передачами. Требуется ли в таком случае "механическая" замена Алексу? Не уверен. Во-первых, рынок плеймейкеров, мягко говоря, изобилием не радует (либо люди стоят баснословных денег, либо не отвечают требованиям "Спартака"). Во-вторых, снабжать мячами бомбардиров можно не только из центра, но и с флангов - что, к слову, наблюдается во многих ведущих командах Старого Света, включая и "Реал".
Если развивать тему дальше, то становится очевидным: красно-белым не помешает еще один креативный край. Не слишком рискуя ошибиться, предположу, что усилия по его поиску уже предпринимаются. Здесь же уместно затронуть вопрос о будущем Ари - не станет ли он при определенном раскладе только четвертым форвардом?
Кстати, от болельщиков не раз доводилось слышать следующую версию. "Спартак" никак не может выиграть титул потому, что в его составе не хватает исполнителей с чемпионским опытом: новое поколение россиян, мол, не знает что это такое, а иностранцы... Обычно в этом месте следует многозначительная пауза. Учите матчасть, друзья: все, кто был куплен за границей за последние два года, познали вкус больших побед на международном или национальном уровнях - что Алекс, что Ибсон, что Макгиди, что Ари, что Рохо, что Пареха (за него, между прочим, "Валенсия" недавно предлагала 10 миллионов евро, но "Спартак" ответил испанцам категорическим отказом: не отпускаем - и точка, аргентинец нужен нам самим), что де Зеув, чей трансфер, напомню, "на сносях".
Не сомневаюсь, что регалии будут и у других новичков, однако на их приобретение нужны внушительные суммы. Что ж, повода для беспокойства нет: по данным "СЭ", на летнюю селекцию совет директоров, как и год назад, выделяет 35-40 миллионов евро.
Такое количество дензнаков свидетельствует о том, что владелец клуба нынешнему руководству "Спартака" доверяет полностью.
ПОЧЕМУ ФЕДУН ДОВЕРЯЕТ КАРПИНУ И Ко?
По мнению многих, раньше "Спартак" был для Федуна очень дорогой, но игрушкой. Выиграли - хорошо, уступили - ничего страшного, победим в следующий раз. Это отнюдь не означает, что владелец относился к клубу наплевательски, но (по крайней мере складывалось такое впечатление) и через себя все его беды и успехи не пропускал.
В последние же годы в этом плане все явно изменилось. Взять хотя бы реакцию Федуна на поражения - в такие дни на нем лица нет. Так что же произошло?
Сопоставьте факты, и вам станет очевидно: позиция владельца "Спартака" стала иной после того, как в клубе появился Карпин. И, что главное, между ними возникло взаимопонимание. Сейчас Федун обладает полной информацией о том, что происходит в коллективе, причем получает ее из первых рук - ничего, включая ошибки, от него не скрывают, ситуация обрисовывается такой, какая она есть на самом деле.
Федун - возможно, впервые - смог взглянуть на процесс изнутри. И проникся идеей поднять "Спартак" туда, где команда была раньше, - на вершину.
Идем дальше. Карпин неоднократно - и, что важно, публично - заявлял: за место в "Спартаке" не держусь, ни денег, ни каких-то еще благ от родной команды мне не надо, и если для нее будет лучше уйти - сделаю это без малейших сомнений. Доказательство того, что это не просто слова, последовало минувшей весной, но тренерский пост он в итоге не оставил. Понятно, что роль владельца "Спартака" тут была решающей. Значит, опять взаимопонимание.
Карпин-игрок был максималистом - и остается таким же в новой ипостаси. Второго места для него по-прежнему не существует: с путевкой в Лигу чемпионов благодаря серебру российского первенства он готов смириться, но не более. Дорогу осилит идущий - и Федун, похоже, считает, что нынешний "Спартак" продвигается к цели. Не всегда быстро, не всегда напрямки - но продвигается.
Вячеслав КОРОТКИН
ИГРОКИ, КОТОРЫЕ С НАИБОЛЬШЕЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ ПОКИНУТ "СПАРТАК" В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ
|
Игрок |
Пришел |
И |
Г |
П |
Карт. |
Стоимость* |
||
|
Год |
Откуда |
Сумма* |
||||||
|
п. ИБСОН |
2009 |
Порту |
4 000 000 |
44 |
3 |
8 |
4ж |
3 500 000 |
|
з. Федор КУДРЯШОВ |
2005 |
Сибиряк |
10 000 |
36 |
- |
1 |
1кр/8ж |
1 000 000 |
|
н. Павел ЯКОВЛЕВ |
2007 |
Воспитанник клуба |
Бесплатно |
29 |
5 |
3 |
5ж |
800 000 |
|
в. Александр БЕЛЕНОВ** |
2010 |
Салют |
200 000 |
1 |
-2 |
- |
- |
200 000 |
|
п. Артур ВАЛИКАЕВ |
2011 |
Ростов |
Бесплатно |
3 |
- |
- |
- |
200 000 |
|
п. Филип ОЗОБИЧ |
2008 |
Динамо Зг |
? |
2 |
- |
- |
- |
150 000 |
* В евро по данным www.transfermarkt.co.uk.
** Беленова уже продали в "Кубань" за 350 000 евро.
ТеNь
georg53 да, у каждого свои видения на команду, что уж тут поделать?! Но ведь если учесть, что "паспорта" нужно менять на "паспорта", то понимаешь...Шешуков, Камбарики, Якловлев и Жано при желании может получить паспорт - менять некому, ну а Родри думаю тебе не нравится, а не Рохо) Шешуков мне нравится настроем, Кариока тоже нравится...его характер враг всего! Сухи хорош, то что твориться в защите не его беда, а все же тренера - ведь Пареха таких ошибок за сборную не совершает!?
05.07.2011
georg53
ТеNь 15:56 | 05 Июля 2011222 Ты можешь соглашаться со мной,или нет. То,что я скажу тебе сейчас-редкий случай,когда никому не удастся меня переубедить. И пусть другие даже не пытаются,это самое ИМХО из ИМХО. Так вот. Я считаю,что Шешуков,Комбаровы,Рох,Сухи,Яковлев,Кариока не принесут нам ни золота в ЧР,ни побед в Еврокубках. Я считаю,что Дзюба и Жано годятся лишь на роль запасных,ибо первый-деревянный.а второй стеклянный. Я считаю,что с таким составом нам не поможет ни Моуриньо,ни Сталин. А,стало быть,ничего не изменится от замены тренера. Я считаю...и насчитал 9 (ДЕВЯТЬ!) игроков,не соответствующих ни задачам,ни амбициям Спартака и его болельщиков. Ничего не говорю про Озобича,я не видел,как он играет,хотя на замену,помню,его выпускали. Но он тогда спрятался на поляне. Может,тогда был не его день,а больше матчей с его участием я не видел. Но заменить 9 (ДЕВЯТЬ!) недоразумений на,по-настоящему,классных игроков...на это надо не 40 лямов,а 400. Вот.
05.07.2011
F.C.S.M. Dmitrov
мне интересно что за нап топ уровня?
05.07.2011
ТеNь
Dzho Black так ведь с такими задачами как у СпаМа других и не должно быть в команде, да еще не с маленькими зарплатами - естественный отбор! Сам же писал, в 90-е СпаМ был выше всех, потому что там были собраны лучшие...
05.07.2011
Dzho Black
ТеNь 15:14 | 05 Июля 2011 Как всегда у проблемы,не может быть ОДНОЙ причины)))и сами виноваты,и у клубов свои цели,и агентов не забывай,вот и получаются только ЛУЧШИЕ по всем Критериям могут устоять и заиграть)))
05.07.2011
ТеNь
Dzho Black я про тоже, аренда это хорошо - в командах ниже уровнем проверяются парни, которым нефиг сидеть в дубле! А то что Яковлев маринуется, так он не один раз ошибался и давали ему шанс - ну не тянет он пока супротив Комбарика, а Брызгалов только только появился, но явно пока еще не дотянется до уровня, но выдать пару матчей сможет - я уверен! Тот же Шишкин, ну сам вспомни что творил на поле...а теперь его в сборную вызывают! Так что я уверен, что губят молодые ребята сами себя или просто не обладают тем потенциалом, что бы вырасти в уровень еврокубков!
05.07.2011
Dzho Black
ТеNь 14:47 | 05 Июля 2011 Обвинять в арендах это глупо...это часть футбольной жизни..я о том,что молодому чуть поддержка нужна,право на ошибку,тогда он заиграет на полную..Пореха,Сухи,Ибсон и другие имеют право на ошибку,по своему статусу-иностранцев,а вот Брызгалову надо проявлять супер характер,чтоб зацепиться за основу...Яковлев вон "плывет" у вас уже второй год... р.с. Генералы уже в отставку подают из Армии...Манежка херня будет,если эти зубры замутят бучу...
05.07.2011
ТеNь
Dzho Black так оно то так и есть, но уходят не потому что их губят - молодых - а они сами почуяв деньги губят себя! А аренда, это очень хороший способ проверить молодого в боевых условиях - выплял - хорошо, не выплыл добро пожаловать во вторую лигу, а может и первую...бунтари, могут и в вышке крутиться! Ведь ставить игру от печки и бегая в контр-атаки проще, чем держать мяч и атаковать. По этому многие так и не могут заиграть в Спартаке. А то что нас обвиняют в арендах в Томь (в прошлом году часто меня пинали Зенитовцы и ЦСКОвцы), так хочется теперь этих людей спросить, что же Лучано то делает сейчас?)) А ведь по всему Миру это нормальная практика! энди да никто ни о чем не задумается - им на все ПО! А то что на Манежке услышали, так это с испугу...
05.07.2011
Zenit-Piter
red-white 13 : 22 Да уж . Хрюшкам есть чем гордиться ещё ДЕСЯТЬ ЛЕТ .
05.07.2011
болельщик ЦСКА
скупой платит дважды (с)...
05.07.2011
red-white/20
охренеть сколько комментов,все клубы вместе столько не собирают как спартак
05.07.2011
энди
ТеNь 10:01 | 05 Июля 2011 энди выборы выборами, только вижу как они делаются...как ЕдРо уже между собой на них грызуться и все больше овладевает чувство, что выборы у нас есть, а выбора то нет! Кстати, самих то выборов меньше и меньше...вот у нас мэр города, на открытых выборах вряд ли бы набрал больше 1 процента...но он мэр! На Манежной площади людей услышали, в Пикалёво людей услышали. Можно попробовать напрямую в твиттер обратиться к главе государства, сказать ему, что нас такая власть не устаивает, что мы такой власти не доверяем. Потребовать чтобы вернули порог явки и строку против всех, если на выборы пришло менее 50% от числа избирателей, считать их недествительными, проводить референдумы не реже 1 в год, по основным изменениям в действующее законодательство. Если таких сообщений президенту придёт миллион, он задумается над своими деяниями.
05.07.2011
Dzho Black
spawn 12:12 | 05 Июля 2011 Булатов был идеален для Титова...но сейчас у вас не Титова...и игра совсем другая..по мысли,Булатов был бы Лучшим в нынешнем Спартаке,он сам мог Титовым сейчас стать))))
05.07.2011
bap
Я всегда вспоминаю ответ Титова на вопрос - Кто был для вас лучшим опорником? Он сказал - Булатов. Всегда играл не ярко, зато надёжно. Титов знал, если что, Витя подстрахует. И получались у Егора чудо-пасы и игра. Вот такого плана нужен игрок в центр! TeNь Абсолютно согласен по форварду.
05.07.2011
Dzho Black
ТеNь 11:20 | 05 Июля 2011 Вот от этого и надо отталкиваться,того Лидера и надо искать за эти 40 тугриков,и посмотришь,как другие вокруг прибавят(ну умеют ведь играть все,нельзя сказать что бездари)очень часто Один игрок может повлиять на ситуацию,или испоганить ее всю,или наоборот придать стройность игре..а вот функция на поле не столь не важна,игрочки нормальные в своей массе у вас..у вас Брызгалов выходит из неоткуда и Лучший,а теперь посмотришь как он тихо затухнет и уйдет по арендам...почему Спартак в 90 бил всех,потому что все Лидеры были собраны в нем...вот где проблемка... spawn 11:48 | 05 Июля 2011 Дзюба,хороший парень,всегда улыбается,добрый,веселый,но он не лидер,он балагур))он говорит и не понимает сам,что своими интервью тренера плавит)))добряк... Паршивлюк-может стать,но не чувствуется это...у них молодая джаз-банда,всем весело и грустно после проигрышей...авторитета не хватает,я так думаю...один матч за сборную,два с половиной удачных матча в чемпе и травма...не везет пока пацану,ну что ж удачи ему,пусть становиться Лидером,если не Он ,то кто???не Ибсон же должен быть Вашим ВСЕ.... говорю сразу-это мой дилетанский взгляд со стороны,а ничего не утверждаю,просто предполагаю...)))
05.07.2011
ТеNь
spawn нап нужен типа Вагнер Лав или Думбия, так как зависимой форвард уже есть - Веллитон, а ЦП типа Тимащука, Давидс (был такой) и рядом с таким можно смело ставить молодого, опытный всегда подскажет подстрахует...задор и стена, как раз креативно получится, ну и полузащитник (инсайд)..а в защиту, перебор уже будет, тем более в дубле есть Брызгалов+Чежия и считаю, уровня уже имеющихся защитников хватит нам - нужен хороший тренер защитников! Что же касается лидера команды, то Дзюбы слишком вспыльчив и конфликтен, а Паршевлюк мне кажется застенчив в этом плане...ему бы проще выйти и показать уровень на поле, чем в раздевалке! Но сказать, попробуй сделать как я - думаю может.
05.07.2011
bap
Выбрать хорошенько и не торопиться. Чтобы не получилось как всегда. Если брать напа, нужен грамотный ЦП. А то получиться как с Кавенаги. Нап неплохой но слишком зависимый. В оборону бы добавить человека как Горлукович, чтобы гонял всех. Dzho Black Вопрос твой не ко мне. Но хотелось высказать свою точку зрения. Мне кажется в раздевалке лидер-Дзюба или Паршивлюк. Хоть и молодые.
05.07.2011
ТеNь
Dzho Black Карпин и Тихонов...вот так, думаю ответ понятен - его просто нет, к сожалению(
05.07.2011
Dzho Black
ТеNь 09:58 | 05 Июля 2011 Как ты думаешь,кто Лидер в "раздевалке" у Спартака?на поле,более менее,ирландец берет на себя эти функции,а в раздевалке кто,знаешь,предполагаешь кто может быть?
05.07.2011
ТеNь
энди выборы выборами, только вижу как они делаются...как ЕдРо уже между собой на них грызуться и все больше овладевает чувство, что выборы у нас есть, а выбора то нет! Кстати, самих то выборов меньше и меньше...вот у нас мэр города, на открытых выборах вряд ли бы набрал больше 1 процента...но он мэр!
05.07.2011
ТеNь
georg53 а по поводу кого и куда...это и в статье записано и многие уже писали...хотя думать то нужно, 40 лямов это мало для того что бы вдохнуть уверенную жизнь Спартаку. Я считаю, что нужен ЦП, а лучше 2...но тогда вопрос, когда же Жано и Озобич будут выгрываться в состав?! - тогда получается 1 !!! Ведь все же у нас есть еще Махмудов, Кариока, Шешуков. Нужен, кровь из носу Л.Инсйд, ну или П.Инсайд, все таки МакГиди может и там и там сыграть, причем на этом игроке экономить нельзя!!! Тут у меня даже и кандидатов особо не видно на позицию...нравятся 2 футболиста, один стоит 35 как объявил клуб да и не пойдет к нам, а второй 20...Лиль, но сам футболист уже заявлял, что из своего клуба уходить не хочет. А далее дилема, денег то не хватает...на оставшиеся 10-15 лямов, покупать полуфабрикаты которые у нс уже есть в Нападение и защиту...с защитой сложнее, исполнители есть (травмы замучали), тут проще скорее всего нанять очень хорошего помощника Карпину по работе с защитой! Ну а на форварде тоже экономить нельзя, если брать, то человека который уже в заявке на матч будет наводить ужас на соперника...и тут, тоже пустота...кто и за какие деньги к нам поедет? В общем, думаю нужно 3 новичка...ЦП, ЛИ и НАП...если останутся деньги, то можно будет добавить из кубышки за проданных игроков и купить 2го ЦП или ЦЗ. Только опять без фамилий, так как не понятно кого приглашать...из тех слухов по переходам, что будоражит нас СМИ...что то почти никто не впечатляет, а может я их просто и не знаю) Вот Диара был за 5 млн, но зарплату нужно было дать огого, что бы к нам пошел - а это не наш путь! Дисбаланс зарплатный убьет команду.
05.07.2011
энди
ТеNь 09:37 | 05 Июля 2011 Верхушка нашей власти, это вредители и преступники. У нас имеется против них одно оружие, декабрьские выборы, если только не подтасуют!!!!!!
05.07.2011
ТеNь
georg53 знаешь, выиграть то выиграли "бронзу", но это скорее вопреки, чем благодаря! Я вижу что и как твориться в спорте! Мне пару выдержек из отчета перед нижней палатой г-на Мутко хватило...думаю, понимаешь о чем я! Особенно возмутило, что типа всего то нашли...ну не в той гостинице жил, в более дорогой..про жену и еще 10 недоспортсменов умолчал, но ему напомнили! Другая сторона: у меня девочка не смогла поехать на Первенство Татарстана, завоевав путевку в это соревнование - не было денег! 15 тысяч рублей!!! Не поехав на Первенство Татарстана среди девочек до 8 лет (ей 6), естественно не было шанса завоевать путевку в Первенство ПриФО и так же мимо пролетели Первенства России все по той же причине, куда нас все таки допустили за результаты показанные в течении года. К слову, девочка занимает 13-18 место в Татарстане среди девочек до 10 лет. Сколько стоил сутки командировки недоспортивных людей, которые поехали на Олимпиаду? Сколько детей могли бы на эти деньги в скольких турнирах поучаствовать?
05.07.2011
Свинству БОЙ.
40+ 5-7 лямов за трансферы=45-47 и Спам включается в борьбу за Неймара! УРА...
05.07.2011
Vuvuzelshik
Де Зеув конечно отличный вариант для Спартака, но есть в нем одна загвоздочка. Ходили слухи, что у него, какие-то проблемы со здоровьем начались после того, как он получил ногой по лицу в матче против Уругвая на ЧМ-2010, что качество его игры после этого упало. Возможно руководство Аякса так легко сраспрощалось с игроком второй сборной в мире именно по этой причине.
05.07.2011
aldavidov
энди Fedya uje ne tot , emu bi Dana pobit' bi
05.07.2011
энди
Надо Емельяненко и Валуева в защиту привлечь)))))))
05.07.2011
энди
Lipchanin Сладких снофффф))))))))))))
05.07.2011
липчанин
энди Ты прав)) Придумаем, на то и голова)) Ладно, я отбиваться, а то завтра не встану)
05.07.2011
энди
Lipchanin 00:54 | 05 Июля 2011ох, как бы даты не пересклись) Мы же пока планируем, планы всегда могут поменяться!!!!
05.07.2011
липчанин
ох, как бы даты не пересклись)
05.07.2011
энди
Lipchanin Конец ноября, начало декабря.
05.07.2011
липчанин
CSKA_LV Товарищ, а у вас какая логика? Прийти, пукнуть в море и уйти?
05.07.2011
CSKA_LV
ochenj interesnij selekcionnij podhod...kupitj v seredine chempionata i posle vtoroj polovini vseh prodatj ))))) mjasnaja logika
05.07.2011
липчанин
энди а какие даты?
05.07.2011
энди
Lipchanin 00:34 | 05 Июля 2011энди можно даже на норгов, там шенген не нужен) мне кажется все варианты по финансам одинаковые. гадай не гадай, а 500 евро железняком) 500 еврейских всегда успеем потратить, надо постараться дешевле варианты поискать. В Эстерсунде будут все звёзды, а вот к финикам могут все и не приехать, будут готовиться к ЧМ.
05.07.2011
липчанин
энди можно даже на норгов, там шенген не нужен) мне кажется все варианты по финансам одинаковые. гадай не гадай, а 500 евро железняком)
05.07.2011
энди
Lipchanin 00:27 | 05 Июля 2011энди Если б спать))) Но старана улыбок и суоми требуют жертв =) Есть мнение, фиников на шведов поменять?????
05.07.2011
липчанин
georg53 доброй ночи, а как же самый высокопоставленный тролль?)))
05.07.2011
липчанин
энди Если б спать))) Но старана улыбок и суоми требуют жертв =)
05.07.2011
georg53
Lipchanin 00:19 | 05 Июля 2011 Я все новости интересные пропустил))) Веселый день)) Привет. Ну и спокойной ночи. Почитай на ночь,если не лень. Прикольно было,а из троллей только домовой забегал,но он уже прям какой-то свой стал...
05.07.2011
энди
georg53 Да я вообще его не трогал, не оскарблял
05.07.2011
энди
Lipchanin 00:19 | 05 Июля 2011Я все новости интересные пропустил))) Веселый день)) Спать надо меньше или работать, тогда будешь в курсе)))))))))
05.07.2011
georg53
smeshinka 00:16 | 05 Июля 2011 Привет,smeshinka. Я отвечал Zenit-Piter на его пост. А щас ухожу спать. Отвечай теперь ему сам)))))))))))))
05.07.2011
nikanor1975
georg53 Доброй ночи
05.07.2011
липчанин
Я все новости интересные пропустил))) Веселый день))
05.07.2011
kostil
спартачок-супер калок
05.07.2011
georg53
nikanor 00:05 | 05 Июля 2011 georg53 00:03 | 05 Июля 2011 А кого по слухам купить то хотят? Пока загадка. Секрет фирмы. Ну,или просто-секрет. А на той ветке про Красножана я побывал. Наши там бурлят. энди 00:10 | 05 Июля 2011 Да ладно тебе,хватит злить человека. Тем более на ночь))) Кстати,всем спокойной ночи. Не знаю,кому как,а у меня в 5 подъем. Пусть всем приснятся 40 лямов в личном распоряжении))))
05.07.2011
энди
georg53 Его свои же в Москве и обидели))))))))Они же все в столице. Скоро директоров московских школ начнут из Колпино присылать, потому как Питерские будут на более высоких должностях))))))))))) Да Весёлый где-то болтается, прогул ему поставим)))))))))
05.07.2011
nikanor1975
georg53 00:03 | 05 Июля 2011 А кого по слухам купить то хотят?
05.07.2011
georg53
Роберт С. 23:51 | 04 Июля 2011 Zenit-Piter 22:14 | 04 Июля 2011 ты просто закомплексованный тролль. свои измышления приписываешь другим. И если хочешь знать - ДА, мы легенда, а вы покурить вышли. счёт 9-2, чувак, ты хотя бы это понимаешь? Херли мне вам завидовать? чему? Ну вот! Роберт! Это ты,или твой клон,как у Веселого? Такие умные,адекватные посты днем писал. Спорил нормально. И вдруг такое...((( Ты чего на Zenit-Piter кидаешься? Человек свое мнение высказывает,ты докажи ему,что он не прав! Только без хамства и крика,а если не сможешь доказать,то либо он прав,либо вы правы оба.
05.07.2011
georg53
nikanor 23:53 | 04 Июля 2011 georg53 23:49 | 04 Июля 2011 Первым делом, первым делом сорок лямов. Ну а сборная? А сборная потом. ))))))))))))))))))))
04.07.2011
georg53
энди 23:45 | 04 Июля 2011 Ответ на берега Невы)))))))))))))))))) Спасибо))) Понимаешь,Zenit-Piter хороший парень,но либо его когда-то серьезно в Москве обидели,либо он думает так. Есть люди,которые думают,что все окружающие изначально хотят их обидеть. У меня мать такая,ей,правда 77 лет. На самом деле,местный форумный старожил Веселый однажды мне сказал,что люди здесь свободно высказывают свое мнение. А обижаться тебе,или нет-это твое личное дело. А где,кстати,Веселый?
04.07.2011
nikanor1975
georg53 23:49 | 04 Июля 2011 Первым делом, первым делом сорок лямов. Ну а сборная? А сборная потом.
04.07.2011
Клавиат_Заблокир
Zenit-Piter 22:14 | 04 Июля 2011 ты просто закомплексованный тролль. свои измышления приписываешь другим. И если хочешь знать - ДА, мы легенда, а вы покурить вышли. счёт 9-2, чувак, ты хотя бы это понимаешь? Херли мне вам завидовать? чему?
04.07.2011
georg53
nikanor 23:37 | 04 Июля 2011 nikanor 23:31 | 04 Июля 2011 Парни,пошли на ветку Красножан возглавил вторую сборную. А че там делать? Спартачам про 40 лямов интересно))) Надо,кстати,цифру запомнить,а потом почитать в СМИ,кого за сколько купили. До конца ли выжали бюджет))))
04.07.2011
энди
Ответ на берега Невы))))))))))))))))))
04.07.2011
georg53
энди 23:40 | 04 Июля 2011 georg53 Эт ты об чем?)))
04.07.2011
georg53
ТеNь Ты вот мне другую тему впендюрил в одном из своих комментов,да так,что никак из головы не выходит. Кого бы нам на эти денежки? Куда,в какую линию? А еще,в начале этой статьи сказано,что могут продать 6 человек. Ну,может,не всех продадут,но тоже деньги. Хотя бы на штрафы за наших неадекватов...
04.07.2011
nikanor1975
nikanor 23:31 | 04 Июля 2011 Парни,пошли на ветку Красножан возглавил вторую сборную.
04.07.2011
georg53
ТеNь Ну,ты как всегда-в крайности! Не забывай,все-таки,на 2008 наши полубронзу выиграли,а не белорусы или украинцы.
04.07.2011
nikanor1975
энди 23:30 | 04 Июля 2011 А я что, против что-ли? Только что толку-то...
04.07.2011
энди
nikanor А лучше, когда нищает основная масса сограждан??? Тогда не загорами цветная революция в нашей стране, нам это надо??? В качестве справки, прибыль Бритиш Петролиум на 90% остаётся в бюджете страны, а на всех остальных работающих в корпорации 10%.
04.07.2011
georg53
Zenit-Piter 22:14 | 04 Июля 2011 Вы,и вправду,злой какой-то... Понимаете,все люди разные. Кто-то уверенным тоном говорит херню. Кто-то не хочет воспринимать правду. Нужно ли всех слушать? Стоит ли все впитывать,пропускать через себя? Если кто-то утверждает,что "пишут только о нас"-это не адекватный человек. Достаточно зайти на главную страницу,там есть что почитать болельщикам разных клубов. "Вы нам завидуете"-такое пишут не адекватные люди. Ибо нормальный человек не будет отравлять себя завистью. Я не считал,сколько процентов за сильный чемпионат. В конце концов каждый из нас высказывает свое,личное мнение. За себя могу сказать,что я перестал ходить на стадион в 90-е годы. Да и по телевизору футбол смотрел одним глазом. Не интересное было зрелище,понимаете? Я к другому привык в 60-е,70-е,80-е. И тот,кто желает развала Зенита-не адекватный человек. Да и вообще,желать надо,чтобы твоя команда была сильная,а не соперник слабый. Ну,и последнее. Вы можете перечислять все пункты. Все,что накопилось. Не знаю,как других,а меня не может обидеть чужое мнение. Есть разница,понимаете? Чужое мнение и оскорбление. Я,кстати,и к оскорблением в свой адрес стал спокойно относиться. Через комп оскорбляют подонкообразные трусы. Не имея возможности их достать,я просто не обращаю на них внимания. Что же касается взаимоотношений наших городов,то поверьте,что у москвичей гораздо больше поводов для обид. Ведь именно к нам съезжается кто попало,превращая наш город в проходной двор. Впрочем,это не та тема. И простите,если что-то показалось обидным. Обидеть не хотел.
04.07.2011
nikanor1975
энди 23:19 | 04 Июля 2011 Так надо чтоб и наши поделились.
04.07.2011
ТеNь
Не знаю как на счет сохранили все "советское", но по своему виду скажу честно...обливается сердце кровью! Армения, Украина, Узбекистан не то что сохранили, но и приумножили наследие СССР. Причем в Армении это дело поставлено просто великолепно на поток, в Украине и Узбекистане похуже, но не на много...а мы растеряли все что могли, самый сильный спортсмен №4 в Мире по рейтингу и не поверите, мы его переманили у Сб.Украины, а в 20ке только 6 спортсменов, 2 из них в 10ке..ну а по детско-юношескому, с каждым годом все меньше и меньше чемпионов и призеров первенств Мира и Европы! За такие результаты в СССР ссылали в Сибирь спорт.чиновников...по детям всегда были №1 в Мире во всех возрастах...
04.07.2011
энди
nikanor У арабских шейхов имеется хоть немного совести, прибылью от недр страны они со своими поддаными делятся
04.07.2011
nikanor1975
энди 23:10 | 04 Июля 2011 А ЧЕМ ШЕЙХИ ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ НАШИХ ШЕЙХОВ???????????????
04.07.2011
энди
nikanor 23:03 | 04 Июля 2011энди 23:00 | 04 Июля 2011 Ман сити к примеру Они если не ошибаюсь, 3-е место заняли, через пару лет чемпионами будут. А денешки на горожан спонсирует не народ Британии, а арабские шейхи, если я не ошибаюсь, по аналогии с Челси, Шальке!!!!
04.07.2011
nikanor1975
ТеNь 23:02 | 04 Июля 2011 Да здравствует ЕдРо! Россия-любимая моя, Родные -березки-тополя.
04.07.2011
nikanor1975
энди 23:00 | 04 Июля 2011 Ман сити к примеру
04.07.2011
ТеNь
энди ну тогда уж лучше экс-главному прокурору московской области, что был пойман на крышевании подпольных казино и с успехом уволенным из органа (в пятницу) и успешно обнаруженного на новом месте работы (в понедельник) журналистами в должности заместителя прокурора округа г. Москвы))) а в замы, девушку..которая успешно занималась закупками для военных и именно в ее правление в Мире грянул скандал с Мерседес-бенсом, кто не знает...баварцы признались, что давали взятки практически во всех странах Мира военным, что бы продавать для нужд армии свои автомобили...везде были уголовные дела, кроме РФ...а девушка ныне работает заместителем Сабянина по закупкам для нужд Москвы))))) ну а Чайку лучше с фотоаппаратом посадить в подтрибунное помещение, чтобы бананы фоткать)))
04.07.2011
энди
nikanor В каждом деле нужен разум, а не напрасное швыряние деньгами, причём во многом бюджетными. Те же англичане, испанцы, итальянцы деньги тратят разумно.
04.07.2011
энди
ТеNь Предлагаю Чайке возглавить спорткомитет!!!!!!))))))))))))))))
04.07.2011
nikanor1975
энди 22:46 | 04 Июля 2011 да знаю я, только толку то. Вопрос в другом- если клубы хотят что-то выиграть по другому не получится, в АПЛ что все Англичане? Или в Барсе с Реалом? А про свою картошку- натуральное хозяйство- только в футбол так уже не получится.
04.07.2011
aleksansf
Владимир Радионов: "Белоруссия сохранила все советское" - Видимо, белорусы, украинцы и узбекистанцы занимаются футболом, а не тем, чем занимаемся мы. Главные персонажи у нас сейчас КДК и комитет по этике, а основные новости про петарды, бананы и электрошокеры. Вот о чем приходится вам писать и говорить, а нам читать и слушать.
04.07.2011
ТеNь
энди тогда в Европе будут удивляться, почему это зарплата Васи Пупкина в Мухосранске выше зарплаты Видича, Месси, Хави, Криштиано, ну а трансферы в России за него как за МанСити в полном составе))) А сборной не будет, хоть вообще запрети легионеров...Сборная будет, когда в России спортивные чиновники после выставленного неуда будут уходить восвояси, а не смеяться с трибуны Гос Думы со словами, ну да..ну нашли там недочеты в том, что жил в более дорогой гостинце, чем было прописано и утверждено, пока эти же спортивные чиновники перестанут жен таскать по загран поездкам за счет бюджета выделенного на спортсменов, когда эти же чиновники все таки дадут тренерам создать систему подготовки и выделят средства на внедрение этой самой системы, когда спорт будет доступен всем гражданам России, а не только тем, кому посчастливилось жить рядом со спортивным комплексом, хотя и им особо не позавидуешь, так как учебные заведения вынуждены влачить жалкое существование и зарабатывать деньги на свои нужды сами, когда сделают систему подготовки тренерского состава, т.е. будет комплексный подход и выстроена система - а всякие запреты и зажимы ни к чему хорошему не приведут! Вырастите в теплице растение и высадите его в открытый грунт - оно загнется, так и наши футболеры не видя конкуренции в стране, каким образом будут выигрывать у соперников, которые в этой конкуренции живут и прокладывают себе дорогу?!
04.07.2011
энди
nikanor Я свою убираю и у соседа покупаю, на зиму храню как пологается. Я просто против покупки Дини за 30 лямов, лучше бы Газпром лишний онкологический центр построил в нашей стране. Если не был в онкологическх центрах, лучше туда и не заглядывать. Зрелище не для слабонервных, вокруг очереди часа на 2-3 в каждый кабинет, а наши верхи иностранцев за бешенные бабки трудоустраивают.
04.07.2011
aleksansf
40 лямов на селекцию в год...и 17 человек разведчиков?..... внушительно если 17 сравнивать с 1....а если сравнить 40 000 000 и 17 то как то невнушительно!!!
04.07.2011
Svm-1966
Леонид Арнольдыч, завязывайте с футболом - не ваше это, идите в кегли! Сколько кеглей можно купить на 40,0!!! Это лучшее, что вы можете сделать для Спартака!
04.07.2011
aleksansf
парню в 14 лет можно завязывать с футболом, и готовиться идти в армию....а он у них РЕБЁНОК...в 15 лет он должен уже 10 лет как играть за команду....тогда будет и любовь и преданность и мастерство
04.07.2011
nikanor1975
энди 22:34 | 04 Июля 2011 Ты в магазин ходишь? Или жена? Посмотри чью картошку продают. В футболе то же самое...
04.07.2011
энди
Zenit-Piter И Лужка с жинкой туда же, все они одна шайка-лейка, Лукашенки на них нету)))))
04.07.2011
энди
nikanor 22:28 | 04 Июля 2011энди 22:27 | 04 Июля 2011 Может одну мороженую картошку кушать будем? Почему мороженую???? нормальную есть будем, если порядок наведём, в том числе и в футболе.
04.07.2011
tgr17
Zenit-Piter,не,порнотанцы и дом2 не надо!...а чё тогда смотреть буду?
04.07.2011
Zenit-Piter
энди Во - первых : " трибунал " , а во - вторых : " где сейчас Лужок , который четверть века грабил страну ради себя любимого и Белокаменной . Поясочки затяните потуже , и всё у вас будет " гуд " !
04.07.2011
nikanor1975
энди 22:27 | 04 Июля 2011 Может одну мороженую картошку кушать будем?
04.07.2011
энди
Zenit-Piter 22:24 | 04 Июля 2011энди А давайте вообще всё закроем ! Футбольный Пердиф , Хоккей , порнотанцы , любимый Москвою " ДОМ 2 " Я ЗА!!!!!
04.07.2011
энди
Zenit-Piter А Медвепуты сами не уйдут, пока их под конвоем в Гаагский требунал не доставят.
04.07.2011
Zenit-Piter
энди А давайте вообще всё закроем ! Футбольный Пердиф , Хоккей , порнотанцы , любимый Москвою " ДОМ 2 "
04.07.2011
Zenit-Piter
Виноват . Я конечно же хотел сказать " ЗАКОНЧИТСЯ ГАЗ "
04.07.2011
энди
Zenit-Piter 22:14 | 04 Июля 2011 Хочу напомнить, что в нашей стране ещё на Питерский СКА народные деньги разбазариваются!!!!
04.07.2011
энди
Понятно, что Спартак развалили и продолжают это делать. Знчит вывод один, руководство клуба - дилетанты. Отечественный футбол и футболистов надо поддерживать законодательно, к примеру в первом дивизионе запретить гастарбайтеров, а премьер- лиге ограничить до трёх. Тогда и клубы будут нормальные и сборная сильная, и не нужно будет тратиться на разного рода зарубежный планктон!!!!!!!
04.07.2011
Zenit-Piter
georg 53 20 : 22 Вы во многом не правы . Во - первых : по поводу " рекламы ЗЕНИТА " . Статья действительно о 40 млн ( можно было обсудить куда , на кого их потратить и тд ) . Тем не менее , что "рисуют " ваши так называемые адекватные болельщики : " Пишут только о нас , нам все завидуют , мы - Чемпионы , мы не покупаем Алвешей и прочих , да мы вообще перевыполнили план, мы - легенда , а кто вы " и т.д. Всё как в старые добрые времена . Во - вторых : не нужно лукавить ,говоря , что большинство из вас за сильный ЗЕНИТ и чемпионат . 90 % из вас ждут , что закончится нефть , развалится Газпром , свергнут Медвепутов и тп . Ещё два - три пункта я перечислять не буду , дабы вас не обидеть .
04.07.2011
1969odessa
Жаль Спартак упустил Красножана
04.07.2011
tgr17
Валерий,какой ты был АХУ..нный футболист икакой же ты х...й коуч!!!! уйди пожалуйста!!!
04.07.2011
nikanor1975
энди 22:02 | 04 Июля 2011 Да я писал уже. Арагонеза в СМ.
04.07.2011
Svm-1966
Сколько Федун заплатил автору?
04.07.2011
Grec
Короткин прям в ударе не спугните Валеру, пусть так же к Федуну заходит почаще только
04.07.2011
энди
nikanor 21:56 | 04 Июля 2011 Так пускай Фергюссон и командует ими))))) А президентом спартачей, по сходной цене Лукашенку поставить, это будет образцово-показательная команда, с таким же футболом!!!!!))))))))))
04.07.2011
Svm-1966
Федун.и, к сожалению, Карпин хоронят Спартак, к сожалению!
04.07.2011
nikanor1975
энди 21:51 | 04 Июля 2011 Так а зачем ему сюда то их тогда перевозить? Не хотел я вступать в Спартаковскую дискуссию. Сначала тренера поменяйте, и пусть он игроков приглашает, а то один тренер пригласит, а другому они не нужны будут...
04.07.2011
энди
nikanor 21:46 | 04 Июля 2011tgr17 21:41 | 04 Июля 2011 40 мало,надо лямов стопитьсят). Триста тридцать, каждому! Был бы Федун умный, он бы так и сделал, а то покупают всякую шелупонь, потом с ней же и мучаются)))))) К примеру, купили бы Манчестер Юнайтед с патрахами, да и заставили бы их в чемпионате России выступать, лигу чемпионов завоёвывать. И нам, болельщикам было бы приятней на Руней и Гиггзов смотреть))))))
04.07.2011
nikanor1975
tgr17 21:41 | 04 Июля 2011 40 мало,надо лямов стопитьсят). Триста тридцать, каждому!
04.07.2011
энди
За ПАРУ ЛЯМОВ Сковородскую нанять и порядок спартачам обеспечен на долгие годы))))))))))))
04.07.2011
tgr17
40 мало,надо лямов стопитьсят).
04.07.2011
ТеNь
энди может и так, а может и нет... Kotletka да ладно? 6 млн. за Де Зеув??? мне кажется не меньше 11 будет переведено в Аякс.
04.07.2011
Kotlet
На завышеных трансферах отмывают бабло, пример Мейры Алвеша на лицо.
04.07.2011
Kotlet
6 млн
04.07.2011
BuroviK 1
Ну вот бабки поперли ,спартаку удачных приобретений. болельшик футбола.
04.07.2011
энди
ТеNь Половина денег, если не больше, пойдёт на яхты, коттеджи, бентли и т.д. И все мы это прекрасно знаем. Где интересно наши соотечественники????
04.07.2011
ТеNь
энди да, именно так и первый это Де Зеув - вот за сколько, я что то затрудняюсь сказать! Кто знает оценочную стоимость этого полузащитника?
04.07.2011
энди
Кого-же они за эти деньги собираются подписать????? Очередной бразильский планктон?????
04.07.2011
vladspar 3
georg53 20:10 | 04 Июля 2011 мое почтение)
04.07.2011
ТеNь
Обыкновенный не верите во что? В то что могут исправить или растранжирить? В центр поля, думаю всем нашим клубам хороший опроник не помешал бы...Спартаку наверное их нужно 2, или Пареха переводить в центр, к этому нужен Л.Инсайд + Форвард, хотя может быть Дзюба-Козлов-Веллитон-Ари способны закрыть эту позицию, и ко всему в купе нужен ЦДеф. Первоочередное, это ЦП + ЛИ, а вот на остатки можно присматриваться либо к Форварду, либо к Защитнику...хотя если брать, ЦП+ЛИ уровня не ниже МкГиди, то останется ли там денег на Ф или ЦД, хотя лучше наверное было бы взять 2 ЦП.
04.07.2011
OKonn2011
К сожалению автор статьи совсем не понимает проблемы в организации игры Спартака. Это ода Федуну и Карпину. Этакий подхалимаж. И ранее писал и сейчас повторюсь - все беды Спартака в ЦЕНТРЕ - там пусто. Ибсоны и прочие играли как "тряпки". Чтобы фланги работали - нужно захватить центр и тогда прорывы по флангу станут эффективными, а не просто беготней как сейчас в Спартаке. 40 млн можно просто в очередной раз растранжирить, а можно полностью перевернуть ситуацию в клубе. Но я не верю, что это в состоянии сделать Федун и Карпин.
04.07.2011
ТеNь
А теперь по теме, 40 миллион...сколько хороших игроков можно взять на эти деньги? И кто пойдет в Спартак? Вообще, скажем так...кто нам нужен? У кого какие предположения судя по составу...
04.07.2011
ТеNь
georg53 да, я бы и не вернулся...но тянет, скажем так доходы в других местах тоже получаем! А вернулся не в школу работать, а с детьми - просто родители все оплачивают, а не наше родное государство...государство с моей работы и в частности учебные заведения, где преподаю только изыскивают доход - спасибо г-ну Фурсенко (не тот, который поднимает на высоты наш футбол, а тот что рулит образованием) за счастливое детство и будущее наших детей и внуков)))
04.07.2011
nikanor1975
Ну почему страница не обновляется?
04.07.2011
nikanor1975
Dzho Black 20:34 | 04 Июля 2011 Добрый вечер. Ну со сборной-это другая работа. Это для него, как говорится, новый вызов.
04.07.2011
Dzho Black
nikanor 20:27 | 04 Июля 2011 Привет! красножан....для сборной хорошо,для него лично как Тренера,думаю не очень...
04.07.2011
Dzho Black
ТеNь 20:13 | 04 Июля 2011 )))по Вашей позиции,вопросов больше не имею.))) georg53 Приветствую Вас мудрый Каа!!!) Желаю Вам с пользой потратить эти 40 тугриков,глядишь может выловите что нибудь стоящие для нашего Чемпа...также согласен с вашей мыслью,что должны быть сильные команды,сильный чемпионат..никому не нужен,слабый Зенит,Спартак или Цска...чем сильнее,тем интересней для нас,смотреть эти гладиаторские бои с мячом!
04.07.2011
nikanor1975
Да ладно Вам деньги считать, что насчет Красножана?
04.07.2011
georg53
ТеNь Я из школы ушел в 93,когда развалился Союз и не стало зарплаты. Мне надо кормить семью. Это в крови. Всем пока,я жрать отваливаю.
04.07.2011
georg53
Вообще,мне кажется,мы часто уходим от темы. Я,допустим. Или вот Zenit-Piter. Никто из адекватных болельщиков Спартака не хочет обидеть болельщиков другой команды. Неадекваты-не в счет. Но ведь тема была: "40 миллионов евро на селекцию "Спартака",и незачем превращать ее в рекламу Питерского клуба. Или я не прав,Zenit-Piter? Мы все хотим сильный чемпионат,и никто из нормальных людей не будет желать падения твоему Зениту. А то,что в разных командах разный бюджет,так времена нынче такие. Даже в Союзе,при "всеобщем равенстве",деньги в разных командах игрокам платили разные. Не обижайтесь на Москву. Когда-то нам было тепло и сытно,теперь вам. По-крайней мере,в Зените)))
04.07.2011
ТеNь
раз, два три..проверка связи) что то коменты у меня не добавляются)
04.07.2011
ТеNь
nikanor 19:36 | 04 Июля 2011 тут статистика с местами сложно будет вписать, а вот по набранным очкам..хотя + еще один показатель, надо будет подумать! Вот до прихода Карпина в Спартак, чес слово не очень хочется возится с теми временами, но попробую, сначала все же формула подсчета должна быть продумана! Dzho Black я не ищу в овсем свою выгоду, может быть по этому и работаю с детьми, уйдя с очень хорошей должности. А кто какие деньги тратит, тут важно с психологической точки зрения и в качестве объяснения, почему одни это делают легко и не принужденно, а другие считают...все это выльется, я просто уверен, в КПД клубов в графике вложение/результат, т.е. эффективность спортивного менеджмента - как уже писал, это просто хобби...нужно же мне чем то заниматься в свободное время))) кто то марки собирает, кто то магнитики на холодильник))))
04.07.2011
georg53
Dzho Black Привет,Джо)))
04.07.2011
georg53
производительконскойколбасы 19:27 | 04 Июля 2011 korolev9999 19:24 | 04 Июля 2011 На потенциале заложенным Лаудрупом убил наповал )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
04.07.2011
georg53
производительконскойколбасы Ты,как всегда,поэтичен)))
04.07.2011
georg53
nikanor 18:53 | 04 Июля 2011 georg53 Добрый вечер. Ссылка работает? Привет,братан. Ссылка...ну,как и на ЛивТВ. Идет картинка,потом тормоз,потом опять идет. Но все равно,спасибо. Я еще в компе чайник,ко всему(((
04.07.2011
Dzho Black
ТеNь 19:26 | 04 Июля 2011 Мне всегда удивительно,а какая лично Вам выгода,как болельщику,человек тратит свои Личные бабки или Газпромоские? вот мне лично по барабану,меня лично эти бабки ни как не касается,ни Федуна деньги,ни Газпрома...могу только спасибо им сказать за Алекса и Данни,что имею возможность их видеть,видел...можно подумать,если газпром не потратит на трансферы,на эти деньги они дороги у меня в районе обновят..мифы и легенды Древней Греции,так что пусть футболеров покупают,стадионы строят...наворовали,молодцы,теперь пусть хоть часть отдают народу,для народа)
04.07.2011
nikanor1975
ТеNь 19:28 | 04 Июля 2011 Возьми для статистики последние пять лет. Места в ЧР и евро турниры.
04.07.2011
ТеNь
Zenit-Piter так я в след за Мауринью ЛЕ называю турниром обиженных и обездоленных (бедных), и так считаю, только как то сравнивать нужно клубы и что поделать, если наши только изредка могут в ЛЧ выстреливать? А план для нас действительно был перевыполнен - хоть и в турнире для бедных и обездоленных)))
04.07.2011
Zenit-Piter
1965 На счёт неприятностей и тд не надо мерить по себе . Меня очень трудно обидеть . Удачи Вам !
04.07.2011
ТеNь
было очень приятно тут пообщаться, но пес уже скоро меня скушает - надо выгулять его))) приду позже, обязательно всем отвечу...кто напишет)
04.07.2011
Zenit-Piter
TeNь 19 : 01 Неадекват неадеквату рознь ! Сначала не нужна Еврочашка второсортного турнира , а затем и четверьфинал в ней же - ПЕРЕВЫПОЛНЕНИЕ ПЛАНА !!! Привыкли МЫ к этим сюжетикам . НАМ бы поновей чАво !
04.07.2011
ТеNь
nikanor да, согласен и места разные..причем Питер не всегда выше СпаМа бывал - это вы тоже учитывайте, например позапрошлый сезон ;)
04.07.2011
oldman1965
Zenit-Piter Я если обидел Вас,то приношу извинения,и поверьте про Газпром,бабло и пр.-для себя считаю недостойной темой,не люблю я этого. А у Вас ,видимо,что-то неприятное произошло.Не расстраивайтесь,не рвите сердце,уже завтра все будет иначе.Удачи!
04.07.2011
vladspar 3
korolev9999 19:24 | 04 Июля 2011 На потенциале заложенным Лаудрупом убил наповал
04.07.2011
ТеNь
Сам Такой вот опять же вспоминая цифры, то без зарплат тогда составы получились у меня Спартак около 49-52, а Зенит в районе 116, если учесть зарплаты, то разница как раз была бы где то в 2,7 - 3 раза..а бюджет уверен, у Спартака вполне сопоставим с Зенитовским, только пути движения разные...одни строят современный комплекс и стадион (за свой счет) причем в комплекс вложено уже после запуск в работу около 30 лямов, то Зенит больше тратит на трансферы готовых игроков, а стадик строит город - поправьте меня, если не прав. Опять же на меня накинитесь с критикой, но один тратит свои личные деньги, а другой деньги гос.компании пусть и частично принадлежащей частным инвесторам, да и те и другие зарабатывают свои миллиона на народном добре.
04.07.2011
vladspar 3
…Москва и Питер… Бывшие супруги, Оставшиеся, так сказать, «друзьями»… Интеллигентный муж свалил к подруге, А деток, как всегда, оставил маме. Она хозяйственна и домовита, Красива, весела, гостеприимна… Но, всё-таки, к отцовскому граниту Детишек тянет… И, частенько, сильно.
04.07.2011
korolev9999
Эстонская шавка уже даже статьи проплачивает! Потому что адекватный человек, пусть даже болельщик "великого" спартака такой ереси просто написать не мог! Как карпэн петушился когда сменил Лаудрупа- смотрите как ребята сейчас играют, и что было до меня. Какой я офигенный! На потенциале заложенным Лаудрупом заняли 2-е место. И что мы видим сейчас- одним словом позорище! Ни при Старкое, ни при Черчесове такого не было. И все их ругали. А сейчас спартак может только мечтать о прошлогоднем успехе 4-е место, и все эстонскую шавку защищают!
04.07.2011
oldman1965
Сам такой Я в более широком смысле,причем сам был свидетелем таких "междугородских"схваток,как лицо нейтральное могу сказать абсолютно честно-питерцы вели себя более достойно,москвичи свалились в откровенное хамство,даже было неудобно как-то за столичных гостей:)) А от общения здесь,я лично получаю удовольствие,отдыхаю душой так сказать:))
04.07.2011
nikanor1975
ТеNь 19:16 | 04 Июля 2011 Сам Такой а я не про бюджеты, о них мы можем только догадываться! Я про стоимость составов, т.е. про стоимость клубов без имущества..тогда в Спартаке играли люди, которые пришли в команду в основном без компенсации, т.е. посыл такой: Алекс = 4+1,8 (если не ошибаюсь, смутно помню зарплаты), Веллитон (6+2)+1,6..зарплату обычно умножал на срок действия контракта - и это самые дорогие футболисты!!! У Зенита Дани 30+3,6, Кержаков 11+3,2+Семшов, если вкорне не ошибаюсь - просто подзабыл, опять же простите на ПК те данные не сохранились:( Так и места команды разные занимают, поэтому и з.п. разные.
04.07.2011
Сам такой
ТеNь, ну так стоимость составов можно по трансфермаркету посмотреть Я честно говоря не любитель такой вот сухой статистике. В этом вопросе полностью доверяю Вам. Расскажете потом Я пожалуй пойду. А то как всегда: сел на 5 минут почитать комменты - так день и прошел :) Всем удачи, спасибо за интересную беседу!
04.07.2011
Dzho Black
Роберт С. нет,ты меня сеня реально удивляешь!))другими грани твоего таланта раскрылись!))
04.07.2011
Zenit-Piter
oldman1965 Я и не сомневался , что вы именно так ответите . Только немного дополню мысль . Во всех бедах виноваты Питерцы , Газпром , бабло , как то так .
04.07.2011
ТеNь
Сам Такой а я не про бюджеты, о них мы можем только догадываться! Я про стоимость составов, т.е. про стоимость клубов без имущества..тогда в Спартаке играли люди, которые пришли в команду в основном без компенсации, т.е. посыл такой: Алекс = 4+1,8 (если не ошибаюсь, смутно помню зарплаты), Веллитон (6+2)+1,6..зарплату обычно умножал на срок действия контракта - и это самые дорогие футболисты!!! У Зенита Дани 30+3,6, Кержаков 11+3,2+Семшов, если вкорне не ошибаюсь - просто подзабыл, опять же простите на ПК те данные не сохранились:(
04.07.2011
Сам такой
oldman1965, да мы вроде нормально общаемся, без оскорблений и конфронтации никакой нет. просто кому-то нравится считать, что в их проблемах виноват кто-то другой. вот и ищут "врагов", будь то москвици/питерцы, Медведев/Путин, нечистая сила/инопланетяне
04.07.2011
vladspar 3
oldman1965 19:03 | 04 Июля 2011 Zenit-Piter 18:58 | 04 Июля 2011 Хочу спросить я москвичей - Ну, что за ерунда, ребята? Чем так не угодил вам Питер мой?! Не любят, как зубных врачей Иль кредиторов в день зарплаты В Москве людей из града над Невой… ПризнАюсь, что и мы, порой, Москву зовём большой деревней С улыбкой ироничной… Вот беда! Но верю - Питеру с Москвой Спор про «бордюр» и про «поребрик» Дружить не помешает, господа?!
04.07.2011
Сам такой
Ю.Ю., вот только не говорите мне, что в юном возрасте не шалили. Не стреляли из рогатки, не дразнились, не дергали девочек за косички ;) Все шалят по-своему. ТеNь, честно говоря мне лень сейчас искать информацию. но не удивлюсь, если у Зенита и Спартака соизмеримые бюджеты. Ну уж точно у Спартака не в три раза меньше, это может у Кубани такой отрыв. Насколько помню, год назад летом Зенит потратил 40 с лишком, Спартак примерно так же, может чуть меньше. Другое дело, Зениту принадлежат многие трансферные "рекорды", такие как Тимощук, Данни, Алвеш и т.п.
04.07.2011
oldman1965
Zenit-Piter Я в курсе жутчайшей конфронтации Москвы и Питера,но в данном случае-ошибочка Ваша.Я не при делах.Провинциал,пардоне муа,из Новосибирска мы:))А в Питере был трижды,даст Бог еще поеду.Люблю этот город!И помешать мне не сможет никто,как то так...
04.07.2011
ТеNь
Zenit-Piter извини, но ты чуть начинаешь срываться на неадекватов, а потом в таком потрепанном виде и на нас чуть чуть спускаешься) да, 10 побед это хорошо..только у УЕФА есть очковый эквивалент и он у Зенита 18,5, у Спартака 18. Почему так, да потому что турниры разные..одни играли в группе ЛЧ с ФК Марсель и ФК Челси, а другие...прости даже не вспомню с кем(( и поверь, не гвоорю, что эти клубы-соперники были мальчиками для битья, говорю только о КПД...команда создавалась под ЛЧ, о чем руководство Питера и заявляло и только отсюда делаю вывод, что клуб не попав в ЛЧ подписался под результатом - неудовлетворительно! Спартак же заявлял, что успех будет при прохождении в весеннюю стадию Еврокубков - вывод: план перевыполнен, по мне оценка хорошо, не отлично только потому что особого сопротивления порту не оказали! Сам Такой согласен полностью, но опять же оговорюсь..просто тупо времени на это не хватает, обещаю..обязательно все это дело посчитаю, так как самому жуть как интересно..только с вашего позволения возьму начало периода с прихода Карпина в Спартак, так как до него...сил нет считать:(
04.07.2011
Zenit-Piter
oldman 1965 18 : 28 Так не провоцируйте НАС вы - москвичи ! ( тем более я тоже дней 8 назад проезжал мимо столицы и многое мог бы порассказать ) . МЫ не против дружбы , только вы этого не особенно и хотите .
04.07.2011
oldman1965
Сам такой Братцы!Мне иногда кажется,что мы с Вами сами придумали себе обостренные отношения,теперь пикируемся,сражаемся в сетевых перепалках,бывает до оскорблений доходим-все суета!Есть у Питера деньги-Бога ради,Спартак швыряется деньгами-есть и такой грешок.И спартачи и питерские хотят победы в чемпионате-и это прекрасно,хотя нашим на сегодняшний день не светит:))Но мы подождем! На одной Земле живем,ребята,давайте порадуемся этому вместе...
04.07.2011
nikanor1975
georg53 Добрый вечер. Ссылка работает?
04.07.2011
georg53
Ю.Ю. Тебе тоже удачи,дед)))
04.07.2011
ТеNь
Сам Такой опять же повторюсь, я это все считаю для себя - просто интересно лично мне КПД менеджмента, считай хобби)) в то же время, это хобби помогает мне и в работе, скажем так - оценивать свои результаты сравнивая с конкурентами. Для чего это? А что бы постоянно держать себя в тонусе и двигаться вперед, улучшая КПД как тренировок, так и затрат на все это дело. А то что Спартак тоже не фантики тратит - это и ежу понятно! У всех трансферы разные, суммы тоже, результат само собой...только при последнем моем подсчете, Зенит стоил почти в 3 раза дороже Спартака, правда это было еще до покупок в прошлое летнее... так что не судите строго! Мне очень хочется, что бы эффективность нашего спорта была среди лучших, так как на все это выделяются бюджетные деньги и больше их не станет - а вот за те же деньги больше ребятишек при хорошем КПД заниматься смогут! согласен, не всегда и тратятся не по детски!
04.07.2011
georg53
Сам Такой 18:15 | 04 Июля 2011 georg53, ну и вам спасибо, что 6 из 6 побед в Лиге Европы называете бледным выступлением ;) Я считаю,что победа в ЛЕ предмет зависти для нас. Просто,у кого-то это черная зависть,а кто-то считает,что это пример для подражания. Я-из числа последних. Так же точно звездочка над ромбом для кого-то является раздражением,а для других поводом,к чему стремиться.)))
04.07.2011
Ю.Ю.
georg53 Я до сих пор не могу понять, ЧЕГО именно добиваются имбициллы, оскорбляя и понося все то, что для других является дорогим и любимым. В чем СМЫСЛ? Доставить другим боль? Возвысится самим? Н Е П О Н И М А Ю! Все! Всем удачи. Я к внукам - в футбол играть. А вы не ругайтесь, вечером проверю)))
04.07.2011
Сам такой
ТеNь, рейтинг ведь за 5 лет считается. Считай тогда уж сколько за 5 лет те и другие потратили денег и заработали очков. Вот тогда про инвестиции поговорим ;) georg53, не стоит так остро реагировать. неадекватов в игнор, тогда им самим скучно станет
04.07.2011
Zenit-Piter
Exsorcist 16 : 51 А ты сам то веришь , в то что написал ?! Когда Локо и Спартачок опустили Россию в рейтинге УЕФА на 22 ое место ( а ЦСКА и ЗЕНИТ подняли на шестое ) , ты наверняка молчал о хохлах и Голландии . Для справочки тебе : ЗЕНИТ одержал в последнем Еврокубковом сезоне 1О ( ДЕСЯТЬ ) побед ! Стрелочки переводи в другое местечко .
04.07.2011
Клавиат_Заблокир
domovoi 18:24 | 04 Июля 2011 половой, чемпионат ещё не закончен))) цыплят по весне считают)
04.07.2011
Сам такой
ТеNь, у страха глаза велики, а у соседа всегда коровы толще кажутся :) Если посмотришь сколько тратили ведущие наши клубы в каждую трансферную компанию, ты возможно удивишься, что по этому показателю далеко не всегда Зенит на первом месте. И Спартак, кстати, далеко не на последних местах
04.07.2011
georg53
Ю.Ю. 18:09 | 04 Июля 2011 Спасибо на добром слове,тем более ценном от соперников))) Но,увы,вот появляется domovoi и сразу портит настроение. Зачем? а хрен его знает... Кстати,он ведь может и нормально общаться,я читал тут как-то несколько дней назад. Скажу тебе еще вот что. Я когда еще незарегистрировался на этом форуме,просто читал. Год читал. Но тогда как-то по-другому воспринимал все. Почти не замечал адекватов,зато гораздо негативнее относился к троллям. Мне многое Веселый объяснил. Кстати,а куда он делся? К примеру,когда только читал,готов был расстрелять Пионера (ЦСКА),причем несколько раз подряд. А когда зарегистрировался,так мы с ним подружились даже!
04.07.2011
ТеNь
oldman1965 было бы время еще все это додумать и попробовать для себя создать типа рейтинга УЕФА с тем самым статистики и еще там чего то, по которому Знит 11 в Мире!!! Zenit-Piter Знаешь, одно другому не мешает..а если смотреть в яму, то обязательно в нее попадешь. Мы смотрим только наверх и вперед, но при этом не забываем славного прошлого - без прошлого, нет будущего (с) не помню кто сказал. И вы же прекрасно понимаете, что мы играем дублем усиленным иногда небольшим количеством игроков основной обоймы и при этом 7е. Вы так же прекрасно понимаете, что Спартак это команда 2-5 места, вот по этому сейчас и равняю на Зенит, так как он 2й, а не ЦСКА...это все опять же в моем понимании.
04.07.2011
Dumm
Максималист не значит успешный и толковый.
04.07.2011
ТеNь
Сам Такой согласен, туда 6...туда 3, но ведь и со второго до 9-го не ахти отрыв и это за 16 игр!!! 9 очков - это 3 игры) А бледность игры в Европе не потому что в группе ЛЕ выиграли 6 игр, а от того...что КПД денежных вливаний очень низкий, как в рекламе..если нет никакой разницы - то зачем платить больше?! Команда создавалась под ЛЧ, а она проиграла скромным по Европейским меркам клубам...При этом, я уже с некоторыми Питерцами занимался подсчетами сравнения Спартак - Зенит по Европоходу, если не ошибаюсь то у первых 18 очков в копилку Страны, а у вторых 18,5...при этом смотрим вложения (трансфер+зарплата+бонус, к сожалению это все практически за 7ю замками) и соперников, среди которых игрались наши клубы! Думаю, понятен мой посыл))) без обид... занимаясь шахматами, у нас очень много всяких рейтингов, статистик и так далее...где учитывается все и вся)
04.07.2011
oldman1965
Zenit-Piter Дружище!Не провоцируйте лозунгами "Питер уже давно Европа".Не хочется наговорить дерзостей,я всего неделю назад прилетел из Питера-мысли разные в голове.Давайте дружить городами.
04.07.2011
Zenit-Piter
TeNь 18 : 03 Вот ОПЯТЬ - ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ !!! Вам не на ЦСКА , ЗЕНИТ ориентир надо держать , а думать как со своими 6 - 7 очками преимущества в ПердиФ не угодить . Одни вон уже доровнялись на ЗЕНИТ ( имею ввиду Локомотив ) , и дельце пахнет " керосином " .
04.07.2011
georg53
oldman1965 18:05 | 04 Июля 2011 georg53 Ты не поверишь-две недели отдыхал с семьей в Питере!Все собираюсь ознакомить со своими впечатлениями народ,да работа навалилась.Клятвенно обещаю подробненько отписаться о Петербурге,петербуржцах и про многое другое,дайте только срок ,братцы:)) Я в 80-м летом приехал с женой в Киев на свадьбу ее родственницы. Погуляли в кафе,подружился с местными парнями,попели,попили. А когда вышли на улицу,у меня в голове что-то щелкнуло (то ли под влиянием горилки,то ли от теплых киевских сумерек) и я радостно заорал: Спартак чемпион! Напоминаю,в 79-м Спартак стал чемпионом. И на тот момент чемпионом являлся. Не успело еще возникнуть эхо,как вся толпа,человек 30,развернулись ко мне с одним вопросом: "ШО?" Ах,если бы вы этот рык слышали!... И у этих,доселе милых людей вдруг оказались такие зверские лица! Я тогда два года как из ВДВ пришел,но тут,ей Богу,не по-себе стало. "Шутка,-говорю-была". Хорошо,что обошлось тогда. Для Киева Спартак тогда был гораздо более красной тряпкой,чем сейчас для Зенита или ЦСКА.
04.07.2011
kostil
с заслуженным 7 местом хрюшек
04.07.2011
oldman1965
TeNь Очень интересная мысль,хотя у Вас других и не бывало.Я вообще считаю Вас одним из классиков Сети-сплав логики и здравомыслия сегодня особенно ценен,хотя и не оценен.
04.07.2011
Zenit-Piter
georg 53 17 : 52 Многим командам , " извините за каламбур ", у которых бюджет в 3-6 раз меньше чем у Спартака , действительно трудно " выиграть " даже серебро . Имея бюджет в 70 - 80 ЛЯМОВ ЕВРО гордитесь двумя своими серебрами за ПЯТИЛЕТКУ и дальше . ЗЕНИТ - ПИТЕР уже давно ЕВРОПА , а не совдепия , где до сих пор подсчитывают деревяшечки , а не ТИТУЛЫ .
04.07.2011
ТеNь
Сам Такой да, только их почему то их оказывается больше, причем всегда больше именно у ФК "Зенит" )))) ну теперь хоть не скучно будет, появился ФК "Анжи" очень интересный момент назревает...гонка вооружений будет веселая! ЦСКА и Спартак, тоже вроде вторым номером не дают повода расслабиться, а там еще и Динамо есть! Равные фин.возможности порождают здоровую конкуренцию и как следствие, улучшение качества футбола) georg53 и oldman1965 влезу в ваш разговор, да..частенько перехожу на денежные массы в разговоре с Питером, а по другому никак быстро не отстоять позицию! К тому же, я тренер и всегда считаю улучшение экономической составляющей при подготовке спортсмена, т.е. эффективность - КПД, выхлоп в общем...вот Мутко у нас в Думе был, признали работу неудовлетворительной! Одна медаль обошлась нам в 4-10 раз дороже, чем у конкурентов...получается неэффективность работы и только в нашей стране за оценку 2 при сдаче диплома, ты его не получишь, при получении на экзамене такой же оценки вылетаешь из института, а если чиновник с такой оценкой, то он продолжит работать! В общем мне эта тема интересна, именно эффективность менеджмента в спортивной среде, так как, повторюсь, я тренер по одной деятельности и менеджер, по другой стезе и уйдя полностью в спорт, не хочется выкинуть на помойку опыт полученный в менеджменте. А с точки зрения спорт.менеджмента в футболе, мне очень нравится Аякс, жаль что он уже не наводит такого шороха в Европе, как раньше) Мне не хочется, что бы у нас было больше таких клубов как Москва, Сатурн, Томь, Крылья Советов...
04.07.2011
Сам такой
georg53, ну и вам спасибо, что 6 из 6 побед в Лиге Европы называете бледным выступлением ;) ТеNь, ну если так посмотреть, то и 3 очка от 9го места, которое оставляет право бороться за выживание в элите - тоже не слишком много ;) хотя с этим кругом конечно всякое может случиться
04.07.2011
oldman1965
По-хорошему позавидовал Зенитчикам-в Питере выходит газета"Наш Зенит".Цветная,с подробнейшим анализом игр,комментариями нынешних и бывших игроков,словом очень достойное издание.Молодчики!
04.07.2011
georg53
Zenit-Piter 18:01 | 04 Июля 2011 Ну,мил человек! Кричат-то о величии либо неадекваты,либо скучающие фаны,которые просто хотят вас позлить))) Величие-то как раз в скромности!
04.07.2011
Ю.Ю.
georg53 Очень хочу отдать тебе должное. И в первую очередь не потому, что сам никогда не позволяешь себе и намека на оскорбления. Главное, что в твоем "присутствии" на ветке, этого не позволяют себе и другие. Ну если только самую малость. Вот, что значит тренерское начало!!!)))
04.07.2011
georg53
spawn 17:46 | 04 Июля 2011 Велитон,ох Велитон... Мне кажется,что он не лучший по ОБЩИМ показателям нап. Думбья,Вагнер могут сами создать и сами завершить. А Велик зависит от паса. Он-наконечник копья. Узкая специальность,но вот в ней-то как раз он лучший. spawn 17:55 | 04 Июля 2011 georg53 17:52 | 04 Июля 2011 Красава! Спасибо)))
04.07.2011
oldman1965
georg53 Ты не поверишь-две недели отдыхал с семьей в Питере!Все собираюсь ознакомить со своими впечатлениями народ,да работа навалилась.Клятвенно обещаю подробненько отписаться о Петербурге,петербуржцах и про многое другое,дайте только срок ,братцы:))
04.07.2011
Клавиат_Заблокир
Zenit-Piter 18:01 | 04 Июля 2011 Но МЫ ВЕРИМ В ЗЕНИТ !!! , а не в Карпина ------------------- неужели ты думаешь, что мы верим в спалетти?)_)
04.07.2011
ТеNь
Zenit-Piter Кстати, посмотрел ваш отрыв от нас..мда, он впечатлил! Мы отрывы уже местами считаем или все же очками? 6 очков, это много или мало?! 7 и 2 место..большая разница? Мне так кажется, для отрезка в 30 игр, где будет не одна очная встреча этот отрыв ничтожен. К тому же, будем надеяться, что череда травм у нас пройдет...и игру свою поймаем! Пока что фаворитом видится только один ЦСКА, за это говорит и 100летие клуба (у нас в юбилеи команды всегда выигрывали чемпионаты), и темная лошадка Анжи, просто не понятно что от этого клуба ждать..то ли борьбу за чемпионство, то ли за зону еврокубков...а может притирку толкьо обходят новички и будет огромный спад, тогда только место в 8ке!
04.07.2011
Клавиат_Заблокир
oldman1965 17:52 | 04 Июля 2011 да никто по большому счёту не ругается)) просто некоторые болельщики (я так думаю, что молодые) становятся банальными глориками, которые бъют себя пяткой в грудь, когда их команда на коне. А про историю, генезис и морфологию предпочитают не вспоминать))) я не очень сложно выразился)))
04.07.2011
Zenit-Piter
spawn 17 : 46 По Велитону , чтобы закрыть тему : " Он сильный игрок для Спартака " , не более . По поводу ЗЕНИТА в Европе : " В Футбол играют все , а выигрывают НЕМЦЫ ! " ( Бразилия , наконец - то Испания ) . Никто из НАС - Питерцев ( в отличии от вас ) и не кричит на каждом углу , что МЫ - ВЕЛИКИЙ КЛУБ , что КРУЧЕ МЮ , Милана , Реала и тд. Но МЫ ВЕРИМ В ЗЕНИТ !!! , а не в Карпина .
04.07.2011
georg53
oldman1965 17:52 | 04 Июля 2011 Привет,ты куда-то пропадал. Отпуск? С новыми силами в форумные бои?))) А что до меня,то я на Питер не в обиде. Люблю.уважаю и постоянно читаю ТеNь,но,в отличии от него и многих других,не считаю чужих денег,не заглядываю в чужой карман и ведомость. Признаю тихонько про себя,что "это все-таки наш общий газ,а мечты сбываются только у вас",как поет Слепаков. Но тут же,опять-таки также тихонько про себя думаю: стал бы я такими мыслями обуревать свой мозг,если бы Газпром пришел в качестве спонсора в Спартак?..)))
04.07.2011
bap
georg53 17:52 | 04 Июля 2011 Красава!
04.07.2011
Сам такой
ТеNь, да я абсолютно согласен, с бабками-то куда лучше, как говорится, богатым и здоровым. Но к чему это все!? Деньги сейчас не только у Газпрома есть. Каждый идет своим путем. georg53, да я все примерно понял. думаю если б тренеры и игроки СМ так реагировали бы на то что пишет пресса - давно б уже занялись чем-то другим
04.07.2011
georg53
Роберт С. 17:42 | 04 Июля 2011 Zenit-Piter 17:09 | 04 Июля 2011 нда. а то, что за это десятилетнее лузерство команда выиграла четыре серебра, бронзу и кубок России А вот это очень верно сказано! Ну почему многие наши даже адекватные "враги" считают,что Спартак все эти годы был в жопе? Для мноооогих команд ПЛ эти достижения,простите за каламбур,недостижимы! Если Спартак 10 лет не был чемпионом,то мы ЛУЗЕРЫ? Спасибо! Спасибо за то,что вы признаете за нами только первое место! Мы и сами так считаем!)))
04.07.2011
oldman1965
Ругаетесь?Ну-ну... Добрый вечер всем!Здравствуйте Георг53!Рад встрече несказанно!Ребятушки!Ну чего Вы так ополчились на питерских?Ну любят они свой Зенит больше ,чем мы свой Спартак(как им кажется)-пусть так и будет.Сейчас Зенит на коне,в фаворе,называйте как угодно.Вспомните,что было написано на перстне царя Соломона.Время оценит и рассудит всех.Даже футбольных болельщиков:))
04.07.2011
Клавиат_Заблокир
georg53 17:05 | 04 Июля 2011 Это было ТОЛЬКО ОДИН ГОД - 1984. И это было заслугой Садырина. ВСЁ. После этого никакого Зенита не было. Как и не было Динамо минск после малафеевского чемпионства 1982 и тд и тп.
04.07.2011
bap
Zenit-Piter Я уже понял,что для тебя Зенит-лучший клуб на свете. Но объясни почему тогда ваш клуб так бледно выглядит в Европе? Какие цели в этом году у вашего клуба? Заметь, я не киваю в сторону своего клуба. По поводу Веллитона. Если бы он был слабым игроком, на него не было бы спроса.
04.07.2011
мы все из мяса
ТеNь 16:33 | 04 Июля 2011 Адекватно! Чертовски адекватно!
04.07.2011
georg53
Zenit-Piter 17:09 | 04 Июля 2011 Роберт С. 16 : 30 Странный - ЭТО ты ! Для очень МНОГИХ Ленинградцев и Питерцев ЗЕНИТ всегда был командой , независимо от занимаемых мест и выигранных им ТИТУЛОВ - ТРОФЕЕВ . А вот , то что ДЕСЯТИЛЕТНЕЕ ЛУЗЕРСТВО превратило тебя и многих чёрт знает в кого или во что , вполне очевидно . Ничегошеньки не осталось кроме злобы , зависти и многого другого . И ты тоже,как и Роберт С. не совсем прав. Во-первых,для нас Спартак тоже остается родной командой,независимо от трофеев и места в турнирной таблице. Во-вторых,не забывай,что ЛУЗЕРСТВО (это твои слова) у вас длилось несравненно дольше. И у НЕКОТОРОЙ ЧАСТИ ваших болельщиков за долгие годы накопилась злоба и зависть,которая сейчас выплескивается на нас в виде злорадства.
04.07.2011
Клавиат_Заблокир
Zenit-Piter 17:09 | 04 Июля 2011 нда. а то, что за это десятилетнее лузерство команда выиграла четыре серебра, бронзу и кубок России это так, да? не считается. и если ты оставляешь право питерцам считать Зенит КОМАНДОЙ вне зависимости от результатов, то почему отказываешь в этом праве нам? Ась? Нет у меня, как у спартаковци ни злобы, ни тем более зависти к Зениту. Нет, правда. Чему завидовать? Деньгам газпрома? Допустим завтра они закончатся и что? зенит тоже закончится? А Спартак играет всегда, и его воспитанники играют в половине команд ПЛ, и Зениту, кстати очень помог Погребняк в своё время. Никто почему-то его не недолюбливал, что он мясной от рождения. Все только радовались, когда он Кана пробивал.
04.07.2011
ТеNь
Zenit-Piter знаешь, вот на счет Веллика я с тобой в корне не соглашусь..игрок 2 года в подряд лучший снайпер!!! И поверь, это заслуженно! вот вопрос, почему тот Вагнер, Кержаков не настреляли больше тем же средненьким клубам?
04.07.2011
Zenit-Piter
spawn 1 6 : 40 По Велитону : обыгрывать Нальчики , Тереки ( не в обиду ) - ЭТО ни есть " наводить шорох " . Подними статистику , и посмотри сколько он забил ЦСКА , ЗЕНИТУ и в Еврокубках . Думаю , не больше 2 мячей . Я не даром сравнил его с Ирисметовым , который , если помнишь наковырял во второй лиге больше 4 0 мячей , а в Высшей за два года - 1 . У московских болел вообще совершенно разное понятие О ФУТБОЛЕ как таковом ( за редким исключением ) . Один пукнул - другие поддержали .
04.07.2011
bap
Всё-таки Федун не прав(если он в самом деле так сказал). Тренер-это голова команды. Вспомните Красножана времён Нальчика. Из набора средних футболистов всегда делал команду! И это 10%?
04.07.2011
georg53
Сам Такой 17:04 | 04 Июля 2011 Понимаешь...как бы тебе объяснить... Дело даже не в том,что Федун это СКАЗАЛ. Тем более,он уже не одного тренера сменил. Просто,по-моему,так ВООБЩЕ,нельзя ставить вопрос. Не говоря уже о том,что как потом на тренера будут реагировать футболисты,прочитавшие это интервью: "вон,смотри,наши 10% пошли"? Тренер-это неотъемлимая часть команды. Как и вратарь,защитник,полузащитник,нападающий. Как и хозяин команды,и повар,и массажист,и водитель. Все они работают на команду,и все они этой командой являются. Без всяких процентов. Черт,вот умом понимаю,как собака,а сказать правильно не получается. Словарный запас подводит))). Ну что ты хочешь-тупой физрук...(((
04.07.2011
ТеNь
Сам Такой не только с бабками, но и умением) только бабками можно всегда заткнуть недочеты и дыры, а вот без - тут талант нужен! С бабками можно выкупить лидеров конкурентов, посадить их на лавку с зарплатой в 2-3 ляма в год!!! А без бабок нужно решать, как этих игроков сдержать...с бабками можно взять и заманить игроков сборных топ-уровня, дав больше в зарплате, чем другие клубы...а без бабок как то грустно в этом плане! или не согласен? Есть конечно МанСити и на него находятся свои МЮ, Челси и Арсеналы, хотя...Челси не далеко ушел от первых! Да и в МЮ с Арсеналом, зарплаты не фантиками раздаются...к слову, зарплаты в Зените выше, чем в том же Арсенале и получают, лидеры клубов столько же, сколько лавочники Питерские. может и не все по делу и не особо корректно, но таково мое мнение.
04.07.2011
Zenit-Piter
Роберт С. 16 : 30 Странный - ЭТО ты ! Для очень МНОГИХ Ленинградцев и Питерцев ЗЕНИТ всегда был командой , независимо от занимаемых мест и выигранных им ТИТУЛОВ - ТРОФЕЕВ . А вот , то что ДЕСЯТИЛЕТНЕЕ ЛУЗЕРСТВО превратило тебя и многих чёрт знает в кого или во что , вполне очевидно . Ничегошеньки не осталось кроме злобы , зависти и многого другого .
04.07.2011
georg53
Роберт С. 16:30 | 04 Июля 2011 Zenit-Piter 15:49 | 04 Июля 2011 странный ты какой-то. Спартак - это легенда советского/российского футбола. А Зенит стал командой последние пять лет, когда туда стали вливать газпромовские деньги. Это НЕСРАВНИМЫЕ вещи, неужели ты не понимаешь? Я болею за Спартак,но насчет Зенита ты не совсем прав. Он был чемпионом СССР,брал Кубок СССР,там играли классные ребята-Желудков,Давыдов,Ларионов,Бирюков. Тогда с ними было очень интересно играть.
04.07.2011
Сам такой
georg53, ну теперь Федуну все будут пенять этими процентами, как Газзаеву с плеймейкером. не думаю, что Федун настолько уж недооценивает тренерскую работу. я честно говоря не помню то вью. возможно фраза была вырвана из контекста. не думаю что владелец Спартака хотел принизить тренера. скорее давал понять, что успехи клуба зависят не только от кандидатуры ГТ. когда в клубе не налажено взаимодействие - тут и Моуринью не поможет
04.07.2011
georg53
uch.sosedushka 16:36 | 04 Июля 2011 To Georg 53,добрый вечер!Как по Вашему,в какой плепорции должон современный тренер содержать в себе Психолога и Тактика? Представьте себе...скаковую лошадь. У нее четыре ноги. Так и подготовка практически любого спортсмена в любом виде спорта стоит на четырех ногах. Физика,техника,тактика,психология. Можно,конечно,что-то ставить на первое место,а что-то на второе (это,в некотором роде,зависит от вида спорта и возраста спортсмена),но,по-большому счету,если хотите добиться результата,все четыре "ноги" должны быть одинаково "накачены". Если хоть одна из них отстает...представьте себе хромую лошадь. Много ли у нее шансов выиграть скачки?
04.07.2011
Сам такой
ТеNь, ну конечно, команда строится быстро только с шальными бабками Газпрома. куда уж там Федуну с его жалкими 40 лямами :) spawn, Быстров на больничной койке увы. по всей видимости уход Быстрова тогда больше всех растроил Джанаева...
04.07.2011
georg53
насчет тренера Карпина столько копий уже сломано. я думаю, в современном футболе мелочей нет. иначе никто бы не платил столько тренерам топовым. А вот Федун сообщил народу,что считает,что вклад (или роль) тренера в команде-10%. Не отсюда ли растут все беды Спартака? Если хозяин такие глупости говорит в прессе?
04.07.2011
Dwarw4
Zenit-Piter Ты сам то веришь в то, что пишешь? Зенит 2 года подряд проигрывал квалификации средненьким и бедным клубам (Насьонал, Осер). Неплохо выступил в группе ЛЕ. Но , в целом, выступил плохо (хуже только Рубин). Но, в прошлом году клуб был на подъеме, стал чемпионом и т.д. А сейчас, это тень былого. Дай Бог, что бы все изменилось после перерыва, иначе в рейтинге не только хохлов пропустим, но и голландцев.
04.07.2011
ТеNь
uch.sosedushka знаете, думаю, что тут вопрос не в пропорциях, а в квалификации и не только в тактике и психологии, есть еще куча всего, всего! А главное, по-моему мнению, главный тренер (менеджер) должен быть хорошим управленцем, ведь все знать не можешь и быть лучшим во всех направлениях тоже...вот тогда и проявляются менеджерские способности в умении подобрать персонал (штаб)...вот на данный момент, мне кажется Карпин просто распыляется и все сам, сам...как ребенок 2-3 лет, который хочет успеть везде и вся...но это проходит с возрастом и опытом! Простите, что влез в ваш разговор.
04.07.2011
ТеNь
Да, забыл добавить про ЦСКА...все говорят, что вон каких игроков покупают, вон как те играют! Да, находят, да играют..но ведь не точечно угадывают! Посмотрите, сколько там есть баласта, с которыми не угадали! (читал где то состав покупок/аренд и т.д. разных клубов) Но то что селекция поставлена на порядок лучше у ЦСКА, тут вопросов нет!
04.07.2011
bap
Zenit-Piter Веллитона считаешь второсортным? Вспомни как треугольник А-Б-В шороху наводил. Пока вы Быстрова не заманили обратно. И где он теперь? Владимир, ау!
04.07.2011
valeriy i dr
To Georg 53,добрый вечер!Как по Вашему,в какой плепорции должон современный тренер содержать в себе Психолога и Тактика?
04.07.2011
ТеNь
Zenit-Piter да, отстали...сколько строился Зенит и за какие бабки?! ГазПром - это бренд, который может купить все и вся и заплатить, столько сколько нужно! Самое обидное, что этот извини, "зверинец" с зарплатами от 2 лямов + бонусы (12 человек) в Европе смотрелся бледно. Спартак же, мне кажется, на правильном пути..."баласт" почти весь сплавили - уже плюс! Сейчас занялись настройкой, которая скомкана (смотрим травмированных), смотрим сколько новичков и они явно сильнее, чем ушедшие игроки...(Штрнцль и Павлюченко - исключения), сейчас начнется доводка...точечные усиления! Я в Карпина верю, мне нравится куда идет клуб и это не первая лига (как многим бы хотелось) По поводу Камбариков, многие пишут..типа нули, типо играть не умеют, зачем их брали? А кто по вашему будут закрывать позиции "паспортов"? Два брата могут закрывать 4-е позиции!!! Статья написана по делу, все аккуратно разложено и разжевано, только можно было бы и конкретные фамилии игроков прописать, ведь не один де Зеув слухами нас кормит о переходе. Считаю, нам нужны кровь из носу - Левый инсайд, опорник-распасовщик, центральный деф и нап! Самое главное уровня не ниже МакГиди. И самое главное, что не хватает Карпину - это своей команды, которую он нарабатывает - штаб нужно усилять! Опять же повторюсь, Валера меняет клуб полностью, меняет структуру и методы работы...делает единый организм и выстраивает вертикаль, т.е. хребет клуба и все это на Европейский манер! Сразу такое не выстраивается и естественно сразу результат не приходит + к этому очень много новичков, которые еще друг к другу претираются - вы посмотрите как изменился состав! А тут еще и травмы... Кто то написал, что уровень СпаМа это 8-12 место, думаю лукавите и прекрасно понимаете, что уровень этой команды 2-5 место с усилением 4-х позиций и прохождения притирки можно будет уже подумывать и о звезде! Не раньше...
04.07.2011
Клавиат_Заблокир
Zenit-Piter 15:49 | 04 Июля 2011 странный ты какой-то. Спартак - это легенда советского/российского футбола. А Зенит стал командой последние пять лет, когда туда стали вливать газпромовские деньги. Это НЕСРАВНИМЫЕ вещи, неужели ты не понимаешь?
04.07.2011
dser
Уважаемые!!! руководители и тренеры СПАМа докажите правильность выбранного Вами пути результатами команды, вкладывая в НЕЁ Ваши деньги время и силы, а не в такие имиджево проплаченные статейки сомнительного качества.
04.07.2011
Сам такой
georg53, так я и говорю, эмоции, страсть! сейчас можно конструктивно побеседовать, а вот после матча... насчет тренера Карпина столько копий уже сломано. я думаю, в современном футболе мелочей нет. иначе никто бы не платил столько тренерам топовым. я конечно никогда не тренировал никого. играл в футбол-волейбол для удовольствия. зато могу пояснить на примере дирижера оркестра для многих людей роль этого человека за пультом абсолютно не ясна. даже задевает, дескать стоит весь концерт спиной к зрителям, машет руками, а ему потом все овации. а вот если на репетицию попасть - вот тут все ясно становится
04.07.2011
Zenit-Piter
Да я , собственно , и не против вашего оптимизма . Стеночки , забегания , - " спартаковские плетёные кружева ", игра " в дыр - дыр " . Нормальному болельщику будет скучно без всего этого . От ВСЕХ КБ требуется лишь одно : вести себя по - скромнее , т. к. от ЗЕНИТА вы отстали , и ОЧЕНЬ - ОЧЕНЬ ДАЛЕКО .
04.07.2011
bap
Zenit-Piter Молодец! Ирисметова вспомнил! К Де Зеуву в центр и на фланг двух толковых игроков добавить.И можно с оптимизмом смотреть в будующее.
04.07.2011
georg53
Мне кажется,что деньги эти не столь велики по нынешним временам. Тем нужнее будет ПРАВИЛЬНО распорядиться ими. Два-три,по-настоящему,классных игрока,а не пучок за пятачок отстоев-вот правильный путь.
04.07.2011
georg53
Сам Такой Привет,вражеский друг...то есть дружеский враг...то есть...ну,в общем рад тебе как своим спартачам) А собачиться-вообще собачье дело. Мне вот после поражений неохота заходить в первый день сюда. Даже вас,нормальных ребят из других команд не хочется видеть. Потому,что даже на безобидный юмор с вашей стороны хочется погавкать))) И я выжидаю,пока не придут в порядок нервы,истерзанные нынешней игрой любимой команды...)))
04.07.2011
georg53
Артур Кузьминский А как же тогда дубль? Он ведь все время наверху.
04.07.2011
Сам такой
georg53, день добрый! Сейчас нет туров, собачиться не так интересно. В общем-то тут в основном нормальные люди, за исключением нескольких неадекватов. после матчей эмоции, всякое бывает. а пока можн мирно беседовать :)
04.07.2011
georg53
По поводу тренера. Я понимаю,что мой личный пример несколько смешон. Ведь я тренировал в простой школе детей в волейбол. И все же скажу. Физика,техника-это то,что закладывается в детстве. Психологией и тактикой занимается нынешний тренер. Ну,психология,это,в первую очередь,настрой на игру. Кого-то успокоить,кого-то разбудить... В принципе,для этого не обязательно учиться в ВШТ. А вот тактика!... Я на тренировках чуть ли не после каждого разыгранного мяча давал свисток,орал "замерли на своих местах" и каждому разжевывал,где он должен на площадке находиться,какой участок держать под контролем,кто и где должен страховать. А главное,объяснял ПОЧЕМУ,чтоб игрок не просто тупо выполнял,а понимал свой маневр. Со временем мне приходилось останавливать игру все реже и реже. Ребята уже сами понимали тактику игры. Не знаю,как Карпин готовит команду к играм. В отличии от 1812 я Карпина всегда защищаю. Но я не могу понять,почему защитник сборной Аргентины так ТАКТИЧЕСКИ неумело играет в защите. Почему ВСЯ команда неграмотно играет в обороне. Если кто-то думает иначе,пусть заглянет в графу "пропущенные мячи".
04.07.2011
kostil
спартак середняк росс чемпа поэтому и покупки средненькие более менне толковыи игрок не поидет в такои клубишко
04.07.2011
Zenit-Piter
spawn Продолжайте покупать второсортных бразилов или супер-узбеков Ирисметовых за бешеные бабки , кто вам не даёт ?!
04.07.2011
georg53
Всем добрый день,рад был прочитать комменты знакомых и незнакомых ребят. red-white 12:50 | 04 Июля 2011 какая добрая обстановка)болелы цска советуют как лучше)сегодня не день добра случайно?))) )))))))))))))))))))))))))))))))) всегда бы так! spawn 11:59 | 04 Июля 2011 Так было не всегда. Red-blue Время покажет-это я насчет Валикаева. Тут ведь не только все от тренера зависит. sport_smen 13:01 | 04 Июля 2011 А вот это вполне возможно.
04.07.2011
bap
Zenit-Piter Ну да это не Кришито и Алвеша за бешенные бабки покупать.
04.07.2011
Zenit-Piter
Всё кормят - кормят хрюшечек завтраками , а когда же обед настанет ?!!!
04.07.2011
alik64
Еще прошлым летом, оценивая игру Д.Комбарова, писал, что приобретение братьев - деньги, выброшенные на ветер. Одной самоотдачи и желания бороться мало. Нужен еще талант, а с этим у Комбаровых плохо: с техникой проблемы, с тактическим мышлением - тоже. Если летняя селекция окажется удачной, есть надежда, что даже с Карпиным можно сварить кашу.
04.07.2011
Qwest
Vlfadfas - упырь! Тут проблемму всесоюзного масшаба решают!!! А ты со своим МТС лезешь!!!
04.07.2011
Кандагар1963
Согласен с калибри,спартак это сейча середняк 100%.Болелы спартачей очнитесь и забудьте о своих чемпионствах,которые мхом поросли.Вспомните народную мудрость-Рыба гниет с головы.
04.07.2011
svvsvv3009
Брызгалова-в Баварию!!!!!!!!!!
04.07.2011
sport_smen
Федун как всегда заявит 40, а потратит , 5-7 , это вам не Керимов , хотя в списке Форбс Федун не хило стоит , но экономный видно с детства .
04.07.2011
Qwest
Согласен - фундамента нет!!!
04.07.2011
red-white/20
какая добрая обстановка)болелы цска советуют как лучше)сегодня не день добра случайно?)))
04.07.2011
adamantane1985
В таблице ещё вероятность в процентах написали бы, млин!
04.07.2011
мазей
За СПАРТАК,за СПАРТАК,высоко поднимем КРАСНО-БЕЛЫЙ флаг!И поёт стадион,наш СПАРТАК ты НАСТОЧЩИЙ ЧЕМПИОН!!!
04.07.2011
Qwest
Если у игроков нет понимания друг друга, нет командной игры, НЕТ и НЕбудет результата. Можно в техническом плане разобрать игру защиты, полузащиты, нападения и везде видны ошибки. Как устранить эти ошибки и есть работа тренерского штаба (не только Карпина), а если они не справляются работают селекционеры. А остроты от игры Спартака НЕТ, нет азарта, огня нет... Мне интересно, может кто видел тренировки Спартака, они по воротам хоть бьют метров хотябы с 30-ти? Или им не надо, поскольку попадают 1 из 10, и-то не вствор ворот, а по мячу? Вот и ясно всем, что из себя Дзюба представляет, как Велик играет и чего ждать от Макгиди, да и остальные все моногамные...
04.07.2011
мазей
За СПАРТАК,ЗА СПАРТАК,ВЫСОКО ПОДНИМЕМ КРАСНО-БЕЛЫЙ ФЛАГ,И ПОЁТ СТАДИОН-НАШ СПАРТАК ТЫ НАСТОЯЩИЙ ЧЕМПИОН!!!
04.07.2011
Сам такой
Viet Hong Dien, Пав вроде уже особо не горит желанием сменить клуб. Ну и при том он всегда говорил, что хотел бы остаться в Англии. Игрок безусловно хороший, но едва ли перейдет в СМ. Пашу ПО куда больше вероятность заполучить. Тоже кстати бывший спартаковец :)
04.07.2011
postrock
кариока дегенерат и упырь... комбаровы, жано и прочие яковлевы - это недоделки с ними надо работать ещё как минимум год-два, и тогда возможно побороться за бронзу :))) не вижу у нынешних игроков входящих в заявку красно-белых потенциала бороться за первые места (кроме диканя, мак гиди и веллитона и пары защитников)... буду рад если ошибся... карпину спасибо за всё и - до свидания...
04.07.2011
crazypig18
Нынешний состав Спартак это,это хорошая команда 8-12места не больше! селекция на нуле!!!и нет ни чего хорошего на горизонте.МАКГИДИ бегает,что то пытается делать.Дикань,Пареха и иногда Веллитон и все!остальные просто стоят!а деньги идут!им больше и не надо!Дзюба игрок крыльев не больше, как этого можно не видеть,потери 99%у него! не хочется даже смотреть.и так у всех почти!молодежь хорошая но она не может играть и развиваться если нет игроков у которых можно учиться и расти на их уровень.
04.07.2011
Legendaren15
Viet Hong Dien Он хороший игрок,мне импонирует..) но есть более важные больные точки..
04.07.2011
bap
У меня только три вопроса. Почему селекционная служба ЦСКА может находить Вагнера,Думбия,Хонду,Тошича? Почему тренеры могут сделать из полуфабриката Нецида неплохого(пока)игрока? И почему неплохие игроки Комбаровы в Спартаке стали хуже? Иногда сладывается впечатление,что кто не придёт в Спартак,потом играет хуже.
04.07.2011
Viet Hong Dien
Red-blue, Дело вкуса, конечно, но по мне связка Павлюченко - Веллитон (именно в таком порядке) была лучшей в Спартаке в 21 веке. Повторю - Павлюченко и игрок весьма неплохой и как фундамент коллектива тем более.
04.07.2011
1812
Red-blue 11:47 | 04 Июля 2011 Я всё сказал, красно-синий дружище. Посыл понятен?
04.07.2011
Legendaren15
1812 Ну..там сложная была история,за Самедова предложили неплохие на тот момент деньги,за которые купили Вову.)В уровне Самедов с возрастом вырос,но не орел..)
04.07.2011
1812
Red-blue 11:41 | 04 Июля 2011 Самедов то же в Спартаке был ни какой.
04.07.2011
Сам такой
Да всякий раз Спартак столько тратит. И футболисты-то вроде неплохие. Дикань, Пареха, Ибсон, Алекс, Макгиди, Ари, Веллитон - не скажешь что селекция не работает. Да и играть-то могут и, самое интересное, играют время от времени. Только либо начало сезона проваливают, либо в концовке сдуваются. Тут уже скорей вопрос из области психологии, или просто карма плохая
04.07.2011
Legendaren15
1812 ну разве прям так хорош в Ростове Григорьев? Явно нет..Валикаев не уровня команды,которая замахивается на вторую звезду:))
04.07.2011
Dzho Black
Роберт С. 11:18 | 04 Июля 2011 надеюсь это станет нормой)
04.07.2011
1812
Red-blue 11:34 | 04 Июля 2011 Я тебе говорю - они безмозглые. Если Валикаев хорошо заиграет, как Григорьев, в Ростове я не удивлюсь.
04.07.2011
Legendaren15
Viet Hong Dien Пав сейчас наверное наименее необходимое приобретение..
04.07.2011
Legendaren15
1812 Валикаев что в матчах за Ростов,что за отрезки в Спартаке не впечатлял совершенно,а учитывая что он уже не юнец,все-таки 23 года,то виды совсем нерадостные..
04.07.2011
10Seedorf
Uralmash rules 10:29 | 04 Июля 2011 Только не забудь, кто вас в чемпионате выиграл ))). А в остальном ты прав.
04.07.2011
1812
Red-blue 11:23 | 04 Июля 2011 Не слишком. А Крпин с Поповым слишком молоды и глупы, что бы это увидеть. Бесковского тренерского чутья у них на двоих - 0,1%.
04.07.2011
bobjor
Да, Комбаровы в Динамо смотрелись получше. Факт.
04.07.2011
Валий
Опять чистый чек
04.07.2011
Viet Hong Dien
Верните же вы наконеци Павлюченко! Пусть по международным критериям и не топ (можно подумать Де Зеув топ?!), но в нашей стране один из лучших. И главное - это человек, который действительно переживал за команду. Да и сборную России тащит в очередной раз голами.
04.07.2011
Stanni
У нас в стране любого чиновника спроси и он скажет, что за свое место и свои привилегии не держится, а страдает на своем посту ради народного блага. Только никого за уши от кормушки не оттащишь... Так и Карпин, за посты "не держится"... Понимает, что по результатам работы в СпМ он больше вообще ни одному клубу не понадобится, и такого персонажа как Федун для развода не найдет...
04.07.2011
tzykanov
Яковлев - беги!))) Только не стань вторым Данишевским и ''первым'' Сычевым).
04.07.2011
Legendaren15
1812 ээ..не слишком ли много чести?
04.07.2011
1812
Red-blue 11:13 | 04 Июля 2011 Валикаев - это Хидиятулин в молодости. То же, кстати, из Ростова.
04.07.2011
Legendaren15
Uralmash rules Паспорта+фланги залатать сойдут..
04.07.2011
Клавиат_Заблокир
Dzho Black 10:50 | 04 Июля 2011 Рад, что доставил тебе несколько положительных эмоций...
04.07.2011
Uralmash2011
Комбаровы, ИМХО, переоценены, вообще не понимаю, зачем их спам взял. Игради они в Динамо лучше, а щас вообще никакие.
04.07.2011
Legendaren15
1812 Какой нафиг Валикаев? Непонятно нахрена его вообще брали..
04.07.2011
1812
Вывод по статье должен быть скорее пессимистический, чем наоборот. Попов и Карпин - это два недалёких человека, поэтому такой бардак. Взяли Валикаева, и не дав шанса пихают назад, берут де Зеува, потому что он им случайно попался на глаза. Тупость беспросветная. А по Кариоке, - да хоть кто мне скажи, что он нужен Спартаку, не поверю. Майдана Валере то же нравился. Карпинская свистопляска началась с Лаудрупа. Селекция на нуле, молодёжь топчется на месте.
04.07.2011
stimok
за три года Карпин привлё команду ко 2,4,и 7 месту в чемпионате страны...
04.07.2011
Legendaren15
ДальМолчун Игрок уровня Тимощука пригодился бы абсолютно любой команде в ЧР.
04.07.2011
Dzho Black
Роберт С. 10:21 | 04 Июля 2011 )))Браво!!!)))все о футболе!)))
04.07.2011
ДальМолчун
Де Зеув хороший игрок, средниий европеец, лучше чем расфуфыренный бразилец вот типа Тимощука вам надо в пз и в защиту цепного пса, вратаря жалко а то вашего, а впередии пускай молодежь играет Жано там, Козлов ЦСКА - база сборной по защите, Спамовская молодежь со временем может стать базой для атаки, рано илии поздно Комбаровы будут в сборной Аршавин не вечный, но пока они явно ему проигрывают хотя не молодые уже
04.07.2011
dobrynia
Роберт С. 10:21 | 04 Июля 2011 Единственный вариант - возвращение ОИРа/ Все, времена Романцева давно прошли, он уже находится в другом измерении, и абсолютно не знает нынешних реалий. Кстати, как только эти реалии поменялись, Романцев и выигрывать чемпионаты перестал, и вовремя ушел (что мудро!!), трезво оценивая свое положение. А Карпину очевидно не хватает житейской мудрости и интеллекта. Вот молодежка -это его, а вот уровень первой команды, вряд ли...
04.07.2011
cska1911
ну посмотрим кого мясо сможет найти на рынке, щас все клубы укрепляются, нас тоже нужен форвард. Я думаю как обычно свою молодежь продадут,купят парочку ибсонов и потом самедовы и торбинские им будут забивать.
04.07.2011
Legendaren15
А..Комбаровы пачкой))
04.07.2011
Legendaren15
koroban Пареха=10 Макгиди=12 кто еще там был?
04.07.2011
koroban
прошлым летом тоже вроде б где то столько потратили.
04.07.2011
Uralmash2011
Всегда болел против спартака (я за ЦСКА), но здесь не чтобы обгадить ваш клуб. С Карпиным вы еще горя хлебнете - тренер из него как из Гуллита (хотя по уровню игры, в свое время, величины не сравнимые).спартак сейчас просто ни о чем! Можете злиться, но надо признать очевидное. Хуже дела только в Локо.
04.07.2011
Клавиат_Заблокир
dek105 09:42 | 04 Июля 2011 Бесков был напом, а Романцев дефом. И тот и другой участия в "плетении" игры принимали мало. Но оба стали большими тренерами и создали легендарные команды. Я не защищаю слепо Карпина, я просто реально не вижу тренера, который не ломая в очередной раз состав, способен добиться результата. Любой варяг, будь он трижды квалифицированным, полюбому будет выстраивать новую команду под себя, а это опять время и никакой гарантии результата. Единственный вариант - возвращение ОИРа. Но, мне кажется, он не станет так рисковать...
04.07.2011
Legendaren15
Dobrynia Может просто Карпин не тянет такую схему? Но Венгер,Виллаш-Боаш и другие тренеры работают по подобной схеме,вполне успешно.) Удобство в том,что он покупает именно тех игроков,которые именно ему нужны,а не как в Локо,игроков купили,а тренер пришел и ему просто дали материал и работай как хочешь..Тренер должен быть еще и менеджером.)
04.07.2011
dobrynia
Red-blue 09:09 | 04 Июля 2011 Dobrynia Два поста это очень удобно,я считаю,что это идеальная схема для работы. Вот тут-то и возникает ключевой вопрос: то есть в остальных клубах работают несмышленые, глупые ребята, раз они не придерживаются этой "идеальной" схемы работы? Либо Карпин и Федун гении, и используют гениальную схему, либо просто Валерий Георгич заболел звездной болезнью, и считает себя самым великим, будь то в тренерстве, будь то в менеджерстве...
04.07.2011
Alfacent7
Карпин хороший тренер, срочно искать замену Алексу, брать всех указанных в статье и все будет отлично. Я бы продал Кариоку, а не Яковлева. Был на матче с Динамо - Кариока отпинывал мяч будто первый раз в жизни на поле вышел. Спартак - чемпион!!!
04.07.2011
alex221083
Пишут про тех, кто пользуется популярностью! Так что завидуйте молча, неудачники! Спартак-Чемпион!
04.07.2011
dek 105
Пока у руля Карпин , все это дохлый номер. Не тренер он. Он когда игроком был , не отличался интелектом. Да трудяга был , да выносливый, да боец. Но нить игры вязял Мостовой.
04.07.2011
kavil
столько понаписано про такую бестолковую (на данный момент) команду... Было бы всё в порядке, тогда бы не писали...
04.07.2011
SpartakUltras
кто лопесу больше 5 млн зарплаты будет патить?
04.07.2011
Тьфу на вас
Пока в клубе не появится толковый тренер,и 40,и 100 миллионов станут деньгами выброшенными на ветер.Уважаю Карпина,но это не тот человек,который поднимет "Спартак",нет в нём тренерского таланта.Три года(!!!) он рулит командой,а воз и ныне там,всё чехарда,сумбур и суматоха.Одни уходят-другие приходят,стабильной игры и результата нет.
04.07.2011
red-white61
Dobrynia 08:57 | 04 Июля 2011 Хочешь сказать ,не Карпин эту статью заказал?
04.07.2011
Legendaren15
Dobrynia Два поста это очень удобно,я считаю,что это идеальная схема для работы.
04.07.2011
dobrynia
олег 08:48 | 04 Июля 2011 Да ничего не про плаченная, нормальный анализ. Не понял только в веру в Карпина, но это вообще загадка истории... Вот скажите Бога ради: зачем совмещать 2 поста? ну пускай, ладно, Карпин гл. тренер, ну а почему они не найдут грамотного генменеджера? Зачем эти извращения?
04.07.2011
red-white61
Статья может и хорошая,но самое главное хорошо проплаченая.
04.07.2011
bap
Хорошая статья. В каком направлении будет двигаться наша команда не известно. К Де Зеуву ещё пару позиций надо укрепить. И главное обойтись без травм, и наконец сыграться. Интересно, если Спартак взял курс на Европу в отношении легионеров, что будет с бразильской академией футбола? Надо переименовывать.
04.07.2011
Коля Питерский
дайте Карпину спокойно подработать
04.07.2011
giperforg
"Плюс у руководства клуба сложилось твердое убеждение: массовый "завоз" вызовет большую текучку, а если в команде каждого возраста ежегодно будут меняться по 5-6 игроков, ни о каком профессиональном росте, ни тем более о воспитании верности ромбику речи быть не может." - бред, это вызвало бы не текучку, а здоровую конкуренцию и следовательно проффесиональный рост. А от верности ромбику они лучше играть не станут.
04.07.2011
РаменскийХомяк
дайте валере поработать!:)
04.07.2011
10Seedorf
Отличная статья, спасибо автору. Хорошо, что не Зеленов писал про "Спартак".
04.07.2011
Старый_лесник
По уму надо бы взять нормального тренера. А уже он под свою модель (концепцию, стратегию...) игры и должен подбирать исполнителей. Но это не про Спартак видимо. Тренера нет, есть поневоле исполняющий обязанности, потому что так удобнее. Если выиграл - ты молодец! А, если проиграл, так не ты же тренер! Ты честный парень и от тренерского поста давно отрекся... Поэтому можно потратить 40 лимонов, а можно и 140... Толк от этого будет только случайно.
04.07.2011
CSKA_LV
ne dumaju sto smogut kupitj toho, kogo nado,tk tomu kogo budut pokupatj javno ne tot kto nado )))
04.07.2011
легич
столько понаписано про такую бестолковую (на данный момент) команду...
04.07.2011
neo84
нужен креативщик в центр ..срочно нужна замена алексу..не обязательно звезда..можно просто хорошего уровня человека с желанием и с пасом хорошим..плюс де зеува купить и форварда уровня лопеса...все! как ни странно в обороне с возвпащением парехи и рохо набор игроков неплохой только поработать надо и сыграться
04.07.2011
vowa2
Карпенг - тренируй исчо!
04.07.2011
mrleff
на беленове распилили 150к =)))
04.07.2011
spartak-juve
Уверен, что клуб движется в правильном направлении! Клуб который растит талантливую молодежь, в любом случае со временем получит отдачу! Многие может со мной не согласятся, но я верю в Карпина! Все хотят больших побед, но после времен правления клубом Червиченко, победы сразу не могли прийти...
04.07.2011
georg53
Насчет Яковлева согласен. А вот Кариока,как бы он не обращался с мячом,не тот опорник,который нам нужен.
04.07.2011
Chobo
Отлично всё написано. Спасибо за материал!
04.07.2011
