Алан Дзагоев: "Конфликт давно исчерпан"

bestsanya

долбаная опечатка

11.07.2011

bestsanya

JR нашел звезду:ЗЫРЯНОВ Алан очень перспективный игрок он его уже перерос а вот до Семака пока далеко а до Семака ему пока еще далеко

11.07.2011

Zaurbehik

JR 21:38 | 10 Июля 2011 Ну во первых: дорастет не дорастет до уровня мировых звезд никому не известно, а во вторых его потенциал намного выше того же Семака и Зырянова.

10.07.2011

Sp+

никогда он не дорастет до Семака, Зырянова, не говоря уже о звездах мирового футбола

10.07.2011

IR skif

какой тренер нашего времени вывел в большой футбол большинство молодых(в свое время)игроков?

10.07.2011

nikanor1975

Ну вот. И пропал народ с веток. Обедаете?

10.07.2011

ТеNь

cska1911 троль, это говорит не о величии клуба, а о том...что нормальные мужики собрались в одном месте и обсудили, что могли...но тем еще много, так что будет продолжение! Почитай, может быть научишься у нормальных людей писать, а не тролить с оскорблениями!

10.07.2011

cska1911

да, у нас растет популярность, 353 комментария у ЦСКА! Это говорит о величии нашего клуба!

10.07.2011

Lars Berger

nikanor 03:28 | 10 Июля 2011 ----------------------------- Ок. Только завтра... Бразилия - Парагвай начинается, впрямую не удалось посмотреть... Телевизор на таймер, сколько смогу... Всем спокойной ночи!

10.07.2011

nikanor1975

nikanor 19:41 | 09 Июля 2011 Вот отсюда. Там поймешь про что.

10.07.2011

nikanor1975

Все парни. Пошел я тоже баиньки. Доброй ночи!

10.07.2011

Lars Berger

nikanor 03:20 | 10 Июля 2011 ---------------------------- Какую именно тему? Тут около 350 комментов уже, заморюсь читать))) Всё, 1-0...

10.07.2011

nikanor1975

Lars Berger Привет. Да так одним глазом смотрю. Кстати если не в лом, тут я тему одну поднимал на этой ветке, почитай, а завтра поделишься своим мнением.

10.07.2011

ТеNь

Lars Berger у меня нет НТВ+ ))) да там вообще не понятно что твориться на чемпионате)

10.07.2011

ТеNь

nikanor 03:16 | 10 Июля 2011 полностью согласен)) меня вот учителя в школах не любят, ибо мне зарплату платят родители..я им и рассказываю, какой уровень у детей, что знают, что нет...где пробелы развития)))

10.07.2011

Lars Berger

ТеNь 03:15 | 10 Июля 2011 -------------------------- По нтв плюс идет... Последние минуты... Венесуэла 1-0 ведет... Мини-сенсация...

10.07.2011

nikanor1975

А про математику тут вспомнилось: раньше примеры в школе писали- там скобки круглые, скобки фигурные- ну это на сколько я понимаю элементы мат. логики, так вот теперь их убрали- не нужны, зачем детям голову забивать. Не хотят что бы дети учились логично мыслить, а это же главное. У меня в универе профессор по логике был, один из трех лучших преподов за все время обучения, так он считал(а я разделяю эту точку зрения) , что логике нужно учить с первого класса, как математике. Так зачем нам умные, быдлом управлять легче, нам умные не нужны, нам нужны верные... Мать их душу...

10.07.2011

ТеNь

Lars Berger я нет, тем более инет у меня не тянет..а по ТВ это дело не показывают же:)

10.07.2011

ТеNь

nikanor кстати, я вот тоже подумываю, а не попробовать ли...вторым планом, потренировать футболистов))) знаю что бредовая идея, но хочется...

10.07.2011

Lars Berger

nikanor 03:08 | 10 Июля 2011 ---------------------------- ТеNь 03:09 | 10 Июля 2011 ---------------------------- Привет. Тоже не спится?! Эквадор - Венесуэла смотрите?

10.07.2011

ТеNь

nikanor дальше, еще хуже...отформатированные! Многие даже буквы во 2м классе не знают...

10.07.2011

ТеNь

nikanor 03:03 | 10 Июля 2011 у каждого свой путь, я от шахмат и тренерства бежал долго и упорно! Сейчас мое третье пришествие...

10.07.2011

nikanor1975

ТеNь 03:01 | 10 Июля 2011 Да мне супруга много интересного про студентов, которые уже егэ сдавали рассказывает. Тихий ужас... А я представляю что с гуманитарными науками... Вон, далеко за примерами ходить не надо- Есть тут парень с ником Домовой, как писали Локомотивец -мальчишка(троль), так он даже матом не может ругаться, у него ни склонений, ни спряжений, только отдельные слова как в телеграмме.

10.07.2011

nikanor1975

Меня вот никто не заинтересовывал, сам в секцию пришел, а когда тренер уехал, не играл год, а потом опять пошел команду искать- и нашел, дурак что в 15 бросил...Хотел музыкой заниматься, поступил в училище, а оттуда со второго курса в армию...

10.07.2011

ТеNь

nikanor боюсь, что это уже все! Уберут фурсенко - системы уже не будет( останутся только энтузиасты, которые делают так же как и я...пишем одну программу для чиновников, другую для детей)) То же самое делается и с образованием...

10.07.2011

nikanor1975

ТеNь 02:56 | 10 Июля 2011 Да я знаю, что заинтересовать.

10.07.2011

ТеNь

nikanor 02:52 | 10 Июля 2011 заставишь, ничего не получится...тут нужно заинтересовать! С детьми по другому нельзя...есть куча способов это сделать))

10.07.2011

nikanor1975

ТеNь 02:53 | 10 Июля 2011 Ну, я так понимаю это пока Фурсенко у власти в мин обр.

10.07.2011

ТеNь

nikanor теперь все подчиняется образовательным чиновникам, если ты работаешь с детьми, то будь добр тренируй детей футболу, по тем же правилам что и учат детей педагоги по физике, математике, труду и ОБЖ! А остались или нет, не знаю...в городе где я сейчас живу, со спортом все в порядке, кроме того, что не те люди тренируют в основном, хотя и привлекаются очень хорошие специалисты...Могу сказать, что сейчас это все за счет родителей, кроме как СпортШкол, но и их вроде как сейчас хотят закрывать..реформа только началась и куда она нас выведет - не понятно! По замыслу, как я понял..хотят из всех общеобразовательных школ, сделать как бы...с утра обычные функции, а после обеда спортивные секции кружки, рисование, музыка и все такое...

10.07.2011

nikanor1975

так про детей я согласен. Хочет музыкой-сам учился, хочешь математикой- жена препод в вузе- научит, хочешь спортом- ради бога, хочешь гуманитарные науки- научу. Но футболом - хотя бы для себя - все равно заставлю!

10.07.2011

Dzho Black

Доброй ночи!Всех благ!спать!

10.07.2011

Dzho Black

ТеNь 02:45 | 10 Июля 2011 Задача родителя Понять Сильные качества своего ребенка....и от этого отталкиваться...согласен полностью!

10.07.2011

карамба

Ладно пошел я спать. всем приятных снов

10.07.2011

ТеNь

Моридин да, пытаюсь быть таковым, на сколкьо получается не мне судить) nikanor 02:38 | 10 Июля 2011 а ты не поверишь, хорошие игроки по любому виду спорта получаются, только если родители заинтересованы в этом и занимаются помимо тренера... из своей практики могу сказать, что своему можно только заложить фундамент...тренер же должен быть чужой! Хотя есть исключения... И еще, очень большая ошибка существует у родителей...за нас решали кем мы будем, мы решаем кем мы будем - это не правильно! Тут нужно отталкиваться только от способностей и причем трезво их оценивать...а родители, за частую свое чадо считают лучшим!

10.07.2011

nikanor1975

ТеNь 02:36 | 10 Июля 2011 Хорошо со школами я более менее понял. А остались как раньше футбольные секции? Которые, насколько я понимаю подчинялись комитетам по физ-ре?

10.07.2011

Dzho Black

Моридин 02:35 | 10 Июля 2011 на заметку взял...)только личная встреча может изменить мое мнение о нем...а пока я во ласти стереотипов,может быть и ложных...кто знает?)))он не обязан всем нравиться,а я не должен всех любить) вопрос закрыт я думаю))) здесь я прав хотя бы потому что в футбол играют 11 на 11, а не 11 на одну личность. )))горишь...ох горишь...))

10.07.2011

nikanor1975

У меня сынок растет, хочу его новым Зиданом сделать. Да и за державу обидно, кто ж детей научит, а то все только на компе играют... С знакомыми часто езжу на Вуоксу,там детей много привозят, так им уже по 14 лет, а я их один вожу, ни черта не умеют,только на компе играть...

10.07.2011

карамба

ТеNь А ты получается тренер по шахматам? просто где то отписывался про шахматы.

10.07.2011

ТеNь

nikanor это нужно узнавать в заведении, в котором ты собираешься вести тренерскую деятельность, кто у них начальство, возможно сам пед.коллектив сможет утвердить твою программу обучения, без чиновников!

10.07.2011

Dzho Black

Ksandr 02:25 | 10 Июля 2011 ))))лови еще про Гусева!)) Поборски поборется еще.))) Я вам сейчас скажу страшную вещь...Мяч влетел в ворота от ... Ковтуна!))) Не лежит у Цымбаларя душа к крытым манежам. Да дело даже не в душе - все его тело получает после таких турниров травмы....)))

10.07.2011

карамба

Ksandr "согласен. центральная ось: Денисов, Широков, Данни" Я все-таки склонен согласится со Спаллетти что пользы от Данни больше на фланге.Данни тесно в центре там плотнее играют и поэтому развернуться негде я присматривался к этому. Dzho Black "надеюсь помнишь с Малофеевым историю.." Широков буквально на следующий день извинилсяи больше так не делал. Так тебе на заметку. "Друг,здесь ты не прав!!!" здесь я прав хотя бы потому что в футбол играют 11 на 11, а не 11 на одну личность.

10.07.2011

HIKA

ладно, всем спасибо за беседу. пора гулять идти))))

10.07.2011

ТеNь

Ksandr нет, ты что..просто вопросов к себе больше не видел) вот nikanor объясняю пару вещей, не много сейчас "идиотов" пойти в тренера, другим глазом в ТВ...фильм прикольный смотрю и третьим по всей видимости, пишу индивидуальные программы для своих топовых учеников))))

10.07.2011

HIKA

nikanor ну, его хоть слушать можно. не то что Орлова и Гусева.

10.07.2011

nikanor1975

ТеNь Короче походу в начале в школу, а потом в РАНО.

10.07.2011

nikanor1975

Ksandr 02:25 | 10 Июля 2011 На сотке тоже те еще орлы, Набутов- хоть мужик и не плохой, но есть в нем что-то, ну не могу выразить, ну не комментатор короче.

10.07.2011

HIKA

ТеNь полный игнор? или обиделся?)))

10.07.2011

HIKA

nikanor я его и не слушаю))) с канал 100 он еще не добрался)))) а Гусева я вообще терпеть не могу... такое на вс. страну говорит... : "дождь закончился. надеюсь навсегда"; когда играли с Израилем в гостях в 2007 "как жаль, что в стране закончились боевые действия. Наша сборная могла бы провести матч на нейтральном поле, что было бы на на руку" - это те его цитаты, которые вспомнились сейчас

10.07.2011

ТеNь

nikanor Программа обучения от здрасте, я ваш тренер! До молодец, ты достиг того уровня...скачал или сам написал, разницы нет! Форма документов в России одна, распечатано по ГОСТам..шрифт, отступы и т.д. Не удивляйся, привыкнешь...да, потратили миллиарды рублей на автоматизацию и электронную документацию! Исполнительный комитет, это в Набережных Челнах...в других городах это может быть Администрация города...муниципалитета! В общем руководство города! А не важно, работал или нет..главное есть пед.образование, ну а будет Аспирантура...огого, ты еще и мною будешь командовать)

10.07.2011

nikanor1975

Ksandr Ну так выключите звук, меня он тоже бесит. Ну отдай пас, ну отдай! Ну отдал- а зачем?

10.07.2011

nikanor1975

ТеNь Так программа- на год? В какой форме, или где скачать, что вообще там должно быть? Исполнительный комитет- это где? Я же в школе не работаю, я там только практику проходил, я же в аспирантуру собирался...

10.07.2011

HIKA

nikanor "Ну Орлов, я понимаю бесит не болел Зенита" ой ли?))) он и в Питере многих раздражает. поверь))

10.07.2011

Dzho Black

Моридин 01:58 | 10 Июля 2011 Dzho Black "Футбол игра коллективная,но результат делают Личности." Все переврал)) как раз результат делает команда а не личности и как пример можно привести Месси в сборной. )))))ну,Друг,здесь ты не прав!!!)))ой как не прав))) Личности двигают прогресс,не то что футбол!!!Месси,это не тот пример,ты же понимаешь,что контрагрументов у меня на много больше!!!)))

10.07.2011

nikanor1975

А я вообще не понимаю когда бранят Орлрва, я вот вообще футбол без звука смотрю, единственное был бы интер шум , а комментаторов не было бы, это же вообще атавизм- комментаторы, зачем они вообще нужны? Людям платят реальные бабки за то что бы они футбол посмотрели, да еще свое "компетентное" мнение высказали. Ну Орлов, я понимаю бесит не болел Зенита, так а меня Гусев бесит, потому что дурак. Единственный кого могу послушать, так это Стагниенко, но он на России, где вообще не понятно как футбол показывают...

10.07.2011

Dzho Black

Моридин 02:02 | 10 Июля 2011 как ты думаешь,Тихонов всю правду говорит? есть вещи,для внутреннего пользования,и когда человек говорит,что вратарь клоун бабочек пускает,не стоить забывать,что этот вратарь,1) твой одноклубник.")второе один хлеб едят 3)сколько раз он выручил ,даже ценой травм 4) если ты не доволен чем то,выскажи это в раздевалке,а не на всю страну... надеюсь помнишь с Малофеевым историю.... для меня это неприемлемо и не красиво....после этого он для меня "погиб"...опять же,это лично мое мнение...

10.07.2011

ТеNь

nikanor кстати, забыл самое главное написать тебе про тренерство...нужны железные нервы, ибо 2-3 года своей работы в самом начале ты загубишь столько молодых и одаренных! А все остальное личные качества, но с этим думаю ты знаком...

10.07.2011

HIKA

Моридин "Для Зенита более важно что он может отдать очень качественный пас на средней и дальней дистанции!" согласен. центральная ось: Денисов, Широков, Данни, по краям Лазович и Быстров - очень сильно смотрится! в нападении Кержаков. Эх, жаль, что в таком составе не играли в этом году...

10.07.2011

ТеNь

Моридин то бы чтобы не говорил но все-таки Алвеш лучший ЦЗ в чемпе. А я думал, что все же Игнашевич...

10.07.2011

ТеNь

nikanor я спать вроде не ложусь, так что могу и сегодня) Ну вот смотри, нужна программа обучения, причем от начала до конца обучения, с пояснениями что и зачем...! Только заверенная ответственным органом..у нас это Исполнительный комитет. Далее желание спорт.школы, общеобразовательной школы, дет.садика или клуба какого то иметь такого тренера как ты...а документов много будет потом, при работе...

10.07.2011

HIKA

Dzho Black "по Алвешу понял шас..но мне шум тоже не особо интересен...я 90 минут смотрю его...и то если игра интересная,нет,выключил и пошел по своим делам,..." а я все матчи лицезрею)))) "Данни,не позволю обижать!!!!))))пусть держит,мне нравится!!!!он так мяч "передержал" прошел на нашем огороде пол поля и воткнул в девятину,пришлось хлопать "негодяю" в Махачкале!))))" понимаешь, если бы он отдавал мяч вовремя - цены бы ему не было! а так часто губит атаки. + в последних матчах много обрезов было. ему бы конкуренцию повысить)))) "Широковой толковый,не спорю...но в отличии от Данни,он мне не интересен,имею я право выбора???!!!))))" конечно можешь)) "он и Гена Орлов,это для меня минусы Питера))))" Орлова давненько не слышал и так рад этому))))

10.07.2011

карамба

Dzho Black Тебе Широков не нравится тем что правду говорит которую можно говорить?

10.07.2011

карамба

Ksandr " Широков как игрок очень толковый. видит поле, может ударить с дальней и средней дистанции." Для Зенита более важно что он может отдать очень качественный пас на средней и дальней дистанции! Dzho Black "Футбол игра коллективная,но результат делают Личности." Все переврал)) как раз результат делает команда а не личности и как пример можно привести Месси в сборной. Кто бы чтобы не говорил но все-таки Алвеш лучший ЦЗ в чемпе. Да есть минус что резкости иногда не хватает при старте. А выбор позиции и игра на втором этаже плюсы. Бывают матчи когда вообще все на верху выигрывает. ТеNь У Велика просто это природой дано больше чем другим и защитникам не зазорно его догонять метра через три. если они есть конечно)

10.07.2011

Dzho Black

Моридин 01:45 | 10 Июля 2011 Дай Бог!главное чтоб Зениту помогло!Спаллети все равно нас не будет спрашивать кого ставить)))это только болелы Спартака могут на состав влиять)))

10.07.2011

nikanor1975

ТеNь 01:49 | 10 Июля 2011 Ну можешь не сегодня, если много документов надо, отпишешь как-нибудь.

10.07.2011

Dzho Black

ТеNь 01:39 | 10 Июля 2011 вопрос зарплат не интересен,могу только сказать,молодец Алвеш или его агент кто выбил такие условия...это тоже надо уметь...не только по мячу бить Ksandr 01:44 | 10 Июля 2011 по Алвешу понял шас..но мне шум тоже не особо интересен...я 90 минут смотрю его...и то если игра интересная,нет,выключил и пошел по своим делам,... Данни,не позволю обижать!!!!))))пусть держит,мне нравится!!!!он так мяч "передержал" прошел на нашем огороде пол поля и воткнул в девятину,пришлось хлопать "негодяю" в Махачкале!)))) Широковой толковый,не спорю...но в отличии от Данни,он мне не интересен,имею я право выбора???!!!))))он и Гена Орлов,это для меня минусы Питера))))

10.07.2011

ТеNь

nikanor а если уже о конкретном говорить, то тут не на форуме...хотя и тут могу написать! Только больше данных нужно...вид спорта, место проведения занятий, юридическая форма...

10.07.2011

HIKA

ТеNь "от него Веллитон уходил и уходил, причем не замечая..." Блин, вас Кержаков в одиночку раскатал в этом году)) это говорит о классе команды Спартака? или о том, что в конкретном матче не задалась игра?

10.07.2011

nikanor1975

ТеNь 01:44 | 10 Июля 2011 Так а куда идти: в Рано или в комитет по физ-ре района?

10.07.2011

ТеNь

nikanor ты просто пойми, что у нас с не давнего времени, подготовкой спортсменов занялось Министерство Образования, а не Министерство Спорта и Туризма..вторые, как понимаю...туристические маршруты разрабатывают))

10.07.2011

карамба

ТеNь "Зачет и стоило столько юлить о вкладе в титулы" Вообще то Денисов в тот момент играл на другой позиции да голишко в финал забил так что вклад в победу есть. Dzho Black Если Денисов будет в такой же форме как и сейчас и у него не будет травм и дисквалификаци тьфу,тьфу,тьфу, то он будет выходить постоянно ну может одну игру дадут чисто отдохнуть.

10.07.2011

HIKA

Dzho Black "думаю Спаллети очень удивиться,если узнает что Алвеш для пиара)" немного не правильно понял - я в том смысле, что вокруг Алвеша больше шума, чем игры... "по Данни...спад...всего лишь..." даже и при его хорошей форме он передерживает мяч. нет, претензий много... "про Широкова-блин,как я его не люблю((( но все же соглашусь с тобой))) просто о нем речь не шла..." речь идет о игроке. а Широков как игрок очень толковый. видит поле, может ударить с дальней и средней дистанции.

10.07.2011

ТеNь

nikanor 1) у меня образование - техническое) теперь решаю дилемму, благодаря Фуфлорсенке, о пед образовании... 2) тебе больше ничего не нужно, есть педагогическое - иди и тренируй! я же уже не имею права это делать, выкручиваемся как можем! Дет.садик просто забил на закон, сказав...что мы Автономное учреждение! А со школами...в прошлом году с Прокуратурой меня от туда вывели...в этом, вроде как все нормально, тоже нашли лазейку.

10.07.2011

ТеNь

Dzho Black Денисов отыграет столько, сколько нужно...только травмы помешают, а вот Алвеш...ну хоть убейте, ну не стоит он 22 млн + зарплата, от него Веллитон уходил и уходил, причем не замечая...когда смотрел матч, сначала думал, что же он "у-рь" все лезет и лезет в зону Бруно, ведь поднаткусают, прожуют и выплюнут, но не там то было...

10.07.2011

nikanor1975

ТеNь 01:25 | 10 Июля 2011 Слушай, а что надо чтобы ребят тренировать. У меня образование педог., хотя и гуманитарное- что еще надо? И куда идти?

10.07.2011

Dzho Black

Моридин 01:29 | 10 Июля 2011 ))))все также!!!))))но....знаешь в чем отличие???Футбол игра коллективная,но результат делают Личности.....так вот ,при всех равных,в Барсе больше гением...на сегодняшний день...чем у МЮ....

10.07.2011

карамба

ТеNь "вот ты можешь себе представить Арсенал без Фабрегаса," В этом сезоне Арсенал не мало времени играл без Фабрегаса так что могу.Тотенхем сложнее представить но мне кажется что в последнем сезоне более значимую роль играл ван дер Варт.

10.07.2011

Dzho Black

Ksandr 01:28 | 10 Июля 2011 тут не согласен. Алвеш сильно на игру Зенита не влияет. Больше пиара думаю Спаллети очень удивиться,если узнает что Алвеш для пиара))0я понимаю Газпром,но даже для него игрока португальской сборной брать для пиара,слишком))) там серьезные люди,время пиаров прошло.....ну по крайне мере Зениту это не нужно... по Данни...спад...всего лишь... про Широкова-блин,как я его не люблю((( но все же соглашусь с тобой))) просто о нем речь не шла... Моридин 01:26 | 10 Июля 2011 Спаллетти прав,потому что он Чемпион....но давай посмотрим ,что будет во втором круге?сколько игр отыграет Денисов...ок?)жаль Сэм сломался....)

10.07.2011

nikanor1975

Не дело не в физике. Просто те кто играл в квадрат 10 на 10 на треть поля тот поймет, вот бежит у Барсы игрок с мячом, рядом противник, а те кому потенциально может пойти передача пытаются открыться, а игрок отдав пас, не останавливается как у нас, а пытается открыться под обратку, а если атакуют двое или трое, так сразу же зона освобождается, и кому то ее освободят, и все это трусцой, ускоряясь только когда нужно открыться, вот отсюда и впечатление о физике, а реально ребята головой работают, и плюс конечно техника, как приема, одно касание и мяч куда тебе надо пошел, так и передач,удобных для партнера. Поэтому когда туда попадают игроки способные обыграть, но не способные на то что я написал, тогда они и уходят после первого сезона.

10.07.2011

ТеNь

Моридин 01:26 | 10 Июля 2011 "Потому что он был так же надежен как сейчас Денисов плюс коммуникабелен как человек." Зачет и стоило столько юлить о вкладе в титулы? Так что будем считать, Денисов только стал превращаться в добытчика титулов...ЧР 2010)

10.07.2011

карамба

Dzho Black 01:24 ты меня иногда удивляешь)) ты считаешь что в МЮ дело обстоит по другому?

10.07.2011

HIKA

Dzho Black "убери Данни,проблемы..." от части да. но претензий к нему куча и маленькая тележка... "убери даже Алвеша проблемы..." тут не согласен. Алвеш сильно на игру Зенита не влияет. Больше пиара. "Зырянов и то больше влияет на ВСЮ игру Зенита..." Вот это реально интересное замечание. если бы ты сказал про Широкова - я бы согласился. Но Зырянов?!

10.07.2011

ТеNь

Моридин вот ты можешь себе представить Арсенал без Фабрегаса, а Тотенхем без Модрича? А ведь один из них, покупается на скамейку, а другой вообще не интересен Барсе...

10.07.2011

Dzho Black

игорь попов 01:02 | 10 Июля 2011 )))Сам пол дня сморел,времени не было включиться...давай,нужен и твой взгляд на мир!))))

10.07.2011

карамба

Dzho Black То-то такой специалист как Спаллетти имея возможность поставить вместо Денисова, Зырянова или Семака всегда ставит Денисова. "Тимощука почему помнят" Потому что он был так же надежен как сейчас Денисов плюс коммуникабелен как человек.

10.07.2011

ТеNь

Сейчас Денисова нельзя убирать из Зенита, так как команда поплывет..так же, как и после ухода Тимащука! nikanor если ты ищешь человека, который работает тренером и сейчас пишет на форуме, то это ко мне))

10.07.2011

Dzho Black

Моридин 01:19 | 10 Июля 2011 просто пересмотри матч,любой матч барсы,"бегает" мяч,но ни как не игроки....они ускоряются только там где нужно,там не бегают как Комбаровы с открытыми ртами..и учитывай,что без природной выносливости в такие команды просто не берут...там реально лучшие играют...добавь фармакологию.. профессионализм...тренеровочный процесс...и научные группы клуба...и получишь из этого коктейля их физику..а еще забыл,ПОЛНЫЙ НОУ КАМП!!!!))))

10.07.2011

ТеNь

Dzho Black хм...у Спартака денег не хватит, у Зенита есть Дани...ЦСКА играет без такого игрока, хотя не помешал бы...тогда боюсь представить, как держать Думбия с Вагнер Лав!?

10.07.2011

HIKA

Dzho Black "для Зенита не очень смертельно отсутствие Дена?" смертельно. потому как Денисов при отборе ВЕЗДЕ! отходит глубоко назад, выцарапывает такие мячи, что только и думаешь - как успевает? ни Семак, ни Зырянов на такое не способны... "Вот и смотрите други,выиграл бы Денисов конкуренцию в той гоп-компании?" в данном контексте не корректно так сравнивать - игроки разных футбольных периодов. игорь попов присоединяйся))) =========================================== Те Nь "Тимащук - это первая скрипка, Карпин и Мостовой - это первая скрипка!" первая скрипка - один игрок, никак не два)) "кто в соперниках у Денисова в ЧР, а кто у Карпина в Испании?" зачем пошли сравнения игроков различного плана? для чего? какой смысл? Ведь началось все с того, что Денисов, как игрок добился большего, чем игрок Карпин. При этом у Денисова вся карьера впереди - ему сейчас только 27 исполнилось!

10.07.2011

ТеNь

АААААААААААААААААААААААА, опять праздник и на нашей улице)) Краснодар интересуется Кудряшовым))

10.07.2011

Dzho Black

ТеNь 01:18 | 10 Июля 2011 вот и стоит задача заманить их в наше княжество,чтоб учили отпрысков наших)))

10.07.2011

карамба

Dzho Black если не успевают то как раз в физике а не в мысле. ТеNь По большому счету возраст играет здесь меньшую роль чем способность к этому. Dzho Black "МЮ 15 минут только выдержало." Вот это то как раз и странно поэтому про физику написал. Плюс ко всему Барса практически весь матч в прессинг ирала а на это сил нужно даже больше чем бегать за мячиком.

10.07.2011

Dzho Black

nikanor 01:17 | 10 Июля 2011 я болельщик)))

10.07.2011

ТеNь

Dzho Black ну в Мировом то масштабе можно много найти гениев дальнего паса)

10.07.2011

nikanor1975

Парни - кто тренер?

10.07.2011

Dzho Black

ТеNь 01:15 | 10 Июля 2011 Только Лось из наших))а так Роберто и Мисимович...

10.07.2011

nikanor1975

Ну не знаю, это все наша память, раньше и вода была мокрее...

10.07.2011

Dzho Black

Моридин 01:07 | 10 Июля 2011 вопрос не стоит кто в отборе лучше,вопрос стоит что на игру отсутствие Денисова не влияет смертельно...убери Данни,проблемы...убери даже Алвеша проблемы...Зырянов и то больше влияет на ВСЮ игру Зенита...Ден,хороший разрушитель,но с Амкаром не нужно разрушать...а с ЦСКА не нужно с Мамаевым или Хондой персонально играть...Тимощука почему помнят и почему он влиял на игру,потому что он ЛИДЕР был,по духу...Денисов как ЛИЧНОСТЬ дотягивает до него?

10.07.2011

ТеNь

nikanor нет, Семшов...хорош, да...но не то! У Добрика мяч даже в О"Конора бы попал и то прилепился бы к ноге или вывалился на ход с удобной подкруткой! Тут если только Титова с Лоськовым брать...Мостового, но опять же первый больше действовал в мелко-средний пас, ибо соперники все были прижаты к своим воротам...у Мостового брака было побольше, А вот Лось...думаю, только Лося можно сравнить)

10.07.2011

nikanor1975

Тихие мужские беседы при свете мониторов... Денисов-Карпин? Как аргумент в пользу Денисова, что его карьера еще будет достаточно по футбольным меркам долго продолжаться. И титулы еще будут. А лет через десять сравним.

10.07.2011

ТеNь

Моридин 01:07 | 10 Июля 2011 "Семак,и Зырянов в отборе менее цепкие и жесткие чем Денисов." а возраст? Если бы еще Семак с Зыряновым...то тогда я бы по Денисову вообще разговор не вел бы!)

10.07.2011

Dzho Black

ТеNь 01:09 | 10 Июля 2011 )))уже второй раз мы дублируем почти друг друга))))

10.07.2011

Dzho Black

nikanor 01:04 | 10 Июля 2011 Семшов не даст таких передач...через все поле прямо в ногу,с таким процентом брака как у Добрика...

10.07.2011

ТеNь

Моридин 01:03 | 10 Июля 2011 а ты побегай за мячом 75-80 минут...никакой физики не хватит! У Мауринью только хватит...он за Барсой с Интором не бегал, а просто стоял у своих ворот!

10.07.2011

Dzho Black

Моридин 01:03 | 10 Июля 2011 а вот тут неа...Раз Барса лучшая на данный момент,тогда и надо на нее равняться...ушло то время когда опорники только катились и выгрызали...это роскошь в современном футболе...Барса наглядно это показывает,у них защитники техничнее чем наши напы... Барса по мысли превосходит...это основное преимущество их...просто люди не успевают их накрывать,МЮ 15 минут только выдержало..Реал бился и то не смог с Гением Маура...только Интер в силу своей врожденной катеначостти )))смог отбиться с ними)))дело не в физике,а в мысли...

10.07.2011

карамба

Dzho Black "Зырянов Семак Данни...этот треугольник не слабее чем когда Денисов Зырянов Данни" Ну во-первых такие треугольники редко когда применяются в Зените,во-вторых да и Семак,и Зырянов в отборе менее цепкие и жесткие чем Денисов.

10.07.2011

nikanor1975

Не хочу перечитывать, а кто писал что тренер?

10.07.2011

ТеNь

Тимащук - это первая скрипка, Карпин и Мостовой - это первая скрипка! Посмотрите, кто в соперниках у Денисова в ЧР, а кто у Карпина в Испании? Ответ даже Баварцы дали, кто кует победы...и Англичане...!

10.07.2011

nikanor1975

Dzho Black 01:00 | 10 Июля 2011 Семшов.

10.07.2011

Dzho Black

Моридин 00:50 | 10 Июля 2011 Согласен с тобой,слабый аргумент привел..незаменимых мало...но Сельта пошатнулась после ухода Карпуши с Мостом...но все равно,не зачет... в этом ты прав)

10.07.2011

карамба

Dzho Black с Бускетсом неудачный пример,даже будь у него такое желание партнеры не далибы его исполнить и да барселона сегодня это исключение. Хотя мне не совсем понят почему Барса по физике превосходит остальных.

10.07.2011

lishenets

Парни,радуете вы меня.Очень интересно,читать со стороны.Интересно,что каждый прав.Нонсенс.

10.07.2011

Dzho Black

ТеNь 00:52 | 10 Июля 2011 вот не думая,напиши сразу,кто в нашем чемпе час такие передачи может сделать какие Добрик делал?)))долго не думай!!!))))

10.07.2011

ТеNь

Dzho Black но все это Советский Союз и подготовка, тренерам в душу...что там говорить! Руководитель спорта страны, с ухмылкой с трибуна Съезда депутатов с ухмылкой не говорил: - ну нашли, что мы жили в более дорогой гостинце на Олимпиаде, и что? - А как же ваша жена за счет бюджета съездила! - ???! Мутко оценил работу своего ведомства на хорошо! И это при том, что наша медаль обошлась в 4-10 раз дороже, чем у конкурентов! И после неуда от депутатов, он продолжает работать...

10.07.2011

Dzho Black

Моридин 00:50 | 10 Июля 2011 Зырянов Семак Данни...этот треугольник не слабее чем когда Денисов Зырянов Данни..согласен,для Зенита не очень смертельно отсутствие Дена?

10.07.2011

карамба

ТеNь "Думаю, что 07/08 убираем из состава Аршавина и атака глохнет, убираем Толика...и Денисов делает умное лицо, а не Баварию выигрывает!" Следуя твоей логике убираем бразил из Сельты и Мостовой и Карпин курят в сторонке. Далее Денисов как раз и стал опорником в тот период. И игра с Тимощуком многое ему дала в плане понимания игры и жесткости он сильно прибавил в то время.

10.07.2011

nikanor1975

Да третий точно Шалимов. Забыл про него. А еще Нидергауз, Нигматуллин, Черчесов. Кстати никто не упомянул любимца всех тренеров Колыванова- я то его не любил, всю игру всегда в сборной порол.Хотя может у кого то другое мнение.

10.07.2011

Dzho Black

Вот и смотрите други,выиграл бы Денисов конкуренцию в той гоп-компании? )))его же Витя Онопко перекусил бы сразу,он Гуллита перекусывал лысиной своей и никого на ... не посылал.......)))это когда Витя опроника играл...а если с Кульковым сравнивать?ась?по мысли Кульков ну сильнее в 100 раз....(условно)...то что Денисов в игру на жопе играет,ну да,плюс,боец,нужны и такие...но на этом уровне...в другой компании Играть надо...Бускетс не проводит час в подкатах...мое мнение,Карпин игрок сильнее...это необъективная оценка)))просто часть моих доводов такова...))

10.07.2011

ТеNь

Dzho Black Как же его можно было забыть?)) игрище...правда трудно молодым объяснить, что это за игроки были...например Никифоров! Зато все знают, что Роберто Карлос - это пушка!)) Им бы в стенку встать, когда бил Никифоров)))

10.07.2011

HIKA

ТеNь Денисов заматерел при Тимащуке. убери Тиму - кубок бы не взяли. но помощь в завоевании титулов Денисова тоже есть. и весьма весомая. Для примера - сейчас убери Денисова из состава 2010 года - было бы чемпионство? не уверен. "на данный момент, думаю даже у Ксандра вопросов не возникает, кто больше добился как игрок..." это мнение я уже озвучил. зачем повторятся? "титулы и на скамейке завоевываются" Денисов игрок основы с 2004 года. "быть кузнецом побед своего клуба - Денисову только предстоит" он им уже является. просто если сравнивать достижения Карпина - 92 и 93 год - никак не кузнец золота Спартака. 2002\2003 - он только пришел в команду, взял серебро. но сказать, что именно он был кузнецом того успеха... не знаю. ============================================================= ni kanor "Жирков уже 10-е все-таки наверное." период с 2000-2010 гг, как я понимаю? Жирков себя проявил очень хорошо. ============================================================== ======= Dzho Black "юран,кульков,онопко,вера,есипов,радимов,кирьяков,цвейба,карпин ,ко рнеев,тихонов,титов,никифоров,аленечев....чувствуешь какой выбор был)))" фактически все эти футболисты закладывали свой фундамент в советский период. Тогда и тренеры у нас сильные были...

10.07.2011

карамба

Dzho Black Может и не Гатузо в свои лучшие годы но из россиян лучший на данный момент.И как раз сильно влияет на игру Зенита в опорной зоне. ".если уйдет ,то Зенит закроет эту потерю быстро" Тоже самое можно сказать практически про любова игрока в том числе и Карпина.

10.07.2011

ТеNь

Моридин Веселые вы))) Карпин и Мостовой держали всю игру Сельты + бразильцы! Думаю, что 07/08 убираем из состава Аршавина и атака глохнет, убираем Толика...и Денисов делает умное лицо, а не Баварию выигрывает!

10.07.2011

Dzho Black

ТеNь 00:47 | 10 Июля 2011 Блин,Добрика забыл!!!!!это же парень с молдавской бочки!!Красавец....

10.07.2011

Dzho Black

nikanor 00:45 | 10 Июля 2011 я верю в цикличность...после засухи ,дожди всегда идут.. Брезелы сравняли...

10.07.2011

ТеNь

Добровольский, Поздняков, Шалимов, Радченко, Колыванов...Кобелев, Тетрадзе...можно перечислять и перечислять, не то что сейчас...

10.07.2011

nikanor1975

Dzho Black Родимов и Кобелев это и 00 тоже. А так да меньше стало -не стало бы еще меньше...

10.07.2011

Dzho Black

Денисов,хороший игрок,но думаю,он далеко не гатуззо......если уйдет ,то Зенит закроет эту потерю быстро,он не влияет так сильно на игру Зенита... Карпин,и в Спартаке влиял,и в Сельте в ролях был... по драке,Слуцкий прав,в ней всегда виновата другая сторона...)))

10.07.2011

карамба

ТеNь ну сколько можно говорить ничего сверхестественного в Карпине игроке не было средний европейский уровень,да и что он выйграл интертото и второе место в испании. Заслуга Денисова в успеха Зенита ну никак не меньше чем Карпина в Сельте

10.07.2011

ТеNь

nikanor 1. Цымболарь 2. Канчела 3. Мостовой а как же...Онопко, Пятницкий, Никифоров, Титов, Аленичев, Семак, Лоськов, Карпин, Смертин...и т.д.

10.07.2011

nikanor1975

ТеNь 00:33 | 10 Июля 2011 Корона не жмет. У моего друга дача , там где загородный дом у Денисова- так игроки Зенита после побед над ЦСКА, СМ там иногда празднуют, ну если бы корона жала, так по фигу было бы. А вот режим они там точно нарушают. До утра гуляют...

10.07.2011

Dzho Black

nikanor 00:31 | 10 Июля 2011 юран,кульков,онопко,вера,есипов,радимов,кирьяков,цвейба,карпин,ко рнеев,тихонов,титов,никифоров,аленечев....чувствуешь какой выбор был)))

10.07.2011

nikanor1975

Ksandr 00:32 | 10 Июля 2011 Жирков уже 10-е все-таки наверное. Да почему они к нам поедут потом? Ну инфраструктура будет, а как насчет игроков в клубах, и соответственно чего смогут добиться эти клубы?

10.07.2011

карамба

Dzho Black 00- Аршавин,Лоськов ну и Игнатка наверно. 90- Канчельскис, Мостовой и Веритенников

10.07.2011

ТеNь

Dzho Black на данный момент, думаю даже у Ксандра вопросов не возникает, кто больше добился как игрок...титулы и на скамейке завоевываются, а вот быть кузнецом побед своего клуба - Денисову только предстоит, а он уже себя ведет как супер-звезда, наверное корона жмет!

10.07.2011

HIKA

nikanor ничуть. если мы говорим именно о топ-игроках. ============================================ Dzho Black ")))оххх,спартачей заклюют если он друг бориски))))" да уже поздравляют. Жано к нему сватают, да Карпина. только вот пишут это не далекие люди. "ЧР.....только россиян..." в этом веке: Аршавин, Овчиников "Босс", Жирков

10.07.2011

nikanor1975

Dzho Black 00:17 | 10 Июля 2011 90-е 1. Цымболарь 2. Канчела 3. Мостовой 00-е Аршавин Игнашевич Анюков.

10.07.2011

Dzho Black

ТеNь 00:26 | 10 Июля 2011 по этим трем может вы найдете ответ,кто сильнее,Денисов или Карпин))можно и больше,но в 00 ,что то мало мне на ум приходят...

10.07.2011

ТеNь

Dzho Black Три игрока слишком мало! Ksandr по вопросу вклада в титулы Денисова, расплывчато ...по конкретики, думаю..убери из золотого состава 07/08 Тимащука, а потом Денисова...вырисуется Кубок?

10.07.2011

Dzho Black

nikanor 00:18 | 10 Июля 2011 поверь,у моих на переговорах такие акулы,что и без Филиппса найдут аргументы для убеждения...Бенджамин Франклин ,вот этот парень может ПОЧТИ все...))) главное даже не это,главное СИСТЕМА выстраивается,из профов...и Филиппс винтик в этой системе будет... Парагавай жжет!!!!!!!!))))

10.07.2011

Dzho Black

Ksandr 00:20 | 10 Июля 2011 ЧР.....только россиян...

10.07.2011

HIKA

Dzho Black Лучших в ЧР или в мировом футболе?

10.07.2011

Dzho Black

Ksandr 00:08 | 10 Июля 2011 )))оххх,спартачей заклюют если он друг бориски))))

10.07.2011

nikanor1975

Dzho Black 00:07 | 10 Июля 2011 Вот кстати взяли в Анжи Филипса- правильный ход, иностранец, всегда можно упомянуть на переговорах. Ksandr 00:08 | 10 Июля 2011 Ой поздно будет...

10.07.2011

HIKA

ТеNь встряхнуть игроков? в начале сезона? круто))) " 0-4 от такого клуба получать даже дубль не должен..." да? а если подумать хорошенько? посмотреть на состав например. "к тому же, сплавляют игроков из клуба объявляя им, что они не нужны...балласт всегда выбрасывали за борт!" отличный способ ближайшему резерву показать, что они баласт... "я уже ответил на твои вопросы, а ты на мои нет..." на какие вопросы я тебе не ответил?

10.07.2011

Dzho Black

ТеNь Моридин Ksandr nikanor ))Други, на ваш взгляд,назовите по три ЛУЧШИХ в 90 годах и 00...по три лучших российских игрока в каждом десятилетии? кто?

10.07.2011

ТеNь

Ksandr 00:08 | 10 Июля 2011 опять ушел от ответа! То то и оно...молодец, что своих защищаешь до конца)) Моридин я тоже сначала думал...что Мостовой руль, а со слов партнеров и самого Александра...я же обращал внимание на игру, тут спору нет - Мостовой рулил, лидер был...Карпин, а забивал "Черный"))) А кто сказал, что я буду "обелять" Карпина?)

10.07.2011

ТеNь

Ksandr я уже ответил на твои вопросы, а ты на мои нет... Нужно значит было, когда работаешь тренером...приходится часто делать что то этакое, что бы встряхнуть игроков! 0-4 от такого клуба получать даже дубль не должен...к тому же, сплавляют игроков из клуба объявляя им, что они не нужны...балласт всегда выбрасывали за борт! Грубо...но факт, нужен результат! Это говорю как тренер...

10.07.2011

карамба

ТеNь "Твой пост напомнил мне ситуацию в Южной Осетии, одни палили из Систем "Град", другие кричали...что у нас потери огого! А виноваты во всем оказались - русские! Да, Карпин в виду возраста и опыта обязан был сдержаться...только когда захотят что то сделать в сторону моих игроков, это уже знают все по-моему коллеги мои и судьи, сделаю так же как и Карпин...один раз только сдержался, но был судьей!" Честно говоря вообще не понял к чему это было написано и как это обеляет Карпина.

10.07.2011

карамба

ТеNь "но не Саше поставили памятник около стадиона" Когда я последний раз про памятник слышал как раз то и собирались Мостовому ставить,но вот кому поставили могу ошибаться. Карпин в Сельте был не плох и возможно действительно был лидером но не по игре. По игре был Мостовой и нап там был темнокожий с экзотической фамилией какой то. "ну ты сравнил...у Спалетти минимум есть своя команда" А у Карпина чья команда чужая что ли? просто у меня такое ощущение что он чем то не тем на тренировках занимается с командой.

10.07.2011

HIKA

Dzho Black ты про Де Зеува? да, говорят снялся в журнале в поддержку секс меньшинств. но чтобы сразу с Борей сравнивать - грубо)) ======================================== nikanor сейчас не реально. Реально будет после того, как у нас инфраструктура поднимется. Не раньше. ========================================= ТеNь роль Денисова в успехах команды велика. особенно в последних. После ухода Тимы - все держится на его плечах. Да и при Тимащуке он играл не последнюю роль в команде.

10.07.2011

Dzho Black

nikanor 23:55 | 09 Июля 2011 Топов если привезем,то на других цены ломать можно...Чем сильнее чемп,тем меньше суммы при транферах...простой пример с Карлосом,за счет него заманили других легионеров...в общероссийском маштабе тоже эта схема действует... Насчет своих игроков...уже у всех команд серьезное отношение к интернатам...Питер пока впереди всех...но если ты читал Талалаева интервью(очень грамотный чек),то Чехи скоро будут давать игрочков тоже... а если глобально брать,с футболистами туго,пока эта страна рожает других...хоккеистов...борцов...и т.д.

10.07.2011

ТеNь

Моридин Твой пост напомнил мне ситуацию в Южной Осетии, одни палили из Систем "Град", другие кричали...что у нас потери огого! А виноваты во всем оказались - русские! Да, Карпин в виду возраста и опыта обязан был сдержаться...только когда захотят что то сделать в сторону моих игроков, это уже знают все по-моему коллеги мои и судьи, сделаю так же как и Карпин...один раз только сдержался, но был судьей!

10.07.2011

HIKA

ТеNь смешно слышать, чес слово - защита не сыгралась, потому как не успели - при этом могли наигрывать основу в ЧР, вкатится в сезон. Но нет, зачем? лучше показать игрокам резерва - что они резерв))) публично об этом заявив, свалив всю вину за поражение на них))) Просто для примера - Спаллети всегда говорит, в интервью, что любой футболист Зенита - это равноценный игрок. он не делит на игроков старта и дубля. По крайней мере публично. В отличие от некоторых. "пол команды травмированы - без предсезонки!" в начале года, перед матчем с Ростовым у вас обилия травм не было. игрокам зачем-то, в самом начале предоставили отдых. а не набирать в матче с самым что не наесть удобным соперником форму и налаживать связи.

10.07.2011

карамба

По конфликту! То что тогда происходило ОБЕЗАТЕЛЬНО надо делить на две части! Обьясняю. Денисов ударил по мячу после окончания матча допустим даже в сторону скамейки Спартака(хотя как я помню потом сошлись на том что попал в оператора),что же происходит дальше кто-то вскочил со скамейки побежал выяснять отношения или просто предьявил претензии никто! на этом можно считать инцендент исчерпаным! Что же происходит дальше Денисов идет в сторону раздевалки еще раз подчеркну что из тех кто был на скамейке претензини предьявляли. И тут Карпину кто то что то сказал и он в агрессивной форме размахивая руками что то кричит УХОДЯЩЕМУ Денисову!Совершенно очевидно что виноват в эскалации конфликта ну никак не Денисов.

09.07.2011

ТеNь

Моридин ну ты сравнил...у Спалетти минимум есть своя команда! А Карпин же стал тренером с чистого листа, да еще и с амбициями...теперь потихоньку приходит в реалии тренерского цеха! по приходу игроков Зенита в команду не готов говорить - дат не знаю! Ksandr я спросил чуточку о другом, сейчас никто не спорит...Денисов это стержень! Так какова роль игрока Денисова во всех титулах, что ты расписал? А Карпина? Да, Карпина нужно расценивать только в купе с Мостовым, но не Саше поставили памятник около стадиона..Карпин лидер команды, именно такой, какого не хватает сейчас Спартаку!

09.07.2011

nikanor1975

Ksandr 23:39 | 09 Июля 2011 В России три команды- те которые смогут заплатить по 30 евро за игрока- Зенит, Анжи, да а третья либо СМ, либо Локо, либо Рубин( в каждое межсезонье кто-то один) ЦСКА будет "охотиться в Африке и Лат Америке. Испания- Малагу кто-то купил, это раз, Валенсия и Вильяреал давно уже на подхвате, да и Атлетико то же. ПСЖ- всерьёз и надолго, Олимпик то-же не бедная мадам,Лилль поддерживает муниципалитет, ну и кто-то да выстрелит. Да Голландия и Турция будут котироваться ниже, однако разговор сейчас о деньгах, а у Фенера и Сарая и хватает. Из Голландии будут приходить игроки, но не Снайдеры а скорее Средний+, а из Германии вряд ли, Кураньи скорее исключении, так как он все таки не немец. Ну Зениту то хватит ресурсов, да и академия работает, а вот сколько времени понадобиться Анжи- вопрос. Я вообще к чему, просто думаю, что если в это или на крайний случай в следующее трансферное окно мы не привезем в Россию игроков ТОП уровня, то дальше будет поздно. А сейчас это послужило бы стимулом молодым игрокам, расти и играть (даже против них) с такими мастерами. Снайдера в Зенит, Кака в СМ, Пасторе и Боатенга в Анжи. Потом поздно будет...

09.07.2011

Dzho Black

Ksandr 23:49 | 09 Июля 2011 )))кому то не нравятся Блондинки,кому то Денисовы))))это Жизнь.... просто не в тему вопрос,кажется я что то пропустил,Спартак "Борьку Моисеева" подписал что ли?)

09.07.2011

ТеNь

Ksandr А это легко понималось, у Ростова и второй состав был обязан выигрывать! Да, резервисты...кого то это подстегнет, кто то действительно резерв...хотите в основу, докажите! В Спартаке всегда были люди с амбициями и играли через немогу...к тому же, смотри как в сезон входили, пол команды травмированы - без предсезонки! А как вкатились...так остальных поломали! К тому же, этот Чемпионат странный...и очень длинный! "Пожертвовав" несколькими матчами в РПЛ, была решена задача в Кубке обиженных и обездоленных...не считаешь, что это компенсирует с лихвой поражения? Хотя никто и не думал, что они будут на столько "обидными"!

09.07.2011

HIKA

Dzho Black ну это кому как)) просто отношение к Денисову после этого инцидента стало у многих негативным. ==================================================== ТеNь "вот убери Денисова из Зенита и что? А Карпина из Сельты?" Денисов сейчас краеугольный камень в основании Зенита. убери его, Зенит потеряет хребет. Опорник, причем такой цепкий - очень важный игрок для команды. убери Карпина - да, Сельта потеряла бы в остроте, но явно не проваливалась бы в центре. "а такое морду бьют, а не в протоколе отражают!" но в данном случае Карпин повел себя еще хуже. так что так.

09.07.2011

карамба

ТеNь в предыдущем посте я согласился уже)) "Пареха-Сухи-Рохо, очень хорошего уровня...а сколько они играли и тренировались вместе" Уверяю тебя что с приходом Спаллетти Крижинац,Ломбертс и Мейра тренеровались максимум на неделю больше!

09.07.2011

ТеNь

Ksandr Что бы стать Вице-чемпионом Испании, думаю нужно не семечки на лавочке лузгать, а обойти клубы стабильно выходящие в ЛЧ и не на последние роли! Сельта с Карпиным по ЕвроКубкам шастала похлеще Зенита! И оцени, вклад Денисова во все эти победы и вклад Карпина...думаю ты сам понимаешь, что Денисов не дотягивает пока до игрока-Карпина!

09.07.2011

Dzho Black

Бразильцы забили))

09.07.2011

HIKA

nikanor "Так а я с чего начал. Считай-Англия 5, Франция 4, Германия 5, Италия 5, Испания 5, Украина 2, Турция 2, Португалия 1, Голландия 1, Россия 3. итого уже 33 клуба на 32 вакансии, а еще Шотландия, Швейцария и пр. И всем нужны хорошие игроки, как минимум 1 топ, 2-3 хороших+, и остальные не ниже средний+, а их столько и нет. Отсюда и цены.№ смотри))) в России 3 команды - назови их). Далее, Италия - около 4 команд. Испания - 2 команды, остальные не стабильны. каждый раз выстреливает новая (относительно) команда. чемпионат Франции ЧР скоро догонит и перегонит - не хватает инфраструктуры. Турция 2, Португалия 1, Голландия 1 - все в скором времени, за искл Португалии будут котироваться ниже России. Далее, в Голландии, Германии - сейчас проблем с молодыми игроками не будет. У них выращивают своих звездочек. Так же, как и в академиях топ-клубов. Переизбыток игроков вынуждает клубы отдавать игроков в аренды/выставлять на продажу. и сомневаюсь, что они заломят несусветные деньги за них. Далее, есть клубы, которые могут дать своих воспитанников большому футболу. Пример - Руни. Пойми, в топ клубах всегда будут хорошие игроки. Они будут забираться внутри своего первенства, а так же просматриваться в др. странах. Но покупать их будут не за 30-40 лямов))) ============================================================= ТеNь кстати, я долго не мог понять, да и сейчас не понимаю, зачем Карпин в начале сезона берег половину основы для матчей ЛЕ, выставляя полурезерв на матчи ЧР. тем самым не давая войти команде в ритм, сыграться. Да еще и публично в прессе сказал, что против Ростова играл второй состав (т.е. разделил команду на две части, дав понять игрокам, что они лишь резервисты).

09.07.2011

ТеNь

Ksandr за такое морду бьют, а не в протоколе отражают! Да и смысл отражать..если бы не конфликт с Карпиным, то Денисову даже ЖК не дали бы...Зенитовцам с рук сошло и толкание судьи! По достижениям, может и больше получил Денисов, но вот убери Денисова из Зенита и что? А Карпина из Сельты?

09.07.2011

ТеNь

Моридин Это вот в дет.саду то ситуаций меньше, это когда 20 малолеток носятся, а тебе им нужно дать материал урока - и не проскакивает, уверяю тебя...в том, в котором я сотрудничаю никогда не слышал! А на игроков смотрят миллионы детишек и копируют! Только с одной этой точки зрения..за мат на поле - удалять! Поверь, как удалят один раз-второй...материться перестанут!

09.07.2011

Dzho Black

Ksandr 23:25 | 09 Июля 2011 не серьезная эта тема...Денисов-Карпин...бытовуха... ни на развитие футбола,ни на игру Зенита или Спартака эта ситуация ни как не повлияла...

09.07.2011

nikanor1975

Dzho Black 23:23 | 09 Июля 2011 Нет, просто в торговле 15 лет.

09.07.2011

HIKA

ТеNь "кто такой Денисов, а кто Карпин?" Карпин: Чемпион России: 1992, 1993, 1994 Вице-чемпион Испании: 2002/03 Обладатель Кубка СССР-СНГ: 1991/92 Обладатель Кубка России: 1994 Победитель Кубка Интертото: 2000 Денисов: Чемпион России: 2007, 2010 Серебряный призёр чемпионата России: 2003 Обладатель Кубка Премьер-лиги: 2003 Обладатель Кубка УЕФА: 2007/08 Обладатель Суперкубка России: 2008, 2011 Обладатель Суперкубка УЕФА: 2008 Обладатель Кубка России: 2009/10 Бронзовый призёр чемпионата России: 2009 По командным достижениям он Карпина превзошел. "А возраст? Где элементарное уважение к старшим..." Что-то я не припомню, как Карпин уважал тренера сборной России, при написании письма 14-ти. Не припомню, чтобы он уважал труд коллег по тренерскому цеху - оценивая игру не своей команды "игра была равна..." И в конце концов - кто он такой Денисову? Если бы на меня начал посылать тренер команд соперника - я бы его тоже куда подальше послал. и считаю верно Денисов сделал. "Но еще раз, заострю твое внимание на начале конфликта - полетел мяч в сторону скамейки запасных!" это дало право Карпину посылать человека на...? отразил бы это в протоколе после матча. Так нет, решил повы... и кто еще после этого глупее?)))

09.07.2011

ТеNь

Моридин А ты посмотри, кто когда в состав пришел и как у них с больничными? Какая стабильность? С паравозиками например, нам было бы наскрести состав, не то что там до изысканий тактических схем! Пареха-Сухи-Рохо, очень хорошего уровня...а сколько они играли и тренировались вместе? И не забывай, что в Зените в опорной зоне Денисов-Широков-Зырянов-Семак, а у нас...Шешуков-Ибсон-Махмудов-Валикаев...а в нападении, одноногий Джо...в смысле, один фланг и тот не так давно заиграл, с приходом МакГиди.

09.07.2011

Dzho Black

nikanor 22:59 | 09 Июля 2011 ты на бирже играешь?

09.07.2011

карамба

ТеNь Про Денисова совершенно не прав. "а ты считаешь нормально, если придя на работу" здесь больше конечно утрирования. В детсаде меньше ситуаций когда может проскочить мат и уверяю тебя он проскакивает. как бы это печально не было.

09.07.2011

nikanor1975

Ksandr А где ответ про цены на игроков?

09.07.2011

ТеNь

Ksandr это тема, достали мошенники уже... а по составу, стабильности..да! Травмы, травмы..я расчитывал, что прошлогодние покупки притереться успеют уже, а 2-3 новичка просто будут вливаться в коллектив:(((

09.07.2011

nikanor1975

А когда мат проходит в интерзвуке, даже не обращенный к судье, во время трансляций. Это нормально?

09.07.2011

карамба

ТеNь Вот как так получается что с обороной у вас беда такая, чем Карпин на тренеровка занимается? Ведь и схемы и взаимопонимание на тренировках нарабатываются а в играх только дошлифовываются. при чем это касается так же и второй пары ЦЗ.

09.07.2011

ТеNь

Судья, конечно же человек...просто нужно понять, он просто ошибся или периодически ошибается и в одну сторону, т.е. слаб в квалификации...по-этому его на переучку нужно, в другую специальность))

09.07.2011

HIKA

ТеNь "Считаю, что построить команду нужно 3 года..." да-да, я помню))) у меня есть твой список)))) правда пунктик о стабильном составе сейчас вызывает улыбку)))) 2012 год - будет оценкой его деятельности))) ====================================================== ====== nikanor парни с головой. поэтому рад за них. =================================================== вот я что думаю, взять и собрать подписи всех посетителей СЭ и подать в суд иск на i-Free за мошенничество. достали уже с одной и той же ерундой...

09.07.2011

ТеNь

Моридин а ты считаешь нормально, если придя на работу..вместо приветствия услышишь мат?! А начальник, когда тебе будет давать задание или отчитывать..толкать, пихать и материться? Давай я приду на работу в дет.сад и буду точно так же делать свою работу...ведь такие слова у нас заложены...как там выразился: "заложен на геном уровне"

09.07.2011

ТеNь

Ksandr не считаю это через чур строгим...тронул судью - получите и распишитесь! А ты не трогай...а то вдруг толкнешь ненароком или ударишь! Видел же видео, где запинывают судей и плюют в них...а это уважение в первую очередь! по Денисову в корне не соглашусь...все началось, еще до слов Карпина! Денисов со всей дури запустил мяч в сторону скамейки запасных ФК "Спартак", реакция...на месте Карпина, я бы тоже сделал так же, как он! Следующий аспект...кто такой Денисов, а кто Карпин? А возраст? Где элементарное уважение к старшим...опять же на себя примерю, если мне строго выговаривают, кто то из взрослых...я стою и аптикаю! Но еще раз, заострю твое внимание на начале конфликта - полетел мяч в сторону скамейки запасных! Напомню, что просто за удар вверх по мячу Алекс получил ЖК!

09.07.2011

карамба

ТеNь "Алекс, например, получил ЖК за то, что пнул мяч после свистка об окончании матча" По этому я и говорю что надо стандартизировать правила и строго следить за их соблюдением, а не говорить как ФИФА что мол судья тоже человек и может ошибаться! " Я считаю, что за "дотрог" до судьи не важно почему и как - сразу красную зажигать нужно! За повышение голоса на судью - желтую, мат и оскорбление - красную" Про оскорбления необсуждается! Про мат скажу так что у русских он заложен на геном уровне иногда даже если не хочешь прорывается так что на отдельные слова можно закрыть глаза. Хотя знаешь может ты и прав но тогда будет меньше разговоров на поле но тогда придется принимать жесткие меры к судьям которые "забыли" показать карточку.

09.07.2011

nikanor1975

А история следующая. Не футбольная, но макроэкономическая. Как я кинул Россия(Мемуары сотрудника министерства финансов). Все наверно помнят, ту печальную историю, когда курс Евро, за какой-то месяц, вырос до 44 рублей. Так вот ту "аферу" придумал я. В новостях тогда ныли, что это банки занимаются игрой на Форексе, проплатили мы сми, а может и нажали, нп кого надо. Получилось же это так. Грянул кризис. Все сидят- не знают что делать. Фед. резерв США, начал деньги печатать,а я сижу и думаю, а нам бы что из этого извлечь. Ну и придумал. Прихожу и говорю. А сколько у нас в заначке долларов лежит? А то обесценятся. Да 400 долларов. А я и говорю. А Евро? Да мало- отвечают. А что- есть данные когда Еврики печатать будут? Да месяца через два- отвечают. Так ребята, продаем доллары на межбанке на рубли,а в это время включив станок рублевый, скупаем еврики пока дорогие. А разницу себе в карман. Посчитали, прикинули, ну и вышло у нас 60 евриков лишних. Мне конечно немного досталось, но и на этом спасибо, внукам хватит.А о тех кто забрал остальное и думать страшно. А то холуев ФСОшников пришлют, да и хлопнут как муху. Только президент наш,придурок прокололся(не к ночи будь помянут), поехал на саммит в Ландон, да и языком чесать- Мы грит, провели у себя в стране денежную эмиссию, грит, как его потом не прихлопнули, уму не приложу. Это я к чему, 1 млрд типо Петровский стоит, да это Питерским холуям на блядей. А серьёзные люди на такие мелочи не размениваются.

09.07.2011

ТеNь

Ksandr 22:49 | 09 Июля 2011 я 10ть лет не ждал, Червиченко...ну тут лучше не продолжать, они с Ловчевым сейчас на пару тролят! Писал уже, что как угробили команду "Спартак" даже перестал смотреть матчи, только результат узнавал...Карпин же, это новая эпоха, а он в команде 2 года) Считаю, что построить команду нужно 3 года... А набор игроков - потому что, там 90% смена состава за год...я даже затруднюсь на вскидку сказать, кто у нас старожил)))) Макеев, Дзюба и Паршевлюк ...они же чуть ли не самые опытные! Легионерам же не только нужно перетереться друг к другу, но и адаптироваться к новой стране и чемпионату)

09.07.2011

HIKA

ТеNь "что за "дотрог" до судьи не важно почему и как - сразу красную зажигать нужно! За повышение голоса на судью - желтую, мат и оскорбление - красную! (как на детском уровне)" не, так у нас вообще игроков на поле не останется))) просто за разговорю с судьями ЖК. КК - это сверх мера. и за то, что футболист "потрогал" судью - слишком большое наказание. "видел игру Зенита, где Денисов, по-моему" Денисова после стычки с Карпиным все спартаковцы не любят)))) хотя я считаю, что больше виноват Карпин. и Денисов правильно его послал куда подальше. ИМХО. Такие эпизоды не только с участием Зенита бывают. все команды ЧР в этом грешат. меня же волнует именно Зенит)))

09.07.2011

HIKA

Моридин я боюсь Луковича. игрок - валидол. лучше более надежный Губочан. насчет Кришито - согласен. пусть сначала уровень покажет. а то говорят о нем очень лестно. Хм... если в игре с ЦСКА пенальти привезет - наш игрок))))))) ========================================================= ============ nikanor Жду поста))) ============================================================= ======== ТеNь "так в настоящем то у нас нет команды!" верно сказал - "Набор игроков" "Идет перестройка и мне она нравится" давно она у вас идет, ой давно)))) "клуб ставят на рельсы европейского футбола..." я промолчу, хорошо?))) "тебе Карпин не нравится" да, я этого и не отрицаю. ладно, если бы была неприязнь на уровне человеческих качествах. Но я вижу многие ошибки его, как тренера. в том числе и как психолога. к примеру - мне не нравится Широков как человек, но я не могу сказать, что он не важный футболист для Зенита. скорее наоборот. "нужно время и я готов ждать, пока все идет так, как я себе представлял..." если я не ошибаюсь, эта фраза стала девизом болельщиков Спартака лет 10 назад) "состав по именам, для нашего чемпионата очень даже боевой..." имена не играют в футбол. Доказано Динамо Москва в "португальскую эру" ================================================================ ========= блин, только узнал, что Чеминаву и Петрова в аренду отдали... печалька....

09.07.2011

ТеNь

Ksandr по судейству 100% согласен - видел игру Зенита, где Денисов, по-моему, полез бодаться..причем реально бодаться...гляжу, Семак бежит, думаю...сейчас молодого на место поставит...так отодвинул первого и судью развернул к себе (образно) Я считаю, что за "дотрог" до судьи не важно почему и как - сразу красную зажигать нужно! За повышение голоса на судью - желтую, мат и оскорбление - красную! (как на детском уровне) "фарм клуб то за что обижаете?)))" ну а куда нам Шишкина то девать было? игрок все же сборной страны...с зарплатой огого))) РЖД богатые им виднее... Моридин "И мое мнение что давать карточки за не согласие с судьей пусть даже оно проявлено в броске мяча в землю не правильно." Алекс, например, получил ЖК за то, что пнул мяч после свистка об окончании матча! Вот как расценивать удар мячом, после свистка, ап землю? От пошел на...за такое судейство или попробуйте поймать мяч соперники, что бы пробить штрафной? (затяжка времени)

09.07.2011

ТеNь

Ksandr так в настоящем то у нас нет команды! Набор игроков, даже в дубле...который способен решать вопрос попадания в 8ку! Идет перестройка и мне она нравится, клуб ставят на рельсы европейского футбола...тебе Карпин не нравится, а мне нравится...плох или хорош, но он наш..до мозга костей! Хотел бы я что бы был у нас тренер уровня Спалетти, однозначно да...Спалетти мне нравился по работе с Ромой, он один из! Карпин же...нужно время и я готов ждать, пока все идет так, как я себе представлял...ну конечно кроме обилия травм! состав по именам, для нашего чемпионата очень даже боевой...еще 2 покупки будут и на самом деле, не хочется..что бы одна из них была в нападение! Пусть даже Веллик уйдет...Дзюба, Козлов, Яковлев..да да, хочется увидеть Яковлева в нападении, а не на фланге...пусть не сейчас, но способны решать задачу уровня клуба!

09.07.2011

nikanor1975

Ksandr 22:01 | 09 Июля 2011 ну, лет через 20-30, возможно. не ближайшие годы. Да и учти, что покупая игрока клуб рассчитывает: 1) что результаты команды окупят приобретение игрока 2) игрока можно будет перепродать с выгодой Так а я с чего начал. Считай-Англия 5, Франция 4, Германия 5, Италия 5, Испания 5, Украина 2, Турция 2, Португалия 1, Голландия 1, Россия 3. итого уже 33 клуба на 32 вакансии, а еще Шотландия, Швейцария и пр. И всем нужны хорошие игроки, как минимум 1 топ, 2-3 хороших+, и остальные не ниже средний+, а их столько и нет. Отсюда и цены. Да, футбол это бизнес, так и нужно на этом деньги делать, а не откатывать и распиливать. В следующем посте напишу занятную историю.

09.07.2011

карамба

Ksandr Лукович вполне достойно сыграл со Спартаком при том условие что против него Мак бегал пусть и не в лучших кондициях. да и в центре до матча с Динамо более мения. это я к тому что он не безнадежен и на замену может выйти и даже не испортить игру. Да еще надо посмотреть как Кришито играть будет. По поводу судейства надо правила игры приводить к стандарту, чтобы не было возможностей трактовки судьями. "получи наказание. начал предъявлять претензии - ЖК" не согласен тут либо вообще за ЛЮБЫЕ разговоры с судьёй карточки давать либо как сейчас за слишком агресивные действи. И мое мнение что давать карточки за не согласие с судьей пусть даже оно проявлено в броске мяча в землю не правильно.

09.07.2011

HIKA

ТеNь "Первые же клиенты - это Паравозики)))" фарм клуб то за что обижаете?))) "А Кариока - это все же перспективный парень, который прогрессирует и не тушуется делать многие элементы, конечно понты - но смотрится и действенно, если проходит..прибавит в оценке ситуации...в общем, я против ,что бы его продавали!" у тебя всегда очень радужный взгляд по игрокам свей команды. завышаешь им оценку и возлагаешь на них большие перспективы. в этом мы с тобой очень отличаемся. Ты больше живешь будущим, нежели оцениваешь происходящее с командой в настоящее время.

09.07.2011

HIKA

Моридин "Посмотри правде в глаза но Лукович для чемпа не так уж плох особенно если люлей ему вставить" через сколько секунд надо повторять дозу люлей? на эту должность требуется работник в ФК Зенит? (а то у нас таких добровольцев пол города). Даже Кирице с его вечными ляпами был лучше! Лукович - это вообще нечто! не припомню такого игрока, чтобы при его касании мяча у меня мандраж был!

09.07.2011

ТеNь

Ksandr 22:01 | 09 Июля 2011 злой ты. Это надо же, какую свинью нам подложили... ------------ НУ это еще что, на счет подложить вы у нас на втором месте))) Первые же клиенты - это Паравозики))) А Кариока - это все же перспективный парень, который прогрессирует и не тушуется делать многие элементы, конечно понты - но смотрится и действенно, если проходит..прибавит в оценке ситуации...в общем, я против ,что бы его продавали!

09.07.2011

HIKA

nikanor " Ну в атаку же подключается..." ага, иногда даже по мячу попадает... что не эпизод с его участием - то обострение... особенно у своих ворот... ============================================================= ============= ТеNь "а мне кажется, что дело не в судействе, а в руководстве РФС и их позиции! А еще в руководстве спорта РФ...как не прискорбно признавать, мы развиваемся в этом направление не благодаря, а вопреки!" система уже давно вся прогнила. лучик света был при Мутко - ИМХО, конечно. а в остальном - безнадега. судейство в любом случае должно быть максимально строгим, в не зависимости от того, кто стоит перед судьей. нарушил - получи наказание. начал предъявлять претензии - ЖК и успокойся. не хочешь - 2 ЖК и иди говори, сколько влезет в раздевалку. 2-3 матча такого судейства и НИКТО не пикнет на поле! единственное, так это то, что судья должен собрать обе команды перед игрой (за пол часа) и объявить им то, за что именно будет наказывать футболистов. чтобы потом претензий не было. к тренерам это тоже относится.

09.07.2011

карамба

ТеNь ну я бы по игре на сегодняшний день не стал бы причислять к топу не Думбия а Вагнера. Ksandr Посмотри правде в глаза но Лукович для чемпа не так уж плох особенно если люлей ему вставить. Но твой скепсис мне понятен. Судейство это отделный вопрос и виноваты в нем не футболисты и даже не судьи а в большей степени ответственность несет ФИФА.

09.07.2011

ТеNь

nikanor А Коллер нужно было обводить? Вот Крауч пытается это делать..я даже в цирке так не смеялся))) Мне очень Коллер нравился...вот это ТОП-игрок, выбор позиции...удар головой, как будто КамАЗом переехали))) Думаю просто в молодых и падающих надежды можно числиться до 23 годиков, дальше извините...выдайте свою игру, но от прогресса никто не освобождал...тут пример, Кержаков...как раскрылся! Но к 23 будь добр показать уровень, а дальше шлифовка но не значительная. ИХМО!

09.07.2011

HIKA

ТеNь "Вот Кариока - прибавляет и прибавляет, сначала капризы убрал..теперь в мастерстве и как его можно отнести к средним игрокам?" весьма и весьма спокойно. пока - он средний игрок. "игрок игрок))) никогда так не радовался, что у нас с карандаша увели игрока)))" злой ты. Это надо же, какую свинью нам подложили... ======================================================== ======== nikanor "Будут середняки стоить30-50 евро.Будут." ну, лет через 20-30, возможно. не ближайшие годы. Да и учти, что покупая игрока клуб рассчитывает: 1) что результаты команды окупят приобретение игрока 2) игрока можно будет перепродать с выгодой по 1 п - это какие результаты должны быть у команды, чтобы трансфер (да не один) игрока окупился? по п 2 - перепродажа за более высокую цену, при стартовой стоимости в 30 лямов - напряжное дело))))) "А откуда браться звездочкам- если в моем родном Пскове, там где я когда-то играл и полей уже нет... А было в городе 8 команд только моего года рождения..." если бы у нас хотели работать в этом направлении, то давно бы все было не хуже, чем в Германии. нашему же правительству это не нужно. Да и на трансферах всяких Майдан можно навариться так, что как минимум на год хватит". Сейчас футбол - это больше бизнес, чем спорт.

09.07.2011

nikanor1975

Ksandr 21:52 | 09 Июля 2011 Отлучусь минут на 20. Потом отвечу на посты.

09.07.2011

ТеNь

Ksandr а мне кажется, что дело не в судействе, а в руководстве РФС и их позиции! А еще в руководстве спорта РФ...как не прискорбно признавать, мы развиваемся в этом направление не благодаря, а вопреки!

09.07.2011

nikanor1975

ТеNь 21:48 | 09 Июля 2011 Ну это моя оценка. Прибавит- так и хорошо. А где та грань что он состоялся- на самом деле или играет или нет, а дальше только шлифовка, и тактика. Если игрок не умеет будучи напом обвести один в один(хотя бы 30%), то он уже и не обведет. Классический пример Коллер.

09.07.2011

nikanor1975

Ksandr 21:46 | 09 Июля 2011 Ну я поставил 2 бала, у тебя 0. Ну в атаку же подключается...

09.07.2011

HIKA

nikanor "Да- обернулось хорошо. Так я о том чтобы прогрессировать и дальше." пока предпосылок к ухудшению ситуации я не вижу. я вижу, что наши клубы начинают навязывать конкуренцию топ-клубам. и заметь, об этом уже пишут не только наши газеты (как было с Фигу, которого якобы подписывала ФК Кепка), а известные спортивные издания Англии, Испании, Италии, Германии и т.д. Так что в число 16 ЛЧ наши команды должны проходить регулярно. Кстати, как очень важную составляющую я бы отметил низкий уровень судейства нашего чемпионата. И вседозволенность игроков, в первую очередь, как это не прискорбно признавать - игроков Зенита - когда у нас в России они могут прессануть судей, то в еврокубках за малейшую притензию к судье получают ЖК. Надо поднимать уровень нашего судейства.

09.07.2011

nikanor1975

Ksandr 21:44 | 09 Июля 2011 Цены на футболистов растут отдельно от товаров народного потребления. Футбол играет в современном мире все большую роль. Становиться не только престижно, но и ПОЛИТИЧЕСКИ грамотно поддерживать уровень. Плюс к этому не забывай о том что УЕФА очень богатая организация готовая платить за ЗРЕЛИЩЕ.В конце концов вспомни сколько стоили футболисты в 80-х и тем пачк в 70 и раньше. А стали? И что- остальные цены поднялись. Будут середняки стоить30-50 евро.Будут. А откуда браться звездочкам- если в моем родном Пскове, там где я когда-то играл и полей уже нет... А было в городе 8 команд только моего года рождения...

09.07.2011

ТеNь

Ksandr 21:46 | 09 Июля 2011 Лукович - ИГРОК?!!!!!! О_о --------------------------- игрок игрок))) никогда так не радовался, что у нас с карандаша увели игрока)))

09.07.2011

ТеNь

nikanor давайте все таки разделим игроков по уровню, во-первых, молодые не могут быть оценены. так как у них идет прогресс - он может быть перспективным или состоявшемся, т.е. в развитии больше не прибавит! Вот Кариока - прибавляет и прибавляет, сначала капризы убрал..теперь в мастерстве и как его можно отнести к средним игрокам?

09.07.2011

HIKA

nikanor "Денисов -хороший. Ибсон- средний+ Кариока -средний Лукович-2" Лукович - ИГРОК?!!!!!! О_о

09.07.2011

nikanor1975

Ksandr 21:34 | 09 Июля 2011 Да- обернулось хорошо. Так я о том чтобы прогрессировать и дальше. Не ну эти ребята играют. Но все таки кто ЯРКО о себе заявил в ЭТОМ году?

09.07.2011

HIKA

nikanor "ак а не будет накрутки- просто цены поднимутся." если цены на футболистов поднимутся, то поднимутся цены на все! а это черевато последствиями. так что цены ползти вверх не будут. разве что за игроков уровня Месси, Роналду, Езила. средние игроки так и будут стоить от 6 до 15 лямов. ничего не изменится. "НЕ БЫЛО!!!!!!!!!!!!!!!" это не новая проблема. раньше у нас зажигались по 3-5 звездочек. Сейчас 1 в сезон на 16 команд - уже хорошо.

09.07.2011

ТеNь

Моридин я бы Думбия пока еще не причислял к топам нашего чемпионата, так как человек он новенький и к нему могли не приглядеться, на этот вопрос всегда ответ получается на второй год, т.е. в турнире "А"

09.07.2011

nikanor1975

игорь попов 21:27 | 09 Июля 2011 Так ты сам думай: Вот Пике топ? да Денисов -хороший. Ибсон- средний+ Кариока -средний Лукович-2

09.07.2011

nikanor1975

Ksandr 21:27 | 09 Июля 2011 "Ага- деньги пилить..." почему сразу пилить? давай сразу оговоримся, что мы говорим о трансферах, не о распиле денег. если захотят пилить, то пилить будут - не важно, какие бы ни были трансферы. Ну тут согласен. никто не будет покупать игрока в накрутке в 2-3 цены. неадекватная стоимость. а игроков продавать надо - если контракт истекает. так что не убедительно))) Так а не будет накрутки- просто цены поднимутся. они в этом году раскрылись. в этом, например тот же Чеминава. но чтобы ярко ворваться в ПЛ, таких точно не было. НЕ БЫЛО!!!!!!!!!!!!!!!

09.07.2011

ТеNь

nikanor а кто появился в этом году, они же появились в прошлых?! отвечаю, в этом году появился Брызгалов, я смотря за дублем и молодежной (на сколько это возможно) удивился его появлению...а со слов тренерского штаба, парня вели давно! Мало? Так кто то из великих тренеров говорил (не помню кто) - если академия будет давать 1го игрока в основной состав, то это очень хороший результат! Теперь посмотрим на Спартак, никто же не будет спорить, что Макеев, Паршевлюк, Яковлев, Жано, Озобич, Козлов, Дзюба и это только за последние 3 года! Сюда же прибавляем Шишкина, Иванова, Прудникова, Кудряшева - а сколько еще молодежи сошли с дистанции из-за не доработали, не доглядели...проблема начинается у нас в период перехода из детского спорта во взрослый и не только в Спартаке!

09.07.2011

карамба

игорь попов скорее да чем нет. более конкретно можно будет сказать после одного круга в чемпе. Топы в нашем чемпе это Думбия,Керж,Вагнер,Кураньи (скрепя сердцем)все-таки Веллитона тоже надо к топам отнести. Предвидя вопрос про Воронина сразу скажу что моё мнение что он скорее под нападающими чем нападающий.

09.07.2011

HIKA

ТеNь присмотрись и проанализируй. Например в матче со Спартаком Керж проявил себя во всей красе))) nikanor "Ну обанкротится один клуб, ну уйдет САФ- найдут замену, может не сразу конечно, ПСЖ не думаю что на год- Катар это даже не Абромович. Так кто-нибудь другой вылезет..." так вылезают и сдуваются клубы каждый год. Да и наши клубы не остаются на месте. Вот скажи тебе года 2-3 назад, что наши будут уводить из-под носа сложившихся игроков у МЮ, Интера; покупать лучших бомбардира и распасовщика чемпионата Германии; что к нам приедет Роберто Карлос, хоть и доигрывать; что наши клубы будут соперничать за получение самородка с Реалом - ты бы во все это поверил? а видишь как все обернулось?

09.07.2011

Dzho Black

nikanor 21:13 | 09 Июля 2011 Позже подключусь...если еще будете здесь... пока со стороны)))) на уровне дискуссия +100 )

09.07.2011

lishenets

nikanor.А где грань,между топ и не топ?

09.07.2011

HIKA

nikanor "Ага- деньги пилить..." почему сразу пилить? давай сразу оговоримся, что мы говорим о трансферах, не о распиле денег. если захотят пилить, то пилить будут - не важно, какие бы ни были трансферы. "У рынка свои законы, если семга стоит 400, то судак не будет стоить 10." никто не будет покупать игрока в накрутке в 2-3 цены. неадекватная стоимость. а игроков продавать надо - если контракт истекает. так что не убедительно))) "Эти ребята появились не в этом году. А в этом кто?" они в этом году раскрылись. в этом, например тот же Чеминава. но чтобы ярко ворваться в ПЛ, таких точно не было. "Вот- пошли предложения. Я к этому все и веду." так это уже неоднократно писалось и обсуждалось. Были и версии о том, что надо устраивать переходные турниры; о том, что можно было бы объединить ЧР и ЧУ. О том, чтобы сократить ПЛ до 10 команд и играть в 4 круга. О том, что стоит расширить ПЛ и играть по 2 матча в неделю, для получения насыщенности календаря. О том, что надо менять понятие легионера. О том, что нужно выплачивать реальные премии детским тренерам за подготовку футболистов - игроков сборной на ЧМ-18 (и др крупных турнирах на уровне сборных всех возрастов), причем чем дальше пройдет команда, тем больше премия. (от 10 тыс евро - дальше в зависимости, как далеко пройдет сборная + персональные премии - форвардам за голы, полузащитникам - за передачи, опорникам - за отборы, защите - за надежность обороны, вратарю - за сухие матчи). все это уже обсуждалось и не раз.

09.07.2011

lishenets

Моридин.Так я не про цену.Фоорес - топ-уровень для ЧР?

09.07.2011

nikanor1975

игорь попов 21:17 | 09 Июля 2011 Это середняк+ Это мое мнение.

09.07.2011

nikanor1975

Моридин 21:18 | 09 Июля 2011 Ну у нас же есть на данный момент 7 клубов, а три пусть боряться, и сами с собой, и у семерки из зубов вырывают.

09.07.2011

nikanor1975

игорь попов 21:12 | 09 Июля 2011 Так и я верю, а если еще Снайдера купить то и на большее можно замахнуться...

09.07.2011

ТеNь

Ksandr кстати, я не так уж и не видел Кержа, просто не присматривался бдительно...а представление имею, по этому и говорю ,что не ожидал такой прыти под занавес карьеры!

09.07.2011

карамба

игорь попов это средняя цена на сегодня ну или скажем так приемлимая.

09.07.2011

nikanor1975

Ksandr 21:15 | 09 Июля 2011 Не, ну если так, после нас хоть потоп... Ну обанкротится один клуб, ну уйдет САФ- найдут замену, может не сразу конечно, ПСЖ не думаю что на год- Катар это даже не Абромович. Так кто-нибудь другой вылезет...

09.07.2011

ТеNь

Ksandr вернулся! Не написал, так как лень считать за ново - я же как всегда ,что то посчитаю и не сохраню на ПК у себя! Но если очень хочется, то могу пересчитать...

09.07.2011

карамба

nikanor Ну а почему тогда 10 а не 6 например?

09.07.2011

lishenets

Рубин предлагает за Фоореса из Удинезе,9000000.nikanor это топ-уровень или нет.

09.07.2011

kormega

пpогнозист1 21:00 | 09 Июля 2011 По сведениям с оф. сайта Анжи, команда не зацикливается на покупке дорогостоящих игроков из Европы,но и готова рассмотреть кандидатуры местных воспитаников, в частности на днях будет заключён контракт с подающим надежды местным воспитаником по имени Чебурек Чебурекович Чебуреков(в узком кругу известен как Хача Бача, Курлым Бурлым,Бамбарбия Киргуду)Контракт будет подписан на 7 лет по схеме 5.5+ 1.5. Наряду с местными воспитанниками рассматриваются кандидатуры Ивана Закускина, Петра Огурцова-Водкина и Аввакума Гармошкина. По закону гор отбор ведёт уважаемый старейшина Хадыкамне-Ремонд Ноутбуков. Мудрый дед не зацикливается на нацпризнаках и стоимости игроков. Как сообщает источник в ФК Анжи, - "главное, да, ч1тобы человекъ был харошый".

09.07.2011

карамба

nikanor Ksandr не надо менять ничего. В Англии по той же смеме играют надо просто искать стимулы чтобы было меньше проходных матче и не забывать о менталитете нашем и реалиях.

09.07.2011

nikanor1975

Моридин 21:12 | 09 Июля 2011 Вот- предложения пошли. А не проще оставить в премере 10 команд? Причем чтобы две вылетали.

09.07.2011

HIKA

nikanor "а через год, а тем более дальше?" а там - конец света будет, какая разница?)))))) а если серьезно - вот ты знаешь что будет с тем же Реалом, МС, Барсой, МЮ через 1,5 года? да вполне реально, что клубы обанкротятся, попадут в какой-нибудь судейский скандал, с последующим изгнанием в низший дивизион. САФ МЮ может покинуть и уйти на покой. Да и клубы, вроде ПСЖ, Лиль и др. спокойно могут оказаться одногодками. Так же, как и Зенит, ЦСКА, Анжи - ничто не вечно. сегодня ты на коне, а завтра, из-за совершенной ошибки - только вспоминаешь былые времена.

09.07.2011

nikanor1975

Dzho Black Добрый вечер. Что в дискуссии не участвуешь?

09.07.2011

lishenets

nikanor.Верю,что мы выйдем из группы в ЛЧ.Готов на это,что-нибудь поставить.

09.07.2011

карамба

nikanor Ну массового наплыва никогда и не было! А выход хоть и смешной с одной стороны но есть. сейчас есть примерно 8 команд с финансами примерно равными и надо волемым решением ВВП обязать олигархов взять на баланс еще 3-4 клуба не важно каких даже. и получится 10-12 команд.

09.07.2011

nikanor1975

Ksandr 21:10 | 09 Июля 2011 "Просто у нас опять в ЧР будет болото..." надо менять систему турнира. устраивать переходные турниры с ПД. Вот- пошли предложения. Я к этому все и веду.

09.07.2011

nikanor1975

Ksandr 21:04 | 09 Июля 2011 и в Анжи поедут, и в Рубин. а что касается остальных - то извини, остальные на данный момент и не потянут трансферы топ-игроков. суровая, но правда. Им остается идти по пути ЦСКА и искать молодые таланты, вроде Жо, Хонды, Думбии и т.д. Ага- деньги пилить... не думаю. что цены так взлетят. игроки мирового класса - да, от 70 и выше. остальные - так и останутся на том же уровне. У рынка свои законы, если семга стоит 400, то судак не будет стоить 10. Канунников например. в Спартаке молодежь. Эти ребята появились не в этом году. А в этом кто?

09.07.2011

HIKA

nikanor "Просто у нас опять в ЧР будет болото..." надо менять систему турнира. устраивать переходные турниры с ПД. Моридин тут я согласен. Важны еще и задачи, которые ставит перед собой клуб. Сомневаюсь, что тот же Ростов подпишет игрока с з.п. в 4 ляма и поставит цель - сохранение прописки в ПЛ. Это глупо. Чтобы платить такую з.п. надо во-первых качественно усиливаться, игроками как минимум не хуже, того новичка за 4 ляма))

09.07.2011

nikanor1975

Ksandr 20:58 | 09 Июля 2011 Да в этом году должны выходить в топ 16, а через год, а тем более дальше? игорь попов 21:00 | 09 Июля 2011 Какое пари? Моридин 21:01 | 09 Июля 2011 Так может есть мысли?

09.07.2011

HIKA

nikanor

09.07.2011

карамба

Ksandr "Пойми, все упирается в деньги" несовсем верно. но при выборе это играет роль это точно. Как пример тот же Кришито вряд ли перешел бы в Ростов например еслибы ему заплатили 4млн.

09.07.2011

HIKA

nikanor "Ну ладно Спалетти- в Зенит поедут, ну в Москву, а в Анжи, а в Рубин, я не говорю про остальных... " и в Анжи поедут, и в Рубин. а что касается остальных - то извини, остальные на данный момент и не потянут трансферы топ-игроков. суровая, но правда. Им остается идти по пути ЦСКА и искать молодые таланты, вроде Жо, Хонды, Думбии и т.д. "в ближайшие годы трансферы топ игроков перевалят за 70-80 евро, соответственно середняки будут стоить 30-50" не думаю. что цены так взлетят. игроки мирового класса - да, от 70 и выше. остальные - так и останутся на том же уровне. " своих-то нет. Кто-то появился в этом году в РФПЛ, кого можно сравнить хотя бы с Дзагоевым? Да хотя бы с Файзуллиным?" Канунников например. в Спартаке молодежь.

09.07.2011

nikanor1975

Моридин 20:58 | 09 Июля 2011 Да я согласен с тобой, что мы не слабее. Просто у нас опять в ЧР будет болото... А еще есть лимит на легов, а своих игроков нет, и в ближайшие лет пять массового наплыва ждать не приходится...

09.07.2011

карамба

nikanor 20:56 Смысла это обсуждать нет потому что это реалии нашей страны.

09.07.2011

пpогнозист1

По сведениям с оф. сайта Анжи, команда не зацикливается на покупке дорогостоящих игроков из Европы,но и готова рассмотреть кандидатуры местных воспитаников, в частности на днях будет заключён контракт с подающим надежды местным воспитаником по имени Чебурек Чебурекович Чебуреков(в узком кругу известен как Хача Бача, Курлым Бурлым,Бамбарбия Киргуду)Контракт будет подписан на 7 лет по схеме 5.5+ 1.5.

09.07.2011

lishenets

nikanor приветствую!Ты опять в свою дуду?Долго считать и не реально.Вот я,могу предложить тебе пари.

09.07.2011

HIKA

nikanor кто верил, что Кураньи выберет Динамо? никто. А трансфер состоялся. Пойми, все упирается в деньги. Вопрос в другом - отталкивайся от того, какие позиции и в каких клубах нужны в усилении. "Да- переходят. Но потом Зенит почему-то не проходит Осер, ЦСКА- Вардар" Вардер был давно. у каждого клуба есть подобные примеры. Ювентус тоже не показал себя в той ЛЧ. и что? насчет Осера - не много ли требуют о команды, в которой тренер работал пол года? да и то, проиграли мы лишь один матч. проиграли по делу, но уверен, ошибки будут учтены. все покажет эта ЛЧ. есть ощущение, что Зенит покажет себя очень хорошо. (во-первых, задачу на сезон будут решать в 2012; во-вторых, это групповой турнир, а Зенит при Спаллети на длинной дистанции чувствует себя уверено. проблемы начинаются в матчах на вылет)

09.07.2011

карамба

nikanor ну Цска то как то усиливается. Хотя пока только напами))Далее я например не считаю что такие команды как Анжи (в будущем),Зенит,Цска, скажем хуже Севильи,Валенсии,Вильяреала, Шальке,Боруссии, Лиля, Бордо,Ромы,Лацио. Так что переход в них игроков чуть выше среднего европейского уровня не видется не возможным с учетом того что в еврокубках будут ставится амбициозные задачи и эти команды будут поподать в евро зону точно.

09.07.2011

Dzho Black

Ksandr 20:51 | 09 Июля 2011 +1

09.07.2011

nikanor1975

Ksandr 20:51 | 09 Июля 2011 Ну ладно Спалетти- в Зенит поедут, ну в Москву, а в Анжи, а в Рубин, я не говорю про остальных... И опять чемпионат будет состоять из 3, от силы пяти хороших клубов. И круг замыкается...

09.07.2011

nikanor1975

Я вообще к чему веду: с учетом всего нижеизложенного, мне кажется, что в ближайшие годы трансферы топ игроков перевалят за 70-80 евро, соответственно середняки будут стоить 30-50(это тот же Зеув). А 15-17 летних начнут скупать оптом...

09.07.2011

HIKA

nikanor да не будет он ничем казаться. Нет большого разрыва в классе команда, за пару искл. Единственный минус - это то, что наше первенство не похоже на жернова, где надо играть и выкладываться в каждой игре. Это нашим игрокам мешает. в остальном - не вижу никаких проблем. В той же Греции и Турции прогремели скандалы. Из Голландии, Италии, Германии, Португалии к нам спокойно едут не самые последние игроки. Все отчетливо понимают, что в России можно реально заработать денег. + ко всему у нас через 2-3 года будут много новых стадионов, играть на которых приятно всем. Не забывай, что такие игроки как Роберто Карлос, Алвеш, Кураньи, Мисимович, Воронин, Кришито, Де Зеув, Хонда - они все на слуху. в большей или меньшей степени. Это играет как некий + при переходе в наш чемпионат. Спаллети тоже влияет на имидж ЧР.

09.07.2011

nikanor1975

Ksandr 20:44 | 09 Июля 2011 Да- переходят. Но потом Зенит почему-то не проходит Осер, ЦСКА- Вардар, и т.д. и т.п. А у нас в ближайщее время то же будет заруба. Есть как минимум семь клубов с амбициями.

09.07.2011

nikanor1975

Ksandr 20:37 | 09 Июля 2011 Ну а кто из ЭТИХ клубов перейдет к нам? Разве что из Голландии. Или совсем захудалый игрок... Кем реально усиливаться Анжи сейчас, или Зениту в недалеком будущем? А своих-то нет. Кто-то появился в этом году в РФПЛ, кого можно сравнить хотя бы с Дзагоевым? Да хотя бы с Файзуллиным?

09.07.2011

HIKA

Моридин в любом случае - это как запасной вариант))))) не более того))) nikanor Без топ игроков пробиться в топ 16 ЛЧ вполне реально. Не вижу ничего экстраординарного. Из общего ряда выбиваются Барселона, Реал (Маур тренер сильный), МЮ, Челси и Бавария. С остальными можно играть. Пример Шахтера показателен. Да и ЦСКА тоже в 1\4 выходил. К тому же, из не бедных клубов Германии к нам в чемпионат пришли Кураньи (лучший бомбардир) и Мисимович. Кришито - мог выбрать тот же Интер. К нам тоже едут игроки не самого последнего уровня.

09.07.2011

nikanor1975

А есть еще Турция с ее не бедными клубами, Португалия, Голландия, Швейцария, Украина наконец.Думаю в ближайшее время в восточной Европе появиться свой Зенит или Анжи. И после всего этого с тем что к нас, выход в ТОП 16 ЛЧ будет казаться неким заоблачным "бриллиантовым дымом".

09.07.2011

HIKA

nikanor Топ уровня? Потрясти такие клубы, как Ювентус, Интер, Арсенал, Ман. Сити, Ливерпуль, Бейер, Баруссия, Штутград, Шальке, ПСВ, Аякс, Твенте, АЗ. По персоналиям если: Бекхем, Йон Даль Томассон, Анри, Домингес (не топ класс, но состоятельный в России), Ибрагимович, Это О, Гаттузо. Перечислять можно реально много...

09.07.2011

nikanor1975

Моридин 20:16 | 09 Июля 2011 Ну и как тогда отпускать Губочана?

09.07.2011

nikanor1975

Хорошо. А вот теперь возьмем все страны отдельно. Англия. Челси, М,Ю, Ман Сити, Тотенхем, Арсенал. Как минимум пять претендентов на ЛЧ. Франция. Марсель, ПСЖ(купленный Катаром- который как и Анжи будет стремиться скупить игроков, Лион,Лилль- тоже будет драка. Причем там возможно выстрелит кто-то еще. И не факт что франция сохранит 5 место рейтинга в ближайщие годы. Италия. Интер, Милан, Юве, и как в этом сезоне кто- нибудь опять будет бороться. Испания. Реал, Барса, Валенсия, Вильяреал, Малага(скупающая игроков пачками) и тоже 4 путевки. В Германии вообще клубы не бедные. Это я к тому что эти клубы будут стремиться скупать игроков Топ уровня, т.к без них задачи не только попадания в ЛЧ , но и у многих более амбициозные планы выхода в пле-офф, да и победы в ЛЧ будут мало осуществимы. А теперь вопрос: кто останется нам, с учетом "горячего желания" ехать в Россию? Или может Вы не согласны, что без Топ игроков можно выходить в ТОП 16ЛЧ?

09.07.2011

карамба

nikanor ответ очевиден Губочан, Мейра ну если совсем беда то Семак который снова сломался.

09.07.2011

карамба

nikanor Ну смотри отбрасываем Челси,МЮ,Барса и Реал. Берем не сколько ведущих чемпов: Испания,Италия,Германия,Англия и Франция берем в них первые три четыре комонды и из них два три игрока по любому усилят наш чемп.

09.07.2011

nikanor1975

Моридин 20:05 | 09 Июля 2011 А если травма у Анюкова, то кого вместо него?

09.07.2011

карамба

Ksandr "то Губочана или Мейру наиграть в центре," Еще Луковича забыл)). Профита не будет.Что Мейра, что Губочан,что Лукович слабее Алвеша. И да Лукович если люлей получит то в качестве замены ЦЗ и ЛЗ потянет.И лучше Губочана в центре смотрится Лукович.

09.07.2011

nikanor1975

Ksandr Нет, но сколько игроков Топ уровня есть на рынке? Я дальше подведу под Зенит, Анжи и остальных.

09.07.2011

HIKA

nikanor перейти может любой игрок кроме игроков топ-клубов. вопрос лишь в финансах => что позволить себе таких игроков может Зенит и Анжи. Динамо, Локо и Спартак вполне способны подписать крепкого середнячка европейского уровня (у нас считай - как минимум топ-игрок).

09.07.2011

nikanor1975

Кстати, троли тоже участвуйте, у Вас иногда бывают достаточно оригинальные мысли по поводу игроков, и Вы всегда все знаете.

09.07.2011

Старый_лесник

Как можно сравнивать Кержакова и Веллитона? Кержаков сложившийся нападающий, который многое умеет на поле. Веллитон умеет только убегать в контратаку. У Кержакова очень хорошие связи с коллегами по сборной, чего нет у Веллитона. Кержаков патриот своей Родины, а Веллитон "завтра" свалит из страны и забьет на сборную.

09.07.2011

nikanor1975

Не, ну есть же информация- Пасторе, Снейдер, Кака, Боатенг( кстати- по поводу хороший - очень хороший, средний- это все-таки дело вкуса).Важно количество. И по-поводу топ четверки, у кого то может быть иное мнение, то же высказывайте.

09.07.2011

HIKA

nikanor Здорово))) да, как только с ТеNь пересекаемая - эта тема затрагивается)))) ничего не поделаешь))) "Поговорим про футбол" - только ЗА))) Моридин минусов Карпина я вижу очень много. и тренера, даже в перспективе - не вижу. Неприязнь у меня к нему, как к тренеру, как к человеку, как к игроку. "Пасторе просто по отзывам сильный созидатель с чем в Зените при отсутствии Широкова проблемы " прости, но сказать по этому поводу ничего не могу. Его игру не видел - как оценивать? "Зырянов и Денисов довольно часто игру замедляют." Денисов - разрушитель. Причем один из лучших в нашем чемпионате. Зырянова используют больше как разрушителя атак, а не организатора. Возраст не позволяет успевать на обоих направлениях. Но по Зырянову в целом - согласен. "Реально не вижу смысла переводить Алвеша вперед и искать по новой ЦЗ проще сразу купить опорника." смысл в том, что если хорошего опорника не купим, то Губочана или Мейру наиграть в центре, а Алвеш - как опорник. Лучший вариант. Но естественно, лучше купить толкового опорника - разрушителя в помощь к Денисову. "Кержа и сейчас можно просчитать только в гараздо меньшей степени чем даже в прошлом году." Каждого игрока можно просчитать. Но то что Керж однообразен - полный бред)))

09.07.2011

карамба

nikanor и как определить кого реально продадут а кого нет.

09.07.2011

nikanor1975

А тему я раскручу по-ходу-поймете. Вот ответьте на вопрос- сколько сейчас в Европе продается игроков хорошего уровня-количество, можно и персонально. Только тех кого реально продадут(причем не обязательно в Россию+ я не беру клубы топ Четверки(МЮ, ЧЕЛСИ,РЕАЛ,Барселона- туда перейдет почти любой).

09.07.2011

карамба

nikanor привет. тему конкретизируй))

09.07.2011

карамба

Ksandr "Слабость Спартака - тренер" Сейчас скорее да чем нет, но хоть как тренер мне Карпин не нравится в плане коммуникабельности(высокомерен и хамоват достаточно часто) но задатки у него есть,а вот опыта нехватает! "про Пасторе не могу ничего сказать" Пасторе просто по отзывам сильный созидатель с чем в Зените при отсутствии Широкова проблемы да и при нем не помешал бы. Зырянов и Денисов довольно часто игру замедляют. "Тиму не реально вернуть" Тима сам не пойдет сейчас. А сейчас на память игроки его уровня в разрушении это Эсьен и пожалуй может быть Сонг из арсенала Де Росси. Реально не вижу смысла переводить Алвеша вперед и искать по новой ЦЗ проще сразу купить опорника. Кержа и сейчас можно просчитать только в гараздо меньшей степени чем даже в прошлом году.

09.07.2011

nikanor1975

Привет парни! Хватит мусолить старую как мир тему- кто лучше. Вы все равно НИКОГДА не сможете переубедить друг друга, так как нет совершенно объективных критериев, по которым Вы смогли бы сравнить игроков, тем более не зная тренерского задания на игру. Даже если Вы начнете засыпать друг друга ТТХ игроков, то и тогда они не будут до конца объективными. Я же в свою очередь все-таки предлагаю обратиться к другой теме( если конечно захотите).Тема длинного разговора- у нас во-первых вся ночь впереди, а во-вторых у нас две недели до возобновления чемпионата. Поговорим про футбол, а не про слухи, и не про бананово-вазелиновые страдания.

09.07.2011

HIKA

ТеNь "Если убрать начало карьеры Веллика из подсчета, где у него очень слабая реализация, то он отрывается минимум в полтора раза от Кержакова!" ага, а если взять период с 2002 года по 2005?))))) кто результативней будет, а?))))) надеюсь, ты понимаешь, к чему это я)) "Керж же к 24 хорошо пошумел вместе с Аршом на просторах нашей Родины)" Керж за 4 года (с учетом 2001 -когда он забил всего 7 голов за сезон) оформил 100. Веллитон? 55. сравнивай))) "ибо не видел много игр и особого желания смотреть нет" ну, и тогда чего спорить?! я в шоке)) основываясь на старых данных писать в невозмутимой форме - это круто)))) то-то я не пойму, из-за чего ты про однообразность твердишь)))) Про % реализации ты так и не написал))))) "Спору нет, Кержаков в этом году на столько прибавил, что я офигел.." Интересно, что ты сказал бы, если бы видел концовку первого круга)))) там Керж играл еще сильнее. конебомжик Бамси ".Гл.что б он помог своим голам и игрой Спартаку в 2007 и в 2009" знаешь, аналогично можно сказать и про Кержа - держать в напряжении всю защиту + постоянный прессинг + голы + передачи - КПД очень на хорошем уровне. "тем б.до Лазовича ему всего 7 мячей(ещё много игр)!" Данко не станет лучшим бомбардиром. Ни чемпионата, ни Зенита. Его скорострельность стала приятным сюрпризом. Но в него не верится.

09.07.2011

карамба

ТеNь Вот сам же пишешь что есть еще услови кроме результативности. Почему же тогда не принять во внимание то что помощь Кержа в забитии другими больше чем Пава? Если уж совсем грубо сказать то в мячах забитых командой вклада Пава меньше чем вклада Кержа.

09.07.2011

HIKA

Моридин "Извини меня но это называется совсем по другому! Ё..ни вратаря например." - лучше и не скажешь))) "Тень прав что по составу и потенциалу Спартак в 8 должен быть без проблем" я с этим вообще не спорю! естественно, что те же Кубань и Краснодар сильно в составе уступают Спартаку! Очень сильно! Слабость Спартака - тренер, и не сильные игроки-паспорта. "Мне вот интересно что ты скажешь о Пасторе в Зените и кто по твоему больше всех похож на Тимощука по уровню игры на месте опорника." про Пасторе не могу ничего сказать. Не столь пристально слежу за зарубежными чемпионатами. Душа там ни к одному клубу не лежит. а так смотреть не очень интересно. У меня вообще идея такая была - если уж Тиму не реально вернуть, то Алвеша передвинуть в опорную зону - у него отличный пас, хорошо видит поле. Да и навыки игры в защите позволят отлично выполнять функции опорника. ТеNь "перед Кержаковым, при этом последний скоро будет завершать карьеру, т.е. года 2 еще отыграет, а потом спад..." Круто ты за Кержа все решил))) а ничего, что Павлюченко старше Кержа на год?))) "опять контекст, а кто мешал тому или другому форварду забить командам, которые не всегда на верху, а? Или у клубов разные соперники в одном и том же чемпионате?" класс форварда определяет не только результативность, но и уровень соперников. Извини меня, но зачем нужен форвард, забивающий только слабым командам? для чего? "просто боитесь признать, что по основным для форварда показателям у Кержаков не лады в сравнении с Павлюченко и Веллитон вот и начинаете юлить" я не юлю. Как игрок и как форвард Керж мне больше по душе, чем плюшевый Веллитон. Думбия - больше нравится по манере игры, чем Кержаков. Павлюченко форвард другого типа. Как их можно сравнивать?! "А так, эти три форварда разноплановые, окажись в одной команде Кержаков-Веллитон, Кержаков-Павлюченко, они бы только дополняли друг друга, так же как и Павлюченко-Веллитон." Спорное утверждение. смотря в какой команде. Если представить, что в одной команде играют Керж и Веллитон. то думаю Веллитон сел бы на лавку. конебомжик Бамси "Тем более,если бы его взяли на евро 08 в основу,то он бы своим бббб просто мешал бы идти к победам" ага, а если бы у бабки были... Понимаешь о чем я? Это к тому, что ой не факт, что все так было бы. История не терпит сослагательного наклонения. К тому же, на Евро 08 Керж ЗАСЛУЖЕННО не поехал в сборную! Он был мертвым! и Керж образца 2008 года и образцов 2009-2011 годов - разные игроки! Этого нельзя забывать! "с Уэльсом при 1-2 мучались,появился Пав и 1-3 сразу!" Уэльс - британская команда. Там и нужен был форвард типа Павлюченко. а никак не Кержаков.

09.07.2011

lishenets

Между всем этим,Керж 2й бомбардир в истории России.

09.07.2011

ТеNь

Моридин я сейчас в другую квартиру переберусь и можем подискутировать на эту тему!

09.07.2011

ТеNь

Моридин однозначно лучше, при учета уровня соревнований и кол-ва матчей + стабильность! Поясню, почему так...вот у меня в одном турнире, играя опорника был показатель 2,31!!! Но это же не значит, что я лучше Веллика!? Ksandr Если убрать начало карьеры Веллика из подсчета, где у него очень слабая реализация, то он отрывается минимум в полтора раза от Кержакова! Я на самом деле, хочу посчитать статистику этих игроков по годам...Керж же к 24 хорошо пошумел вместе с Аршом на просторах нашей Родины) Угадаю или нет ,что сделает Кержаков в следующую минуту, сейчас не возьмусь..ибо не видел много игр и особого желания смотреть нет, так как было очень много Зенита в этом году на ТВ! Но посмотрю и скажу, могу или нет преугадать...Спору нет, Кержаков в этом году на столько прибавил, что я офигел..не думал, что в таком возрасте можно так улучшить свою игру...Спалетти есть Спалетти, камень в огород Федуна с его 10 %!

09.07.2011

карамба

ТеNь "Пасторе в Зените, сложно представляется! А пойдет ли?" ну я для начала решил обсудить если в этом толк,а уж потом будем договаривотся))))

09.07.2011

карамба

ТеNь вот скажи по твоему получается если игрок будет иметь показатель 0.65 он будет лучше Велика,Кержа и Пава?

09.07.2011

HIKA

конебомжик Бамси 18:18 | 09 Июля 2011 "Тем более Кержаков по сравнению с Веллитоном полный медляк и в жёсткие стыки он по сравнению с Велом не умеет идти!" не те ли это жесткие стыки, после которых у вратарей травмы были?)))) молодчик)))) ТеNь "наешь, в таблице нет разницы...3 очка за Амкар или ЦСКА! " согласен. когда вопрос ставится о том, сколько очков команда наберет. а когда речь идет о классе форварда, важно каким соперникам он забивает. Зачем нужен форвард, который забивает нормально только клубам не входящим в верхнюю часть таблицы? Голы это плоды работы Веллитона? или команды Спартак? Веллитон играет на добивании, опережении, когда есть свобода. Чистые мячи. Чтобы Веллитон прессинговал - такое увидишь крайне редко! "При этом, показатель гол/игра, что за сборную у Павлюченко выше, что у Веллитона в играх на клубном уровне вместе с еврокубками! Не значительно, например как у Павлю, но все же..." оставим Павлюченко в покое - они с Кержом форварды разного типа. "причем, если у Кержакова вырезать выступление за "Светогородец" с аховым показателем 32 игры - 27 голов" их вообще никто не учитывает)))) ей богу, раскопал)))) ты еще найди голы в футбольной школе, от самых начальных занятий)))) "а если еще у Веллитона убрать начало карьеры в Бразилии + когда он сидел под Павлю в Спартаке, то совсем грутсно становится!" вообще не понятно, к чему это ты сказал? "однообразен, % точности мал" однообразен?))) много ли ты матчей смотрел с участием Кержакова?))) если ты можешь сейчас сказать, ударит он или сделает передачу на партнера - то я реально удивлюсь. Да, раньше он был эгоистичен на поле. сейчас же за ним такого не наблюдается и в помине. % точности - интересно, каким методом ты его вычислил? может цифирки приведешь?))) и заодно тогда циферки Веллитона))) и ссылочку на то, откуда ты их взял, чтобы было объективно. "может Спалетти что то с ним и сотворит" уже пошел второй год, как Спаллети преобразил форварда. Просто вспомни, как я его критиковал в начале прошлого года. Особенно при его подписании. Смысла мне его сейчас выгораживать - нет. Своих игроков я разношу, если вижу, что играют плохо. И ты это прекрасно знаешь. Критерии оценок очень строгие. "да, он может всю игру отстоять, но 1-2 минуты все перевертывает!" блин, реально посмеялся))) почему? потому что так обычно пишут в защиту игры Аршавина))) но никто и слушать не хочет))) "Кержаков же всю игру в игре, работоспособность потрясающая!!! Но...однообразен, с ним нужно бежать в одни ноги, а это сделать ой как не просто...а при наличаи таких быстрых партнеров как Лазович-Дани-Быстров..у защитников уже к 60й минуте язык высовываться начинает и развиваться на ветру как британский флаг!" браво! тут полностью согласен, за искл однообразности.))) и заметь, Лазович и Быстров\Ионов (в чуть меньше половины случаев) бегут на ровне с Кержем. И он, теперь, если видит партнера в хорошей позиции - отдаст пас и сразу побежит открываться\уводить защитника и открывать зону для Данни, Широкова, Зырянова, Денисова, Анюкова.

09.07.2011

ТеNь

Моридин мне почему то Спартак видится в 5ке) но оно и понятно...за последнюю путевку поспорят Краснодар и Кубань, но как бы не хотелось, что бы эти два клуба просто расписали окончание первого отрезка первенства! Пасторе в Зените, сложно представляется! А пойдет ли?

09.07.2011

карамба

ТеNь "мы сравниваем не команды и футболы" Только мы их сравниваем по разным показателям!Для тебя на первом месте цифры для меня игра и полезность команде.

09.07.2011

ТеNь

Ksandr и Моридин просто боитесь признать, что по основным для форварда показателям у Кержаков не лады в сравнении с Павлюченко и Веллитон вот и начинаете юлить! А так, эти три форварда разноплановые, окажись в одной команде Кержаков-Веллитон, Кержаков-Павлюченко, они бы только дополняли друг друга, так же как и Павлюченко-Веллитон.

09.07.2011

карамба

Ksandr Тень прав что по составу и потенциалу Спартак в 8 должен быть без проблем,а вот будет ли увидим осенью. Мне вот интересно что ты скажешь о Пасторе в Зените и кто по твоему больше всех похож на Тимощука по уровню игры на месте опорника.

09.07.2011

ТеNь

Ksandr "Берем за основу команды, которые находятся всегда на верху" опять контекст, а кто мешал тому или другому форварду забить командам, которые не всегда на верху, а? Или у клубов разные соперники в одном и том же чемпионате? ----------------------------------- я же вообще склонен брать за Спартак время исчесление при Карпине, ты же знаешь...а если высчитывать полезность форвардов, то в целом, а не по урезкам!

09.07.2011

ТеNь

Моридин мы сравниваем не команды и футболы, а игроков атаки...Павлюченко-Кержаков-Веллитон, Павлюченко не нужно продавливать, но он это может делать! Я смотрю показатели нападающих, а они лучше у Павлюченко и Веллитона перед Кержаковым, при этом последний скоро будет завершать карьеру, т.е. года 2 еще отыграет, а потом спад...тот же Веллик в 24 года имеет потенциал развития!

09.07.2011

карамба

конебомжик Бамси "и в жёсткие стыки он по сравнению с Велом не умеет идти" Извини меня но это называется совсем по другому! Ё..ни вратаря например.

09.07.2011

HIKA

конебомжик Бамси " Лучше посмотри каким по силе сборным все свои мячи забил БББб(каким евроклубам) за всю карьеру даже можно посчитать и сравнить с ПАВом.." перефразируем и заменим Пава на Веллитона все таки Павлюченко сейчас не в России играет). что мы видим? Берем за основу команды, которые находятся всегда на верху Кержаков: ЦСКА - 6 голов, 3 передачи; Спартак -9, 3; Локо - 4, 4; Динамо - 8, 2; Москва - 6, 3; Рубин - 4, 1; на уровне Еврокубков: Севилья - 3, 0; Марсель - 1, 0. что имеем у Веллитона? Динамо - 3, 1; ЦСКА - 1, 0; Локо - 4, 0; Зенит - 1, 0; Москва - 1, 1; Рубин - 4, 0; в Еврокубках ВСЕГО 2 мяча - Аяксу и Хекен. вот и судите)))

09.07.2011

ТеNь

Ksandr знаешь, в таблице нет разницы...3 очка за Амкар или ЦСКА! Ростов или Сибирь...в кубке да, а тут нет... При этом, показатель гол/игра, что за сборную у Павлюченко выше, что у Веллитона в играх на клубном уровне вместе с еврокубками! Не значительно, например как у Павлю, но все же... причем, если у Кержакова вырезать выступление за "Светогородец" с аховым показателем 32 игры - 27 голов, то и тут грустно становится...а если еще у Веллитона убрать начало карьеры в Бразилии + когда он сидел под Павлю в Спартаке, то совсем грутсно становится! Козыри Кержакова всем понятны, но и минусы тоже...однообразен, % точности мал, но никто не говорит, что это плохой форвард..свою работу он делает исправно, но увы..его сейчас пользуют не на своем месте, да и всегда использовали так...может Спалетти что то с ним и сотворит, очень на это надеюсь ибо у руля сборной Грязный Дик... У Веллитона, тоже много слабых мест, но и сильных хватает...как я уже писал, задача Веллика забить, ткнуть, протолкнуть, внести, вдуть мяч в ворота...да, он может всю игру отстоять, но 1-2 минуты все перевертывает! Если заметили, то у Спартака всегда так было за редким исключением! Кержаков же всю игру в игре, работоспособность потрясающая!!! Но...однообразен, с ним нужно бежать в одни ноги, а это сделать ой как не просто...а при наличаи таких быстрых партнеров как Лазович-Дани-Быстров..у защитников уже к 60й минуте язык высовываться начинает и развиваться на ветру как британский флаг!

09.07.2011

карамба

ТеNь "продолжим вырезать из контекста" Что я вырезал из контекста? "Может не будет историю подкрамсывать" При чем тут история не понятно. Это был конкретный ответ на то что Пав хороший "продавлеватедь" защитников. Футбол вообще то командная игра и первый показатель для Футболиста это польза команде и только потом все остальное.

09.07.2011

ТеNь

Моридин "умиляет..как Кержаков будет продавливать защитника" "Керж может и делает тоже что и Пав но еще плюс к этому" - Вот это кто писал в 17:15? вот и мой ответ резонный...как Кержаков со своими габаритами будет продавливать?!

09.07.2011

HIKA

ТеNь "Много тем разводить не будем, у нас все после травм и без предсезонки - это сказывается! " я об этом и говорю. "Перерыв в самый раз сейчас нам..." не спорю. только вот перерыв, чтобы отдохнуть и потом вновь ПОДТЯНУТЬ форму игроков, а не заложить физ подготовку на остаток года))) именно на основании этого, я и говорю, что Спартак не решил свою задачу на этот год. "Веллитон еще не раскрылся до конца..." на чем основания такие? на пустой вере? " Кержакова, который только год как показывает" год? хм... 2002-2005, 2009, август 2010-по сей день. Это только год? у него были перерывы, в Севилье, в Динамо (начало игры за клуб). они позади. "не забывай, что Веллитон травмирован был очень много!" а Керж железный))) тоже с травмами мучился, тем не менее на поле выходил и БИЛСЯ, да так, что Веллитону далеко))) Не будем забывать, каких соперников поражал Керж, а каких - Веллитон. Да, согласен, забивать надо уметь всем и вся. Но победный гол в ворота ЦСКА (к примеру) намного ценнее, чем хеттрик Амкару))) я уже не говорю про междуорнародную арену, где Веллитон "блистал" во всей красе))) форвард для внутреннего пользования))) "При этом посмотри, кто помагает забивать Кержакову сейчас, а кто Веллитону..." 1) Керж, при потере мяча прессингует, отбирая мячи, выцарапывая их. 2) он сам не редко отдает пас - открывается и получает пас в ответку - забивает гол. 3) комплектование команды - дело тренера. за 2,5 года не могли решить, кто будет делать обостряющие передачи на Веллитона? При сильных тисках Веллитон сдувается и становится не заметным. не берет игру на себя, при сложных ситуациях. Кержаков наоборот, всегда в борьбе, не важно, сколько человек его держат - он все равно терзает оборону. если игра не клеется, может взять все на себя, пойти в центр поля, чтобы взять мяч и протащить к воротам соперника.

09.07.2011

ТеNь

Моридин "И давай говорить о игре Кержа за последний год" а давай, еще и Веллитону ногу сломаем, а? Мы говорим о форвардах и сравниваем их, мне за Веллика тоже вырезать дни когда у него пруха была? Гол/игра за карьеру это показатель, который можно высчитать и сравнить без личных предпочтений...вижу вам это не нравится! "То как Пав может продавливать защитников показал матч с Арменией на петровском" как может Кержаков играть за сборную, мне тоже отдельные матчи привести в пример? Может не будет историю подкрамсывать? "удар у Кержа как раз акцентированный и это видно по голам Кряльям, первому в матче со Спартаком,Македония,первый Волге." продолжим вырезать из контекста? или даже вспомним, почему Кержаков сказал фразу: "Бил, бью и буду бить" ? ))) И не надо во все вписывать современный футбол...форвард - обязан забивать, забивать и еще раз забивать! Так же, как и землекоп...обязан копать, копать и копать..а если землекоп ходит, напрягает и балоболит, то он кто угодно, но только не землекоп ибо копать не умеет!

09.07.2011

карамба

ТеNь "умиляет..как Кержаков будет продавливать защитника" А счего ты взял что Керж вообще будет продавливать защитников? То как Пав может продавливать защитников показал матч с Арменией на петровском. Спецом смотрел за Павом, половину единоборст проиграл если не больше. И давай говорить о игре Кержа за последний год так как Керж до Севильи и после совсем разные игроки по уровню. "у Павлюченко арсенал повыше будет и удар поставлен" Ну на счет удара это вызывает большой вопрос что Керж что Пав еще те любителе по воробьям пофигачить))) "так как удара не видно акцентированного" удар у Кержа как раз акцентированный и это видно по голам Кряльям, первому в матче со Спартаком,Македония,первый Волге. "обязан забивать " Современный футбол таков что забивать 95%-ные моменты обязаны все ну может кроме вратаря.

09.07.2011

ТеNь

конебомжик Бамси понимаешь, при схеме 1-4-4-2, в ЦП должны играть универсалы атакующего и защитного толка, Ибсон-де Зеув представители такого направления, а МакГиди...все же атакующий полузащитник всего фронта атаки и мы потеряем больше, чем приобретем, а если с Карсела все таки не утка, то такого полузащитника куда всовывать? Все таки думаю, Камбарики будут дублерами на всем протяжении флангов! И повторюсь, выход один...Махмудов/Брызгалов/Яковлев!

09.07.2011

ТеNь

конебомжик Бамси ой, что то как то не вижу такой состав...ой не вижу! МакГиди и Карсел лучше использовать на флангах, они на голову сильнее там чем Камбарики, при этом Жано стеклянный, Озобич не готов по мужикам на таком уровне, тут думается, что лучше что то мудрить с защитой...но уверенности, что Брызгалов самородок такого же уровня как Онопко, Никифоров никакой нет...а ты уже Ибсон списал на Родину?

09.07.2011

ТеNь

Ksandr Много тем разводить не будем, у нас все после травм и без предсезонки - это сказывается! Перерыв в самый раз сейчас нам...к тому же приятно удивил Брызгалов, сейчас подъем и будет скоро спад, пару лет в арендах и норма! Что же касется форвардов, то Кержаков в самом соку, а Веллитон еще не раскрылся до конца...ему 24! А он уже 2ды лучший у нас в Чемпионате, при этом за всю карьеру по тем же показателям (гол/игра) он лучше Кержакова, который только год как показывает...не забывай, что Веллитон травмирован был очень много! При этом посмотри, кто помагает забивать Кержакову сейчас, а кто Веллитону... цифры я пересчитывать не буду, но могу наверное найти их со вчерашнего форума!

09.07.2011

ТеNь

Моридин и у первого и второго напов, задача забить..только у второго, она не главная! игру в одного форварда и в два...три думаю мы тут не будем - ибо погрязнем! По поводу сборной)) умиляет..как Кержаков будет продавливать защитника?)))это разные форварды и делают они свое дело по разному, у Павлюченко арсенал повыше будет и удар поставлен (в створ), Кержаков же может только прокидывать и оббегать, при продавливание имеет право упасть...так же он может врываться в свободные зоны! И бить..бить и бить...сколько придет в створ на удачу, так как удара не видно акцентированного, хоть и мощный он у него! Далее о полезности сборной, так как Кержакова используют первым НАПом, то он обязан забивать и тут напом в помощь статистика... Павлюченко гл.сб. 40 игр - 19 голов олимп.сб. 5 игр - 3 гола Кержаков гл.сб. 54 игры - 17 голов олимп.сб. 1 игра - 0 голов Итого КПД гол/игра гл.сб.: 0,48 - 0,32 и 0,6 - 0 вопросы еще есть?

09.07.2011

HIKA

ТеNь "так ведь и годков сколько ему? " самый тот возраст для форварда. " А он идет постоянно или только временами?" уже, как минимум год стабильно играет. пол года ушло на раскачивание и притирку под новую схему. "но он не ударный форвард!" тем не менее, на данный момент он в 3 лучших по забитым мячам, это не считая передач и заработанных пенальти)))) "Вагнер-Думбия-Веллитон-Павлюченко, все считаю сильнее Кержакова, о чем и говорят показатели..." Вагнер и Думбия - однозначно лучше. Павлюченко - форвард иного плана. и то, если проснется))) Веллитон - слабее Кержа. из этой пары выбрал бы именно Сашу, т.к. он сильнее в игровом плане. Веллитон - мягкий игрок. Беззубый. "Попадание решено, так как состав вряд ли уж опустится ниже 5-го места - это думаю и ты понимаешь." ЦСКА, Зенит, Динамо и Рубин - по составу, по мощи в центре - переигрывают Спартак, где нет зубров (Де Зеув еще не сыграл ни одного матча - пройдет матчей 5-6, тогда можно что-то говорить. а то ты очень уж любишь превозносить новичков своей команды - такое за тобой водится). Анжи сейчас тоже укрепляется и по потенциалу сильнее, чем Спартак. Это уже первые 5 мест в чемпионате. Локо, Спартак и Кубань - они то и выяснят, кто каким будет. постарается сюда вмешаться и Краснодар, но не выдержит темпа. Но интриги добавит. "Тренер да, слабовать, но ему не по...и он учится и работает! Вырастит в тренера..как пить дать, к тому же при фин.поддержке и результат пойдет!" не было бы ему по... ушел бы давно. а так - тянет, сам не знает чего. Дело его. но ты мое мнение по Карпину знаешь. Карсев - подписали уже? если нет, то и в состав не надо вписывать))) а то сам понимаешь, какой тогда болельщики Анжи состав писать будут))))) состав, по именам не плох. но, забываешь многие обстоятельства))) почему откидываешь проблему сыгранности, разделение Карпина команды на первый и второй состав, ужасная форма Веллитона, не сыгранность Де Зеув с командой. Эти качества в купе с тренером идут в большой минус перед конкурентами. Дикань еще считается не легионером? Хм... русские игроки слабоваты, особенно края обороны (Паршивлюк далеко от своей оптимальной формы)

09.07.2011

ТеNь

конебомжик Бамси ну а куда без Кудряшева (заметь, я его не включил в свой список) и Шешукова? Особенно без второго...лучше то у нас нет "паспорта" и делать нечего, кроме как растить и делать гражданство Жано и Озобич или Махмудова поднатаскивать, можно конечно парочку ЦП выкупить у "Шахтер", но не думаю, что они продадут нам кого то! Кого ты предлагаешь вместо Шешукова ставить в состав?

09.07.2011

карамба

ТеNь "первого НАПа главная задача забить" этим ты намекаешь на то что у Кержа такой задачи не стоит? "главная задача второго помочь это сделать..оттянуть на себя защитников, изматать их" Это как раз основная задача при игре по схеме в одного нападающего плюс еще открывания в свободные зоны. И небольшой вывод по поводу сборной. Керж может и делает тоже что и Пав но еще плюс к этому более агресивен в прессинге и в последнее время передачу может отдать.

09.07.2011

ТеNь

Моридин Ксандр, уже все прекрасно изложил...только с той разницей, что у первого НАПа главная задача забить ,а у второго помочь это сделать..оттянуть на себя защитников, изматать их...в общем все что делает Кержаков! А Павлюченко, в первую очередь первый НАП...только он габаритный форвард и отсюда стиль игры немножечко другой, из наших игроков для сборной лучшие представители первого напа и второго - это Павлюченко и Кержаков, к сожалению Бухаров в Зените зачах, а я думал ,что он как раз будет первым.

09.07.2011

карамба

Ksandr ну я просто основываюсь на ваших с тенью высказываниях.и твоем опредилении нападающих.

09.07.2011

ТеNь

Ksandr "сейчас идет" так ведь и годков сколько ему? А он идет постоянно или только временами? Вот и получается, что..второй форвард, в задачу которого входит давить и напрягать защиту, выматывать..но он не ударный форвард! Вагнер-Думбия-Веллитон-Павлюченко, все считаю сильнее Кержакова, о чем и говорят показатели...но их нельзя сравнивать, так все они первые напы, а у Кержа другая задача и козыри! соглашусь, что в этом сезоне Спалетти к нему все же подобрал ключики! Попадание решено, так как состав вряд ли уж опустится ниже 5-го места - это думаю и ты понимаешь. Меня ничуть не кидает и не шарахает, все идет именно так, как мне думалось и как Карпин объявлял 2 года назад! А по ком мне сожалеть? Шишкин - ты прекрасно знаешь, что я его не считаю защитником с которым можно решать задачи...единственный по ком сожалел, что ушел это Иванов! Тренер да, слабовать, но ему не по...и он учится и работает! Вырастит в тренера..как пить дать, к тому же при фин.поддержке и результат пойдет! Самбо самбом, доходило у меня до того, что бразилы начали Карпину указывать что и как делать - вот продав Алекс (хоть и обстоятельства), показал..что ничего не вечно в этом Мире...да и думаю был предупрежден Ибсон - Ари! Кстати, видел Кариоку в деле? Такое чувство что подрос парень и вышел на новый уровень... Сам посуди, состав: ----------------Дзюба-Велитон------------------- Карсев-Шешук ов(Махмудов)-де Зеув(Ибсон)-МакГиди Макеев(Камбаров)-Пареха-Сухи-Паршевлюк(Камбаров) - ------------Дикань(Заболотный)--------------- Рохо, Кориока, Родри, Ари - тоже просятся в состав, конечно по Родри вопросы... Козлов, Яковлев, Жано, Озобич, Брызгалов - это завтра, им бы арендочку в хороший клуб! По крайней мере хребет вырисовывается - стержень у команды! Остальное трудно описать, что меняется в моих глазах в лучшую сторону из-за нехватки словарного запаса)

09.07.2011

HIKA

Моридин про Павлюченко я ничего и не говорил)))

09.07.2011

карамба

Ksandr ну незнаю.если Павлюченко больше прессингует защиту чем Кержаков то мы видимо говорим о разных людях.

09.07.2011

HIKA

Моридин "несовсем понятно твое разделение на первого и второго нападающего" форвард - наконечник - первый нап. форвард, который больше уделяет внимание прессингу защиты, атакует вторым темпом - второй форвард. Керж действительно больше подходит под форварда 2 плана. И для этой роли очень хорош.

09.07.2011

карамба

ТеNь 15:54 несовсем понятно твое разделение на первого и второго нападающего.

09.07.2011

карамба

ТеNь 16:01 хотелось бы по конкретней понять что ты вкладываешь в понятия первый и второй нападающий.

09.07.2011

HIKA

ТеNь ну, по Кержу у нас давние споры))) я считаю, что нап он один из лучших в нашей ПЛ (после Думбия и Вагнера) Не даром сейчас идет в группе лидеров по забитым мячам. Да и пасы голевые тоже раздает. играет на команду. не тянет одеяло на себя. с ним защита не вздохнет спокойно. При этом может взять на себя игру, если у партнеров нечего не выходит. По поводу Спартака - не совсем понимаю, на основании чего его можно записывать как клуб, уже решивший задачу по попаданию в 8-ку? помню твои высказывания в начале сезона, по поводу 2-х составов)) а теперь оказывается, что баласт сбросили?))) интересно кидает тебя из стороны в сторону. Обилие травм - прокол тренерского штаба. (кстати, аналогичный прокол и у Зенита). да и тренер у вас слабый, из тех 9 клубов, что я перечислил - слабейший (искл тренера Локо - он вообще для меня загадка). это многое может решить. Что именно переосмыслил Карпин? из чего ты сделал такие выводы? Так что именно борьба за попадание в 8-ку. Единственное, что спасает - конкурентов на первые 8 мест у Спартака не так много (Кубань, Локо и Краснодар). Ввиду отсутствия добротного состава у Краснодара, а так же опыта на уровне ПЛ, именно он и не войдет, скорее всего в число сильнейших. ИМХО, конечно же.

09.07.2011

ТеNь

Ksandr не думаю, что Спартак можно записывать во вторую группу, я бы его все же записал в первую, задачу решивших, так как Карпин переосмыслил многое в виду травм, в боевом режиме проверил 100 % резерв и разбомбил бразильское самбо, балласт скинут, в том числе и в конкурента...усиление пошло точечное! Налаживание связей будет во втором круге, обидно...что в первом из-за травм этого не могли сделать! Ждем еще креативного инсайда и если получится, то форварда...пока к нам сватают 2х звезд.

09.07.2011

ТеNь

Ksandr а я писал и считал не для того, что бы кто то изменил свое мнение...там все в цифрах и получилось, что Кержа по КПД нападающего уступает, но в его случаи..так как он является вторым нападающим, нужно вводить еще ТехТак-действия! И сошлись на мнении, что Зениту срочно нужно купить креативного форварда на позицию первый нападающий!

09.07.2011

HIKA

ТеNь нет, не читал, но примерно представляю, что именно ты по этому поводу написал))) мое мнение о Керже не изменилось. Он сейчас в очень хорошей форме, играет с удовольствием + командное КПД на хорошем уровне.

09.07.2011

HIKA

ТеNь помню прекрасно ту тему. Объединение с чемпионатом Украины, либо урезание команд в ПЛ, и игры в 4 круга. Еще, как вариант - расширить зону вылита - 14 и 13 команды играют переходные матчи с клубами ПД. Очень полезно было бы так же сделать наш чемпионат в режиме 2 игры в неделю. Полезно, для наших игроков. а когда будем играть в Еврокубках - раз в неделю (2 игра - в евротурнирах). я думаю, что 5 команд (ЦСКА, Зенит, Динамо, Рубин, Анжи) уже определены. За остальные путевки борьбу поведут Кубань (очень грамотный тренер), Локомотив, Спартак и Краснодар. слабым звеном выглядит Краснодар.

09.07.2011

ТеNь

Ksandr кстати, ты читал мои вчерашние выкладки по нападающим? Веллитон-Кержаков-Павлюченко...чемпионат, карьера, сборная)

09.07.2011

ТеNь

Ksandr помнишь, мы с тобой и еще несколькими болелами фантазировали на счет улучшения зрелищности и конкуренции Чемпионата РФ по ФУТБОЛУ и там было 2 направления - объединение или оставить 10 команд в Премьере..вот такую самую зарубу мы и увидим скоро! Мне думается, что 6 команд, которые там будут уже определены..за оставшиеся 2 путевки будет "война" среди максимум 3х клубов! Что же касается того, кто выиграет первую часть, ты отталкиваешься от игры, состава и усилений, а я проще к этому подошел еще до начала сезона назвал ЦСКА - не забывай, у кого в этом году юбилей...))) так повелось еще со времен СССР))

09.07.2011

HIKA

ТеNь у меня тоже сомнений пока нет. Хотя опять же - все решит как усилится ЦСКА и как Зенит, а также как будет играть Динамо и Анжи, найдет ли Рубин игрока вроде Домингеса. Очные встречи ЦСКА и Зенита + встречи с конкурентами - именно они будут проверкой для всех потенциальных лидеров. кто пройдет эти проверки с минимальными потерями, тот и выиграет часть сезона 2011 года. В группе же, будет такая рубка, что матчи будут весьма и весьма интересными. И тут уже у кого нервы крепче окажутся

09.07.2011

ТеNь

AllFree не соглашусь с Вами, без ярко выраженного плеймейкера играют команды и их много, а вот по части того, что у Алана нет большого будущего в ЦСКА, соглашусь..в особенности с тем, что у ЦСКА нет единицы на поле - плеймейкер, а Дзагоев именно этот игрок и есть..все его сильные качества именно там, а не в левом хаве! Ksandr думаю, что ЦСКА точно выиграет первую часть Первенства, а дальше...в турнире "А" возможны чудеса! iliodor2010 думаю, что геи это геи и никакого отношения к футболу это не имеет! Пусть он хоть будет любителем погулять по Луне перед сном, главное что будет показывать на поле, какая игра у него будет и как он сможет помочь Спартаку! Ведь сильный Спартак - это интересный Чемпионат, очень сильный Спартак заставит Ваши клубы усиливаться..и все от этого только выиграют! Я все еще мечтаю о объединении Чемпионата России и Украины + переходные матчи (2 клуба занявших последние места в объединенном чемпионате играют круговой турнир с клубами, занявшими первые места в первых лигах России и Украины. Можно по 2, но тогда этот турнир затянется!

09.07.2011

Черный всадник

да хрюшам завидно, что один наш Алан - гораздо круче всей их молодежи, которой они кичатся с того самого момента, как их реальные чемпионства превратились в "скоро мы станем десятикратными чемпионами... в 20 веке... ну уж в 21 - 100 пудофф... ну хоть когда-нибудь... может быть..." питерских понять можно - в свете конфликта Алана со Слуцким так очевидным казалось, что можно воспользоваться этим и купить Дзагу, даже полицаи тут писали, что надо бы увести игрока, пока он с тренером в ссоре... всем надо понять - и шпартагу, и Зене, и полицаям, и паравозам , и другим - не все так просто. Дзагу вы увидите только если Гинер сморозит феерическую дурь.

09.07.2011

iliodor2010

Поросята захрюкали,бомжи из подворотни им подвывают.Сложится у парня все и Слуцкий команду тренирует хорошо,какие бы домыслы тут некоторые озабоченные не приводили.вон свинспорт позавчера вечером выставил видео с де зеувом и де буром в поддержку геев,правда наутро этого видео уже не было.Представляю каких люлей получил тот,кто разместил это видео

09.07.2011

красно-синий

конфликт со спартаком начался, когда ему еще было 18, а контракт с марселем он подписал после дня рождения- в общем 19 это все равно рано.

09.07.2011

HIKA

AllFree Эх, если бы все решалось только наличием диспетчера...

09.07.2011

квадратный метр

Что за конфликт с тренером? Кто-нибудь может ссылку кинуть?

09.07.2011

tulip

не 18 ему было, а 20, нормальный возраст. а не заиграл, значит не сложилось, может команда не его была или плохо старался, в любом случае один неудачный пример еще не аксиома

09.07.2011

AllFree

Дзагоев - плймейкер. а ЦСКА играет без игрока такого амплуа. ЦСКА может даже выиграть чемпионат, но в еврокубках вряд ли чего добьется У ЦСКА игры нет, тактика дебильно примитивная, вся игра на Думбью и Вагнера. Диспетчер есть у всех ведушиз европейских клубов, даже у нашего Зенита (Данни), а у ЦСКА - нет. Так что ЦСКА думаю и чемпионом РФ вряди станет, сожрет его Зенит. А Дзагоеву пора уезжать в Европу, и валить от тренера-недоучки, у которого нет ни одной творческой извилины !

09.07.2011

Helicopter

Вряд ли всё так же гладко, как до Ярославля. Слово не воробей, вылетит не поймаешь. А главный конкурент скорее Хонда.

09.07.2011

HIKA

один из перспективных игроков российского футбола. Настораживает то, что он не думает о продолжении карьеры в Европе. Для профессионального роста ему необходимо играть в топ-чемпионатах. Как и Игорю. Для них и для нашего футбола это будет лучше. Интересно, стоит ли ждать от ЦСКА таких же ошибок, как и в прошлом году? если они продолжат в таком же стиле, как и в этом сезоне, особенно в конце - то догнать армейцев будет действительно сложно.

09.07.2011

красно-синий

раньше 23-25 лет игрок не матереет- вот в этом возрасте и можно думать о том, чтобы уйти. Причем только думать.

09.07.2011

красно-синий

Сычев поздно ушел?????????? да во сколько же ему надо было идти в 14? ему тогда 18 лет было!

09.07.2011

tulip

Красно-синий Они поздно уходили, почему-то у нас очень популярна идея, мол пусть игрок пограет пока тут, окрепнет и глядишь к тридцатнику может и ехать...да у Панова и Сычева не сложилось, но были и те, которые довольно неплохо играли, хотя бы те же Карпин с Мостовым, надо стараться, надо пробовать

09.07.2011

красно-синий

bon jovi ага сычев вон ушел в 2002-м.. Чего добился парень? Панов тоже во Францию сбежал. И что- реализовали свой потенциал? Вот и вернулись, ибо никому они там на фиг не нужны были.

09.07.2011

красно-синий

Валий это мне учительница в первом классе сказала, что все фамилии пишутся с большой буквы!

09.07.2011

tulip

Уходить ему пора в другую команду, ничего более он в ЦСКА не достигнет. ну может выграть еще пару чемпионатов, кубочек какой-нибудь, а как игрок ничего, не его тренер Слуцкий, да и не тренер он вовсе, а инцидент этот тоже не на пустом месте возник, были предпосылки, вот человек и сорвался, а раз сорвался значит тренер недоглядел....а теперь инцидент исчерпан, ну и останется Дзагоев спокойным, а-ля мудрым,средненьким футболистом если не уйдет из ЦСКА

09.07.2011

красно-синий

Валий ты за кого болеешь?

09.07.2011

Валий

Красно-синий 11:09 | 09 Июля 2011Слуцкий- с большой буквы, конечно:) ========== Кто тебе сказал?

09.07.2011

красно-синий

Слуцкий- с большой буквы, конечно:)

09.07.2011

красно-синий

походон на фотке прикольный:) а вообще, Алан и впрямь молодец! Во всей истории со слуцким скорее не потерял, а приобрел уважение многих, потому что начудить (тем более в молодости) может каждый, а вот признать публично свою вину- это поступок сильного человека! Работай, Алан, и все получится- мы в тебя верим!!!

09.07.2011

Старый_лесник

Алан ты молодец! Выбрал правильный путь! Удачи тебе!

09.07.2011

Oleg Alexeyevich

Опоек 05:14 | 09 Июля 2011: "Нахрюкался. Конь называется." Хороший стеб для опойка)))

09.07.2011

ТеNь

маркони он журналист и ему нужна сенсация..чем круче материал, тем круче вознаграждение:)) Так же они и Карпина провоцировали, задавая идиотские вопросы...одни и те же на каждом вью...алан молодец, да и сам понимает..если сорвется, то ему покажется сказкой конфликт со Слуцким.

09.07.2011

markony

удивительно - Борис Левин и такое слабое вью... все время пытается педалировать на "слабые" места Алана, типа там конфликт со Слуцким и прочее.. а Дзагоев молодца, в дураках такого "мэтра" оставил своими ответами)..

09.07.2011

ТеNь

Mateus 06:37 | 09 Июля 2011 Не думаю, что в ЦСКА он может вырасти в звезду мирового уровня и не потому, что я болею за СпаМ, а потому что звезды это звезды - это: Зидан, Мальдини, Рауль, Роберто Карлос, Иньеста, Хави, Месси, Рональдо, Криштиано Рональдо и так далее...и в этом возрасте они уже рвали и метали на поле...посмотри на Неймара! А Алана ждет такая же ситуация как и с Игорем..перспективный, а потом держать свой уровень с повышением количества ошибок - это чуть выше среднего футболиста Европы.

09.07.2011

osmanosama

ОПОЕК,с таким НИКом ругать человека за то,что он "нахрюкался" - очень забавно...И вообще,нахрюхаться мог только "красно-белый".. Наши - жрут и ржут...PeakMaker :"Сообщение в стиле жёлтой прессы...Нехарактерно для СЭ "....Ну,ты дал....А что же для них характерно ?Правда,остальные ещё хуже...Там вообще Бубнов с Юрой Ивановым за журналистов канают....

09.07.2011

ccccc

Удачи Алан (СПБ)

09.07.2011

PeaceMaker

корреспондент - идиот, куча совершенно кретинистических вопросов (например, про конкуренцию?! с вагнером и думбией). Короче, интервью в стиле желтой прессы:( не характерно для СЭ.

09.07.2011

annenkov.ilya

Сплошные провокации от корреспондента. Молодец Алан что выкрутился...

09.07.2011

ozion

Из Алана вполне может получиться звезда мирового уровня. Главное работать и не останавливаться на достигнутом. Тогда и за сборную будет не стыдно.

09.07.2011

gorbik

Все в молодости совершают ошибки.Главное найти мужество признать её и извиниться.Я рад,что Алан сделал правильный вывод.Значит он может вырасти в очень сильного футболиста

09.07.2011

Lars Berger

Его время ещё не наступило. Окрепнет, классный игрок будет... Лишь бы ошибки Измайлова не повторил...

09.07.2011

Ивуар

да..то что творил в 2008 было конечно фантастикой. хорошее интервью. правда нового почти ничего не узнал

09.07.2011