Неравнодушный чемпионат
СОГАЗ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ.
ПРЕМЬЕР-ЛИГА
Обозреватель "СЭ" подводит итоги того, что раньше считалось полноценным чемпионатом страны, а в этом году составило лишь две его трети
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ
Случай почти парадоксальный: осень, а считать цыплят не надо. Но хочется. Пусть черта будет промежуточной, но разве можно нынче обойтись без нее?
Чемпионат не закончен - итоги есть. И едва ли не главный из них - две первые части сезона-2011/12 получились интересными. Степень этого интереса каждый вправе определить для себя сам. Кому-то покажутся правильными восторженные эпитеты, кто-то ограничится стандартными формулировками: любопытно, живо, занятно. Равнодушных и разуверившихся мало - вот об этом можно говорить почти наверняка.
Заманчиво объяснить такие оценки уверенным нашим продвижением к эталонным футбольным высотам. Растем, дескать, умнеем, обретаем солидность. И дорога наша все ровнее, и топливо с каждым днем экологичнее. Хорошая трактовка, в духе времени. Но использовать ее без оговорок как-то боязно.
Во-первых, футбольное совершенство чемпионата и интерес к нему связаны все-таки не напрямую. Интересными бывают и скандальные, и финансово перегретые, и неестественным образом живущие турниры. Разве нет в нашем первенстве ряда признаков первого, второго и третьего?
Во-вторых, мы не имеем права не отдать должное уникальной схеме проведения нынешнего чемпионата - той форме, что подтянула за собой содержание. Изначально казавшийся форс-мажором, трехкруговой турнир родил отдельную интригу на каждом из своих этапов, сохранив при этом высокий уровень финальной неопределенности.
И ведь фактическое разбиение на восьмерки, обратите внимание, состоялось довольно давно. А скучней от этого не стало. Судьбе было угодно, чтобы среди восьми первых не оказалось прожженных счетоводов, а среди вторых - тех, чья жизнь-жестянка протекает исключительно в болоте. Вверху три сладких пьедестальных и шесть еврокубковых мест, внизу - четыре расстрельных, причем даже "Томь" себя пока до смерти не расстреляла. Год прошел - турнирной ясности не наступило, за исключением того факта, что наступит она в следующем году как никогда поздно. А если забег плотный и добежать охота всем, трибуны не пустеют, это аксиома.
И вот что хочется сказать, сидя на тех самых трибунах. Было бы непозволительной роскошью, если не сказать опрометчивостью, не извлечь из такого сезона никакого опыта. Неужели докатаем "полуторный" чемпионат, отвздыхаем, наохаемся - и назад в пампасы? Снова два кислых круга, да еще и, не дай бог, восемнадцатью командами? Опять пара вылетающих и десять сочувствующих? Без "плей-офф", с турами, не содержащими порой ни одного дерби, с 15-очковыми отрывами и умершими после первого круга аутсайдерами?
Люди, как известно, взбадривают себя разными способами, главное, чтобы они были легальными. То же самое не грех перенять футбольным турнирам. А уж российскому - в особенности. "Формула-1" исходит на нет каждый год, выворачивается наизнанку сама и выворачивает участников, меняет регламенты, требуя, насаждая, запрещая, экспериментируя. Потому что хороши любые жанры и чемпионаты, кроме скучных. Не вжиться ли и нашим футбольным Экклстоунам в роль вечного генератора идей, не вытравить ли из российского футбола избыточный схематизм и сонливость, блеснув организаторским талантом?
* * *
Календарь и схема - только часть дела, конечно. Те самые бегущие, среди которых есть и первые, и отстающие, - другая часть, едва ли не половина.
Вряд ли мы ждали бы каждого тура сезона-2011/12 с таким неравнодушием, если бы не "Зенит", сделавший заметный шаг от бряцающего оружием подразделения вертикали к соревновательности и футбольной организованности. От административной сытости и защищенности - к нормальности, если хотите. Питер нынче выглядит стоящим на единой со всеми доске, но играющим при этом в более умелый футбол. Возможно, он был таким и раньше, но выглядел иначе. А может, сейчас изменился только образ, а не наполнение, - время покажет. Первые скрипки "Зенита" по-прежнему напоминают нам о баснословных тратах недавнего прошлого, это верно. Вместе с тем и басен, и трат сейчас явно поубавилось. А футбол в команде прижился.
Вряд ли этот сезон казался бы ярче без ЦСКА. Больше круга не прекращались разговоры о квалификации Леонида Слуцкого, о проблеме Вагнера, об усталости армейской обороны. А команда все это время просто играла и просто жила, строилась, ремонтировалась, боролась с травмами. Точнее - клуб, поскольку в ЦСКА разделить эти понятия невозможно. Болельщикам всегда хочется большей эффективности, но отсутствие бьющих через край проблем, козней и склок само по себе симптом здоровый.
В кои-то веки сломало над собой асфальт "Динамо". Тяжело и нервно оформился во что-то жесткое и гладиаторское "Спартак". "Локомотив", начавший сезон с жуткого скандала, вдруг стабилизировался, занялся конструктивом, стал следовать и соответствовать неженской логике своего президента. Великолепная "Кубань", никогда прежде не имевшая столь целеустремленного и решительного тренера, семимильными шагами удаляется от образа клуба, терроризирующего Никезичей.
"Анжи" - другая песня. Дагестанцы начали мощное движение по всем направлениям сразу, забыв определиться с главной дорогой. Но кто скажет, что без команды Сулеймана Керимова этот чемпионат был бы веселее? А чем с точки зрения турнирного сюжета плох "Рубин", поменявший монотонность игры и бытия на абсолютную непредсказуемость? Даже расхристанные "Ростов" и "Амкар", даже стойкий оловянный Нальчик, не говоря уж про чуть туговатый "Краснодар", - и те весь год брыкались и кусались настолько, насколько у них хватало пороху.
В непохожести и индивидуальности, но боевитости российских клубов кроется огромный потенциал. Для чемпионата в целом не важно, насколько утонченно играет команда, важно - насколько по-спортивному зло. Но происходит такое лишь тогда, когда у команды нет другого выхода. Дай ей передышку, покажи пару тихих калиток, - неминуемо начнется привычное расшаркивание.
И вот почему. Меняя турнирные формулы, кочуя по временам года, мы не хотим, не можем, не решаем несколько краеугольных, важнейших футбольных вопросов. Таких, например, как отмена бюджетного финансирования профессиональных клубов.
"Томь" - наглядное пособие, лабораторный макет. Была еда - и был футбол. Не великий, прямо скажем, скорее тлеющий. Потом кормежка кончилась, приостановилась, замедлилась. И полезли из "Томи" разные пружинки, издающие при распрямлении звук "дай!". Тогда-то и выяснилось: это образование в принципе не способно, не научилось за время употребления бесплатного супа питаться самостоятельно и обезжиренно.
Лесной зверь привыкает к зоопарку, заключенный - к тюрьме, а бюджетный клуб - к вечной халяве. Он выживет, только если снова откроется богадельня. Потому что тратить чужие деньги и жить по средствам на свои - совершенно разные профессии. Первая подразумевает умное лицо, хороший костюм и убедительность в просьбах. Вторая - нервы, нервы, нервы и здравую оценку собственных возможностей. Пуст кошелек? Не покупай, брат, фуагра, а обойдись кефиром с полбатона.
Все сказанное, разумеется, относится не только к "Томи". Свое "нет" рано или поздно придется услышать всем, кто существует сегодня из милости. Даже, страшно сказать, пасынкам и падчерицам госкорпораций. Существующая система рядит эту форму финансирования футбола в социальные одежды, позволяет непозволительное и нелогичное, выводит чиновников в меценаты и благодетели. И делит тем самым участников соревнований по лоббистско-политическому признаку, дарит некоторым из них совершенно нефутбольную фору, оплачивая все это отнюдь не из собственного кармана.
Недавно спорил с одним футбольным человеком.
- "Зенит", - говорю, - госбюджетный клуб?
- Нет.
- А "Рубин"?
- Госбюджетный.
- Там "Газпром", тут "Таиф" и "Татэнерго". Какая разница?
- Ну, тогда, пожалуй, и "Зенит" госбюджетный.
Не будем сейчас затягивать рабское: "Этих денег пенсионеры все равно не увидят" и читать мантру про социальную функцию. Первое - вопрос общественного контроля, и только. А второе… Если уж наши госкорпорации так рвутся осчастливить болельщиков, пусть пойдут по аргентинскому пути! То есть соберутся вскладчину и осыплют золотом телевидение, имея целью распределить пожертвования между клубами в виде платы за телеправа. Пусть строят стадионы и манежи, растят спортивных детей, как это делает сейчас тот же "Газпром", но позволят профессиональному футболу развиваться рыночно и делить помощь турнирно, а не в соответствии с личными симпатиями слуг народа, перепутавших себя с его хозяевами.
* * *
И еще немного о ядовитых особенностях интересного турнира: о совсем свежем инциденте в Грозном.
Самое недальновидное, что сейчас можно сделать, - свести произошедшее к формулировке "Гогниев против болельщиков и традиций Кавказа". Реакция того же уровня полезности - молчаливое ожидание решения КДК. Суть, честно говоря, вообще не в Гогниеве и не в предполагаемом его избиении на матче дублеров, а в реакции на это и другие события со стороны клубов и РФПЛ.
Российский футбол - он ведь устроен достаточно просто. Приехал ЦСКА в Самару, посмотрел на поле, ужаснулся, уехал - и проблема свелась к тому, кто вернет армейцам деньги. А должна была свестись в первую очередь к самому полю. И тогда, быть может, "Динамо" несколькими месяцами позже сыграло бы на нем в нормальный футбол, не потеряв очки, цена которых на финише составит миллионы евро.
Роберто Карлосу показали банан в Питере, затем тот же фрукт швырнули в него в Самаре. В первом случае "Зенит" заверил, что принятые клубом меры лучше гласных и законных, во втором метателя вообще не нашли. Клубы и лига молча приняли это к сведению. А что тут попишешь, в самом деле? Но когда за третий банан с кого-то станут снимать очки, лишенцам захочется выть на луну. Только поздно будет.
Стукнули Лазовича электрошокером или не стукнули - об этом мы тоже не узнали. Дым шел, возмущений было море, все стихло само собой. "Зенит" решил не упираться, полиция своих, как известно, не выдает, остальные клубы, объединенные в лигу, вроде бы вообще ни при чем. Но значит ли это, что теперь правоохранители приходят на стадионы без шокеров и чувствуют персональную ответственность за каждый свой разряд? Что изменилось после того дикого эпизода - вот самый главный вопрос!
На этот раз в переплет попал Гогниев. Дальше продолжать? Да, КДК накажет, КДК разберется… Только играть в Грозном впредь отнюдь не КДК, а клубам РФПЛ, в том числе, кстати, и самому "Краснодару". Их-то произошедшее как-то волнует? Если да, почему не состоялось до сих пор экстренного заседания совета лиги, почему не звучат суровые требования опросить всех свидетелей, предъявить записи камер, разобраться досконально и предметно, задействовать прокуратуру и огласить фамилии виновных?
Послушайте, я понимаю, в чем сложность. Нефутбольное настолько глубоко проникло в футбол, что никакой РФПЛ его оттуда не вытравить. Только ведь речь идет не о революции в стране, а о том, чтобы не били больше Гогниевых, Ивановых, Петровых и Сидоровых, если это действительно имеет место. И не нужно требовать невозможное - достаточно лишь выработать совместную консолидированную позицию и жестко поставить ее перед лигой, которая, если вспомнить, не командует клубами, а обслуживает их интересы.
Либо не вырабатывать и не ставить. Продолжать жить без прав и гарантий. Креститься, когда задело не тебя. Верить в чудодейственную силу КДК. Коллективно и безопасно возмущаться исключительно по поводу негодяя Веллитона. Молчать, прятать видеозаписи, ломать двери в раздевалках, все отрицать. Подпугивать судей втихомолку, лечить бока Гогниеву и Лазовичу…
Интересный, клубы, у вас чемпионат. Но ведь вашими стараниями он может быть еще интереснее, разве нет?
|
|
И |
В |
Н |
П |
М |
О |
|
1. ЗЕНИТ |
30 |
17 |
10 |
3 |
59-25 |
61 |
|
2. ЦСКА |
30 |
16 |
11 |
3 |
58-29 |
59 |
|
3. ДИНАМО |
30 |
16 |
7 |
7 |
51-30 |
55 |
|
4. СПАРТАК |
30 |
15 |
8 |
7 |
48-33 |
53 |
|
5. ЛОКОМОТИВ |
30 |
15 |
8 |
7 |
49-30 |
53 |
|
6. КУБАНЬ |
30 |
14 |
7 |
9 |
38-27 |
49 |
|
7. РУБИН |
30 |
13 |
10 |
7 |
40-27 |
49 |
|
8. АНЖИ |
30 |
13 |
9 |
8 |
38-32 |
48 |
|
9. КРАСНОДАР |
30 |
10 |
8 |
12 |
38-43 |
38 |
|
10. РОСТОВ |
30 |
8 |
8 |
14 |
31-45 |
32 |
|
11. ТЕРЕК |
30 |
8 |
7 |
15 |
29-45 |
31 |
|
12. ВОЛГА |
30 |
8 |
4 |
18 |
24-40 |
28 |
|
13. АМКАР |
30 |
6 |
9 |
15 |
20-39 |
27 |
|
14. КР. СОВЕТОВ |
30 |
6 |
9 |
15 |
21-43 |
27 |
|
15. СПАРТАК Нч |
30 |
5 |
9 |
16 |
23-40 |
24 |
|
16. ТОМЬ |
30 |
4 |
8 |
18 |
19-58 |
20 |
NICKELBACK
Если Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ - москвич, я не удивлюсь
09.11.2011
Sроrt
gerrу понял...а я уж думал...спокойной ночи !
08.11.2011
prinser.1982
GV_tort 23:41 | 08 Ноября 2011 Ну, вернулась на свою голову.... У Спалетти только что дочка родилась. С.Э. писал об этом. Написали и про возраст.
08.11.2011
Sроrt
кто-то детей в 52 года делает _________ ??????????
08.11.2011
Sроrt
да, опять чуть не забыл... gerrу 21:35 | 05 Ноября 2011 это амплуа у него такое. Кто-то на скамейке качается, кто-то детей в 52 года делает, а он вот такой... и ладно. _________ gerrу, про кого это было сказано ? ...а то забанят навечно, так и не узнаю..
08.11.2011
Романцев
GV_tort 22:52 | 08 Ноября 2011 георгий 1958г.р. 22:43 | 08 Ноября 2011 А вдруг новый не понравится тебе?____________ привет !....а это уже не важно, лишь бы Карпин ушел...цель у человека такая...мания...тяжело ему! А вот это, на предыдущей странице сначала слабо прочитать? Или слишклм букв много? - "Со Старковым вообще цирк получился. Он поднял развалившийся "Спартак" с самых низов, Старков создал буквально из ничего боеспособную команду, которая стала завоевывать медали и бороться за самые высокие места. И ЧТО? ФЕДУН БЕРЕТ И УВОЛЬНЯЕТ ЕГО!!! Престарелому Аленичеву видите ли не понравилось, что он сидит в запасе. И тренера поднявшего команду из ничего увольняют... И, что добился этим увольнением Старкова Федун? -МЫ, ЧТО СТАЛИ ЧЕМПИОНАМИ? -ПОЯВИЛАСЬ СПАРТАКОВСКАЯ ИГРА? -В СБОРОНОЙ ЕСТЬ СПАРТАКОВЦЫ? -СПАРТАК ИГРАЕТ В ЕВРОКУБКАХ 2011-2012? Почему Федун даже не расматривает профессиональных тренеров, например таких как РОМАНЦЕВ или СТАРКОВ? А снова и снова нобирает неопытных новичков... Для чего он это делает? Так, для чего он это делает? Может, что бы в очередной раз посмеятся над "Спартаком"... Я Федун хозяин, что хочу и делаю. Хочу устраиваю шоу, хочу устраиваю цирк... ТАКОВА РЕАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА ФЕДУНА... ". Романцев.
08.11.2011
prinser.1982
всем спасибо за интересную беседу. Спокойной ночи.
08.11.2011
Sроrt
спок.ночи приятному обществу....у нас уже - час тридцать... финал Евро12 - Россия - Украина ! счет - 5 - 0 !!
08.11.2011
prinser.1982
Сам Такой 23:07 | 08 Ноября 2011 gerrу, на что не пойдет, на аватары!? СЭ - СЕРЬЕЗНЫЙ САЙТ!??!?!?! --------------- ну слушай, статьи-то здесь всё-таки пишут журналисты, а не люди с улицы типа нас с тобой... А тебе надо, что бы прям КВН тут был?
08.11.2011
георгий 1958г.р.
Сам Такой 23:07 | 08 Ноября 2011 георгий 1958, вечер добрый! нет ничего более увлекательного, чем наблюдать за сменой дня и ночи, а также за сменой тренеров ФКСМ :))) об этом еще Пушкин писал... кажется :))) ))))))))))))интересная мысль.
08.11.2011
Sроrt
георгий 1958г.р. 23:03 | 08 Ноября 2011 после наказания Велитона,начнут за грубость наказывать всех? ________ ага ! уже наказывают, но как... В "Одноклассниках" до сих пор в друзьях учеников куча ____________ "Одноклассники" - извиняюсь, помойная яма.... Док 23:00 | 08 Ноября 2011 И вообще, это заговор против команды моего города!!! __________ ну, да ! команду какую - то подсунули, неподдающюся...
08.11.2011
Сам такой
георгий 1958, вечер добрый! нет ничего более увлекательного, чем наблюдать за сменой дня и ночи, а также за сменой тренеров ФКСМ :))) об этом еще Пушкин писал... кажется :))) gerrу, на что не пойдет, на аватары!? СЭ - СЕРЬЕЗНЫЙ САЙТ!??!?!?! Скажи об этом Веселому и Пионеру - животы от смеха надорвут :) Есть разные сайты, где куда более серьезные люди так же собачатся. И кстати, на спортивных сайтах редко у кого фотки на аве. Скорее логотипы клубов или вариации на тему домашних животных
08.11.2011
георгий 1958г.р.
Дзичковский часто интересно пишет. Спорно многое,но мне нравится. Может быть,после наказания Велитона,начнут за грубость наказывать всех? Это было бы правильно,думаю. С грязью бороться надо.
08.11.2011
георгий 1958г.р.
gerrу А мне долго школа снилась. В "Одноклассниках" до сих пор в друзьях учеников куча. Я их и в походы водил,и по другим городам ездил с ними. В 2005-м фирма,где я работал,развалилась. Я подумал,поразмышлял-и в школу решил вернуться. В родной мест не было,а в соседнюю брали. Тем более,даже там обо мне помнили. Но директор грустно сказала: ты не придешь. Зарплата у тебя будет...7500. Семь тысяч пятьсот рублей! В 2005-м! Мне семью кормить надо. Не пошел,конечно.
08.11.2011
Sроrt
георгий 1958г.р. 22:50 | 08 Ноября 2011 было бы прикольно посмотреть на фотки форумчан))) ____________- не обольщайся....были бы одни лошади, поросята, лифты, "ежи" "жирафы" и "котята"...
08.11.2011
Sроrt
георгий 1958г.р. 22:43 | 08 Ноября 2011 А вдруг новый не понравится тебе? ____________ привет !....а это уже не важно, лишь бы Карпин ушел...цель у человека такая...мания...тяжело ему!
08.11.2011
георгий 1958г.р.
gerrу 22:46 | 08 Ноября 2011 А насчёт аватаров этих - ну да, было бы прикольно посмотреть на фотки форумчан))) А мы с питерскими (КЭТ,Ю.Ю.,Гариком)"В Контакте" связались и иногда переписываемся. Присоединяйся,если хочешь.
08.11.2011
prinser.1982
георгий 1958г.р. 22:39 | 08 Ноября 2011 gerrу Здравствуй,gerrу. Спасибо за твой коммент в мой адрес на ветке про Коусейро. Ты преподаешь в школе? Я 17 лет отдал. 1. всегда пожалуйста. 2. да, преподаю английский. Надоело, если честно. Не из-за зарплаты даже ( кстати, жить можно), а из-за отношения детей к самому процессу. Или.. началось профессиональное выгорание.
08.11.2011
Synoptik72
gerrу 22:46 | 08 Ноября 2011 А сбежать в ужасе не боишся?))))) смелая))))
08.11.2011
Sроrt
Романцев 22:37 | 08 Ноября 2011 Что бы новый тренер пришел уже этой зимой и уже начал работу с командой. ____________ "коней (или как там яростные антиспартаковцы говорят.....:)) на переправе не меняют"... в тебе хороший агитатор пропадает, не знаю, правда, за что...
08.11.2011
prinser.1982
Сам Такой 22:35 | 08 Ноября 2011 Я не совспорт имела ввиду. Это чисто женский сайт, уж не буду здесь его рекламировать. С.Э. на это не пойдёт. Это -всё-таки серьёзная газета, освещающая спортивные события. Да, иногда "желтят", но зато народ привлекают! Иначе наступит хаос. А насчёт аватаров этих - ну да, было бы прикольно посмотреть на фотки форумчан)))
08.11.2011
Synoptik72
Г еоргий, добрый вечер
08.11.2011
георгий 1958г.р.
Сам Такой synoptik GV_tort Док производитeльконскойкoлбасы Здравствуйте,г оспода.
08.11.2011
георгий 1958г.р.
Романцев 22:37 | 08 Ноября 2011 GV_tort 22:26 | 08 Ноября 2011 иллюзий у меня никаких нет ! ... "иллизии" будем развеевать по весне!!!! Тогда вот, что напоследок. А зачем ждать весны? Еще один потерянный чемпионат, без титулов и еврокубков? В том-то и дело, что убирать Карпина нужно уже сейчас. Что бы новый тренер пришел уже этой зимой и уже начал работу с командой. А вдруг новый не понравится тебе? Будешь следующего требовать? А если и следующий?...
08.11.2011
георгий 1958г.р.
gerrу Здравствуй,gerrу. Спасибо за твой коммент в мой адрес на ветке про Коусейро. Ты преподаешь в школе? Я 17 лет отдал. Ушел в 93-м,когда зарплата стала совсем смешной. Насчет других сайтов. Я на Спортбоксе побывал. Не понравилось оформление. Здесь как-то удобней. А может,просто привык.
08.11.2011
Synoptik72
Чемпион Европы и олимпийский чемпион в составе сборной СССР, приводивший "Торпедо" к титулам чемпиона страны, будучи и футболистом, и тренером, скончался в возрасте 76 лет. Эпоха уходит.
08.11.2011
Романцев
GV_tort 22:26 | 08 Ноября 2011 иллюзий у меня никаких нет ! ... "иллизии" будем развеевать по весне!!!! Тогда вот, что напоследок. А зачем ждать весны? Еще один потерянный чемпионат, без титулов и еврокубков? В том-то и дело, что убирать Карпина нужно уже сейчас. Что бы новый тренер пришел уже этой зимой и уже начал работу с командой.
08.11.2011
Сам такой
gerrу 22:20 | 08 Ноября 2011 артисты, музыканты, спортсмены и прочие представители творческих профессий (вроде тех, с которыми работал Док) МАТОМ не ругаются, а разговаривают :) сайт такой я тоже знаю, совспорт называется. все эти минусы если честно меня мало волнуют, они ни на что не влияют. аватары и смайлы очень помогают эмоциональному восприятию. куда интересней глядеть на разноцветную страницу, чем на унылый текст. смайлы позволяют передать больше оттенков. когда у человека есть ава - начинаешь как-то более реально что ли его воспринимать. и т.п.
08.11.2011
Synoptik72
synoptik 22:30 | 08 Ноября 2011 это я Ромманцеву
08.11.2011
Sроrt
Сам Такой 22:25 | 08 Ноября 2011 Молодежка Зенита в 2009 была первой, в 2010 - третьей. ____________ вот, потому и сейчас ПОКА первые...:)))
08.11.2011
Synoptik72
...догадываюсь, что или покушать хорошо любит (избыток веса), или ножки плохо бегают и пинают мячик не туда (отсюда комплексы). А мозги то работают (пусть и на 50%)))))). Я не про всех,я про тех кто у бил в себе...
08.11.2011
Sроrt
Романцев 22:16 | 08 Ноября 2011 GV_tort 22:01 | 08 Ноября 2011 если бы ты знал, что я видел и как Карпин забивал ________ да я не про забивал....я про иллюзии...ладно, брат, правда отдохни, а ?
08.11.2011
Сам такой
GV_tort, бесперспективная тема. Молодежка Зенита в 2009 была первой, в 2010 - третьей. Где играют Канунников, Соснин, Матяш, Заболотный? Про гуляку нашего вообще молчу... Док, согласен насчет лексики. Каюсь, что в нетрезвом состоянии могу много чего наговорить, в том числе и при незнакомых женщинах с детьми. Да и по трезвости на эмоциях может вырваться. Тут куда проще сдержаться. Пока строчишь гневный пост - можно немного остыть уже, смягчить :)
08.11.2011
Synoptik72
Док 22:18 | 08 Ноября 2011 Вот, б...ь, правильно фсё написал! АК все, кторые не согласны - идите нах!
08.11.2011
Романцев
synoptik 22:20 | 08 Ноября 2011 Вы не когда не задумывались, что означает фраза, довольно часто произносимая многими тренерами - "Убить в себе футболиста"....
08.11.2011
Sроrt
с***ся ______ что-что ?????
08.11.2011
prinser.1982
Сам Такой 22:04 | 08 Ноября 2011 GV_tort 21:55 | 08 Ноября 2011 Да уж, тут вспоминается цитата, приписываемая классику: ""если человек не пьет и не курит, то поневоле задумываешься - а не сволочь ли он?" :) ------------- не курю. пью мало. насчёт сволочи - не знаю.)))
08.11.2011
vladspar 10
08.11.2011
prinser.1982
GV_tort Сам Такой Нет, ребята, я правда матом не ругаюсь. Я - учитель, женщина, у меня дочка, я должна сдерживаться в выражениях - какой пример я подаю? Сам Такой Аватаров, смайлов и лички действительно не хватает. ---------- я посещаю один сайт, где всё это есть. мне не очень это нравится. все разделены на группировки, голосуют в репутации, минусят и с***ся.
08.11.2011
Романцев
GV_tort 22:01 | 08 Ноября 2011 если бы ты знал, что я видел и как Карпин забивал Для того, что бы забивать не нужны большие мозги. Эта мысли вам не приходила в голову? Моуринье вообще никогда не играл... Тем не менее он один из лучших тренеров мира. Для того, что бы хорошо играть достаточно использовать мозг всего на 10-15%, т.к. ДЛЯ ФУТБОЛИСТА КУДА ВАЖНЕЕ ФИЗИОЛОГИЯ. А для того, что бы достигать высоких результатов в качестве тренера нужно использовать мозг куда больше, хотя бы на 50%... Поэтому то из Карпина никакой тренер...
08.11.2011
Sроrt
Сам Такой 22:04 | 08 Ноября 2011 поневоле задумываешься - а не сволочь ли он?" :) __________ не-е-е-е, не так !...а, может, он не из Рязани ?...:)
08.11.2011
Synoptik72
GV_tort 22:10 | 08 Ноября 2011 кто нибудь из Кубани...или Амкара...
08.11.2011
Synoptik72
Сделают форум - возни прибавится. Попробуй проследить за всеми
08.11.2011
Sроrt
1. Локомотив 30 16 6 8 49-37 54 2. Спартак М 30 15 6 9 53-30 51 3. ЦСКА 30 14 9 7 48-39 51 4. Динамо 30 14 9 7 63-33 51 5. Рубин 30 14 6 10 48-34 48 6. Анжи 30 13 8 9 37-34 47 7. Томь 30 13 8 9 40-38 47 8. Амкар 30 14 3 13 40-41 45 9. Кубань 30 11 8 11 31-35 41 10.Зенит 30 10 9 11 36-31 39 . . . чем тема не для обсуждения ?....молодежь...кто из них будет через пару - тройку лет в Зените ?
08.11.2011
Synoptik72
Романцев 21:53 | 08 Ноября 2011 Сам бы уже развеялся , погулял, воздухом подышал. Или ты как герой Гафта в "Чародеях" - к утру сам развеешся?))))
08.11.2011
Сам такой
GV_tort 21:55 | 08 Ноября 2011 Да уж, тут вспоминается цитата, приписываемая классику: ""если человек не пьет и не курит, то поневоле задумываешься - а не сволочь ли он?" :)
08.11.2011
Сам такой
gerrу, как так нет ненормативной лексики? тож мне, филолог-лингвист! :) по Ф1 не знаю что могли быть за сайты. никогда не фанател формулой, хотя в детстве какое-то время занимался картингом, и права ВС у меня с 17 лет Док, форум - это все-таки немного другого типа ресурс. На форуме обычно пользователи могут сами создавать темы. Возможно СЭ все-таки хочет сделать упор именно на статьи. Ну а может быть и сделают со временем. Аватаров, смайлов и лички действительно не хватает. И уникальности ников. Но для того, чтобы их ввести, пришлось бы полностью переписать движок сайта.
08.11.2011
Sроrt
Романцев 21:53 | 08 Ноября 2011 иллюзии насчет нынешнего тренера Спартака. ___________ иллюзий у меня никаких нет ! если бы ты знал, что я видел и как Карпин забивал и как Ярцев с Романцевым, причем не по телевизору, то ты бы этого не написал..."иллизии" будем развеевать по весне!!!!
08.11.2011
vladspar 10
gerrу 21:49 | 08 Ноября 2011 Не пулей срезан я с коня, не пеплом ссыпался в тачанку, причина всей моей молчанки в том, что забанили меня! И не закатан я в асфальт; мои враги, их жаба душит, но жаждут правды сайта уши, и мне никто не скажет «Halt!»! Я возвращаюсь в ваш вигвам, в улыбке слёз своих не прячу, счастливым быть бы мог иначе, но тянет радость сделать вам! Я под плевки подставлю грудь, не пряча сердце под тельняшку, пущу любви по кругу фляжку, и пусть хоть вякнет кто-нибудь! Не ройте яму ПКК, пройдёт и смена караула, но это имя в глушь аула уже забито на века! Я гордость с пафосом тащу, по пустякам не комплексуя, и помянув себя же всуе, себя себе же и прощу!
08.11.2011
Sроrt
gerrу 21:49 | 08 Ноября 2011 ненормативной лексики у меня в лексиконе нет.( честно!!!) __________ русский человек, не имеющий в запасе ненормативную лексику, вызывает подозрение...вон и Джо подтвердит:)))
08.11.2011
Романцев
GV_tort 21:49 | 08 Ноября 2011 Я просто хотел развеять ваши иллюзии насчет нынешнего тренера Спартака.
08.11.2011
Sроrt
Док Почему бы и здесь такого не сделать? __________ ну, вы сударь, даете !....это же ВСЕРОССИЙСКАЯ газета !!!
08.11.2011
prinser.1982
GV_tort 21:39 | 08 Ноября 2011 gerrу второй раз, полагаю, меня забанили .... ________ а первый ? интересно !.....за ненормативную лексику ? ------------ ненормативной лексики у меня в лексиконе нет.( честно!!!) первый раз - обсуждала с кем-то нефть и газ и ХВАЛИЛА Путина!
08.11.2011
Sроrt
Романцев 21:42 | 08 Ноября 2011 "Спартак" при Карпине... ___________ слушай, ты извини, но правдв тяжело спорить с человеком зацикленным на одном....извини, я тебе не собеседник...
08.11.2011
Романцев
GV_tort 21:22 | 08 Ноября 2011 "Спартак" при Карпине и его друге Лаудрупе деградировал, и это факт. Карпин и Лаудруп имеют самые худшие показатели из всех последние тренеров "Спартака". Напомню кстати, что сам Карпин уволил предыдущего отечественного тренера из "Спартака", когда Спартак занимал куда более высокие места... Что ж Карпин теперь сам не уходит, когда теперь под его руководством все стало еще хуже? ОТВЕТ НАЛИЦО. Карпин ничего не умеет делать. Ему просто некуда идти, не в грузчики ему же ему податься, телекомментаторам тоже платят мало… ПОЭТОМУ ОН БУДЕТ СИДЕТЬ В СПАРТАКЕ ДО КОНЦА... И СПАРТАК И ДАЛЬШЕ БУДЕТ ПОД ЕГО РУКОВОДСТВОМ ДЕГРАДИРОВАТЬ. Благо падать еще есть куда…
08.11.2011
Sроrt
gerrу второй раз, полагаю, меня забанили .... ________ а первый ? интересно !.....за ненормативную лексику ?
08.11.2011
prinser.1982
Сам Такой 21:29 | 08 Ноября 2011 Кстати, за злостный оффтоп... ---------- ну да... второй раз, полагаю, меня забанили за ежедневный трёп с "Вперёд, Германия!"
08.11.2011
prinser.1982
Сам Такой 21:26 | 08 Ноября 2011 gerrу, привет. Интересно, на каких это сайтах? ----------- честно, не помню. Искала форумы, где побольше, чем здесь, любителей формулы-1. Нашла парочку, прочитала правила, почитала унылые посты и поняла, что мне это не подходит. Тем более, там ещё требовалось не больше 5-ти строчек. мне эти условия не понравились.
08.11.2011
Сам такой
Док, приветствую. Кстати, за злостный оффтоп насколько помню и тут дают предупреждения. Никанор помнится получил, когда встречу обсуждали
08.11.2011
Сам такой
охохо, бойцы вспоминают минувшие дни :) даже как-то обидно становится. мне особо не чем похвастать, меня пока ни разу не банили :) хотя мне кажется я тут больше года уже gerrу, привет. Интересно, на каких это сайтах? По-моему на Совспорте мат-перемат в коментах. Да и статьи там часто более резкие. Евгений Дзичковский у них был бы самым добрым и толерантным автором, а Бориса Левина с его интервью на порог бы не пустили. Соответственно, бурление фекальных масс происходит активнее :))) Движок форумный там куда более современный и продвинутый, но вот интересных собеседников я там не нашел. Поэтому сижу здесь :)
08.11.2011
Sроrt
Романцев 20:57 | 08 Ноября 2011 а, если по теме, то Буровик специально для тебя уже писал, не хочешь замечать ?...это твои проблемы....можно еще добавить, что он (Спартак) сделал шаг вперед в развитии по сравнению с 2010 годом. Когда-то гордились, но сейчас победы над ЦСКА уже стали обыденностью, вспомни, не могли их обыграть много лет подряд, тогда это(победа) была, конечно,большая проблема,сейчас Спартак может обыграть любую команду, но проиграть, к сожалению, тоже может любой. Нельзя сказать,кто главный соперник Спартаку... любой соперник из первой восьмерки.
08.11.2011
Sроrt
gerrу 20:52 | 08 Ноября 2011 Занимается тем, чем не все мужики могут заниматься, и заметь - неплохо! ___________ согласен, бой-баба ! вулкан.....вазы бьет....недаром Повар ее обожает:)))
08.11.2011
prinser.1982
Романцев 20:57 | 08 Ноября 2011 Я бывала и на других спортивных сайтах, где шаг вправо-шаг влево - от темы - сразу предупреждение! Бан - после 3-х предупреждений. Все высказываются строго по теме, никаких излишеств. СКУЧНО ЧИТАТЬ! производитeльконскойкoлбасы 20:58 | 08 Ноября 2011 если честно, то меня уже два раза банили наглухо. -------------- меня тоже дважды. Но я С.Э. очень люблю, поэтому всё равно буду возвращаться.
08.11.2011
vladspar 10
gerrу 20:50 | 08 Ноября 2011 это да. я пару запасных плацдармов создал))) если честно, то меня уже два раза банили наглухо. но ник позволяет оставаться пкк)))
08.11.2011
Романцев
Док 20:49 | 08 Ноября 2011 На самом деле дело все в модерации. Если бы здесь были бы РЕАЛЬНЫЕ модераторы, то 90% пишущих здесь тролей просто бы отсеялись.
08.11.2011
prinser.1982
GV_tort 20:48 | 08 Ноября 2011 как это никаких ? О. Смородская, вон, с обстоятельствами борется.... Повар ей в помощь... ---------------- я тоже на её стороне. Молодец! Занимается тем, чем не все мужики могут заниматься, и заметь - неплохо!
08.11.2011
Sроrt
Док и не к чему хорошему привести не может в принципе))) _________ согласен ! извиняюсь, если обидел кого...
08.11.2011
prinser.1982
производитeльконскойкoлбасы 20:44 | 08 Ноября 2011 зато в твоём нике куча вариантов для изменений. Одних "о" вон сколько!
08.11.2011
vladspar 10
gerrу 20:37 | 08 Ноября 2011 нынче супруга мне бросила в спину, что в красную книгу меня занесут - как самую редкую в мире "скотину", за труд графомана, упёртость и флуд! )))
08.11.2011
Sроrt
производитeльконскойкoлбасы пробовал....
08.11.2011
Sроrt
gerrу 20:32 | 08 Ноября 2011 Да, новостей сегодня как-то нет никаких ______________ как это никаких ? О. Смородская, вон, с обстоятельствами борется.... Повар ей в помощь...
08.11.2011
vladspar 10
GV_tort 20:36 | 08 Ноября 2011 вот ты был GV sport. вместо английской о ставь русскую и все! правда как бы и поменять больше нечего у тебя. но эта фенька реально работает)))
08.11.2011
prinser.1982
производитeльконскойкoлбасы 20:35 | 08 Ноября 2011 добрый, добрый )))
08.11.2011
Sроrt
производитeльконскойкoлбасы gerrу _________ вроде, "не первый год замужем":))), не оставляется...
08.11.2011
vladspar 10
gerrу добрый вечер.
08.11.2011
prinser.1982
GV_tort 20:19 | 08 Ноября 2011 зато ближе к Повару,......но дальше от футбола :))) ------------- ну, ещё раз забанят, становись черепахой ( tortoise). я смотрела, твою учётку не удалили, значит, что-то несерьёзное. ----------------- я думал, что и тебя - того....давно не было.. ------------ я выползаю под вечер в-основном. Да, новостей сегодня как-то нет никаких.
08.11.2011
Романцев
Для чего он это делает? Может, что бы в очередной раз посмеятся над "Спартаком"... Я Федун хозяин, что хочу и делаю. Хочу устраиваю шоу, хочу устраиваю цирк... ТАКОВА РЕАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА ФЕДУНА...
08.11.2011
vladspar 10
GV_tort 20:19 | 08 Ноября 2011 можно было попробовать старый ник оставить.пионер вроде говорил как.
08.11.2011
Романцев
Док 19:21 | 08 Ноября 2011 Со Старковым вообще цирк получился. Он поднял развалившийся "Спартак" с самых низов, Старковым создал буквально из ничего боеспособную команду, которая стала завоевывать медали и бороться за самые высокие места. И ЧТО? ФЕДУН БЕРЕТ И УВОЛЬНЯЕТ ЕГО!!! Престарелому Аленичеву видите ли не понравилось, что он сидит в запасе. И тренера поднявшего команду из ничего увольняют... И, что добился этим увольнением Старкова Федун? -МЫ, ЧТО СТАЛИ ЧЕМПИОНАМИ? -ПОЯВИЛАСЬ СПАРТАКОВСКАЯ ИГРА? -В СБОРОНОЙ ЕСТЬ СПАРТАКОВЦЫ? -СПАРТАК ИГРАЕТ В ЕВРОКУБКАХ 2011-2012? Почему Федун даже не расматривает профессиональных тренеров, например как РОМАНЦЕВ или СТАРКОВ? А снова и снова нобирает неопытных новичков... Для чего он это делает?
08.11.2011
Sроrt
gerrу, Чего натворил-то? ________ зато ближе к Повару,......но дальше от футбола :)))
08.11.2011
Sроrt
gerrу привет, золотце ! отвечу твоими словами : "....забей, никогда не узнаешь !... если честно, то действительно не знаю...я думал, что и тебя - того....давно не было....кому - то, наверное, слишком язвительными мои комменты показались...
08.11.2011
prinser.1982
GV_tort 20:02 | 08 Ноября 2011 привет. Чего натворил-то?
08.11.2011
Sроrt
Док 19:21 | 08 Ноября 2011 к Романцеву 19:13 | 08 Ноября 2011 Спасибо, больше вопросов нет P.S. Между нами, Ваш ник выиграл не последний чемпионат в Европе в 35 лет... _____________ привет, Док ! когда умный спорит с глупым, то это всегда большая глупость – со стороны умного....и глупо с глупцом спорить о том, что глупо...
08.11.2011
Сам такой
Всем добрый вечер RW_irk, ответил тебе в той самой ветке. Lars Berger, по-моему слишком уж преждевременное заявление, что старая система себя изживает. Разве в Германии, Англии, Испании падает интерес к футболу? Наверно для начала нужно дождаться хотя бы середины 3 круга, а потом делать какие-то выводы. Могут обнаружиться свои подводные камни. Если определять 8ки по итогам одного круга - получится например, что Зенит на выезде играет с Амкарами и Нальчиками, а дома - со Спартаком и ЦСКА. Не совсем справедливо, правда? :)
08.11.2011
BuroviK 1
Романцев 19:13 | 08 Ноября 201 Председатель совета директоров "Спартака Леонид Федун рассказал, что доволен выступлением команды и работой Валерия Карпина в первой части чемпионата России. Напомним, красно-белые по итогам 30 туров занимают четвертое место - Второй половиной чемпионата я доволен, первой, естественно, нет, - приводит РИА "Новости" слова Федуна. - Во втором круге "Спартак" набрал примерно столько очков, сколько и все лидеры премьер-лиги. Мы по итогам второго круга не уступили даже "Зениту" по набранным очкам. Первый круг для "Спартака" был провальным, но связано это было с беспрецедентным количеством травм, когда мы примерно в одно время потеряли 12-14 человек. - Пока "Спартак" в турнирной таблице опережают "Зенит", ЦСКА и "Динамо". Эти клубы сильнее вашего? - Это временное явление, что они опережают "Спартак". Таково состояние таблицы на сегодняшний день. Если оценивать итоги второго круга чемпионата, то я считаю, что первая шестерка клубов равна по силам. - Валерия Карпина не критикует сейчас только ленивый. Правильным ли курсом он ведет "Спартак"? - По итогам второго круга я доволен работой Карпина. Непопадание в Лигу Европы не стало для нас катастрофой. Не могу сказать, что мы сознательно сделали ставку на внутренний чемпионат, но было понимание того, что играть на два фронта, как мы играли весной, будет очень тяжело и рискованно. Пока состав команды не позволяет решать одновременно две или три задачи. Мы сделали акцент именно на внутренний чемпионат и на попадание в Лиге чемпионов, принципиально другой турнир. -------------------------------------------------------------- --------------- Цирк продолжается.
08.11.2011
Романцев
Док 18:03 | 08 Ноября 2011 P.S. М-р Романцев, у вас бывают посты не про Карпина)))? В принципе? Бывают. Например, кто придет ему на смену. Закончится ли этот цирк? Когда в "Спартак" каждый раз, снова и снова, приглашают неопытных новичков в качестве главных тренеров, и затем наступает одно и тоже - неопытный новичок в очередной раз садиться в лужу... НЕУЖЕЛИ НЕЛЬЗЯ ВЗЯТЬ НАКОНЕЦ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ТРЕНЕРА СПОСОБНОГО ПОСТАВИТЬ ИГРУ, СПОСОБНОГО ВЫИГРЫВАТЬ ТУРНИРЫ, И СПОСОБНОГО УСПЕШНО ИГРАТЬ В ЛИГЕ ЧЕМПИОНОВ И В РОССИЙСКОМ ЧЕМПИОНАТЕ?! О чем вообще все эти годы думает Федун? Это, что цирк, смотреть как в очередной раз неопытный новичок которого назначил Федун наломает дров? ОН, ЧТО СПЕЦИАЛЬНО ИЗДЕВАЕТСЯ НАД "СПАРТАКОМ"? Может это какое ни будь пари или увлечение Федуна? Приглашать в команду неопытного новичка в качестве тренера, а потом наблюдать как он полностью сядет в лужу?
08.11.2011
howard
Проблемы чемпионата совершенно справедливо описаны. Но что изменится? Многие клубы как были иждивенцами так и будут, и будут думать меня авось пронесет, или я что лысый? вон другие таким же макаром отгребают баблосы. А печальные (Сатурн, Москва) примеры в нашей стране мало кого учат. Вот когда еще изменится ситуация на стадионах (болельшики), четкое будет судейство и уважение к нему, сдадиончики будут холеться и лелеяться, может и футбольный бог посмотрит в нашу сторону в плане ЧМ и ЛЧ.
08.11.2011
Lars Berger
В одном автор, ИМХО, прав на 100%... Система в 2 круга при "болоте" в середине себя изживает... Мы, сами того не понимая, скорее всего, толкнем всю Европу на перемены... Хотя, с другой стороны, игр "восьмерки"-то мы ещё не видели... Но не от того ли Америка со своим бейсболом, американским футболом и пр. аншлаги собирает, что "плов" есть... Да и любой клуб "выстрелить" может...
08.11.2011
Романцев
Главный итог "старого" чемпионата, это то, что Карпин как честный мужик уходит из "Спартака". Была цель войти в 3-ку по окончании 30 туров, он ее не выполнил. Теперь ФК "Спартак" ищет настоящего профессиона - тренера, способного брать титулы и удачно играть во всех турнирах.
08.11.2011
Piters
Зенит и по старому и по новому Чемпион. Остальные-ни то, ни се. Болелы других команд могут поканючить, но против фактов не попрешь. Ну, а стратегам, которые сейчас проигрывают, а потом будут выигрывать скажу-хорошая стратегия, это когда выигрываешь и сейчас, и потом.
08.11.2011
lexaspb
ТеNь 15:50 | 08 Ноября 2011 И всё же повторюсь, вектор правильный! Настроили спортсооружений. Идет пропаганда здорового, спортивного образа жизни! Развитие массовости. А по поводу зарплат, так это воровство спортивных чинуш. Это следующий этап и его решение не за горами. Тут Медведев про работу таможни высказался, наверняка слышали… говорил в сырцах, что эти подлецы извращают наизнанку любые инициативы правительства. Нужно принять законы, чтобы за воровство сажали как ранее с конфискацией, и перестанут постепенно воровать! Ведь сегодня никто ничего не боится! Украл миллион, заплатил штраф с условно сто тысяч и пошел воровать дальше. Беспредел.
08.11.2011
ТеNь
nik удачи, тоже дел по горло...) было приятно встретить тут старых знакомых)
08.11.2011
nick-nich
ТеNь 15:57 | 08 Ноября 2011 Надо бежать. мне.Рад был с тобой пообщаться.Еще спишемся.
08.11.2011
ТеNь
nik Германия (доплата) - 25 евро за ученика-разрядника в месяц, 45 за ученика со званием:)
08.11.2011
ТеNь
nik а тут либо амбиции, либо жополизание - выбирать приходится! При втором, как сам понимаешь...нужно благословить властьимущих и благодарить "откатами", но для этого нужно еще к кормушке правдой и не правдой пролезть...а там приемственность поколений - директорство передается по наследству))) При этом, опять же давать массовость..а не спорт.результаты! Замкнутый круг:) В Европе да, так же как и Фурсенко сделал в своей ипархии (спорт.школы - Мин.образования, а не Спорта и Туризма, спорт.школы - Фурсенко, а не Мутко или кто там у нас сейчас)...платят за ученика и требуют результат:)
08.11.2011
Sроrt
Никанор 14:52 | 08 Ноября 2011 Какие новости с воскресенья? А то я от жизни отстал. ___________ привет ! отстал, действительно....в Японии опять землетрясение:)))
08.11.2011
Жуниньё Пернамбукану
ГОГНИЕВУ - ЗДОРОВЬЯ, а чеченам хочется пожелать получить полный и окончательный суверенитет от таких ненавистных им урусов, осетинов, казаков и прочих "кафиров". Обнесите колючей проволокой свой горный имамат и играйте там хоть в футбол, хоть в водное поло. Спартак, держись! Беспределу должен быть положен конец.
08.11.2011
ТеNь
Да, есть спорт школы...в которых платят от 4400 до 8800, но за часы - учительскую ставку! В таких школах обычно работают родственники директора...со всеми надбавками может 15 у кого то и выходит, но там опять же план по количеству детей:) так о каком развитии дестко-юношеского спорта может идти речь в нашей стране на данный момент?)
08.11.2011
dim.dim.95
Никанор Давай какую-нибудь тупую шуточку закинь.
08.11.2011
nick-nich
ТеNь 15:31 | 08 Ноября 2011 Да( Картина маслом.Ну если есть мозги.Прорвешься.Но в Европе просто тоже не сахар.Самое главное какие у тебя амбиции.Ну и к сожалению связи.Или лезать жопу и лезать.
08.11.2011
ТеNь
lexaspb Да, все именно так...тренера низового уровня, которые ставят базу загнаны в тупик! Либо воспитывать таланты - 2-3 человека, либо 100...либо 400-600 рублей в месяц, либо 2500...а если без выходных и продоху, то 200 детей и следовательно 5000 )) к слову, за квартиру я плачу около 10 000 рублей) задумался о переезде назад, в Москву...
08.11.2011
ТеNь
nik Вот честно, видя такой прогресс в Российской действительности и развития спорта, образования, бурного строительства разных сооружений...мне за своего ребенка страшно! Я уже отказывался от работы в Германии...теперь зовут пока только в Москву и в несколько городов маленьких в Приволжском Федеральном округе. Делал уроки с племяшкой - волосы встали дыбом от информации в Фурсенковских учебниках.
08.11.2011
lexaspb
ТеNь 14:51 | 08 Ноября 2011 Это всё верно! Но идти нужно шаг за шагом. Построили спортивные залы и площадки. Привлекли, с агитировали массово народ заниматься спортом. Отобрали таланты. А вот теперь и воспитывайте, панствуйте. Ведь от осины не родятся апельсины. Сегодня же ситуация такова, что нет отбора перспективных ребят. Пришел папик в футбольную школу, пристроил сына и не важно способный он или нет. Денежка ставится во главу вопроса. Вот и получаем таких как Ионов и Кокорин, молодые надежды блин! Ранее бы такие наверняка не прошли бы испытания дублем. А тут про главную сборную уже говорят.
08.11.2011
ТеNь
nik согласен, не все потеряно...группа 10-16 человек, не более 8 занятий в месяц, занятия только после обеда и не позднее 19-00 чтоб заканчивались )) просто сумму в уме прикинь, сколько я например заработаю...а потом прикинь, стоит ли пугаться за поколение или нет?)) Честное слово, работаю и вкладываю свои деньги не безкорыстно...работаю на результат, что бы получить (УЖЕ ТАК) приглашение на работу в одну из Европейских стран :( и так делают, почти все тренера...
08.11.2011
ТеNь
а в Москве уже - 11 ;) и это только начало..так что начинание хорошее, разделить турниры и посмотреть футбол Евро-качества опять разбились ап Российскую действительность чиновничьего ока:)
08.11.2011
nick-nich
ТеNь 15:16 | 08 Ноября 2011 А,да?Я не знал.Ну значит не все потеряно.Просто это наверное редко где.Ну значит флаг вам в руки.А то я уже совсем похерел это поколение.
08.11.2011
ТеNь
nik ой, мсори...дезу написал: 25 руб. - 13% за занятие:)
08.11.2011
ТеNь
Никанор согласен, но частично...в марте есть надежда на теплое солнышко, а в ноябре и на него нет надежды)) я счастлив, что у нас есть такие чиновники как Фурсенко)
08.11.2011
ТеNь
nik и в школу ходят так же, сейчас нас тренеров посадили на самоокупаемость - 25 руб. - 13% за одного ребенка в месяц:) так что ходим и предлагаем, а за особоодаренными еще и бегаем, ползаем и убеждаем родителей, что пойдет на пользу:)
08.11.2011
nick-nich
ТеNь Просто время диктует свое.Я вот помню себя в детстве в 80.х.Какое развлечение?2-3 канала.Фильмы по праздникам типа Четыре танкиста....Робин Гуд,Рабыня Изаура.Потом пошли видеозалы с Брюсом Ли.Во дворе игры типа казаки-разбойники.И спорт.Летом футбол.Зимой хоккей.А сейчас?Компьютер.И еще море соблазнов.Только от родителей сейчас зависит все.Я помню в школу приходили спорт.тренера,предлагали.По хоккею,футболу и.т.д.на любой вкус.А сейчас уже родители ходят к тренерам.
08.11.2011
ТеNь
Никанор Ничего, играть в ноябре в Северной столице куда приятнее, чем у Анжи и Кубани дома:)))
08.11.2011
ТеNь
Никанор новостей как всегда две..одна хорошая, другая... Сделали жребий по 2м турам этого года - Зенит два дома играет. и прискорбное, думаю на яндексе уже прочитал(( Сегодня умер легенда СОветского футбола...
08.11.2011
ТеNь
lexaspb ты меня так и не понял...или я муторно написал) Нужен комплекс мер, причем связанный воедино...а не построили и сказали - все, мы сделали а вы теперь занимайтесь, бегайте по комплексам...ну да, не все бесплатно...форму прикупите) это спорт? это комплекс мер по развитию детско-юношеского спорта? По мне так это только строительство здания...ребенок занимающийся в музыкальной школе на пианино без педагога сможет чего то достигнуть? А с педагогом который не правильно "выставил" пальчики? Так какой результат то будет? Откуда? наверное пропустил мою фразу про то, что я имею ввиду именно воспитание спортсменов, а не массовость занятий...имею ввиду будущих чемпионов, а не людей спортивноразвитых! Мы о разных вещах пишем.
08.11.2011
lexaspb
ТеNь 14:29 | 08 Ноября 2011 согласен про площадки, согласен про секции...но только это к спортивному развитию не имеет никакого отношения….. Вот тебе раз, ошарашил! А к чему же это имеет отношение? Где же заниматься спортом, если не на спортивной площадке….? Результат появится! Но только при условии массовости занятия спортом, можно увидеть и отобрать таланты. А вот если такой талант только и делает, что сутулится у компа или в подъезде пивко посасывает, то его никто и не увидит никогда.
08.11.2011
ТеNь
Да, хороший был игрок и тренер.
08.11.2011
ТеNь
lexaspb согласен про площадки, согласен про секции...но только это к спортивному развитию не имеет никакого отношения. Да, в плане массовости и строительства спорт.сооружений в отдельных местах на порядок лучше ситуация, а где то и просто революция произошла. А спорта больше не становится...я не против массовости, но нельзя же за гонкой строительства инфраструктуры забывать о результатах! Вот и у нас получается...чиновники отчитываются и говорят: мы все сделали, спорт у нас есть! А результаты падают...мы опять же не берем некоторые виды элитного уровня:)
08.11.2011
rwirk
Сам Такой 14:22 | 08 Ноября 2011 привет! нет уж, оставим это бубнову)) просто я приглашаю тебя продолжить беседу. дорогу надеюсь не забыл?)) не сейчас,так позже.
08.11.2011
nick-nich
ТеNь 14:11 | 08 Ноября 2011 nik причем к большому сожалению понимаем это:) Кто то понимает,а кто то и употребляет.А кто и просто провоцирует)))
08.11.2011
lexaspb
Сам Такой 13:44 | 08 Ноября 2011 lexaspb, во-во. я тоже учился в 90е в институте……. ======== Я вот смотрю, сколько сейчас секций, сколько турниров, сколько спортивных площадок (а они у каждой школы) и становится обидно за нас кинутых на произвол судьбы в эти проклятые 90-ые. Я плохо знаю, как дела обстоят в других городах и регионах, но для меня разница ощутима между тем, что было и тем, что стало в нашем городе! Безусловно, идти и развиваться есть куда! Но говорить (как тут многие надо заметить), что это шаг в пропасть просто кощунство. И это касается не только спорта но и практически всего. Имхо.
08.11.2011
Сам такой
RW_irk, привет. Уже убегаю. Хочешь продолжить считать ТТД? :)
08.11.2011
Сам такой
побузили-побузили да и помирились :)
08.11.2011
GerychZ
ТеNь 14:13 | 08 Ноября 2011 В этом случае вывод напрашивается только один - поумнее народ тебя-то будет, раз не интересовало..) Я даже подозреваю, что кроме тебя никто и не задумывался даже о нем...
08.11.2011
rwirk
Сам Такой ты здесь?
08.11.2011
мичман
Дзич не совсем прав - "три сладких пьедестальных", ни для нас, ни для Зенита 2 и 3 места сладкими не являются. Да и амбиции других клубов не останавливаются на цели "третье". Все мечтают и обосновывают свои силы подняться выше.
08.11.2011
GerychZ
nik 14:03 | 08 Ноября 2011 Да прекращай, какие обиды!) На детских тренеров грех обижаться, ибо они сами как дети..))
08.11.2011
ТеNь
GerychZ причем заметь, народ больше интересовало развитие детско-юношеского спорта и распределение доходов от нефте-газового комплекса, чем производное твоего ника:)
08.11.2011
ТеNь
nik причем к большому сожалению понимаем это:)
08.11.2011
vladspar 10
Я видел как пацаны кололись, потом курили Покурив брали герыч и ещё варили. ноггано
08.11.2011
nick-nich
GerychZ ))))))Да ладно.Без обид.Просто мы все взрослые люди,которые понимаем,что такое Герыч,Кокс,Дурь,водка в конце концов)))
08.11.2011
ТеNь
GerychZ думаешь? А мне вот почти достаточно, что читать научился...и если сможешь перечитать, то может быть сможешь понять о чем разговор шел:)
08.11.2011
GerychZ
ТеNь 13:53 | 08 Ноября 2011 Мне вполне достаточно того, что ты угомонился со своими шахматами..)
08.11.2011
ТеNь
GerychZ заметь и не только у меня)) а теперь доказывай, что не верблюдко:)
08.11.2011
GerychZ
ТеNь 13:40 | 08 Ноября 2011 "Спортсмен" ты хренов, коли ник, который является производным от имени ассоциируется у тебя с наркотиком... Видимо не раз доской по башке получал в ходе нешуточных шахматных баталий?)
08.11.2011
nick-nich
ТеNь 13:44 | 08 Ноября 2011 )))Поржал от души)
08.11.2011
nick-nich
ТеNь 13:40 | 08 Ноября 2011 ))
08.11.2011
ТеNь
nik 13:38 | 08 Ноября 2011 GerychZ 13:34 | 08 Ноября 2011 Да.Героин и водка-вещи не совместимые))Не стыкуется) _________________________________________________ +100 )) вот по этому он и не вкурил..хотя да, и курение тоже не стыкуется))
08.11.2011
Сам такой
lexaspb, во-во. я тоже учился в 90е в институте. пока еще бесплатно, но о качестве обучения говорить не приходилось. вся матчасть, все оборудование 20-30 летней давности. большинству преподавателей пофигу. работают либо молодые (которые еще не успели свалить) либо пенсионеры (которым уже валить некуда). какие там соревнования, даже секций толком не было! для всех желающих - только борьба и баскетбол. я ходил на баскетбол, потому что раньше играл. так вот ребятам даже элементарных правил не объясняли. я уже не говорю про какие-то тактические моменты. 30 минут ОФП, потом играйте сами как умеете. не умеете - не играйте. в соревнованиях участвовали только те, кто имел разряд, занимался где-то в другом месте. тренер занимался только тем, что определял состав
08.11.2011
ТеNь
nik прости, если тебя задело..но написание Герасим (Гера) от написания Героин я пока еще в состоянии отличить) Да и ты думаю тоже все прекрасно понял..шутко-защитко удалась) Сам Такой да он и так уже куплен с потрохами, как и ТатНефть...просто не оформлено, в ЮКОС никто не хочет:)) GerychZ сочувствую, если не понимаешь...объясняю, как маленьким детям в дет.саду...то и то, убивает нацию и тем более задатки хоть какого то спорта:) Так что рассуждать о спорте и жизни в стране с подобным ником...минимум не этично!
08.11.2011
nick-nich
GerychZ 13:34 | 08 Ноября 2011 Да.Героин и водка-вещи не совместимые))Не стыкуется)
08.11.2011
ТеNь
lexaspb я же говорю, что радуюсь за вас, что в Питере "Нашисты" смогли хоть что то сделать...хотя бы для виду:) Общаюсь с Питерскими тренерами - не меньше меня за голову хватаются! А соревнования проводятся массовые, которые для галочки..мол вон сколько у нас занимается спортом:) А какое отношение массовые соревнования имеют к детскому спорту и его развитию? А инерция 10 лет - хорошая такая инерция, которая, к сожалению затухла и только отголоски...
08.11.2011
GerychZ
ТеNь 13:27 | 08 Ноября 2011 Ну от такого интеллектуально развитого шахматиста, как ты, чего-то иного трудно было ожидать..) Хотя, разве можно большего требовать от болельщика "великой" команды? Если ты не понял, то это я к вопросу сопоставления моего ника и рекламы водки на сайте... Бред..)
08.11.2011
Сам такой
ТеNь, да не надо делить все на черное и белое. Если мы не живем как в Катаре - значит все плохо? Да и у них думаю свои проблемы. Брильянты в магазинах измельчали, правительство уже пятый год не выполняет обещание снизить летнюю жару :) Насчет национализации природных ресурсов - может быть это и правильно. Возможно было ошибкой отдать это в частные руки. Но ведь не от хорошей жизни все это делалось. Так мы опять переходим к обсуждению итогов приватизации. Но сейчас-то мы ничего не можем сделать. Пересмотр итогов приватизации = испортить отношения с Западом и олигархами. Тут и до смуты недалеко (ттт). Думаю со временем государство будет не против прибрать к рукам нефтегазовую отрасль. Вот возьмет наш Газпром, и купит ваш Лукойл с потрохами :)))
08.11.2011
opel777
Dzho Black 13:27 | 08 Ноября 2011 спасибо за ответ )
08.11.2011
nick-nich
ТеNь 13:27 | 08 Ноября 2011 GerychZ читать нужно уметь, что пишут люди, а не свою колокольню втюхивать...А надо будет и рукотворный поставлю, за свой же счет и после выплат всех налогов) А водку в спортивных изданиях рекламируют, наверное для таких как ты..с таким ником наверное хотелось казать крутым во славу России и спорта?! )))А если его Герасим зовут?Ласкательно Гера.То родители назвали его в честь героина что ли?Ты гонишь)))
08.11.2011
lexaspb
ТеNь 13:10 | 08 Ноября 2011 а вот теперь вы будете в шоке...я как спортсмен ездил за счет государства на соревнования, да и денег тогда выделяли много меньше, но БЕСПЛАТНО! А сейчас все за свой счет и тогда подумать даже не мог о ВЫЕЗДНОЙ/НЕ ВЫЕЗДНОЙ игрок)) Так куда движение? )) Думаю это была инерция союзных времен, которая к конце 90-х иссякла. А я вот учился в эти 90-ые, когда даже межфакультетные соревнования проводились с грехом пополам. Между вузами практически прекратились, на городские не было денег у федерации…. полный застой, когда ничего никому не нужно и не интересно. А сегодня в городе всё кипит, хочешь в платный, хочешь в бесплатный. Издержек много, никто не спорит, но прогресс на лицо!
08.11.2011
ТеNь
GerychZ читать нужно уметь, что пишут люди, а не свою колокольню втюхивать...А надо будет и рукотворный поставлю, за свой же счет и после выплат всех налогов) А водку в спортивных изданиях рекламируют, наверное для таких как ты..с таким ником наверное хотелось казать крутым во славу России и спорта?!
08.11.2011
Dzho Black
Dimos 13:17 | 08 Ноября 2011 ))все бывает когда в первый раз... насчет конфликта... вверху все тип-топ,мир,труд,жвачка,они помирились...а низы...время покажет...пока все помнят... насчет объединения...никакой связи,там же не фанатские войны были..они наоборот и с нашими на контакт выйдут,здесь фанаты между собой особо не враждуют,наоборот...
08.11.2011
nick-nich
Док 13:17 | 08 Ноября 2011 Привет.Всегда приятно считать чужие деньги.Некоторые до сих пор думают,что Газпром это российское достояние.Или типа-Хорошо Газпрому-Хорошо России.)))
08.11.2011
GerychZ
Иркутск 13:06 | 08 Ноября 2011 Припоминаю у тебя такой же "припадок" во времена последнего ЧМ по хоккею..) Там у тебя вроде на слове "пондус" заклинило..)) ТеNь 13:13 | 08 Ноября 2011 Так я-то тоже самое могу и тебе порекомендовать... Развел базар о шахматах на ветке про футбол..)) Да и себе дорогому заодно воздвиг памятник нерукотворный..)
08.11.2011
Сам такой
ТеNь, прятаться от здоровья и бассейна не стоит конечно, потому что это здоровье. Конечно хорошо, когда тренер способен заинтересовать и раскрыть талант. Но согласись, для этого должен быть этот самый талант. Научить правилам игры в шахматы наверно можно любого нормального человека. А чемпионом мира станет один из миллиона. А про скамейку Зенита - ты неправ. Тут наоборот было мнение, дескать тренерам навязывают дорогостоящих легионеров, а свои (бесплатные) могут и на лавке посидеть. Однако мы видим, что в Зените спокойно может и Алвеш и Лазович допустим сидеть на скамейке, если другие игроки лучше. Сейчас к сожалению нет в Зените достойной молодежи. Допустим в Зените не давали бы ходу молодым. Дык наших воспитанников и в других-то клубах нет особенно. Олег Власов вот вроде неплохо в Тереке сейчас играет, а в свое время чуть ли не вторым Аршавиным считали. Остальные в лучшем случае борются за выживание в РФПЛ
08.11.2011
opel777
Dzho Black Мы с тобой раньше не объщались ) но прости за любопытство , ответь на вопрос - Чем ваш конфликт с ингушами закончился , и закончился ли ? И не связано ли с теми событиями , объединение болел терека с болелами ангушта ?
08.11.2011
ТеNь
Сам Такой а ты не поверишь, для меня что ГазПром, что Лукойл...мнение одно,рсурсы принадлежат государству и тут частных лавочек не может быть вообще! Весь доход либо как в арабском мире, либо в казну!
08.11.2011
ТеNь
GerychZ а мы обсуждаем детский спорт, а не что то там негативное...шахматы как пример, так как в них знаю чуть больше, чем в других видах! Н Не нравится, будьте добры на форму ЕдРа - там все отлично! Страна движется семимильными шагами к светлому будущему...а так же видимо делает отчет по исполненным обещаниям Единоросов в 2002-2003 годах, как раз последнее в 2010 исполнилось:)
08.11.2011
nick-nich
BRAMBY 12:50 | 08 Ноября 2011 Сразу видно,что экономическое образования у тебя отсутствует.Так вот,если ты имеешь 51%акций -это не значит,что ты можешь делать что хочешь.Ты просто можешь забраковать процесс.
08.11.2011
ТеNь
Dimos Так в том то и дело, что Спартак тоже строит скажем так не только стадик, а цена разнится...о ЦСКА, не знаю какая там ситуация - не следил) lexaspb "если взять точку отсчета 90-е..." а вот теперь вы будете в шоке...я как спортсмен ездил за счет государства на соревнования, да и денег тогда выделяли много меньше, но БЕСПЛАТНО! А сейчас все за свой счет и тогда подумать даже не мог о ВЫЕЗДНОЙ/НЕ ВЫЕЗДНОЙ игрок)) Так куда движение? )) big.dima64 я рад за вас ,что вы видите развитие детского спорта...я как тренер, который общается и с другими тренерами других видов...хоть убейте, но не видим! Рядом с моей школой, есть футбольно-хоккейная школа и не поверите, хозяин все сам делал...по крупицам, своими руками) и дети ездят за свой счет и форму покупают:) ГазПРОМ - мечты сбываются! (Под ГазПромом имею ввиду все наше государство ,а не отдельную гос.корпорацию)
08.11.2011
lexaspb
BRAMBY 12:57 | 08 Ноября 2011 Мертвая точка, это когда Саша Панов, вместо занятий футболом пошел продавцом в ларек. Когда от продажи варенки в этом ларьке можно было получить больше, чем работая инженером на заводе. Когда потерялась система ценностей и люди бросали учебу и работу чтобы идти красть, грабить возить челноком шмотки и т. д. А секции и кружки бесплатные (у нас в городе) есть и сейчас.
08.11.2011
Сам такой
Иркутск, тебя что-то совсем сегодня клинит. Газпром продал 49,008% акций в частные руки - крах, катастрофа! Разворовывают Россию! А частная компания Лукойл какую-то другую нефть качает, не государственную? В общем я вижу сегодня ты не способен на конструктивный диалог. Полемика на уровне "Газпром верни ворованное бабло" мне не интересна. BRAMBY, я не знаю, куда направляются финансовые потоки ОАО "Газпром". Если ты знаешь - поделись информацией, обсудим. А обсуждения без намека на факты - это и есть демагогия. Про Советский Союз вообще ни к селу ни к городу. Да, была когда-то хорошая бесплатная медицина, образование, были бесплатные секции. Но не было многих других элементарно необходимых человеку вещей - продуктов, одежды, техники. Не думаю, что сейчас было бы много желающих променять бесплатные секции на очереди за колбасой.
08.11.2011
Алексей Х
GerychZ 13:03 | 08 Ноября 2011 Прочитал одну страницу комментов и от слов "шахматы" и "газ" чуть дурно не стало..) Какие мы нежные...Извини конечно. Не нравится, не читай. А рот затыкай самому, в сотый раз доказывающему, что прибыль у госкорпорации есть и негосударственная. Пока.
08.11.2011
Ю.Ю.
Duckhunter 12:43 | 08 Ноября 2011 Зонтик в Питере лишним никогда не бывает...
08.11.2011
Ю.Ю.
Позвольте пару слов без протокола. ЛЮБАЯ статья, ЛЮБОГО корра, о ЛЮБОЙ проблеме, по-ЛЮБОМУ будет рассматриваться через призму клубных пристрастий. И никто меня в этом не переубедит. Газпром госкорпарация? Конечно! 50% там принадлежит государству, или только 10%, но это государственная структура. Да, это так! Куда должна идти прибыль? В казну государства! Кто-нибудь будет оспаривать сей постулат? Идем дальше. Кого это раздражает больше всего, и кто готов говорить об этом по поводу и без него? Болелы тех команд, которые принадлежат частным лицам и структурам. Если у гражданина Х есть финансы, он вправе тратить их на ЧТО угодно. Хочет, покупает яхты, хочет футбольные клубы, как говорится хозяин - барин. С этим тоже не поспоришь. Парни, у вас есть козырь, которые не перебить. Только вот, будь ваша команда "на содержании" у Газпрома, ваше мнение было бы, если и не диаметрально противоположное, то более лояльное, однозначно. Почему мы бросаемся на защиту наших клубов, как Матросов на амбразуру, даже если понимаем, что неправы? Да потому, что это СВОЕ! Никезич говорит, что его чуть ли не пытали, заставляя подписывать какие-то бумаги. Мы склонны верить, но никогда не поверим, скажи нам, что такое может произойти в нашем клубе. Других примеров приводить не буду, дабы не разжигать. К, чему это все? А xren его знает. Хочется самому быть объективным и читать объективные комментарии.
08.11.2011
GerychZ
Прочитал одну страницу комментов и от слов "шахматы" и "газ" чуть дурно не стало..) ТеNь и Иркутск, какие же вы нудные, право слово..) Самим не осточертело эту хрень в сотый раз пережевывать? В кругу родных и близких такие же или только здесь столь активны и негативны?)
08.11.2011
Dzho Black
Duckhunter 12:54 | 08 Ноября 2011 везде есть своя специфика..мелочи,они не видны твоему глазу,но здесь их надо знать.. по грозному,ведь там скорее всего он кадыровских задел,задел бы простых чехов,таких последствий не было бы,а наоборот,кадыровские спустили бы все на тормоза и своих простых чехов успокоили бы...так что я склоняюсь к тому ,что это разовый инцидент,90-е в прошлом....ни Кадырову,ни нашим не выгодна эта лишняя шумиха...у чехов,вообще курс на идеальное устройство быта и жизни,у нас чуть бардачок,но и нашим хакимам не выгодно лишний шум поднимать из за мелочи(в тех круках футбол мелочь)...серьезные дела могут пострадать..
08.11.2011
big.dima64
ТеNь Вот это и значит ,что спорта нет...детского, да и проф.умирает... В корне не согласен!Конечно , хотелось бы во всем мире забрать все существующее золото , а особенно сыграть в финале ЧМ по футболу :), но так не будет! Хотя......все может быть!
08.11.2011
BRAMBY
lexaspb 12:52 | 08 Ноября 2011 Мы сдвинулись с мёртвой точки и начали набирать ход! ------- "Вы", может, и сдвинулись. В России в Советском Союзе любой мог заниматься в любой секции бесплатно, сейчас - только плати деньги. И куда же мы сдвинулись? В пропасть, разве что. "Мертвая точка" - это что? Где она была, когда, в чем?
08.11.2011
Dzho Black
Duckhunter 12:43 | 08 Ноября 2011 найди Кондратия! на связь что то не выходит...если встретитесь ,хай наберет...пропал что то ,бродяга((
08.11.2011
ТеNь
Сам Такой А я чуть чуть другого мнения - не материал плохой, а руки не от туда растут )) Работа тренера заключается не только, как у Юриста - нет игроков, а что вы хотите результат, купили бы..? А все же в поиске таланта и раскрытии его...вот у меня почему то дети, занимающиеся в школе прячутся от футбола и бассейна, что бы пойти на шахматы...а девочка по РТ 6 лет, вошла в 20ку лучших по играм за кубок до 10 лет) и она у меня не одна, рядом же работают другие тренера, а результата у многих и в помине нет. Так что не материал, а руки скорее всего... А как на скамейку Зенита сядет наш парень, если там Алвеши сидят?! За которых плачено много бабла...не всегда даже под закон о домарощенном футболисте..ну ты понял к чему я:))
08.11.2011
lexaspb
Добрый день! Мне кажется что, затрагивая тему как развивается спорт и куда идут деньги выделяемые на его развитие, включая строительство инфраструктуры, нужно выбрать правильную точку отсчета. Вот если мы возьмем за мерило союзные времена, то все что происходит сейчас, выглядит тускло! Беря во внимание массовость и спортивные результаты! Однако если мы возьмем за точку отсчета 90-ые, когда спорт был никому не нужен, кроме самих спортсменов, тренеров и держался практически только на их энтузиазме, то нынешний вектор развития выглядит очень даже обнадеживающе. Даже беря во внимание жуткое воровство спортивных чиновников и функционеров, улучшение ситуации на лицо. Мы сдвинулись с мёртвой точки и начали набирать ход! А воровство бич всего нашего общества, оно пронизало все, повторюсь все, сферы нашей жизнедеятельности.
08.11.2011
BRAMBY
Сам Такой 12:42 | 08 Ноября 2011 Иркутск, опять демагогия. Федун какую-то другую нефть качает, негосударственную? 50,002% акций Газпрома принадлежит государству. Остальные стало быть в частных руках. Почему тогда вся прибыль должна принадлежать государству? ---------- Имея 50% +1 акций владелец имеет право решать, куда и как направлять прибыль. Решит направить всю прибыль на развитие - направит, решит положить в карман подставных фирмешек в том же Газпроме - направит. Почему-то всегда происходит второе. Почему - вобщем-то понятно всем. Про таких людей еще Карлсон сказал: "О, брат, это жулики!" А все твои слова - демагогия. Либо ты сам из "этих". Что-то ты очень рьяно жулье, ворье и бандитов защищаешь...
08.11.2011
opel777
ТеNь 12:32 | 08 Ноября 2011 Я нисколько не против ГазПрома в шахматах ). Не вижу ничего плохого в том что Питеру постороят наконец то современный стад . Понятно что у спама такой лафы не будет , но частично , с принудительным привлечением инвесторов вам тоже помогут ( в отличии от ЦСКА ) . При чем речь идет не только о самой арене , но и близ лежащей инфраструктуре . Что плохого , да у остальных это только зависть вызывает ! Но судя по коментам болел к.б им этого не надо . Они уже привыкли к роли "обиженных терпил" (сорри) , и комфортней чувствуют себя в роли - гордые гладиаторы против вселенского заговора .
08.11.2011
Алексей Х
Сам Такой 12:42 | 08 Ноября 2011 Иркутск, опять демагогия. Федун какую-то другую нефть качает, негосударственную? 50,002% акций Газпрома принадлежит государствуОстальные стало быть в частных руках. Почему тогда вся прибыль должна принадлежать государству?-- Почему не 100%???!!! Я про это и спрашивал, как могло получиться, что компания, которая делает прибыль от продажи ископаемых, отдала акции в частные руки? То есть продали часть страны. Так пусть по зомбо ТВ и скажут прямо об этом - уважаемые россияне, знайте, газ принадлежит России лишь наполовину, остальное продают граждане-акционеры Пупкин, и далее по списку.
08.11.2011
Сам такой
ТеNь, ну может быть ДРУГИЕ дети того же тренера и катаются, про них я не знаю. Ну и тут еще от исходного "материала" зависит - уж извините, что такое слово по отношению к детям :) Про Алвеша - вопрос риторический. Отдавайте детей в футбольную школу, пускай станут профи и сидят на скамейке за 3 млн. в год. Я уж не говорю про то, что Алвеш в этом сезоне в 38 играх принял участие
08.11.2011
Dzho Black
Иркутск 12:33 | 08 Ноября 2011 ну чуть грубовато ответил...не падай ниже ватерлинии... нравится тебе или нет,этот смуглый мальчишка,ты его здесь обсуждаешь,значит он уже чего то стоит... Португальцы входят в 20 лучших сборных и он игрок этой сборной...как не крути... Сам Такой 12:34 | 08 Ноября 2011 привет! страсти в головах...кто то наверное вбил себе в голову,что именно эту игру надо выиграть,...))не знаю,что там произошло,просто неинтересно...
08.11.2011
Сам такой
Иркутск, опять демагогия. Федун какую-то другую нефть качает, негосударственную? 50,002% акций Газпрома принадлежит государству. Остальные стало быть в частных руках. Почему тогда вся прибыль должна принадлежать государству?
08.11.2011
Сам такой
Dzho Black, привет. Неужели в чемпионате дублеров такие страсти? Терек по-моему при любом раскладе не ушел бы с последнего места, да и не решается там ничего. Видать сказал правда что-то лишнее, вот и сцепились горячие парни...
08.11.2011
Алексей Х
Dzho Black 12:24 | 08 Ноября 2011 Иркутск 12:22 | 08 Ноября 2011 потому что ТАКИХ как Алвеш,в мире единицы...-- Если хотел пошутить, то получилось. Если нет, мне искренне жаль, но лизнул ты у смуглого португальца смачно, не всякий запасной игрок такого удостаивается.
08.11.2011
ТеNь
Сам Такой вот и я о том же!) Денег нет даже на шахматы, хотя инвентарь сам понимаешь - копеечный)) А о качестве, можно и судить как раз по тому, что о поездках и речи не идет;) по мне так, если есть у тренера дети, которые хотя бы на уровне Фед.округа играют - хороший тренер, а если нет..то извините:) Dimos не отказался бы, только толку от всего этого? Вот СбарБанк пришел, ВТБ участвует, Аэрофлот...ситуацию это хоть как то меняет?! Нет, воз и ныне там...проблема структурная ,а не денежная в России. Иркутск я тоже не понимаю, почему я работаю за свой счет, а г-н Алвеш раз в неделю сидит на скамейке за деньги в месяц, которые наш детский тренер заработает за 8-20 жизней)) Вопросов нет по зарплате к Спалетти..могли бы наши так же творить футбол, сидели бы они, но опять же получали бы меньше:)
08.11.2011
Алексей Х
Сам Такой 12:17 | 08 Ноября 2011 Иркутск, конечно, давай обсудим. Ты знаешь сколько и каких денег заплатили за Алвеша? Может это были прибыли той части, которая не принадлежит государству. А с государственной части прибыли строят те самые манежи и бассейны-- Ты знаешь, что в регионах это уже байка? Ну, про прибыли НЕгосударственной части. То есть в ГОСУДАРСТВЕННОЙ корпорации, которая получает прибыль от добычи полезных ископаемых, часть прибыли не принадлежит государству? С русского на русский, мне кажется, это означает, что в таком государстве легализовали продажу (кражу?) полезных ископаемых в пользу отдельных персон. Часть полезных ископаемых России принадлежит уже не России, спасибо, что пояснил. Опять же прав Слепаков - "газ вроде общий, а мечты сбываются только у вас".
08.11.2011
Сам такой
Иркутск, по-прежнему жду конкретику, а пока только демагогия. И еще пожалуйста поясни, кто такой "Д.Алвеш", и сколько ЕМУ Газпром заплатил за переход
08.11.2011
Сам такой
Dimos, тогда Каспарова надо в президенты продвигать. Уж при нем-то шахматы точно будут спортом №1, а не футбол какой-то там :)
08.11.2011
Dzho Black
Иркутск 12:22 | 08 Ноября 2011 потому что ТАКИХ как Алвеш,в мире единицы...штучная работа,а тренеров детских в мире больше...почему бриллианты стоят так дорого??
08.11.2011
Тот самый Зануда
Dimos 12:14 | 08 Ноября 2011 Видимо ТеNь хочет что бы ГазПром пришел в шахматы ) ..................... Чтобы построить клуб четырёх коней и провести в Нью Васюках первый межпланетный шахматный турнир!...))))
08.11.2011
ТеNь
big.dima64 Как тебе сказать, не популярен...шахматы по приказу Президента РФ от 2004 года - основной предмет в начальной школе))) Как исполняется это мы все видим. В последнем первенстве страны среди детей участвовало до 8 лет - около 400 спортсменов, в категории до 10-18 лет число участников было 1305 участников и это Финал! Но не забываем, что есть еще отборочные турниры, на которых отсеивается народ. Так популярен или нет? В Набережных Челнах занимается шахматами более 1000 детей...по России ,сам понимаешь...так популярен или нет? У меня более 200 учеников и всех желающих принять не могу - сил не хватит! А фраза значит просто - Деньги из бюджета выделяются, спортивные сооружения строятся...но почему то ничего этого до спортсменов не доходит! Во главе угла в комплексах ставят задачу заработать денег, а там хоть трава не расти...с высоких трибун мы слышим о выделяемых суммах на детский спорт, но до детей они не доходят...деньги есть в бюджете, деньги есть в кабинетах чиновников, но как правило их нет у спортсменов..куда деются, фиг знает! Вот это и значит ,что спорта нет...детского, да и проф.умирает.
08.11.2011
Алексей Х
Сам Такой 12:10 | 08 Ноября 2011 ТеNь, понятно, что детскими тренерами работают зачастую альтруисты.-- А мне НЕПОНЯТНО! Почему граждане России, чтобы обучать НАШИХ детей, должны работать бесплатно в то время, как допустим гражданину Португалии Д.Алвешу, которому до фонаря наша Россия вместе с ее детьми, только за его переход РОССИСКАЯ госкорпорация Газпром платит столько, чего бы хватило на всех детских тренеров России по шахматам не на один год! Поясните мне кто-нибудь, я этого искренне не понимаю.
08.11.2011
Сам такой
Иркутск, конечно, давай обсудим. Ты знаешь сколько и каких денег заплатили за Алвеша? Может это были прибыли той части, которая не принадлежит государству. А с государственной части прибыли строят те самые манежи и бассейны ТеNь, про воспитанников к сожалению больная тема. Был у нас один подающий надежды, на Инфинити... А насчет 6 лет - это ты перегнул. Академия в нынешнем виде существует по-моему с 2009. Не думаю, что за 2-3 года можно что-то реально изменить. Думаю тебе должно быть это хорошо известно, если ты тренируешь детишек
08.11.2011
Алексей Х
terebun 12:02 | 08 Ноября 2011 Очередной ЕРовский штампик "начни с себя", на очереди "а что ты сделал для родины, страны" ЧЕМ обусловлены такое зарплаты футболистов? Правильно Дзич говорит, что проедать халявное бабло и жить по средствам на свои - разные вещи. Просто уверен, что без денег бюджета и госкорпораций в нашем футболе у игроков были бы совсем другие зарплатки, но у тандема есть-таки личные симпатии, так что... Ну, а без их симпатий 15 лет назад все знают, что было.
08.11.2011
opel777
Сам Такой 12:10 | 08 Ноября 2011 Опять же не знаю, что там с шахматными секциями. У друга ребенок шашками занимается бесплатно. На инвентарь много денег не требуют :) Видимо ТеNь хочет что бы ГазПром пришел в шахматы )
08.11.2011
Сам такой
ТеNь, понятно, что детскими тренерами работают зачастую альтруисты. Тут уж о качестве говорить не приходится. Лишь бы ребенок по улицам не шлялся, а делом занимался. Опять же не знаю, что там с шахматными секциями. У друга ребенок шашками занимается бесплатно. На инвентарь много денег не требуют :) О качестве обучения сложно судить. О поездках на соревнования речи не идет - в своем бы городе хоть что-то выиграть. Понятно, что это в городе. В области подозреваю гораздо хуже, как и по стране
08.11.2011
ТеNь
Иркутск поддержу в вопросе:) А если развивают, то почему тогда в ФК "Зенит" невсегда находятся игроки даже в запас из воспитанников?! Ведь 6 лет уже развивают и строят в Питере.
08.11.2011
big.dima64
ТеNь Тренера есть, про квалификацию ничего не могу сказать, не в курсе! Делов том, что вид спорта , который ты представляешь, на мой взгляд,не особо популярен среди масс, - вот и от этого все проблемки! И вот твоя фраза:"Деньги выделяются, спорт.сооружения строятся - а спорта нет:)" Что значит НЕТ!
08.11.2011
Алексей Х
Сам Такой 11:57 | 08 Ноября 2011 какой "вброс"?! Очень даже "конкретные вещи". Но ты на них не отвечаешь, всегда уводя в сторону. Могу повторить. Если уж наши госкорпорации так рвутся осчастливить болельщиков, пусть пойдут по аргентинскому пути! То есть соберутся вскладчину и осыплют золотом телевидение, имея целью распределить пожертвования между клубами в виде платы за телеправа. Пусть строят стадионы и манежи, растят спортивных детей, как это делает сейчас тот же "Газпром", но позволят профессиональному футболу развиваться рыночно и делить помощь турнирно, а не в соответствии с личными симпатиями слуг народа, перепутавших себя с его хозяевами.-- Вот это давай обсудим, куда уж конкретней? Один лишь запасной Алвеш - это несколько детских садов и т.д. Однако ж на данный момент мы видим, как поет Слепаков в своем обращении к акционерам Газпрома, "газ вроде общий, а мечты сбываются только у вас".
08.11.2011
terebun
Плохо,когда любое начинание воспринимается только критически,хотя Дзичковский во многом прав.Хорошо,если установят: в будущем 2 команды на вылет 2-переигровка,хорошо,если тех кто мешает смотреть футбол на трибунах отправят... суток на 15 хорошо,если мы перестанем воспринимать переходы футболистов негативно,понимая что это их работа и большинство из нас перейдет на более высокооплачиваемую работу. Плохо,когда всех обманывают,называя Спартак народной командой плохо, когда не подготовившись будем играть на плохих полях весной и летом плохо, когда мнение миллионов болельщиков не интересует Дика плохо и то,что мы разучились разговаривать,не обижая других плохо,что некоторые из ничего разжигают национальный вопрос.Начинайте каждый с себя. Ну а теперь у кого злость на весь мир начинайте выбрасывать свою желочь...
08.11.2011
ТеNь
Ю.Ю. да, тут не знаешь что куда вынесет..я вот тоже много узнал! Особенно про то, что у нас детский спорт существует и ГазПРОМ нам в этом помощь)) Дзичу не поверил, но тут ребята и впрям сказали, что да...развивают:))
08.11.2011
Dzho Black
Duckhunter 11:52 | 08 Ноября 2011 если очень интересно тебе,могу узнать,все до мельчайших подробностей... а так,наверное все банально...чехам надо было выигрывать,стали судьей придушивать,Спартак уперся,начал наверное матом крыть,судью то можно,а вот потом наверное не угадал,послал кого то не того...и все...замес...вроде вырос рядом,голова на плечах должна быть,что можно говорить,что нет... ведь били наверное за слова,а не за действия,очки..
08.11.2011
Ю.Ю.
ТеNь Утром прочитал статью, прочитал пост Иркутска))), решил, что обсуждать будут Спартак и ничего нового я не узнаю, а оно вона КАК все перевернулось. Duckhunter Да, как всегда - моросИт с утра, но тепло. Нам Газпром даже погоду улучшил)))
08.11.2011
Сам такой
Иркутск, слабый вброс. Штампами как раз ты оперируешь, про воровство едрисни и т.п. Рот никому затыкать не собираюсь. Если тебе нравится повторять по сто раз как у нас все плохо - флаг в руки. Мне куда интересней общаться по конкретным вещам
08.11.2011
ТеNь
Сам Такой а еще, для меня проблема заявится на соревнования, куда подают списки Федерация, а частные тренеры этого сделать не могут))) Вот так и живем...или лечь под чиновников, либо битЦа до конца ап стенку!
08.11.2011
Алексей Х
ВВ2 11:27 | 08 Ноября 2011 Сам Такой 09:52 | 08 Ноября 2011 Как всегда одно и то же пишет - не надо раскачивать лодку, так как это мешает едрисне воровать. А писать про проблему не надо по мнению нашистиков - так как они работают над ней постоянно, а именно занимаются демагогией и затыканием ртов критиков воровского режима.-- +100, щас и тебе попытку сделает рот заткнуть каким-нибудь заезженным штампом, мол, не все сразу, дайте еще лет 10, к программе-2020 (30,40 и т.д.) отошлет...
08.11.2011
ТеNь
Ю.Ю. приветствую, да..все хорошо начиналось)) Пока тут опять не появилась Тень Коммунизма)))))))))
08.11.2011
ТеNь
Dimos одно дело кричать, другое дело получить финансирование, а не так давно Федун сказал, что строим на свои! Может что то и изменилось, но я не в курсе. Сам Такой а я спрашиваю и не в камеру у забора...по-этому наверное на последнем соревновании моей ученице пытались занизить коэффициент, который влияет на распределение мест:) сказав, ПК считает..что за ним пересчитывать то, но увидев в моих руках турнирную таблицу и листочек бумаги, где пересчитывал за ПК... коэффициент в последней игре изменился в нашу пользу:) Да, они есть..бесплатные) но как на соревнование поехать, как амуницию купить...опять родители! А тренера по качеству устраивают? или в спорт.школах формирование тренерского состава идет по принципу родственных связей?! Если не так, то порадуюсь за Питер! Dzho Black да оно и понятно, что без Свистка сверху, особо ничего не делается..но это опять же минус нашему чемпионату:((
08.11.2011
fanat2010
всех с окончанием чемпионата!!!зенит все же -чемпион....дальше будет приложение к чемпу и мы узнаем еще чемпиона приложения....)( ----------------------------------------------------- ------- мой вопрос :какие команды ввыходят в еврокубки...из регулярки или приложения?
08.11.2011
Ю.Ю.
Иркутск 07:13 | 08 Ноября 2011 ...Опять двадцать пять - статья про чемпионат России, а обсуждать будут Спартак) А прошло-то всего 4 с небольшим часа. Ведь, как хорошо день начинался...))) Всем доброго денечка!
08.11.2011
Алексей Х
Сам Такой 11:18 | 08 Ноября 2011 Иркутск, к ФК Зенит никакого отношения не имеет. Разговор про то, что неплохо бы Газпрому развивать детский спорт, вот я и говорю, что он развивает. ФК Зенит - отдельная история.-- Можно с этого момента поподробнее?
08.11.2011
ТеNь
big.dima64 а, ну это хорошо что бегают...хорошо что не по подвалам) только у меня за домом было настоящее футбольное поле, которое мы сами облагораживали..блага рамки были) и бегали, и бегали...только какое отношение ко всем нашим личным начинаниям имело Государство и гос.корпорации?! А на площадках есть тренера, которые помогают детям развиваться или просто так бегают? То то же...в МО со спортом вообще плачевно, хотя со вводом спорт.сооружений все хорошо...:))) И опять у меня куча вопросов..как так может быть?!Деньги выделяются, спорт.сооружения строятся - а спорта нет:) Да, к слову...сам с Орехово-Зуевского района)) И тут пообщался с тренерами по шахматам, так суммы выделяемые им на развитие шахмат в своих городах поражают!!! Честно, аж порадовался за них...по 12-20 тысяч рублей на инвентарь и соревнования:) а еще зарплату многим платят - по 8-9 тысяч рублей в месяц! И это Московская область! Эх...где там говорите программа развития детского спорта от ГазПРОМ?! К слову о спонсорах, РШФ спонсирует СберБанк России :)) сумму спонсорских оглашать уж не буду...а то боюсь затеряется в тех огромных суммах на инвентарь и поездки:)
08.11.2011
Dzho Black
Duckhunter 10:55 | 08 Ноября 2011 не мы,а ВЫ!!!)))))
08.11.2011
Dzho Black
Duckhunter 10:55 | 08 Ноября 2011 Приветствую уважаемый!мы неплохо часть чемпа закончили))) ждем с...что дальше будет;) ТеNь 11:28 | 08 Ноября 2011 Друже,привет! пойми ты наконец одну вещь-Лукоил и Федун часть государства..более -менее крупные куски в нашей стране,все принадлежит государству.. не надо думать ,что Федун по доброй воле стадион строит и что то еще,попробуй он не строить,а за бугор вывозить бабло,вмиг ребята придут и пальчиком пригрозят..просто он строит садион,в обмен на другое,может быть лояльность к его деятельности... вспомни парня по фамилии ,Ходорковский...тож частный малый был...но..пошел против шерсти и все...а надо было всего лишь команду взять и стадион начать строить)))
08.11.2011
Сам такой
ТеNь, чето тебя заносит сегодня. Видно слишком долго терпел, раз так наболело. Мне неинтересна очередная тема, куда девается газпромовское бабло. Куда уходят деньги, выделяемые на детский спорт, можешь спросить у вашего губернатора и мэра вашего города. Вот прямо подойди к забору его особняка и спроси в камеру. Может выйдет кто, ответит. Не знаю опять же, как у вас. У нас в Питере существует достаточно бесплатных секций и кружков. Конечно их гораздо меньше, чем было при Союзе, но они есть. В общем не понятно, зачем опять разводить с.рач на эту тему
08.11.2011
opel777
ТеNь 11:28 | 08 Ноября 2011 да что вы ?) Тогда г-н Мутко лжет ? ибо считает спам арену национальным проэктом , крича на всех углах что нужно ее строить всем вместе . Ну даже если и так , тогда ВТБ - это частные деньги ?
08.11.2011
big.dima64
ТеNь Ну Мытищи- это не Украина!!!!!А повышение пенсии для ВОЯК- это хорошо! 23 года за спиной!!!!!! По поводу детског спорта- зря ты так!Каждое утро вижу на стадионе бегающих малышей, во дворе площадок аж ТРИ!!!!!! И не пустуют!!!!!И построены они года три назад и поять же МУНИЦИПАЛЫ!!!!
08.11.2011
nick-nich
За Россию ))))))) нашу 11:22 | 08 Ноября 2011 Да там не поймешь)кто пассивный,а кто активный)
08.11.2011
мичман
"Вряд ли этот сезон казался бы ярче без ЦСКА." Что за идиотская фраза? К чему? Если есть проблемы, то команде надо сниматься с розыгрыша? Мы показывали унылую игру? Само "ВРЯД ЛИ" глупо звучит.
08.11.2011
ТеNь
Dimos изучите пожалуйста мат.часть по строительству стадионов к 2018, данный реестр говорит толкьо об одном, что стадионы включенные в него заявлены на проведение ЧМ 2018 и не более того:) Стадион СпаМ строит - ООО, Стадион Зенит строит - Администрация г. Санкт...чувствуете разницу?! И покажите мне чиновника, который выделит бюджетные деньги частной строительной конторке?! И главное фотку с глазками приложите:))))) А участвует в строительстве гос.аппарат увидеть очень легко...взгляните в смету:) Только на стройках Государства бывают ошибки в расчетах при окончании этапа строительства, частная же лавочка такое себе позволить не может:)
08.11.2011
Новый логин
НашеМясо 07:31 | 08 Ноября 2011 Ты либо не понял главное - "слуги народа перепутали себя с его хозяевами" - Либо просто идешь голосовать за педоросов ----------------------------------------- За кого я буду голосовать - моё личное дело. Я просто не понимаю, как самую посещаемую команду чемпионата можно сравнивать с Томью и называть "искусственным образованием"? Чем негосударственная компания лучше государственной? Вон, был какой-то бизнесмен в 90-е, создавал клуб Асмарал, этот клуб одно время даже в призёрах шёл. Кто-нибудь сейчас помнит об этом клубе? Кто-нибудь пожалел об его ликвидации? Кто-нибудь нашёл спонсоров для команды, которая и тысячи болельщиков на свои матчи не собирала? А нашлись ли спонсоры для Москвы с таким же количеством фанатов или там, Торпедо, у которого, несмотря на традиции и Стрельцова, на стадионе по жизни 3 тыс. зрителей? Да в Москве только две посещаемые команды: ЦСКА и Спартак, они найдут спонсоров, даже если абрамовичи и федуны от них откажутся. Точно так же, как и Зенит - команда, за которую болеет пятимилионный город. А по средствам у нас вообще никто не живёт, у нас не Франция, не Голландия и не Португалия, которые в силу своей истории и языка имеют возможность дёшево привлекать африканских или латиноамериканских футболистов. Мы такой возможности не имеем, футбол у нас будет убыточен ещё долго. Но, дай бог, к 2018 году в стране появится достаточное количество высококлассных стадионов, футбольное зрелище можно будет продавать за границу, клубы начнут что-то получать с трансляций - вот тогда кое-кто сможет жить по средствам. А пока, когда стадионы у нас с широкими беговыми дорожками, из-за чего на поле ни черта не видно, пока камеры висят чуть ли не на уровне голов футболистов, как в Ростове, даже бей-беги в кубке Англии будет смотреться выигрышней.
08.11.2011
BB2
Сам Такой 09:52 | 08 Ноября 2011 Как всегда одно и то же пишет - не надо раскачивать лодку, так как это мешает едрисне воровать. А писать про проблему не надо по мнению нашистиков - так как они работают над ней постоянно, а именно занимаются демагогией и затыканием ртов критиков воровского режима.
08.11.2011
ТеNь
Сам Такой прости, но конструктивно это делаю...построить комплекс и получить аткат - это не есть развитие детского спорта! Развитие спорта - это спортсмены, кадры...да, и места в которых они занимаются! Вот смотри, я занимался в коридорах школ, на лавочках в парке..помещения как не было под шахматы в моем родном городе, так и нынче нет...а результаты есть! Вопрос: Почему? Потому что здание это главное? Или все же тренера и дети главнее?! К сожалению программу о которой ты написал - читал и не вижу ничего там (из сделанного) для развития спорта. Давайте все же делить массовое занятие спортом за свой счет и подготовкой к проф.спорту, т.е. развитию детского спорта.
08.11.2011
fanat2010
всех с окончанием чемпионата!!!зенит все же -чемпион....дальше будет приложение к чемпу и мы узнаем еще чемпиона приложения....)( ----------------------------------------------------- ------- мой вопрос :какие команды ввыходят в еврокубки...из регулярки или приложения?
08.11.2011
yarych87
фото выставленное спорт-экспресс отражает состояние матча Динамо - Спартак))))
08.11.2011
opel777
ТеNь 10:36 | 08 Ноября 2011Иркутск Стадион ФК "Зенит", как предполагаю будет называться "ГазПРОМ-Арена" строит г. Санкт-Петербург и следовательно бюджет, в том числе и денежки выделяются из Федерального:)) А по стоимости и выходному пшику, мы его сравним потом со Спартаковским:) Что тут сравнивать ? Или ты хочешь сказать что "СпаМ "арена" строится только на деньги Федуна ? Оба ваших стада в реестре к чм , соответственно строятся и на бюджетные средства тоже .
08.11.2011
Сам такой
Иркутск, к ФК Зенит никакого отношения не имеет. Разговор про то, что неплохо бы Газпрому развивать детский спорт, вот я и говорю, что он развивает. ФК Зенит - отдельная история. ТеNь, я живу в Питере, а не в Сибири. Говорю про то что вижу сам. Стоимость меня не интересует. Важно, что люди могут прийти поплавать в бассейне или поиграть в мини-футбол, в том числе и бесплатно. Про программу ты мог бы прочитать в интернете, но не сделал этого. Не знаю что там у вас построили, на какие деньги, и кто туда ходит. Я конечно понимаю, что у тебя наболело. Но если критикуешь - давай конструктивно, а не все подряд
08.11.2011
ТеNь
big.dima64 на Украине хорошо? Рад за вас...в России не везде, даже в Москве и Питере низовые спортивные федерации влачат жалкое существование. И по этому мне больно слышать, что у нас в стране ГазПром что то делает, государство... вот вчера подписали указ о повышении военных пенсий - на всю околицу раструбили ,а подзаконный акт почему то умолчали - о вводе понижающий коэффициентов:) И так во всем...я каждый день слышу, мол столько выделили денег на детский спорт, столько то...хочется задать вопрос: а где они?
08.11.2011
ТеNь
Александр Никифоров зря смеетесь, как только государство влезло в работу Российской Шахматной Федерации, денег стало больше...но их почему то меньше! А результаты...сами за себя говорят! О чем свидетельствуют турнирные баталии различных сборных стран! 10 лет назад мы были №1, теперь дай Бог 5е... Чиновники делают бизнес на соревнованиях, на строительстве спорт.сооружений...и мне искренне хочется верить, что у нас строятся спортивные комплексы для детей для детей, а не откатов! Но если это так, то тогда почему же на организацию турниров организаторы с горем пополам находят деньги, а тренера собирают деньги на поездку с родителей!!! Если государство и гос.корпорации вкладывают бешанные деньги в детей, как изложено ниже, то почему в Российском детском спорте существует понятие - выездной и не выездной игрок?! Почему государственные спорт.школы платные? Я не понимаю... Или все же строительство спортивных сооружений это...
08.11.2011
Алексей Х
Слышал кто-нибудь обращение к акционерам ОАО Газпром в исполнении Семена Слепакова? Был изрядно удивлен, что недавно это показали аж на 1 канале.
08.11.2011
big.dima64
ТеNь По поводу спорта у меня полный порядок ( правда в прошлом).Играл ( но короткое время)за "Кузбасс"( если помнишь такую команду, а особенно Раздаева В.А., а если ты красно-белый, то этого игрока должен знать ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!)И ОЧЕНЬ ХОРОШО И ЗДОРОВО, сто возишь детей за свои деньги! Уважаю! Но не везде так плохо!Судя как обстоит дело у нас в городе и с футболом и с хоккеем ( без Газов и Нефти)- мне нравится!!!
08.11.2011
с Урала
ничосебе порно на фотке
08.11.2011
nick-nich
Футбол в России отделить от политики невозможно.Просто спорт пытаются превратить в России в религию.Как при совке-Опиум для народа.Только при совке выращивали своих....Тренер лыжной сборной швед.В биатлоне тренеры с Германии.В бобслее с Германии,в футболе с Голландии,В шорт-треке с Кореи.В фристайле с Канады.В баскетболе с Израиля.В волейболе с Италии.В ганболе с Сербии.В фигурном катании японка выступает за Россию. Та даже организаторы подготовки к ОИ с Канады.Вообщем картина маслом(
08.11.2011
Алексей Х
ТеNь 10:56 | 08 Ноября 2011 Вот этот момент особенно умиляет - понятие "партийного бюджета" отсутствует (правда, в период выборной кампании это черный нал, как правило), бюджет общий и формируют его все граждане РФ, но если вдруг что-то построили, так это заслуга одних лишь Едящих Россию. И работяга где-нибудь на северах, которому до этих партлидеров фиолетово, а то и похлеще, отношения к этим стройкам, конечно, не имеет.
08.11.2011
ТеNь
Сам Такой Вопрос то в другом...Дани-Алвеш, сколько еще можно было построить таких же центров? А сколько детских турниров можно было устроить на стоимость+зарплата?
08.11.2011
cockfromarock
ТеNь 10:50 | 08 Ноября 2011 К вашему сведению, я работаю детским тренером по шахматам...учу детей, при этом вкладываю свои заработанные деньги - покупаю оборудование, вожу на соревнования (когда есть на что, когда нет, то родители скидываются), снимаю у государства помещения не за здорово живешь, а за деревянные. ну вот, шахматисты высказались, ждем теперь филателистов)))
08.11.2011
ТеNь
Сам Такой да, есть такое...6 шт. аж! И главное где?! Какова стоимость этих центров, которые ты видел своими глазами? Я видел ледовый СПОРТ-ШКОЛ, построенный на деньги ЕдРа, тьфу ты..чиновниками ЕдРа за бюджетные деньги, а реклама висить круглый год, что только благодаря чиновникам он появился:) Питер, где основная добыча ресурсов идет? Извини, но я наверное тебя разочарую - только Питер - Москва это не Россия! А еще есть в моем родном городе спорт.комплекс, построенный государством, т.е. ЕдРом, о чем опять же памятная табличка гласит:) так там все платное и к развитию спорта не имеет никакого отношения...
08.11.2011
alodjants
Вперед, Германия! ТеNь Сам Такой Как думаете, что сделает Люк в следующий момент на фото?
08.11.2011
Алексей Х
Сам Такой 10:47 | 08 Ноября 2011 Какое отношение программа Газпром-детям имеет к ФК Зенит?! Разговор про траты на профессиональных футболистов, против детей никто ничего не имеет., так что ты опять тему забалтываешь. Сразу вспомнился эпизод из 12 стульев про дом, где пели старушки, и некие мордовороты ели из корыта. "Это сироты..")), пояснил директор дома, который очень стеснялся воровать, и все его естество этому даже противилось, но не воровать он просто не мог))
08.11.2011
ТеNь
Вперед, Германия! К вашему сведению, я работаю детским тренером по шахматам...учу детей, при этом вкладываю свои заработанные деньги - покупаю оборудование, вожу на соревнования (когда есть на что, когда нет, то родители скидываются), снимаю у государства помещения не за здорово живешь, а за деревянные. Так что, гномте...гномте без меня по офисам:)
08.11.2011
Сам такой
ТеNь, я конечно понимаю, что ты, как преданный болельщик Спартака, питаешь определенные чувства к Газпрому и Зениту. Но в данном случае вброс абсолютно неудачный. Существует например программа "Газпром-детям", в рамках которой строятся физкультурно-оздоровительные объекты по всей России. Как минимум 6 штук в этом году открыли в Питере, один из них я лично видел своими собственными глазищами. Так что в следующий раз, прежде чем кого-то обгадить, хотя бы поинтересуйся вопросом
08.11.2011
ТеNь
big.dima64 Смотри, спонсор всего турнира - ГазПРОМ, кто им владеет? В основном Государство!Кто руководит клубами и кормит их? Гос.чиновники...так причем тут количество денег?! В Спартак деньги втюхиваются после выплат налогов г-ом Федуном, не так ли? РЖД это та же самая Гос.структура, только с большими амбициями чем остальные. Есть подозрение, что Анжи это не Керимов, но только лишь подозрение. А игра говоришь...ты вообще когда нибудь спортом занимался, в распределение мест вылазил? Когда в турнире играют из 8 участников 3-4 твоих товарищей + 2-3 кормящихся и зависящих от тебя))) Да, согласен...будь сильнее и громи всех, но опять же судьи..которые могут не нарушая правил судейства утормозить команду, сбить темп...начинать свистеть как например Динамо-Спартак (20-1 по фолам) а не хочешь выполнить просьбу, так суди 2й девизион:) Это и есть административный ресурс, который включается...это происходит только когда государство начинает влазить в проф.спорт! Никто не мешает Гос.корпорациям спонсировать детские лиги и организовать их...хоть довкладывайтесь деньги из бюджетов и не только, но я например своих учеников на соревнования вожу за свои кровные:)
08.11.2011
ТеNь
Иркутск Стадион ФК "Зенит", как предполагаю будет называться "ГазПРОМ-Арена" строит г. Санкт-Петербург и следовательно бюджет, в том числе и денежки выделяются из Федерального:)) А по стоимости и выходному пшику, мы его сравним потом со Спартаковским:)
08.11.2011
big.dima64
ТеNь Ну это очень уж сильно.... Полностью согласен с тем, что денег в Зените предостаточно!! Но разве у ЦСКА,Спартака и Динамо ( не исключая Локо) спонсоры типа хлебозавод деревни Тихобздюево сответстующего района?Отнють!! Полный порядок там! И игроки получают чуть меньше, но тоже очень неплохо.Так что же? Тут дяди и там дяди!В футболе как в бане- все равны! Определилась восьмерка! Дальше - ИГРА!
08.11.2011
ТеNь
Сам Такой гыыыыыыыыыыыыыыы))))))) да если бы его еще и пустили к кормушке)))) Иркутск да, есть..но скорее это походит на не предложение, а на + в графе - похвалил власть имущих)) Где ГазПром строит стадионы, спонсирует спорт ТВ, растят молодежь и позволяет рыночно развиваться проф.клубам? В Германии, Югославии?
08.11.2011
Сам такой
"Все расписано и распределено...особенно в клубе "ГосКорпорация-ЗенитоЦСКАДинамо" Само собой, а как без этого-то. Только при Колоскове был честный чемп. Газпром и Баварии в свое время забашлял, всем это известно. Шахтер ессно не мог обыграть Зенит - иначе не видать Украине льготных поставок газа. Сложнее всего было подкупить португалов и английского судью, но Газпром и с этим справился. Урраааа, товарищи! :)))
08.11.2011
Алексей Х
ТеNь 10:04 | 08 Ноября 2011 Есть предложения у автора. Например, вот это: --Если уж наши госкорпорации так рвутся осчастливить болельщиков, пусть пойдут по аргентинскому пути! То есть соберутся вскладчину и осыплют золотом телевидение, имея целью распределить пожертвования между клубами в виде платы за телеправа. Пусть строят стадионы и манежи, растят спортивных детей, как это делает сейчас тот же "Газпром", но позволят профессиональному футболу развиваться рыночно и делить помощь турнирно, а не в соответствии с личными симпатиями слуг народа, перепутавших себя с его хозяевами.--
08.11.2011
Сам такой
ТеNь, привет. Чего захотел... если бы Дзич знал, кто виноват и что делать - он наверно был бы не журналистом, а как минимум президентом РФС. А то может и на 04.04.2012 мог бы замахнуться :)
08.11.2011
ТеNь
big.dima64 "Извини, кто мешал ЦСКА дважды догнать и обойти" как кто? Все расписано и распределено...особенно в клубе "ГосКорпорация-ЗенитоЦСКАДинамо" Так кто позволит обогнать то Головной клуб? Или вы думаете, что у нас сидят дяди в правительстве и просто так втюхивают государственные денежки в свои проекты?! Прошлый год, Набережные Челны, лыжная гонка....перед стартом всем участникам объявили - мэра не обгонять! Забег среди работников бюджетной сферы и т.д. Финиш главы администрации снимали отдельно))) а так у нас, никто не мешает...будь первым))
08.11.2011
big.dima64
vziko 09:40 | 08 Ноября 2011 ЧЕМПИОНАТ РОССИИ.особенный Миллер - фурсенко решили любой ценной зенит должен стат чемпион это из верный источник Извини, кто мешал ЦСКА дважды догнать и обойти Зенит? Миллер или Фурсенко? Улыбнуло!Это очень походит на плач Яросланы в лице Ген.директора ( по совместительству и тренера)про всемирный заговор! Играть надо, а не искать не существующих причин!
08.11.2011
ТеNь
А самое главное, что нет ни фамилий ни лиц ответственных за подобный беспредел...чего боимся то? У нас же с ваших слов демократическая страна и свободный футбол))
08.11.2011
ТеNь
Всем привет...читал, читал...и не выдержал)) Дзич, в кое то веки написал читабельную статью, но при осмыслении...получилось как всегда! Вроде пукнул в сторону властей, а запаха и нет! Поставил какие то вопросы...и тут же в кусты! А про предложения, как это исправить...даже и не задумывался скорее всего. А таких на Руси называли пустобрехами. Чемпионат, извините, смотреть не интересно стало...Локо и Спартак выделяются! И это не потом у что я болельщик СпаМ и то что мы победили Паравозик, а на самом деле. Судейство в одну калитку, что даже возмутило португала, где даже близко не принято обсуждать действий судьи! К сожалению, пока Фуфлорсенко у власти футбола у нас не будет...будет чемпионат гос.структур.
08.11.2011
nick-nich
Иркутск 09:01 | 08 Ноября 2011 Я учился в ЮАР.Закончил школу в Одессе.Универ в Днепропетровске.Ща живу в Одессе.То бишь на Украине.Это я к тому,что на Украине нет бюджетных команд.Шахтер,Динамо,Металлист,Черноморец и.т.д.-частные клубы.И они себя норм.чухают.И на евро арене тоже.Заметь.Конечно же я за эту идею.Какого х....у налого-платильщики России(которых футбол не еб....т) должны платить.Это типа как у тебя будут забирать деньги с зарплаты для покупки игрока-бейсболиста.(Если любишь бейсбол извини)
08.11.2011
Сам такой
Проблемы никакие не подняты. Давно про все это известно, постоянно про это говорится. Просто Дзич давно уже занял такую позицию обличителя. Особенно характерна оценка эпизода в Грозном. Эпизод конечно вопиющий, но неужели через два дня уже должны быть выявлены и наказаны все виновные? Такое возможно вообще? Есть проблемы с безопасностью на стадионах, но почему например не был упомянут готовящийся Закон о болельщиках в данном контексте? Это к тому, приходят ли правоохранители с электрошокерами или без - насколько я понимаю, их вообще не должно быть рядом с трибунами. То же и с бюджетным финансированием клубов. Конечно же это не правильно. Но для начала, а кто-нибудь видел эти бюджеты? Может стоит начать с того, чтобы они стали открытыми для начала, а потом уже рассуждать, кто сколько и откуда потратил, и что следует запретить?
08.11.2011
vziko
ЧЕМПИОНАТ РОССИИ.особенный Миллер - фурсенко решили любой ценной зенит должен стат чемпион это из верный источник
08.11.2011
Алексей Х
nik 08:51 | 08 Ноября 2011 Ну, и ладно, не понял - так не понял, проехали. Вопрос тебе такой - ты поддерживаешь автора по отмене бюджетного финансирования профессиональных клубов? Я лично тремя руками за, очень правильные вещи сказал губернатор Кресс, мол, я, как губернатор не могу ни понять, ни принять решение потратить деньги не на строительство 2 детских садов, а на 2 футболистов для клуба Томь.
08.11.2011
nick-nich
Иркутск 07:53 | 08 Ноября 2011 Если честно,я тебя не понял.Хотя я ни дурак.И университет закончил.И мир объездил от рождения.Начиная с Анадыря до Африки,родившись при этом в Красноярском крае(благодаря отцу военному)Ты о чем?
08.11.2011
nick-nich
Александр Никифоров 07:41 | 08 Ноября 2011 Там такие подводные реки,что просто пипец)Только почему все связывают ЦСКА с Гиннером?Это тоже самое,что Анжи Честякова или Спартак Карпина.ЦСКА- Абрамовича ребята!Не будьте оленями.
08.11.2011
Алексей Х
nik 07:30 | 08 Ноября 2011 Привет) На обиженных воду возят, так что - нет. Просто факты. Проблемы-то серьезные подняты, пусть и в надцатый раз. Все либо замалчивают, либо забалтывают, в том числе и здесь в комментах, причем делают это одни и те же персонажи (не о тебе речь), которые это делают вовсе не на общественных началах, меня лично такое ощущение. Фраза про "слуг народа" хороша Александр Никифоров 07:41 | 08 Ноября 2011 Не обязательно идти сразу на баррикады, для начала сходим на выборы. Вы сами-то бумагу разве не марает - много букв ни о чем. пс. Деньги аллах другому персонажу посылает, не путайте.
08.11.2011
Hors d'Age
Иркутск Привет, Иркутск! Есть же поговорка: великие умы обсуждают идеи, средние умы - события, а мелкие умы - личности. Судя по статье Дзичковский говорит об ИДЕЯХ развития футбола в России в целом и СОБЫТИЯХ этого чемпионата в частности. А мелкие умишки тут опять сворачивают на ЛИЧНОСТИ - Спартак, Карпин, Федун, Миллер. Эх, права пословица!
08.11.2011
cockfromarock
НашеМясо 07:31 | 08 Ноября 2011 Новый логин 01:54 | 08 Ноября 2011 Дочитал про бюджетные и небюджетные клубы и дальше не стал. Опять одно и то же: попытки залезть в чужой карман. Федун лучше Миллера, а Гинер всё купил. Слышали уже сто раз из уст спартаковских болельщиков. Видать, Дзичковский как раз из них. Унылое бумагомарание. Ты либо не понял главное - "слуги народа перепутали себя с его хозяевами" - Либо просто идешь голосовать за педоросов Да все он понял правильно - газпром у зича газ украл, и теперь лично его бабло тратит, а федуну нефть господь послал. и велитона все зря травят, надо либо всех, либо никого. и все под соусом вашего "главного" - что называется, глаза открыл, вот спасибо. дешевых, совковый еще популизм. шел бы на марш, раз несогласный. а то бумага она все степит, а жеппа в тепле...
08.11.2011
НашеМясо
Новый логин 01:54 | 08 Ноября 2011 Дочитал про бюджетные и небюджетные клубы и дальше не стал. Опять одно и то же: попытки залезть в чужой карман. Федун лучше Миллера, а Гинер всё купил. Слышали уже сто раз из уст спартаковских болельщиков. Видать, Дзичковский как раз из них. Унылое бумагомарание. Ты либо не понял главное - "слуги народа перепутали себя с его хозяевами" - Либо просто идешь голосовать за педоросов
08.11.2011
nick-nich
Иркутск 07:13 | 08 Ноября 2011 Привет.Да ладно).Че обиделся?))Я вообще болельщик Динамо Киев уже так с года 86го.Просто уважаемый и принципиальный соперник по жизни был всегда.И наверное будет.
08.11.2011
Maksim SEMAK
вот всегда по теме говорят(про полицию) а "воз и нынче там"...у нас не футбол,а просто бизнес.куча договорных матчей,КДК и всякие комитеты по этике ничего не делают,а только п....т!долой Фурсенку и Кавазашвили
08.11.2011
Алексей Х
nik 06:55 | 08 Ноября 2011 Спартак ушел в небытие.-- А Зенит оттуда вернулся, уже целых лет 7 как прошло с момента возвращения из небытия, "великая" история у клуба, что уж тут... пс. Опять двадцать пять - статья про чемпионат России, а обсуждать будут Спартак)
08.11.2011
nick-nich
Спартак ушел в небытие.А жалко.Такой клуб был!Ференцварош тоже был легендарным клубом.Легия за красноперых отомстит.
08.11.2011
Новый логин
Дочитал про бюджетные и небюджетные клубы и дальше не стал. Опять одно и то же: попытки залезть в чужой карман. Федун лучше Миллера, а Гинер всё купил. Слышали уже сто раз из уст спартаковских болельщиков. Видать, Дзичковский как раз из них. Унылое бумагомарание.
08.11.2011
romy4_84
отличная статья, побольше бы таких
08.11.2011
BB2
SHIVA 01:28 | 08 Ноября 2011 Нам-это кому? Справочно: при обращении к конкретному лицу- пишется "Вы")) Смешно читать упреки в троллинге от того, кто не знает и не хочет знать правду и оскорбляет журналиста, который ему не ответит.
08.11.2011
observer-spb
ВВ2 01:25 | 08 Ноября 2011 ох, не вам бы о тролинге говорить.
08.11.2011
sleptsova
Заманчиво объяснить такие оценки уверенным нашим продвижением к эталонным футбольным высотам. Растем, дескать, умнеем, обретаем солидность. И дорога наша все ровнее, и топливо с каждым днем экологичнее. Хорошая трактовка, в духе времени. Но использовать ее без оговорок как-то боязно.
08.11.2011
BB2
Как я и говорил: посыпались наемные тролли с претензией на знание физиогномики)) Не нравится правда.
08.11.2011
observer-spb
Посмотрел телепередачу с Дзичем. По его роже и высказываниям видно, что это колхозник с примитивным мышлением. Ему не статьи о футболе писать надо, а на сенокос или трактор ремонтировать. Так что на таких грех обижаться. Пускай бумагоморательством занимается. Я его всерьез не воспринимаю.
08.11.2011
BB2
Дзичковский- молодец, написал правду, только большинство занимает позицию "моя хата с краю" (как и предполагается в статье), но таким трусам хочется казаться смелыми, поэтому уже посыпались комментарии наемных троллей, которые трусливо прячутся по углам от правды.
08.11.2011
zavalu
Просто в нашей стране почти все - наемные работники.
08.11.2011
zavalu
Dzho Black, прав мужик. Дополню, вообщето и журналистам кто то платит зарплату. А кто платит тот и музыку заказывает. Скажут Дзичу восхвалять Кадырова, будет восхвалять, скажет ругать - будет ругать. Так что рано на остальных кивать.
08.11.2011
Dzho Black
ухх ,золотое перо СЭ выдало статьище!!чуть похвалил,чуть пожурил,чуть отпарафинил и вышла чудо-статья.... октись,Дзич,пока в стране так,и футболе будут бить и покупать все..и СЭ тоже бардачок наверное присутствует..и только ты самый умный и проницательный,знаешь каким будет следующий чемп...харе народ лечить,о " совместную консолидированную позицию и жестко поставить ее перед лигой, которая, если вспомнить, не командует клубами, а обслуживает их интересы"... ну все плохо в организации у Дзичка...а вот попадет сам под раздачу ,с одной стороны ЦСКА с Ивановым,а другой спартачи во главе с Валерой)))и пойди найди соломоново решение...и так надо угодить всем)))
08.11.2011
