Казнить нельзя помиловать
СОГАЗ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ.
ПРЕМЬЕР-ЛИГА
Сегодня КДК РФС рассмотрит просьбу "Спартака" применить дополнительные санкции к нападающему "Динамо" Кевину Кураньи, травмировавшему в 30-м туре защитника красно-белых Сергея Паршивлюка
Речь об эпизоде, случившемся на 41-й минуте, когда немецкий легионер бело-голубых в попытке остановить мяч угодил ногой в голову капитану номинальных гостей, который выскочил из-за спины нападающего. Наказание в виде желтой карточки, предъявленной арбитром Алексеем Николаевым, спартаковцам показалось недостаточным - они настаивают на дисквалификации Кураньи на шесть матчей за "серьезное нарушение Правил игры (грубая игра), то есть использование игроком чрезмерной силы или жестокости против соперника в борьбе за мяч, находящийся в игре, в том числе толчок, удар, если такое повлекло травму соперника", что предусмотрено статьей 94 ч.1 п.4 Дисциплинарного регламента РФС.
По поводу мотивов, побудивших "Спартак" обратиться в КДК, лишний раз дискутировать не будем - они и так всем известны. О том, что руководству красно-белых не дает покоя так называемое дело "Веллитона - Акинфеева", не говорил только ленивый. Эмоциональный подтекст тут, как мне кажется, очевиден.
Мы же, наоборот, постараемся отойти от эмоций и взглянуть на историю "Кураньи - Паршивлюк" со стороны. У каждого, понятно, есть своя версия, насколько неправы были форвард, неудачно распрямивший ногу, и защитник, наклонивший вниз голову. Да и тянет ли вообще этот эпизод на то самое "использование игроком чрезмерной силы", чтобы подвести его под соответствующую статью регламента?
Автор этих строк, чтобы быть беспристрастным, позвонил трем бывшим арбитрам, ныне уважаемым специалистам, и, к своему удивлению, получил три совершенно разных мнения. Тем не менее на их основании можно, как мне кажется, сделать вполне очевидные выводы.
Первый звонок - Андрею Бутенко.
- На мой взгляд, уровень игрока премьер-лиги позволяет периферийным зрением видеть то, что творится в стороне от него, - предположил экс-рефери. - Если внимательно посмотреть видеоповтор, кто где находился, то могу утверждать: Кураньи видел Паршивлюка. Сто процентов! Второе - местоположение летящего мяча. Он находился не на уровне голени, колена, паха либо живота, а на высоте подбородка. Паршивлюк, пытаясь сыграть в мяч, не наклонился, а наклонил голову. Это разные вещи! Поэтому со стороны Кураньи была как минимум опасная игра. Значит, он заведомо создает предпосылки для получения соперником травмы.
- Вы считаете, динамовец делал это умышленно?
- Нет, умысла не было. Но ФИФА и УЕФА ведут борьбу за сохранение здоровья игроков, а потому мы, арбитры, должны подобные действия жестко карать. Я бы в такой ситуации показал красную карточку.
Затем ваш корреспондент связался с Николаем Левниковым.
- По всем критериям подобное нарушение может рассматриваться только как тянущее на желтую карточку, - резюмировал Николай Владиславович. - Это безрассудное поведение без явного умысла нанести травму. Но для того, чтобы КДК рассматривал данный инцидент, он должен получить заключение не мое, а от судейской организации: как этот момент трактовать. По крайней мере именно так делается во всем мире.
Безрассудное ли это поведение или фол с использованием чрезмерной силы? Взять эпизод полуторагодичной давности с участием Веллитона и Габулова или столкновение того же Веллитона с Акинфеевым. Как и нынешний, все это безрассудное поведение и желтая карточка. Но мне кажется, надо дать пояснение: если нарушение приводит к серьезной травме, судья должен изменить свое решение и желтую карточку заменить на красную. У Николаева же на сегодня не было таких методических указаний. Хотя пример имеется. Три года тому назад Николай Иванов в одной из игр сперва показал желтую, а потом, увидев кровь, - красную.
- Кураньи действовал умышленно?
- Нет. Однозначно. Больше того: желтая карточка не означает наказание за умышленное поведение. Предупреждение за безрассудное поведение подразумевает, что игрок идет в единоборство и не думает о безопасности соперника. Но при этом может нанести травму. Не наносит, а может нанести! Кураньи, да, играл высоко поднятой ногой, но он не предполагал, что кто-то сзади будет играть головой. Все произошло случайно, хотя это не отменяет желтой карточки. Впрочем, бывает и так, что столкновение, пусть даже завершившееся травмой, не достойно удаления, равно как и желтой карточки. Столкновения в большинстве случаев бывают игровыми. Повторюсь: Кураньи действовал без злого умысла. Так что дисквалифицировать его на шесть игр, как за умышленное нарушение, ни в коем случае нельзя. Это - абсурд! Ни о какой дисквалификации речь идти не может.
Третий разговор - с Сергеем Хусаиновым.
- Как я вижу этот эпизод? Кураньи играет в мяч, а из-за его спины Паршивлюк тоже пытается до мяча дотянуться, - поделился своим мнением бывший арбитр. - Изначально в названии игры звучит "foot" и "ball" - игра в мяч ногами. Кураньи ничего не нарушал, а Паршивлюк играл опасно по отношению к себе. Нет никаких регламентирующих метров и сантиметров, которые ограничивали бы футболисту возможность поднимать ногу. Если он кудесник, может даже верховой мяч ловить ногой. В нашем же случае, ко всему прочему, Паршивлюк не выпрыгивал, играл сверху вниз. Кровь была, но это несчастный случай. И показанная желтая карточка, скорее, из разряда эмоциональных решений. Кровь так подействовала на арбитра психологически.
- То есть вы желтую карточку не показали бы?
- Нет. Врачей вызвал бы - тут и думать нечего. Но по поводу желтой карточки сказал бы: ребята, извините, всякое бывает, это игра. Представьте ситуацию: двое выпрыгивают, играют головой, но мимо мяча, ударяясь лбами. Что было? Ничего не было. Здесь та же ситуация…
Несмотря на разную трактовку спорного момента, все трое уверены: со стороны Кураньи не было и малейшего умысла. Стало быть, каждый из них в известной фразе, вынесенной в заголовок, запятую поставил бы после второго слова, а не первого. Я - тоже. А где ее поставит КДК?
Александр МАРТАНОВ
КУРАНЬИ НЕ ВИНОВАТ. НО НАКАЗАТЬ ЕГО НЕОБХОДИМО
У руководителя отдела игр "СЭ" есть особое мнение насчет столкновения Кураньи с Паршивлюком.
Забудьте на минуту о том, что вы болельщик "Спартака", "Динамо", ЦСКА или "Зенита". И - еще раз посмотрите, хотя бы на сайте "СЭ", как сначала Веллитон сталкивается в воздухе с Акинфеевым, а затем Кураньи втыкает шипы в голову Паршивлюку. Какой из этих фолов (если в первом случае нарушение правил вообще имело место) кажется вам более опасным для здоровья пострадавшего? Ответ, на мой взгляд, очевиден. Однако бразильцу члены КДК впаяли 6-матчевую дисквалификацию (хотя потом и сократили ее наполовину), тогда как с немцем, судя по всему, поступят по принципу из сериала "Наша Раша" - "понять и простить".
…Ни к Веллитону, ни к Кураньи определение "грязный игрок" не подходит категорически. Куда более уместно другое - "нападающий, который всегда идет до конца". Что для настоящего форварда - комплимент. И кто сосчитает, сколько голов наколотили спартаковец и динамовец благодаря своей грозной для вратарей и защитников репутации? И не карать их обоих надо, а в пример ставить нашим доморощенным бомбардирам, забивающим за сезон по 5 - 6 мячей и "по-джентльменски" убирающим ноги перед жесткими стыками.
Если совсем начистоту, я, как и большинство моих коллег по "СЭ", не считаю, что Кураньи за свой фол заслуживает более строгого наказания, чем желтая карточка. Но своим абсурдным решением по Веллитону члены КДК загнали себя в угол. И теперь, чтобы хоть как-то сохранить лицо, обязаны либо размахивать топором дисквалификаций направо и налево, либо публично признать свою ошибку в случае с бразильцем.
Владимир МОЖАЙЦЕВ
planer-k
Я офигеваю с мясных. Они поняли что на поле в чемпе ловить им не светит, так взялись выиграть чемп в сми. Как говорится все методы хороши. Абсолютно разные истории, просто кардинально. Кураньи идет на мячь и играет его, паршивлюк 100% не успевает и откровенно подставляется на фол. Вся вина Кураньи опасная игра. Велик 100% не идет на мячь а идет встык ломая второго вратаря. На видео четко видно как он не убирает ноги врубаясь в Габулова. Т.е. он просто ублюдок, как и все кто его защищает
17.11.2011
nick00
Давайте на минуту представим: на месте Паршивлюка оказался бы ну скажем Габулов, а на месте Кураньи - Веллетон, тогда те кто яростно защищают Кураньи, не также яростно называли бы Веллетона - подонком, и вердикт КДК тоже сомнений не вызывал, я не прав?
16.11.2011
BRAMBY
Полностью согласен с Можайцевым.
16.11.2011
Dwarw4
kontsemal Нервы лечи... или ты пьяный?
16.11.2011
Сколот
Floe "Я же говорю, природная неприязнь к болотам". А к московским болотам есть неприязнь? Чего там у вас все торф с болот горит, чуть ли не каждое лето-то?
16.11.2011
Сколот
furs "не было бы сейчас у КДК никакой головной боли". Так у них и сейчас нет никакой боли. Спартак серьезно полагает, что он кому-то создает проблемы своими доносами?
16.11.2011
kontsemal
Снайпер 17:50 | 16 Ноября 2011 Деник 5 17:46 | 16 Ноября 2011 Кашу заврил шавка Фядун... при чем тут Бабаев то? ------------------------------- Здраво мыслишь, молодца!!! СССР тоже виновато, что германцы напали!!!!!! у тебя с память и мозгами непорядок! Запиши на лбу СССР- мужской род "ОН-МОЙ-----виноват"
16.11.2011
vincen 20
furs 18:13 | 16 Ноября 2011 Совершенно верно, всё так и есть.
16.11.2011
фурс
Об чем и весь спич. Слава богу, в СЭ остались еще адекватные люди... Ни Купаньи, ни Ломбертс, ни Веллитон, ни Пареха в игровой стычке с Кержаковым не заслуживали больших дисквалификаций. Желтая карточка - максимум. Опасная игра... Это контактный вид спорта и в каждом матче таких контактов - с десяток. И затылки бьют, и связки рвут и морду лица в кровь расквашивают. Если бы не истерика руководства армейцев, если бы не публичный прессинг со стороны людей из правительства, если бы не давление со стороны персонально Фурсенко на КДК = вплоть до вынесения вопроса на исполком... не было бы сейчас у КДК никакой головной боли. Дисквалификации нужны и должны быть в большом количестве в случае, когда двери ломают в судейскую комнату, когда матч прерывается из-за массовой драки... Но вот тут-то КДК засовывает свою голову сами знаете куда...
16.11.2011
мичман
Floe 17:50 | 16 Ноября 2011 Ну вот в словах не путаешься, чувствуется начитанность и образование, но вот хочется понять - Питер на болотах, ты спецом про болота или аллегория?
16.11.2011
Cаntona13
О,какие славные ребята никак не успокоятся... Привет всем людям с головой!!!
16.11.2011
W.Master
STROP1 17:11 | 16 Ноября 2011 ...НО ОН РЕЦИДИВИСТ!!!!!и занимается этим на постоянной,системной основе и именно поэтому получил 6-матчевую,абсолютно заслуженную,дисквалификацию(которую,почему то как и всем спартачам - штрафникам скостили в половину). ************************ Дело как раз в том, что его наказали используя те положения регламента, которые ни каким образом НЕ УЧИТЫВАЮТ "послужной список" провинившегося. Поэтому можно очень долго на всех углах интернета кричать о том, что он рецидивист, но ПО ФАКТУ наказали его не за это. И именно по этой причине (по причине того, что рецидивность на учитывалась), наказание было сокращено по причине того, что "не было установлено прямой связи нарушение => травма". Я не хочу высказывать свое мнение о том, "какого наказания заслуживает или нет Веллитон, и если заслуживает, то за что", но постоянное обсуждение "рецидива" наказания, вместо сути примененного пункта регламента как раз и способствует не утиханию темы "Веллитон - Акинфеев".
16.11.2011
мичман
Сам Такой 17:37 | 16 Ноября 2011 "Объединение - утопия." После Беловежской пущи, я думал это - не на века, скоро снова объединимся. Ошибся. Может все-таки... Я служил на полтавщине в Миргороде, мне там нравилось и отношения были нормальными и футбол вместе смотрели. (особено когда не "наши" команды играли.))) А с ...ичами нам (ЦСКА) везет - Олич, Красич, Тошич, Рахимич. Может Чосич выпадает. Да и Видич см-овский - хорош.
16.11.2011
george64
Деник 5 17:46 | 16 Ноября 2011 Кашу заврил шавка Фядун... при чем тут Бабаев то? ------------------------------- Здраво мыслишь, молодца!!! СССР тоже виновато, что германцы напали!!!!!!
16.11.2011
Деник 5
Кашу заврил шавка Фядун... при чем тут Бабаев то? Чего то долго они решают. видимо и правда вопрос стал снимать СМ или не снимать с чемпионата)))))))))
16.11.2011
vincen 20
Не хотелось бы мер против Кураньи, но если они будут, то динамовцам не надо обижаться на спартаковцев - надо понимать, что всю эту кашу, как всегда, заварили истеричные бабаевцы, а теперь все расхлёбывают...
16.11.2011
Сам такой
Dimos, привет. Это для нас ржачный, динамовцам-то не до смеха. Хотя не думаю, что Кураньи накажут мичман, от хорватов тоже ожидал большего. хотя сложно их винить, играли по счету. Олич для вас не то что стар, просто суперстар :) Объединение - утопия. Надо было сразу объединять, а сейчас сложности перевесят возможные плюсы
16.11.2011
мичман
Ю.Ю. 17:30 | 16 Ноября 2011 Спасибо, уважаемый. Ничего другого от тебя и не ждал. Жизнь коротка, некогда огорчаться (да и не хочется)! Здоровья и удачи тебе и детинцу твоему!
16.11.2011
Ю.Ю.
мичман 17:19 | 16 Ноября 2011 Ю.Ю. 16:57 | 16 Ноября 2011 ...Но тут ты прав, если что получу от таких как ты - огорчусь... Да, кто же позволит себе, огорчить тебя? Даже не думай об этом)))
16.11.2011
мичман
Ю.Ю. 16:57 | 16 Ноября 2011 Так ить куда культурищу спрятать? Лезет изо всех дыр. Но тут ты прав, если что получу от таких как ты - огорчусь, от прочих разозлюсь, но границу не переступлю. (хотя - по-секрету, дети тема неприкасаемая, могу сорваться) Сам Такой 16:57 | 16 Ноября 2011 Ну давай хорватов обсудим. Мне вчерашний Олич не понравился. Я передумал его возвращать. А вообще, если объединить бывшую Югославию, то глобально сборная крепче не станет. (кстати если и в Англии собрать сборную Шотл, Уэльса, Ирл и Англ и Сев Ирл тоже ничего путного не выйдет) А вот нас с хохлами можно. Ну хотя-бы Рыбку вместо Славы. Ворону. Может Алиева.
16.11.2011
opel777
Сам Такой 16:57 | 16 Ноября 2011 Привет ! Мне вот тоже интересно , я только путаюсь в двух моментах - какой вариант самый ржачный будет , и какой вердикт мясные ждут ?
16.11.2011
STROP1
Меня всегда забавляет мнение спартаковских глоров...)))Ну невозможно без смеха читать...)))Ведут себя сейчас как маленькие обиженные дети,мол если мне подзатыльник дали,то и брату дайте...))) Велитон СИСТЕМАТИЧЕСКИ опасно играл против вратарей,периодически нанося им серьёзные травмы.В случае с Акинфеевым,он абсолютно точно видел что не при каких обстоятельствах не успеет к мячу и совершенно намеренно играл в корпус.Это очевиднейший момент этого инцидента и очень важный.Но даже при этих фактах он отделался бы лёгким испугом,если бы это произошло в первый раз...НО ОН РЕЦИДИВИСТ!!!!!и занимается этим на постоянной,системной основе и именно поэтому получил 6-матчевую,абсолютно заслуженную,дисквалификацию(которую,почему то как и всем спартачам - штрафникам скостили в половину). Имейте совесть и перестаньте верещать!Спартак из народной команды,превратился в помойную яму из которой идёт бесконечный смрад...разучились себя вести достойно...- стыд и срам!Романцевский Спартак никогда бы до такого не опустился,я в этом уверен...Какой тренер,такой и клуб...- Карпин скандалист и истеричка и Спартак сделал таким же.
16.11.2011
Сам такой
мичман, ну да, а из крана Балкика №7 течет :) да все это понятно. просто пытаюсь как-то скоротать время в ожидании судьбоносного решения КДК :)
16.11.2011
Ю.Ю.
мичман 16:47 | 16 Ноября 2011 А тут и смягчать не надо. К примеру, от тебя, такого не услышишь, даже если очень постараться разозлить)))
16.11.2011
garrik70
Ну вот сопли распустили надо отвечать за свои дела,почему то другие с достоинством воспринимают и доносы не пишут!!!Так,что матча 3 нормально будет.
16.11.2011
мичман
Ю.Ю. 16:28 | 16 Ноября 2011 Так я почувствовал, что заденет и решил смягчить. Между собой (хоть и тоже есть рамки) ладно, но народ - люди тут ни каким краем и нечего их задевать. Сам Такой 16:30 | 16 Ноября 2011 Улыбнуло. А все-таки - ну кто-то лезгинку танцует, кто-то окает, а мы-то чем разнимся? Неужели кто-то думает, что из-за того, что верхушка из Питера, то всем петербуржцам пенсии повышенные выдают и хлеб в городе бесплатный? Такая-же хрень как и везде. Ну может гастарбайтеров поменьше, ну повезло им.
16.11.2011
kontsemal
Кураньи играет в мяч, а из-за его спины Паршивлюк тоже пытается до мяча дотянуться, - поделился своим мнением бывший арбитр. - Изначально в названии игры звучит "foot" и "ball" - игра в мяч ногами. Кураньи ничего не нарушал, а Паршивлюк играл опасно по отношению к себе. Спасибо , Хусаинов, за поддержку!Помог убедить неразумных хазаров что такое "хорошо" , а что такое "плохо" в футболе! По пять литров пива на рыло не хватило до конца раскрыть ситуацию. Язык отказал.
16.11.2011
kontsemal
Pekar 15:36 | 16 Ноября 2011 дикий боб , лесной горох просто слепой, а ты ему что-то рисуешь....
16.11.2011
Сам такой
kontsemal, ну уж нет! наших питерских ребят в Спартак не отдадим! пускай у Чеховского Витязя арендуют
16.11.2011
Сам такой
мичман, кстати вот еще анекдот в тему про московских и питерских: в московский ресторан заходит молодой человек, садится за столик и кладет ноги на стол. к нему подходит официант с извиняющимся видом. О: молодой человек, вы наверно из Петербурга? МЧ: нет. с чего ты взял? О: ТАК, .ЛЯ, БЫСТРО НОГИ СО СТОЛА УБРАЛ!!!
16.11.2011
Ю.Ю.
мичман 15:54 | 16 Ноября 2011 Привет! Э, нет, дружище. Мешки, как и бомжи, есть "погоняло" болельщиков Зенита. Лично я к этому отношусь совершенно спокойно, хотя признаюсь, иногда бывает неприятно. Ну, да ладно, в конце концов, не смертельно. Но, данный персонаж, позволил себе выражение ЖИТЕЛИ, значит, имел в виду просто петербуржцев, многие из которых, ни к ФК, ни к ОАО и политикам никакого отношения не имеют. А вот, когда начинают оскорблять жителей города, тут уж прости, меня начинает клинить, т.к. к последним я отношу, к примеру, и своих детей.
16.11.2011
kontsemal
Валуева в центр нападения спартака!! это решит все проблемы с видением ситуации, Г.можайцев.
16.11.2011
Сам такой
мичман, отличия в менталитете. мы тут давеча поймали заезжего москвича, напоили текилой. говорим: скажи "поребрик". а он все твердит "бордюр, бордюр" Floe, насчет того, кто откуда ВЫЛЕЗ, давайте не будем. вас, сударь, тоже чай не аист принес
16.11.2011
kontsemal
Ни к Веллитону, ........... определение "грязный игрок" не подходит категорически. Ну ты и перданул!!
16.11.2011
opel777
Мейджер ., здарова ) Что , кипит ваш разум возмущенный ?
16.11.2011
мичман
Ю.Ю. 15:37 | 16 Ноября 2011 "РЯДОВЫЕ БОЛОТНЫЕ ЖИТЕЛИ. Это кто? Расшифруй " Добрый день! Ну судя по всему - это понятие более широкое, чем просто "мешки"))). Но вот как отличить питерцев от москвичей? По говору? Вроде нет. По разрезу глаз? Тоже нет. А, наверное по отпечатку культуры, который не смывается даже болотной водицей.
16.11.2011
Ю.Ю.
Floe 14:47 | 16 Ноября 2011 Я всё таки испытываю природное, врожденное отвращение ко всему вылезло с болота. Будь то ОАО, ФК, политики недомерки или рядовые болотные жители. ))))))) ...РЯДОВЫЕ БОЛОТНЫЕ ЖИТЕЛИ. Это кто? Расшифруй и мы обсудим.
16.11.2011
Pekar
wild bean 13:41 | 16 Ноября 2011 Если бы мяч пролетел мимо Акинфеева и Велик бы забил, то гол все равно бы отменили, так как Велик сыграл в корпус, а не в мяч. На видео повторе что-то не видно как Велик тянется к мячу головой или как-то пытается достать этот мяч ногой.
16.11.2011
mehannic
Живем в странное время.Раздаем,отменяем.Определяем срок и сокращаем.Жалуемся солидарно на одну команду.В ответ,на те вам не солидарную.Сейчас по логике необходимо расстрелять несколько человек и как минимум одну команду.Затем естественно реабилитировать(посмертно).Компетенция КДК,а так же их родителей никакая.Необходимо вЫрезать из картона шаблончики на все случаи.Подходишь,получи сколько на нем написано.Так же и с судьями по определению нарушений.По другому думаю не получится.
16.11.2011
Pekar
Ипохондрий 13:36 | 16 Ноября 2011 Извините, но футбол - это игра с мячом, а не с частями тела соперника. Кураньи играл в мяч, а Велик в Акинфеева. Если хотите видеть как играют в соперника, смотрите регби.
16.11.2011
Сам такой
че там, во сколько КДК будет рассматривать сие преступление века? :)
16.11.2011
W.Master
daos 14:57 | 16 Ноября 2011 WishMaster Смотрите, по делу Веллитон-Акинфеев статья 26.3 и не применялaсь. Рецидив учли в следующий раз. После инцидента в дубле. ********************** А вот КАКОЙ СМЫСЛ вспоминать про рецидив, если сама по себе грубая игра требует наказание именно 3 матча, ни как не меньше?!?!? Всё та же Статья 94 п.2 - никакой иной трактовки не предусматривает, и ни каких оговорок на личность виновника и его прошлые "заслуги" не требует. Зачем мусолить тему "рецидивист"? Если же вопрос переводить в плоскость: - Почему Веллитона наказали, а других в свое время нет? То опять же ответ всегда будет очевидным - "А фЫг его знает, вот такой вот у нас RLR!@/ И опять же заметьте, никаких основание "пристегивать" статью про рецедив не имеет смысла.
16.11.2011
Spinor
Если последует дисквалификация Кураньи, то это будет очень абсурдное решение. многие сходятся на том, что и желтая карточка чересчур строгое наказание, хотя казалось бы кровь и все такое. У нас как то все стараются прорегламентировать до малейшего пука. То ли свалить от ответственности, то ли имитирую кипучую умственную деятельность
16.11.2011
george64
Можайцев - 10000000% Точнее не скажешь!!!!!!!!!!!
16.11.2011
daos
WishMaster Смотрите, по делу Веллитон-Акинфеев статья 26.3 и не применялaсь. Рецидив учли в следующий раз. После инцидента в дубле.
16.11.2011
Коля Питерский
в общем, кураньи никто не дисквалифицирует только потому, что если это произойдет, то можно смело говорить, что футбольный клуб СпаМ в России может управлять российским футбольным союзом. Этого не может быть априори, потому что породит неуправляемость.
16.11.2011
мейджер&
МИХАЛЫЧ Европа уже смеялась,когда Акинфееву аннулировали желтую карточку,когда был превышен лемит с легионерами в матче Зенит с Локо,когда отняли почку у Радича а кдк промолчали,когда назначают одну дисквалификацию людям а потом ее сокращают,когда за высказывания о них дисквалифицируют действующего игрока,когда,когда,когда...Так что смейтись,вас же это возбуждает,верно,Михалыч?
16.11.2011
icezellion
Vidnoe 14:27 | 16 Ноября 2011 Сам Кураньи говорит, что не видел Паршивлюка. Ну если это правда, то он думал что играет по правилам, так как останавливать мяч, разогнавшись, в прыжке ногой, если нет риска нанести кому то травму, вполне себе допустимо. На 100% уверен, что не будь той истории с Веллитоном, то Спартак никакой апелляции не подавал бы. Но создан был прецедент и пошло-поехало))
16.11.2011
Коля Питерский
Floe Веллитон отличный нап, от которого страдают разные унылые болелы, когда он забивает им в ворота. ))))))) отличный от других это точно. унылые болелы нынче в красно-белых фартучках с хрюшкой впереди))
16.11.2011
korrupcioner
МИХАЛЫЧ Не все, но поедут. За такие зарплаты и не поехать ???
16.11.2011
ДИНАМО16
Да , если накажут , то вся Европа смеяться будет и хорошие игроки в Россию не поедут . А УЕФА примет санкции к нашему КДК .
16.11.2011
W.Master
icezellion 14:22 | 16 Ноября 2011 ****************** Ок, убедил.
16.11.2011
korrupcioner
Главный тренер "Динамо" Сергей Силкин в преддверии сегодняшнего заседания КДК РФС, где будет рассмотрено прошение "Спартака" дать оценку эпизоду с участием форварда бело-голубых Кевина Кураньи и защитником красно-белых Сергеем Паршивлюком в матче 30-го тура премьер-лиги, в очередной раз выразил мнение, что футболист его команды не заслуживает никакого наказания. - Мы считаем, что все это не стоит выеденного яйца, и не обращаем на это внимания. Это футбол, контактный вид спорта. Кевин - настоящий профессионал, никогда не видел в нем желания умышленно нанести кому-то травму, - подчеркнул Силкин. - Это просто случайность. Я, как в прошлом защитник, пошел бы на этот мяч так же, как Сергей. Но Кевин же не видел, что у него из-за спины выскакивает соперник. Так что тут нечего обсуждать. Уверен ли я в положительном для нас решении КДК? Если в КДК работают люди объективные, то уверен. А если хотят что-то сделать против "Динамо"… (Артем АГАПОВ) Теперь и против Динамо заговор ))) КДК РФС - скандалы, интриги, расследования ????
16.11.2011
icezellion
WishMaster 13:59 | 16 Ноября 2011 В прыжке разогнавшись ногой играть тоже можно. Но только если ты не создаешь опасности нанести травму сопернику. Ведь разогнавшись, ты можешь его ударить не только в голову, но и в грудь, и в другие части тела. Это и называется - опасная игра.
16.11.2011
korrupcioner
Кевин Кураньи: "Приму любое решение КДК, но надеюсь, что меня дисквалифицируют" Обсуждения закончились )))) Сам Кевин просит его дисквалифицировать (это название статьи СЭ)
16.11.2011
ДaльMолчун
не нашол где написать..напишу пожалуй здесь, тут гопоты полно. Просмотрел сщас передачу "Про и контра"..мда... У вас оказывается не только Орлов, у Питера есть еще и "про и контра" Примите мои соболезнования...
16.11.2011
Ипохондрий
Николай Питерский особенно пострадал Малафеев.. когда ударил САМ по ногам Велика и упал как мешок с ..(тут уж прав Губерниев)... а после матча ещё распинался, что никогда не симмулирует;)
16.11.2011
Hors d'Age
заседание КДК уже началось, ждем-с новостей на портале СЭ
16.11.2011
Смерть___твоя
мусора дисквалифицировать на 6 матчей и баста! пусть смотрит третий круг с трибун. а то я смотрю засуетились всякие шавки типа силкиных в прессе.
16.11.2011
Сам такой
Hors d'Age, иронию оценил. по подколам 1-1. продолжаем разговор :) Стас Анохин, все имена вымышленные, любые совпадения - случайны :) не судите строго :)
16.11.2011
icezellion
WishMaster 13:59 | 16 Ноября 2011 Это чье мнение? Открываем правила футбольные. Смотрим рекомендации ФИФА. "Опасной игрой считается любое действие, которое при попытке сыграть мячом, угрожает травмой кого-либо, включая самого игрока". "Опасная игра не подразумевает физический контакт между игроками. В случае физического контакта действие становится нарушением, наказуемым штрафным ударом". Теперь разберем подробно эту ситуацию. В футбол головой играть можно? Можно. В прыжке играть можно? Можно. Паршивлюк играл головой в прыжке в мяч. Так играть можно. А Кураньи, летя вперед в прыжке и борясь за мяч явно создавал опасную ситуацию для здоровья Паршивлюка. И ваша цитата "Но если нападающий бьет по мячу, а защитник, стараясь ему помешать, бросается под удар головой" не подходит здесь, потому что как раз таки Кураньи по мячу НЕ БИЛ. Он не успел это сделать и сыграл не в мяч, а в голову. То что он хотел сыграть в мяч - это бесспорно, но не успел.
16.11.2011
Коля Питерский
Хусаинов это очень сомнительный судья. Говорят в свое время этот деятель в Питере начудил. Играл Зенита и команда из Калининграда, вроде балтика, так вот Зенит вел 2:0, потому Хусаинов не засчитал чистый гол в ворота Балтики, затем при счете 2:1 продолжал игру после окончания основного времени еще минут восемь, пока балтика не забила второй гол. В Питере его за это ненавидят до сих пор, иначе откуда я бы это знал.
16.11.2011
korrupcioner
Сам Такой ну зачем уж так-то??? Ирония - хорошо, но не надо перебарщивать )))
16.11.2011
Hors d'Age
Сам Такой а Омский Газмяс - это бывший ФК Зенит, я так полагаю?))) Что, неужели Путин два срока не потянет? 2024 год будет
16.11.2011
Коля Питерский
Веллитон грязный игрок от которого постоянно страдают именно вратари. габулов, акинфеев, малафеев, однажды его удалили даже в матче с Порту за грязную игру против вратаря португалов. Кураньи же действовал против игрока в поле, была борьба за мяч, и насколько мне известно это первый случай в его практике, тогда как Веллитон постоянно вырубает вратарей, причем надолго.
16.11.2011
W.Master
icezellion 13:48 | 16 Ноября 2011 WishMaster 13:43 | 16 Ноября 2011 Я сказал только про конкретный пример. А вы видимо за авторитет Хусаинова держите. **************************** Хм... а кто такой Хусаинов? Вот есть такое мнение о том, что такое "Опасная игра": "Непредумышленное применение недозволенных приемов, которые могут вызвать травмы. К характерным случаям ее относится, к примеру, слишком высокий замах ногой, в результате чего соперник может получить удар в голову. Но если нападающий бьет по мячу, а защитник, стараясь ему помешать, бросается под удар головой, то он сам создает прецедент. Судья в этом случае не фиксирует нарушение, а если и остановит встречу, то должен назначить свободный удар в сторону команды опасно играющего защитника."
16.11.2011
Сам такой
2023 год. После матча Кубка России, главный тренер 9-кратного чемпиона России ФК Спартак попросил КДК РФС дисквалифицировать нападающего Омского Газмяса М.Азила. "Где это видано, чтобы игроки клуба второго дивизиона забивали по пять мячей претендентам на медали чемпионата!? К тому же, один головой с центра поля, один в падении через себя, один пяткой, и еще два в пустые ворота обыграв вратаря! Наш вратарь после такого позора больше не хочет играть в России. В регламенте сказано, что игрок, нанесший травму сопернику, должен быть дисквалифицирован на 6 матчей. А тут явное нанесение психологической травмы!" - приводит слова тренера красно-белых еженедельник "Интриги и расследования" П.С. Жора, не вели казнить!!! :)))
16.11.2011
Ипохондрий
Vladimir не надо делать из Велика убийцу... а то ему дают прямые красные за то, что судье ПОКАЗАЛОСЬ, что он сыграл грубо.... так когда это выяснили - ему дали всё равно 3 матча дисквалификации надо просто правила применять ко всем одинаково, а не выборочно как сейчас у нас происходит
16.11.2011
Hors d'Age
Vladimir вот если ты принципиальный такой, тогда скажи, как должны себя чувствовать вратари Нарубин и Радич. А еще скажи, как ты относишься к наказанию одних и ненаказанию других в этой связи. Ответь на 1 простой вопрос.
16.11.2011
icezellion
Ипохондрий 13:42 | 16 Ноября 2011 Ну да, конечно, Паршивлюк играл опасно)) Ведь (как неожиданно!) он играл ГОЛОВОЙ в прыжке в мяч)) Оказывается в футбол играют ТОЛЬКО ногами, ибо FOOT BALL))
16.11.2011
Vlаdimir
Ипохондрий Слушайте, может с одним закончим или будем все в одну кучу валить? Ну же объяснил - Веллинтон ТАК грубо играет ПОСТОЯННО. Случайности бывают везде и никто от них НЕ застрахован! Возьми и подсчитай сколько было грубостей со стороны других игроков и сколько со стороны Веллинтона!
16.11.2011
Ajax28
Владимир МОЖАЙЦЕВ, согласен на все 100! Молодец!
16.11.2011
tet-suo
Говорите про Карпина что хотите, но он полностью прав в этой ситуации. С одной стороны, за подобный инциндент КДК уже выносило спорное решение, т.е. сами создали прецендент на подобный случай. И если они хоть чуть адекватны, им прийдётся наказать кураньи. С другой стороны, как раз динамо, когда их не касалось, прямо вмешиваясь в чужой конфликт. А если учесть, что заменить немца им будет посложнее, чем велика, то это выглядит очень поучительно.
16.11.2011
icezellion
WishMaster 13:43 | 16 Ноября 2011 Я сказал только про конкретный пример. А вы видимо за авторитет Хусаинова держите. Который утверждает, что Паршивлюк не прыгал и вообще сзади играл))) Что признается опасной ситуацией вы можете прочитать в правилах футбола. Там это достаточно четко отражено.
16.11.2011
Vlаdimir
Hors d'Age Также могу объяснить, что давление на судейский корпус одна из стратегий Спартака, которую признал Карпин в случае с Баскаковым. Когда перед матчем, который судить был назначен Баскаков, в прессе Спартак поднял истерию со словами Карпина о том, что они "будут пристально следить на действиями судьи". А после нормального судейства принесли извинения и признались, что такие действия были осознанными и ими они пытались давить на будущее судейство! И сейчас. Спартак прекрасно понимает, что НИЧЕГО не добьются, но поднять ажиотаж, выставить себя этакими "мучениками", а заодно поддавить судей на будущие матчи - это "да"! Мастера! Как сказал Градский - "ЖУРНАЛЮГИ"!
16.11.2011
Сам такой
Hors d'Age, с Веллитоном конечно нельзя экспериментировать. Это дорого, да и опасно для второго испытуемого :) про серьезное математическое моделирование - хотелось бы увидеть результаты. обычно настолько серьезно к различной чепухе относятся только британские ученые :) Док, вот именно ради того самого "дерьмеца" люди и заходят в эту тему. Хотя остались еще пара самых ретивых, которые пытаются докопаться до истины :)))
16.11.2011
Ипохондрий
Vladimir где тогда наказание за фол скажем Боккети, за травму Мак Гиди?
16.11.2011
W.Master
daos 12:47 | 16 Ноября 2011 Паршивлюк НЕ играл опасно. Он не создавал опасность, когда играл головой в прыжке ни себе, ни тем более Кураньи. А вот Кураньи НЕУМЫШЛЕННО создал опасную ситуацию. **************************** Ну, тогда абсолютно любой футболист "неумышленно СОЗДАЕТ опасную ситуацию", как только бутсы завязал и до окончания матча. А особенно, когда ногой (ух ты, как неожиданно!?!? НОГОЙ!?!?!) пытается играть в футбол, ведь не дай Бог, кто-то другой решит головой играть.
16.11.2011
Ипохондрий
icezellion кстати, как вариант признают ,что Паршивлюк САМ играл опасно... Катков коменты наверное читает и лихорадочно думает.. как бы выкрутится)
16.11.2011
Vlаdimir
Hors d'Age "если Веллитон не успевал к мячу, а столкновение с Акинфеевым произошло в воздухе" Чего объяснять? То, что Акинфеев выше Веллинтона и то, что он был первым на мяче? Или то, что в корпус можно врезаться не только в момент зависания, но и в момент когда тело пошло вниз, т.е. когда началось приземление? Уже стремясь к мячу Веллинтон видел, что НЕ успевает, но ни сделал никакой попытки хоть как-то избежать столкновения! Точно также как и в истории с Габуловым. Тогда его простили, думали (я предполагаю), что клуб объяснит игроку, что ОПАСНО играть не следует. Но Спартак но все ПОЛОЖИЛ и продолжал гнуть свою линию на УМЫШЛЕННУЮ игру, возможную привести к травмам как чужих игроков, так и своих, устраивая из футбола "гладиаторские бои"!
16.11.2011
Valrus
в случае с акинфеем, Велик играл с полевым игроком, никакого нападения на стоппера не было. А если бы мяч проскочил мимо кукушки акинфея из-за того, что Велик помешал ему, голяк 100%. Пусть лучше Чанов подучит колобка группироваться при падении.
16.11.2011
ТеNь
Да, страсти бушуют..хорошо, что в рамках приличия)
16.11.2011
icezellion
daos 12:47 | 16 Ноября 2011 Паршивлюк НЕ играл опасно. Он не создавал опасность, когда играл головой в прыжке ни себе, ни тем более Кураньи. А вот Кураньи НЕУМЫШЛЕННО создал опасную ситуацию.
16.11.2011
мичман
Док 13:28 | 16 Ноября 2011 Уже около трех месяцев идет охренительное словоблудие с «хрюканьем» и «ржанием» А почему не добавлено, что все это окутано запахом "бомжей"? И кстати второй PS пишется как PPS. Это для джентльмена.
16.11.2011
Valrus
двойные стандарты. Играй Велик у бомжей,коней и т.д. каждый бы рассматривал эти эпизоды в свою калитку и не надо мне говорить обратное.
16.11.2011
Ипохондрий
Pekar а чем это опасная игра Кураньи менее опасное нарушение, чем игра в корпус? столкнись вместо Велика/Акинфеева скажем Кариока/Алдонин никто бы и рот не открыл
16.11.2011
W.Master
Мне лично очень "нравится" термин "игровой момент". Очень хотелось бы мне найти его определение.
16.11.2011
Hors d'Age
Док спасибо, чувак, ты наконец-то нам всем открыл глаза)))
16.11.2011
Pekar
Ипохондрий 13:12 | 16 Ноября 2011 Что-то не видно на видеоповторе, чтобы Велик к мячу головой или ногой тянулся. Зато прекрасно видно как он ускорился перед стыком и сыграл в корпус вратаря, а не в мяч.
16.11.2011
W.Master
При всем этом, надо заметить, что Решение апелляционного комитета о снижении срока дисквалификации Веллитона, в котором говорится, что доказательств причинно-следственной связи между действиями Веллитона и полученной после столкновения травмой вратаря ЦСКА Игоря Акинфеева не обнаружено, и именно поэтому ее снизили, опять же никоим образом не говориться о рецидивистах и т.п. Фактически все свелось к отмене применимости п.4 Статьи 94 к данному случаю.
16.11.2011
Hors d'Age
Сам Такой 13:15 | 16 Ноября 2011 Далее все-таки надо к экспериментам переходить, или хотя бы к более серьезному математическому моделированию На ком экспериментировать будем?)))) Только Веллитона к этому приобщать не надо!)) Ну а серьезным математическим моделированием уже занимались, георгий1958 об этом дважды писал
16.11.2011
W.Master
WishMaster 13:04 | 16 Ноября 2011 Я, вообще-то, Каткова цитировал... ************************** Представьте себе, я то же цитировал ЕГО слова. 1. Совершенно не важно, что говорят в курилках и еще где-то, можно говорить о том, что роль рецидива существенна при наказании и т.п., но, если утрировать, то "казнить через расстрел человека дважды" нельзя ТЕХНИЧЕСКИ. Поэтому, если сама по себе статья о наказании предусматривает единственно возможное наказание = "расстрел", то суду абсолютно пАбАрАбАну, сколько раз преступник "на расстрел заработал". 2. Поэтому, если в самом Решении о наказании на 6 матчей Веллитона отсылка идет к статьям, которые я взял из слов Каткова, то "статья о рецидивистах" тут абсолютно лишняя. 3. Совершенно отдельный разговор, о "снижении" дисквалификации с "реальных 6-ти матчей", до "условных" или т.п. Если Регламент такое смягчение санкций допускает, то при принятии такого решения, статья 26.3 уже может играть роль. Но, еще раз замечу, не при вынесении самого "приговора", а при его "смягчении". Т.е. "приговорить расстрелять" закон требует "однозначно", а вот уже потом, "расстрел можно заменить на вечную каторгу".
16.11.2011
Сам такой
ANB 12:37 | 16 Ноября 2011 Hors d'Age 12:50 | 16 Ноября 2011 Охохо, тут уже выкладки пошли, с цифрами и формулами! Пока что расчет выполнен для сферического Акифеева в вакууме. Далее все-таки надо к экспериментам переходить, или хотя бы к более серьезному математическому моделированию
16.11.2011
Ипохондрий
Велик - Габулов - игровой момент... это даже честное и неподкупное КДК признали.. нападающего простили Велик - Акинфеев - игровой момент... тут уже в дело вступили разгневанные господа Иванов и Фурсенка, угрожающей физ. расправой Бабаев (кстати, как то заглохло обращение в прокуратуру) - 6 матчей... Спартак пригрозил аппеляцией в Лоззану - скостили сразу до 3 Дикань - Ломбертс - игровой момент - отмазались, что Дикань травму не получил Паршивлюк - Кураньи.... игровой момент - тут и игрок сборной, и документальное подтвержение травмы, и статью какую хочешь выбирай...... ждём продолжения?)
16.11.2011
CAR-lito
WishMaster 13:04 | 16 Ноября 2011 Я, вообще-то, Каткова цитировал... А он вроде глава КДК. Так что с утверждением "НИ ГДЕ НИ СЛОВА(!) про рецидивистов" я готов спорить....
16.11.2011
W.Master
Применение же положения: "...статья 26.3 3. При применении спортивных санкций учитываются характер дисциплинарного нарушения и степень его серьезности, личность лица, виновного ..." возможно лишь в рамках тех статей Регламента, которые позволяют выносить наказание в некоторых установленных рамках: "от...до". Если же статья о наказании таких рамок не допускает, то прицепить рассуждения о "рецидивист - не рецидивист" не возможно.
16.11.2011
Hors d'Age
Romeo** с них - как с гуся вода, оботрутся и дальше комитетить будут.
16.11.2011
W.Master
Опечатался: "грубая игра = 3 матча, грубая игра + травма = 6 матчей"
16.11.2011
Roman**
Hors d'Age Так это же личная драмма. В каком-то смылсе люди из КДК заложники обстоятельств. Вот многие ли из вас могли бы взять и послать ну скажем Милллера или Мутко? Вот и они не могут. Но если раньше дворяне стрелялись, то тут единственный вариант - это взять и уйти. А если уж они решили учавствовать в этом фарсе, то я получаю искреннее удовольствие от их публичных унижений.
16.11.2011
W.Master
Т.Е. максимальное наказание было вынесено с учетом рецидивов "а именно неоднократное нанесение тяжелых повреждений Веллитоном". ++++++++++++++++++++++++ Да. По поводу рецидивов - это статья 26.3 3. При применении спортивных санкций учитываются характер дисциплинарного нарушения и степень его серьезности, личность лица, виновного в совершении дисциплинарного нарушения, отсутствие у виновного лица дисциплинарных нарушений в прошлом, систематичность совершения дисциплинарных нарушений, причины совершения дисциплинарного нарушения, смягчающие и отягчающие обстоятельства, а также иные обстоятельства, имеющие значение для применения спортивных санкций по мнению Юрисдикционного органа. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Объяснения КДК по поводу Веллитона ссылались на: Пункт 4 статьи 94: «Если нарушение, указанное в части 2 настоящей статьи повлекло травму соперника, то такое нарушение наказывается дисквалификацией на 6 (шесть) матчей». В свою очередь, пункт 2: «Серьезное нарушение Правил игры (грубая игра), т.е. использование Игроком чрезмерной силы или жестокости против соперника в борьбе за мяч, находящийся в игре, в т.ч. толчок, удар, если такое нарушение не повлекло травму соперника, – наказывается дисквалификацией на 3 (три) матча» Читайте внимательно, НИ ГДЕ НИ СЛОВА(!) про рецидивистов и т.п., всего-то навсего: "грубая игра -> травма = 3 матча, если серьезная травма = 6 матчей"
16.11.2011
daos
Именно так.
16.11.2011
CAR-lito
daos 12:59 | 16 Ноября 2011 Жалко + нельзя поставить... спасибо.
16.11.2011
Ипохондрий
Romeo** кому там сочувствовать? Катков говорит много - а всё как то ни о чём...как и Фурсенка - только шпарить может популисткие лозунки Семшову выписали 5 матчей за мат, а Игорёк - нац герой - в заставках на ТВ чемпионата как он на носилках матерится... деньги КДК собирает исправно - причём расценки там - хз как устанавливают - за одни и те же нарушения разные суммы... надоело просто смотреть на всё это болото
16.11.2011
Hors d'Age
Romeo** лучше измазанным в гамне, но у Христа запазухой
16.11.2011
daos
Да. По поводу рецидивов - это статья 26.3 3. При применении спортивных санкций учитываются характер дисциплинарного нарушения и степень его серьезности, личность лица, виновного в совершении дисциплинарного нарушения, отсутствие у виновного лица дисциплинарных нарушений в прошлом, систематичность совершения дисциплинарных нарушений, причины совершения дисциплинарного нарушения, смягчающие и отягчающие обстоятельства, а также иные обстоятельства, имеющие значение для применения спортивных санкций по мнению Юрисдикционного органа.
16.11.2011
Roman**
Ипохондрий Ну вариант 4 даже не расматриваем. Это из области фантастики. Как в прочим и все оптимальные варианты в Российском футболе. Вариант 3 из этой же оперы. А первые 2 варианта я описал ниже. Но все равно интересно, как люди будут из ситуации выходить. Ведь наверное это унизительно, выходить и озвучивать вещи, в которые сам не вериш, и когда все знают, что придумал ты их не сам! )) Да у нас прям драмма разварачивается! )) Давайте может людям из КДК немного посочувствуем? ))
16.11.2011
daos
Vidnoe Нет. Просто Кураньи играл в прыжке. Посмотрите запись.
16.11.2011
Roman**
Думаю руководитель отдела игр "СЭ" изумительно подвел итог всей ситуации. КДК настолько загнали себя в угол, что красивого или более менее адекватного выхода из ситуации для них уже просто нет. Не наказать, значит еще раз на потеху народа показать политику двойных стандартов, а наказать, значит подставится под удар своих хозяев из газпрома и других влиятельных всем изветсных структур. Но что то мне подсказывает, что 1й вариант окажется для для них более предпочтительней.
16.11.2011
Ипохондрий
Карпин пошёл на принцип - молодец - стоит уважать пока остальные питаются крошками с барского стола - он пытается добиться справедливости теперь тварям из КДК остаётся 4 пути: 1. дискв Кураньи (что будет полным абсурдом) 2. простить Кураньи (см п.1) 3. признать ,что они не правы в ситуации с Великом и попросить прощения у Спартака (но это мужества надо набраться) 4. распуститься нафиг (оптимальный вариант)
16.11.2011
Красноречивый карбонат
ТеNь 12:42 | 16 Ноября 2011 Жаль, что они это стали делать систематически в спорных моментах.
16.11.2011
soloddemiurg
С выводами Можайцева согласен на 100500%. А еще считаю, что наказывать надо было не Веллитона, а Карпина за идиотские высказывания вроде "ну и что, что игрок сборной, ему теперь медаль повесить что ли?", за то, что он забыл, что его такой распиаренный Спартак Москва волнует примерно 1-2 млн человек в РФ, а интересы сборной касаются всей нашей страны.
16.11.2011
Hors d'Age
ANB Акинфеев прыгал на высоту 80 см максимум, если только не брал уроки у Шакила О'Нила. После того как он сыграл головой мяч, ему (на планете Земля с гравитационным притяжением 9.8) опускаться было 0.16 сек. Столкновение произошло в воздухе. Теперь берем выведенную вами скорость Веллитона 8 м/с. Дальше объяснять надо?
16.11.2011
paul2573
ANB Ну вот видите, мы сами ответили на свои вопросы. Поэтому я считаю, что не стоит париться на данные темы. У меня предчувствие, что КДК Кураньи не накажет. Это в свою очередь вызовет очередной виток обсуждений по поводу заговора и т.д. и т.п. Просто бред. Чиновники специально все это делают. Надо как в Китае попался на взятке- лоб зеленкой пометили и в расход. Тогда и законы будут прозрачны и ясны.
16.11.2011
Алексей Х
Господа, вы все забываете народную российскую мудрость: строгость российских законов компенсируется их неисполнением.
16.11.2011
daos
Хм. По определению: Опасная игра – любое действие в борьбе за мяч, которое угрожает травмой кому-либо (включая самого игрока). Действительно можно наказывать и Паршивлюка. Тем более, что Кураньи даже не поднял ногу выше пояса.
16.11.2011
ТеNь
Красноречивый карбонат КДКа обязаны и без заявлений наказывать нарушителей)
16.11.2011
Ю.Ю.
Док 12:30 | 16 Ноября 2011 )))
16.11.2011
мичман
Vidnoe 12:08 | 16 Ноября 2011 На футбольные темы может излагать свое мнение любой человек. Меня не раздражают болелы см обсуждающие плюсы и минусы разных клубов в том числе ЦСКА. На Вашей личной ветке не оставлю следов пребывания.
16.11.2011
Красноречивый карбонат
КДК нужно попридержать свой "меч правосудия". Не красит и руководство клубов, клянчащих наказание для игроков других команд.
16.11.2011
CAR-lito
Hors d'Age 12:34 | 16 Ноября 2011 Максимальная скорость Веллитона не менее 34 км/ч, ну допустим в этом эпизоде он бежал на 30... 30 км в час - это более 8 метров в секунду. Далее надо объяснять???
16.11.2011
мичман
Floe 12:07 | 16 Ноября 2011 Не оправдываю Игоря - не лучшее поведение (хотя после получения травмы - это нервный срыв - это оправдывает), но пусть игрок визжит и материться, он успокоится и став адекватным будет сожалеть о чрезмерной вспыльчивости. Порадоваться выпущенным кишкам, пробитой голове (например Парша) или сломанной ноге??? Думаю Вы тоже в горячке боя завернули такое.))
16.11.2011
Hors d'Age
Vladimir если Веллитон не успевал к мячу, а столкновение с Акинфеевым произошло в воздухе, то объясни, пожалуйста, как это Игорь умудрился зависнуть в воздухе пару секунд
16.11.2011
CAR-lito
paul2573 12:23 | 16 Ноября 2011 Это точно, но так уж в России живут. Я сейчас в другой стране и здесь однозначно прописано все. Например к квитку на неправильную паркову прилагается полный прайс лист. И самое дорогое нарушение - 150 $ за парковку на месте для инвалидов. С меня содрали 50$ за то что я гидрант частично заслонил)))
16.11.2011
Hors d'Age
зачем рассматривать любое нарушение и наказание в призме нарушения Веллитона? Есть ведь статьи регламента. Вот Спартак просил наказать Кураньи в соответствии со статьей 94 ч.1 п.4 Дисциплинарного регламента РФС. А не потому, что Веллитона обидели. Вам что-то в статье не нравится? Пишите в РФС.
16.11.2011
ТеNь
Причем тут Веллитон или Кураньи?! Есть правила и есть наказания...умысла ни там, ни там не было, но зато там и там было нарушение, хоть и игровое! Там и там травма, хоть и у одного от удара, а у другого от приземления. Там и там ЖК - далее комиссия одному дала - 6 матчей, а второму, по логике вещей...ну сами все понимаете! Если кто то кого то, не дай Бог убил - судья: аааа, ну нет рецидива..погуляй еще! Это не есть гуд...все должно решаться и пресекается на корню!
16.11.2011
Vlаdimir
"Но своим абсурдным решением по Веллитону ..." Абсурдом является автор статьи, ибо не понимает разницу между борьбой за мяч, исход которой не ясен с умышленным столкновением в заведомо проигранном эпизоде. Кураньи и Паршивлюк с одинаковой вероятностью могли завладеть мячом. Веллинтон НЕ мог выиграть мяч НИ при каком исходе! Т.е. заведомо шел на столкновение! Не видеть разницы в этих эпизодах может только болельщик Спартака (и то, не каждый).
16.11.2011
gero
что вы расплакались спортачи , письмо про вас написали... так за выходки карпа его давно уже похоронить надо , только никто этого на делает ....
16.11.2011
Алексей Х
wild bean 12:11 | 16 Ноября 2011 to Мичман: хватит на совесть человеку давить, моралист. Вспомни, что кричал акинфей, когда его с поля уносили.-- Как показала расшифровка, примерно следующее: Я, вратарь нации, не пол даже, а вся национальная команда России, приложу все силы, чтобы в плотном графике игр и напряженных тренировок, найти возможность встретиться с тобой, уважаемый мной и моим клубом бразильский коллега по цеху, с которым мы едим один хлеб, для того, чтобы укрепить наше братство всеми доступными способами, включая и нетрадиционные, чтобы и в дальнейшем между нашими клубами в целом и между нами с тобой, уважаемый -Соареш де, извини не полню на память целиком имя- в частности, в нашем любимом виде спорта - футболе, и дальше царило полное взаимопонимание как на поле, так и вне его, несмотря на высокий дух бескомпромиссной борьбы.
16.11.2011
tet-suo
готов подписаться под последним абзацем - так всё и есть.
16.11.2011
CAR-lito
Hors d'Age 12:17 | 16 Ноября 2011 Вы поддерживаете движение СТОП ХАМ, с наклейками на лобовое? Если вы напишите письмо с просьбой разъяснить законно ли наклеивание наклеек на чужую собственность: Разве это будет означать, что вы против этого движения? С таким же успехом вы можете хотеть понять, можете ли вы это делать и как это может коснуться вас.
16.11.2011
paul2573
ANB Это создает поле для коррупции.
16.11.2011
CAR-lito
Адвокат Дьявола 12:07 | 16 Ноября 2011 Нет наказания - нет рецидива??? Не согласен. Еще один немного отвлеченный пример. Судят человека, которого один раз осудили за изнасилование, один раз сняли обвинения и вот он - третий раз. Должно быть к нему немного предвзятое отношение в связи с предысторией??? Сразу оговорюсь - я привожу нефутбольные примеры, так как их проще понять и проще оценить без пристрастий...
16.11.2011
Ю.Ю.
Адвокат Дьявола 12:07 | 16 Ноября 2011 Это ты про Габулова! А знаешь ли, что отменили тогда наказание Велику...А нет наказания - нет рецидива!! А какое наказание отменили?
16.11.2011
paul2573
Russsky Если это прописано в регламентирующих документах, то абсолютно с этим согласен. А если не прописано, то это все лирика и отсебятина, которую КДК рассматривать и не должен. Надо жить по закону, а не по эмоциям. Если регламент не совсем корректен, то надо вносить поправки в регламент.
16.11.2011
Hors d'Age
ANB формулировки ничего не значат, важна суть. Писал в своем предыдущем комментарии, не с целью же поощрения Веллитона такие письма были написаны? Или это вообще не по Веллитону было???? НЕ надо пытаться спрятать суть за обтекаемыми фразами. Всё было предельно ясно.
16.11.2011
CAR-lito
paul2573 12:07 | 16 Ноября 2011 В регламенте прописан минимальные и максимальные санкции. Постараюсь объяснить на примере ПДД, там так же написаны минимальные и максимальные наказания и решение выноситься с учетом предыдущих подвигов и характера нарушения. Однако нигде не прописано, сколько раз надо превышать скорость и на сколько, что бы у Вас права забрали, а не оштрафовали на 2-2,5 тысячи рублей.
16.11.2011
Арвидас
другой читатель 11:41 | 16 Ноября 2011 ну насчет Акинфеева не согласен, грубости, тем более жесткости не было, он смотрел на мяч, ну я так увидел, тебя в этом убеждать не буду. насчет письма полностью согласен, поэтому Спартак таким образом и реагирует
16.11.2011
Russsky
paul2573 Сколько раз Веллитон налетал на вратарей!? В этом то и вопрос! Он -рецидивист, остальные нет!
16.11.2011
Sapog
Как по мне, так спам пытается напакостить конкуренту за медали - по игре динамо сильнее в этом сезоне, вот и пытаются основных игроков выбить на решающий этап чемпионата...
16.11.2011
Hors d'Age
в 90 минут Плюс помощник Розетти, эксперт ДСИ РФС Леонид Калошин сказал, что Кураньи надо было давать красную карточку. Для Мартанова - это не авторитет, конечно. Как и сам Розетти, который дал однозначную оценку по эпизоду Веллитон-Акинфеев. Вот Хусаинов - это да!
16.11.2011
Valrus
to Мичман: хватит на совесть человеку давить, моралист. Вспомни, что кричал акинфей, когда его с поля уносили.
16.11.2011
Адвокат Дьявола
ANB 12:03 | 16 Ноября 2011 Это ты про Габулова! А знаешь ли, что отменили тогда наказание Велику...А нет наказания - нет рецидива!!
16.11.2011
paul2573
ANB А в регламенте есть четко прописанная норма про рецидивы?
16.11.2011
CAR-lito
Hors d'Age 11:56 | 16 Ноября 2011 В предыдущем комментарии написал. Надеюсь не надо объяснять разницу в формулировках "рассмотреть эпизод с Веллитоном и Акинфеевым" и "озвучить критерии трактовки подобных эпизодов".
16.11.2011
мичман
Floe 11:46 | 16 Ноября 2011 Не ожидал! Мне казалось, что желать травмы человеку (вне зависимости от клуба) или радоваться этому не в твоих обычаях. Разочарован(((.
16.11.2011
CAR-lito
paul2573 11:53 | 16 Ноября 2011 Мы просили футбольный союз озвучить критерии трактовки подобных эпизодов. В том числе – если такие ситуации с игроком происходят систематически. "Зенит" и "Динамо" обращались в РФС, исходя из желания понять стандарты – и только. А уж удалось ли установить эту грань или нет, надо спрашивать г-на Каткова или исполком РФС. ///Максим Митрофанов Критерии соответственно озвучили только частично: КДК всесторонне и объективно рассмотрел этот вопрос и применил серьезные максимальные санкции к игроку, для того, чтобы, как говорилось в обращениях клубов, в будущем не нарушался принцип fair play, чтобы было уважение к сопернику и не было стремления достичь победы любыми средствами, и в дальнейшем всем было ясно, что за повторение подобных нарушений применяются серьезные санкции. ////Владимир Катков Т.Е. максимальное наказание было вынесено с учетом рецидивов "а именно неоднократное нанесение тяжелых повреждений Веллитоном". У Кураньи такого послужного списка нет, так что достаточно логична будет минимальная дисквалификация, в случае если будет признана формулировка "использование игроком чрезмерной силы". В случае, если это будет признано опасной игрой - возможны и другие исходы. Мне сейчас лень читать регламент, касающийся опасной игры.
16.11.2011
paul2573
В том же матче СМ-Динамо Кариока получает первую желтую карточку за то что машет руками и кричит. Игрок Динамо за аналогичное поведение при забитом из "вне игры" голе не получает ничего. Где однозначность и последовательность?
16.11.2011
мичман
Vidnoe 11:50 | 16 Ноября 2011 "Вы о себе хорошего мнения." Да. О Вас не очень. Но может поменяю?
16.11.2011
ДaльMолчун
Свиньи злые из-за Велика - до Папы Римскаго дойдут...
16.11.2011
Hors d'Age
ANB Зенит и ДМ просили рассмотреть эпизод с Веллитоном и Акинфеевым. Ну, зачем письма в КДК пишут, обьяснять не надо, не с целью поощрения же?
16.11.2011
paul2573
ANB Я так понимаю, что клубы просили дать оценку действиям Веллитона.
16.11.2011
paul2573
Russsky Так вот и надо было сразу спрашивать с КДК. Ты пойми я не защищаю Велика, хотя и болею за СМ. Просто уже хочется однозначности и определенности. А то бардак полный. А за других двух вратарей с оторванной почкой и селезенкой почему никто слова не говорит?
16.11.2011
Valrus
to Floe: +1
16.11.2011
CAR-lito
paul2573 11:39 | 16 Ноября 2011 Вы хотя бы знаете о чем были письма Динамо и Зенита? Если бы вы знали - у вас бы не было вопросов по мотиву этих писем.
16.11.2011
paul2573
По поводу мнения заслуженных арбитров. Это вообще писец какой-то. Как такое может быть? У них что у каждого свои футбольные правила? А как же рекомендации УЕФА и ФИФА. Я так понимаю, что в соответствии с регламентирующими документами наказание должно быть одинаковым. Бред какой то. Не профессионально. Получается интересная ситуация. Я проехал на красный свет. Один гаишник мне за это выпишет штраф, а другой лишит прав. Маразм конченный. Поэтому и бардак у нас во всей стране.
16.11.2011
Russsky
paul2573 Какие? А то. что Веллитон не понес никакого наказания за сломанную скулу Габулова.
16.11.2011
другой читатель
Арвидас 11:29 | 16 Ноября 2011 по пунктам: 1. no comment 2. послужной список Веллитона (из очевидного) - столкновение с Габуловым, столкновение с Акинфеевым в прошлом сезоне, с ним же в этом. разница в случае с Кураньи состоит по меньшей мере в том, что немец играл в мяч и случайно попал в голову Паршивлюку, а Веллитон прыгал в Акинфеева тогда, когда к мячу уже очевидно не успевал. 3. Гоголя нет смысла аргументировать :) 4. мне не нравится, что Динамо влезло в эту историю с подписями. она, безусловно, некрасивая.
16.11.2011
мичман
Vidnoe 11:30 | 16 Ноября 2011 Глупо, ну ладно-бы про коня что-нибудь написал, а так уровень песочницы где ты и хрюкаешь. Будет что по-смешнее пиши.
16.11.2011
paul2573
А какие были мотивы писать письмо у "Зенита", ЦСКА и "Динамо" в КДК по поводу Веллитона? Вообще этот маразм уже достал. Превратили футбол в ..й знает что. Причем первые начали это вышеназванные клубы. Чиновники из КДК должны были отдавать себе отчет в своих действиях, а не загонять себя в угол.
16.11.2011
Valrus
раскормили аКОНЬфеева, что приземлиться нормально не может, и я забыл когда он в прыжке из углов что-нибудь тащил. Обратите внимание как "встречают" Велика, любой другой уже давно карьеру бы закончил.
16.11.2011
Paf
"Изначально в названии игры звучит "foot" и "ball" - игра в мяч ногами." Хм, давайте тогда в мяч с разворота будем бить ногой. И не беда, что там чья-то голова окажется. Так что ли, Хусаинов?
16.11.2011
CAR-lito
Hors d'Age 09:59 | 16 Ноября 2011 А напомни пожалуйста, что Динамо и Зенит в письмах тогда писали?
16.11.2011
Арвидас
другой читатель 11:18 | 16 Ноября 2011 аргументировать сможешь или так крикнул и в кусты?
16.11.2011
мичман
другой читатель 11:18 | 16 Ноября 2011 Могу добавить 4. Со свиным рылом да в калашный ряд.
16.11.2011
icezellion
Хусаинов говорит, что Паршивлюк играл НЕ в прыжке. Открываем видео, смотрим. Паршивлюк выпрыгивает, играет головой в мяч и получает удар ногой. Гражданин Хусаинов, такое ощущение, просто не смотрел повтор. И да, как Паршивлюк мог сыграть СЗАДИ Кураньи, если Кураньи летел ногой вперед и Паршивлюку же ей и попал. В общем Можайцев правильно все сказал, не будь решения КДК по Велиттону - не было бы и сегодняшней апелляции Спартака. p.s. кстати, была раньше такая команда - Москва. И был там такой игрок - Моралес. Так вот кажется однажды этот Моралес тому же Паршивлюку кажется (точно уже не помню) врезал ногой по лицу в примерно похожей ситуации, за что сразу и получил красную. Двойные стандарты - вот беда сегодняшнего российского футбола.
16.11.2011
CAR-lito
tramvaj 09:56 | 16 Ноября 2011 Интересно, если Вас случайно (перед этим разогнавшись конечно хорошенько) в окно второго этажа вытолкнут... Вы тоже будете утверждать, что "Ну он же не ударил меня"... Вот если бы он мне бейсбольной битой ногу сломал - это одно, а так - это земля при падении мне ногу сломала, я просто падать со второго этажа еще не научился....
16.11.2011
другой читатель
1. не хочу забывать, за какой клуб болею, ни на минуту 2. "грязный игрок" - вполне подходящее Веллитону определение 3. "...только глядь - в слуховое окно выставилось свиное рыло и хрюкнуло так, что у него мороз подрал по коже..." - Н.В. Гоголь, "Вечера на хуторе близ Диканьки"
16.11.2011
boroboro1
EASt1 Паршивлюк сыграл в мяч лбом,а Куранья попал ему в затылок:)))Если считать мячом головы спартача,то да:)Немец был первый на мяче:)))) Сам Такой Ты серьёзно считаешь,что КДК самостоятельный и объективный?Ты как мамонт ей богу:)))
16.11.2011
мейджер&
Новый логин 10:46 | 16 Ноября 2011 Vidnoe 10:41 | 16 Ноября 2011 А что, это запрещено? С таким же успехом можно запретить удары через себя - ноги при таком ударе находятся на уровне голов соперников. Можно ещё запретить удары в прыжке, да и сами прыжки тоже.(С) Ну вообще то,по правилам,если из вышеперечисленных вами моментов,ударяющий бьеь ногой по голове соперника,который находился рядом с ним,в момент приема мяча(удара)то следует остановка игры и выносится предупреждение(удаление) бьющему,за опасную игру.а если наносится травма,в момент удара-тут разберательство соответствующих органов,после игры(на наш случай-кдк)но они вряд ли объективны в своих суждениях в принципе.
16.11.2011
Арвидас
EASt1 10:46 | 16 Ноября 2011 на мой взгляд Карпин хочет показать как по разному принимаются решения в нашем футболе, не более
16.11.2011
мичман
Будет прикольно, если Кевину навесят матчей 6. В том царстве абсурда в котором мы живем - все возможно.
16.11.2011
Сам такой
Иркутск, привет. Видимо не было подписи, потому что это "особое мнение" уже сто раз появлялось в высказываниях тех или иных футбольных людей. Напоминает немного анекдот: на банкете, посвященному 10-летию бренда"Новый Тайд", слово "новый" в названии было признано удачным маркетинговым ходом. Решено и дальше использовать данное название без изменений ПыСы члены КДК никуда себя не загнали и ничего не обязаны (по крайней мере журналисту СЭ). Вынесут решение такое, которое считают нужным. Можно подумать в первый раз. А клубы могут и дальше продолжать писать письма, если им угодно. Лишний повод для серии статей. На эту тему опять же есть шутливый стишок: Незнакомая собака мне нас.ала в гараже. Пахнет плохо, но, однако, есть о чем писать в ЖэЖэ! :)
16.11.2011
EASt1
Такое впечатление, что Карпин своими истериками о заговоре против СМ и своим болелам внушил эту тему. Что-то доказывать, спорить есть смысл только с независимыми людьми. (в данном случае, не болелами СМ и ДМ)
16.11.2011
Hors d'Age
Romeo** расстрел?
16.11.2011
EASt1
А ты попробуй посмотреть не как болела СМ, а независимым взглядом? Огромная разница. (Не болела Динамо)
16.11.2011
Hors d'Age
Russsky левой стопой*
16.11.2011
Roman**
Ну поробую еще раз задать вопрос на сознательность. Какое было бы наказание, если на месте кураньи оказался, скажем Ари?
16.11.2011
Hors d'Age
Russsky не мог, опорная нога, левая в данном случае, была уже не в том положении, чтобы оттолкнуться. Потом, смотря повтор, обрати внимание, что происходит слевой голенью Веллитона.
16.11.2011
boroboro1
EASt1 Ты видимо не тот момент смотрел:)Первым на мяче был Паршивлюк,а Куранья опоздал и попал ему ногой в голову:) На самом деле 3 матча за этот момент нормальная дисква будет,но у нас КДК не нормальное и наверняка братва из верхушки власти во главе с Ивановым подтянется:)Мой прогноз всё на тормозах спустят и отмажут немца:)
16.11.2011
Арвидас
не пойму недоумение многих, не Спартак начал эту игру с письмами и непонятными решениями. Удар ногой был, значит должно быть наказание, все просто
16.11.2011
мичман
EWG 09:59 | 16 Ноября 2011 Все больше крепнет ощущение, что некоторые хотят играть и выигрывать, в то время как другие, усиленно ищут врага. Один руководитель очень крупной компании (не хозяин, а наемный работник) уходя на почетный и заслуженный, подарил всем своим замам по карманному зеркальцу, на обратной стороне которого, было написано-если ищешь виновного-переверни. БРАВО! Абсолютно согласен! Уже ищутся отмазки типа - Карпину пришлось по судам, прокуратурам и кдк ездить, а не тренировать команду и заниматься проблемами клуба на уровне ген директора и из-за этого упущено чемпионство, которое уже было в руках. Игровая составляющая уходит на второй план.
16.11.2011
EASt1
Новый логин 10:46 | 16 Ноября 2011 Да, то же самое хотел написать.
16.11.2011
Russsky
Hors d'Age У него было достаточно времени перепрыгнуть Габулова или уйти с курса. Мяч он ну никак не мог достать. Но он умышленно пошел во вратаря. Веллитон ваш - просто мелкий пакостник.
16.11.2011
EASt1
Vidnoe, "Прими на грудь или сыграй головой. Ведь высокий был мяч." Ты эпизод видел? Какой грудью? У него что, титька на полметра вперёд торчит? А головой? Это ж какой пируэт надо сделать? Это был единственный способ остановить мяч!
16.11.2011
Новый логин
Vidnoe 10:41 | 16 Ноября 2011 Хорошо. Не видел. Тогда кто-нибудь из Вас объясните мне, почему он шел на мяч в середине поля с прямой ногой? ----------------------------- А что, это запрещено? С таким же успехом можно запретить удары через себя - ноги при таком ударе находятся на уровне голов соперников. Можно ещё запретить удары в прыжке, да и сами прыжки тоже. Будет в футболе как в хоккее: удаление за игру высоко поднятой не клюшкой, а ногой.
16.11.2011
EASt1
Специально ещё раз пересмотрел эпизод. Кураньи шёл на мяч, не видя Паршивлюка. На его месте любой нормальный игрок сделал бы то же самое. Он увидел его уже в самый последний момент - приглядитесь. Даже гримасу скривил, от того, что в итоге произошло. И был, кстати, первым на мяче. А, вот, Паршивлюк, как раз-таки, видел Кураньи и сам пошёл головой безрассудно. Сам виноват. Здоровья, конечно, ему, но наказывать Кевина - полный бред. Карпин, просто, после дела Веллитона никак успокоиться не может и идёт на принцип. Пытается раздуть скандал и доказать свою правоту по Веллитону (ну, или неправоту КДК). Уважаю принципиальных людей, но здравый рассудок должен же быть. Карпин палку перегнул.
16.11.2011
Hors d'Age
Mcтитель. Попробуй бегом на скорости Веллитона ударить кого-нибудь, лежащего на земле коленом по лицу. Тогда я поверю, что Веллитон это делал зряче
16.11.2011
Hors d'Age
Новый логин Причина травмы Акинфеева - не толчок Веллитона, а травмированное ранее и недолеченное колено, неудачное приземление и отчасти жесткое покрытие в Луже. Нормальный тренированный спортсмен, отлетевший после толчка на полметра и приземлившийся на ОБЕ!!!! ноги, никогда бы травмы не получил.
16.11.2011
kgb 83
Можайцев лжет, Веллитон грязный игрок.Он зряче убивал Габулова.Подло шел на Акинфеева.А вот Кураньи джентльмен.И Спартак себя опускает, пускаясь во все тяжкие. Опускает до уровня Анжи, а ниже некуда...
16.11.2011
Maxiros
Процесс идёт все нормально, совершенствуется всё, и игроки российские, засчёт того что играть приходиться против Этоо, а забивать Акинфееву. Игроки иностранные приглашаются все мастеровитее и мастеровитее. Арбитры сталкиваются с ситуациями не своего оскорбления игроками и не разборок между собой игроков, а с жесткими игровыми столкновениями подобными английскому чемпионату.
16.11.2011
Russsky
Можайцев выдал конечно. Вопрос: За какую команду болеет Можайцев?
16.11.2011
Новый логин
Так и запишем: Можайцев - ярый, фанатичный спартаковский болельщик. Апеллирует к непрофессионалам. То, что Веллитон толкал Акинфеева умышленно и мог нанести травму (и таки нанёс), с этим никто не спорит. С тем, что Кураньи случайно попал в голову Паршивлюку и если уж с чьей стороны и была опасная игра, так это со стороны Паршивлюка - с этим тоже практически никто не спорит. О чём тогда речь? О том, что: "посмотрите, этот тому ногой в голову ударил, какой ужас" - аргумент для домохозяек.
16.11.2011
GerychZ
Очень повеселил Бутенко - "- На мой взгляд, уровень игрока премьер-лиги позволяет периферийным зрением видеть то, что творится в стороне от него"..) Т.е. качество периферийного зрения футболиста зависит от того, в какого уровня лиги он играет?)) Видимо у игроков второго нашего дивизиона периферийное зрение отсутствует напрочь?) Ну пипец! Иркутск 10:06 | 16 Ноября 2011 Привет. Видимо Можайцев подтянулся на работу и решил свои пять копеек вставить..) Добавил, так сказать, свой коммент в общую дискуссию болельщиков, но по ту сторону экрана..))
16.11.2011
Громозека
наконец-то появился хоть один адекватный журналист (я про Можайцева). Эти 3 абзаца на 100% характеризуют ситуацию. Ни слова не прибавить. Браво!
16.11.2011
Roman**
Вопрос дорогим (во всех смыслах)и сознательным болельщикам Зенита, ЦСКА и Динамо. Представьте себе ситуацию. Речь об эпизоде, случившемся на 41-й минуте, когда БРАЗИЛЬСКИЙ легионер КРАСНО-БЕЛЫХ АРИ в попытке остановить мяч угодил ногой в голову капитану ФК ЗЕНИТ АЛЕКСАНРУ АНЮКОВУ, который выскочил из-за спины нападающего. Наказание в виде желтой карточки, предъявленной арбитром Алексеем Николаевым, ЗЕНИТОВЦАМ показалось недостаточным - они настаивают на дисквалификации АРИ на шесть матчей за "серьезное нарушение Правил игры (грубая игра). Как стало известно, АНЮКОВУ в больнице наложили четыре шва в связи с рваной раной головы в области темени. Ее размер составил восемь сантиметров. Итак вопрос. КАКОЕ НАКАЗАНИЕ ПОЛУЧИТ НАПАДАЮЩИЙ СПАРТАКА АРИ?
16.11.2011
alext494
Ковтун 10:02 | 16 Ноября 2011 про какую репутацию вы говорите?
16.11.2011
Алексей Х
А с утра материал был без добавления Можайцева))
16.11.2011
ДИНАМО16
ТАК ВЕЛИК БЕДРОМ , СПЕЦОМ ВЪЕХАЛ В АКИНФЕЕВА , ДА ТАК , ЧТО СЛОМАЛ ИГРОКА СБОРНОЙ РОССИИ , И БУДЕТ ЛИ ОН ВООБЩЕ ИГРАТЬ .ТУТ КАК ПОЖИЗНЕННУЮ ДИСКАФИЛИКАЦИЮ ДАВАТЬ ? .
16.11.2011
EWG
tramvaj 09:56 | 16 Ноября 2011 ---------------------------------------------------------------------- --------Если человека толкнуть с обрыва, он погибнет не от толчка, а от соударения с землей.
16.11.2011
Ковтун
Кураньи не виноват, виноват КДК своим идиотским поведением по решению спорных ситуаций, вот теперь Спартак и пытается вывести их на чистую воду, так сказать, дискредитировать их репутацию.
16.11.2011
Hors d'Age
Опять мелкомыслящие насекомые зафлудили всё пространство. Для особо одаренных олигофренов поясню: не было бы письма мусоров в кдк, когда мясные с конями разбирались, не было бы сейчас и письма Спартака. Предупреждали спартаковцы, что РФС создает опасный прецедент с Веллитоном? Предупреждали. Теперь пусть расхлебывают. До инцидента Веллитон-Акинфеев Спартак никуда писем не писал. Зато мусора с бомжатиной отписались, когда их это не касалось. Так хренли теперь жалуетесь? Еще любопытно, как наказание по Веллитону принималось, когда кдк не хватило мужества принять самостоятельное решение, они вынесли вопрос на заседание исполкома РФС, где всё разрулили Фурсенко, Иванов и Миллер, а Фурсенко потом врал, что "РФС лишь согласилось с решением КДК". Можайцеву - респект.
16.11.2011
EWG
Все больше крепнет ощущение, что некоторые хотят играть и выигрывать, в то время как другие, усиленно ищут врага. Один руководитель очень крупной компании (не хозяин, а наемный работник) уходя на почетный и заслуженный, подарил всем своим замам по карманному зеркальцу, на обратной стороне которого, было написано-если ищешь виновного-переверни.
16.11.2011
gnum79
Паршивлюку - скорейшего восстановления!!! Спаму - заниматься игрой в футбол (оттачивать мастерство на тренировках (если есть конечно что оттачивать помимо языка), показывать его в играх), играть одним словом в футбол, жить им, а не заниматься вот этой блЮвотиной во главе с Валей и Федей. P.S. Все чем запомнился Спам образца 2011 - стоны, крики, переходящие в вопли и ПЕРМАНЕНТНОЕ ОТСУТСТВИЕ ИГРЫ (проблески были, НО ОНИ ЕДИНИЧНЫ).
16.11.2011
tramvaj
Для тех, кто вспомнил Акинфеева: травму получил в результате падения, а не в результате того, что произошёл контакт с Велллитоном. Тут же травма по причине прямого воздействия. Сожалею, что часть комментаторов предпочитает коверкать русский язык, чем общаться на нём.
16.11.2011
Grumble79
Все верно Можайцев написал. Тут и добавить нечего.
16.11.2011
шеньжень
про переферийное зрение это забавно. особенно когда уже в прыжке с вытянутой ногой и смотришь на мяч. лично мне, паршивлюка искренне жаль, пожелаю ему только здоровья. кстати он единственный из команды, кто пожелал акинфееву скорейшего выздоровления.
16.11.2011
gero
boroboro1 бедняги , видно заразились , теперь и у вас комплекы ? играйте с бобслеистами , там точно чемп выиграете , хотя может и нет )))
16.11.2011
ДИНАМО16
А почему , ваш капитан , и как вы говорите кандидат в сборную не прокоментировал эпизод . Типа это Кураньи " виноват ", или я закрытыми глазами всегда головой играю ? . Хотя хвастался новым контрактом .
16.11.2011
gero
boroboro1 8 см охренеть , да у парша вся голова 6 см , может кура и тебя по голове задел ?
16.11.2011
boroboro1
Vidnoe Да ясен пень у них комплекс неполноценности ещё с 90-х годов:)))в те годы мы чемпионат на одной ноге выигрывали,а какой то зинид за команду даже не считали:)))
16.11.2011
boroboro1
IM93 А если все внимательно посмотрят повтор то увидят, что Кураньи уже в момент столкновения сожалел о том, что попал сопернику в лицо. И извинения свои принёс. Поэтому на мой взгляд ж.к. самое справедливое решение. А крылышек ты у кураньи не увидел?:)))он же такой ангелок:)))в центре поля прямой ногой в прыжке ударил игрока соперника в голову:))как итог "глубокая ушибленная рана теменной области головы. Длина повреждения — около 8 сантиметров, глубина — до кости и сотрясение мозга"
16.11.2011
Grisha2009
Мне кажется,все просто .. раздвоение личности на фоне двух должностей - диагноз прост.. не думал,что заразно,но видимо эстонская шизофрения как-то и болелам передается. отсюда и неадекватное восприятие очевидного,мания преследования.. вам бы к доктору,а не в кдк
16.11.2011
BRAMBY
Деник 5 08:27 | 16 Ноября 2011 Я бы на месте КДК СМ снял бы с чемпионата - за частые и необоснованные жалобы в КДК. ---------- А тебя за постоянно пишущего глупость - кастрировать, чтоб генофонд не ухудшать.
16.11.2011
gero
boroboro1 09:15 | 16 Ноября 2011 gero не знаю такой команды спортаг...это из какого вида спорта?если бобслей то тебе в другую ветку...чо они правда такие же гомосеки как бомжи,мусора и пони??? не это спортагу надо в бобслей податься глядишь выиграют у бобслеистов , только проблема могут бобом травму нанести ...
16.11.2011
boroboro1
SPBKIT ну ты тоже вроде не по статье шпаришь:)))какое то чмо припомнил,которое якобы травму ббб нанесло:)))
16.11.2011
IM93
"tmd А почему Карпину не потребовать 3 матча дисквалификации для своего Ари, который в том же матче тотчно так же летел с прямой ногой на голову Ломича, разница в том что Ломич в отличии от Паршивлюка играет головой с открытыми глазами, а не прет как баран на новые ворота - успел увернуться и не довел дело до кровопролития." Именно. Это ещё раз доказывает, что это обычный игровой эпизод. А если все внимательно посмотрят повтор то увидят, что Кураньи уже в момент столкновения сожалел о том, что попал сопернику в лицо. И извинения свои принёс. Поэтому на мой взгляд ж.к. самое справедливое решение. А Карпин уже надоел с жалобами - когда в первом тайме МакГиди долбанул Семшова по ногам сзади даже без видимости игры в мячи Карипин сразу полетел к бровке и начал возмущаться. Я конечно понимаю клубный патриотизм и всё такое но не до такой же степени, что все кругом уроды и козлы и все виноваты кроме "Спартака".
16.11.2011
gero
boroboro1 прям рекой , не кури больше эту дрянь , а то скоро мертвецы начнут мерещиться )))
16.11.2011
boroboro1
gero не знаю такой команды спортаг...это из какого вида спорта?если бобслей то тебе в другую ветку...чо они правда такие же гомосеки как бомжи,мусора и пони???
16.11.2011
SPBKIT
boroboro1 09:01 | 16 Ноября 2011 Извини уважаемый,буквы вроде русские, а что ты написал на понял. Обсуждали статью, поведение игроков, а ты про каких-то немытых мусоров и пони, про гомошайки с курями... Может перевод неправильный?
16.11.2011
boroboro1
за ЦСКА и Российский футбол а чем он помог и как извинился?2 раза по жопе ладошкой хлопнул,типа вставай всё норм,а у парня кровь из головы рекой...
16.11.2011
gero
boroboro1 единственная гомошайка это спортаг , там и игрок - предводитель есть и тренер недалеко ушел )))
16.11.2011
ДИНАМО16
ПАРШИВЛЮКА , ЧТО СДЕЛАЛИ ИНВАЛИДОМ ОН ПИТАЛСЯ ИЗ ЛОЖЕЧКЕ МАННОЙ КАШЕЙ , КАК Габулов , которого поколечил Велитон и ему за это нечего не было . Защитник Спартака пропустил хоть бы один матч или тренеровку , кожицу ему содрали , кто получил травму тот ходит в "утку " и на костылях Акинфеев , Кержаков и др. Один визг от этой народной команды в последнее время .
16.11.2011
gero
опять визг поросячий начался , на велике своем крест поставьте , в лучшем случае его поломает кто нить , а парш и кураньи чисто игровой момент , пустьлера лучше за базар отвечает ,не уволился падонаг , а без него чемп былбы чище и интересней , и поросфм молиться надо , что бы его скорее выгнали - бездарность ...
16.11.2011
EWG
Еще раз напомню всем, кто ратует за Веллитона и требует наказания Кураньи. Эпизоды принципиально разные, т.к. Веллитон играл в Акинфеева сзади-сбоку когда Акинфеев был в прыжке и видеть Веллитона не мог. Кураньи же играл в мяч, а Паршивлюк влез головой сзади.
16.11.2011
boroboro1
SPBKIT зенит своё видимо уже отжаловался,когда на пару с динамо подсасывал в такт заяве цска:))) да тут и говорить не о чем в принципе:)там у них неплохая гомошайка собралась:)не мытые,мусора и пони:)))ясен пень "поймут и простят" куру...
16.11.2011
ДИНАМО16
ЛРАОПМОЛ
16.11.2011
dober
Andrei_Omsk 06:12 | 16 Ноября 2011 Ну всё понятно. КДК будет долго и обстоятельно обсуждать этот вопост, а на разбор безобразной ситуации в Грозном времени просто не останется. ДА ! жаль если так и будет, но скорей всего ты прав! жалко Нас,нае6ыВают везде нас как только могут! PS: Дисквалификации не заслуживал ни Велик, ни Курень - т.к. игровые моменты, но есть одно НО!!! у спартача - Габулов, Акинфей, и кто то еще, и перед тем же Акинфеем не извинился, а вот в поведении динамика - все адекватней (ни кого тьфу, тьфу не калечил, и показал что Мужик и адекват-помог, извинился, переживал или сделал вид что переживал), а с другой стороны - если бразильцу так впояли - то и немец что то заслужил! Но помните мы же в России! а тут - все не предсказуемо! всем здоровья, пока
16.11.2011
Громозека
клоунада РФС продолжается. Деник 5 Когда Спартак начинает сражаться на поле, его игроков дисквалифицируют на несколько матчей. Почему-то. В отличие от сражающихся из других команд.
16.11.2011
SPBKIT
Нытьё и жалобы спартака уже достали. Свою грубость они не замечают? Сейчас уже подзабыл фамилию, какое-то чмо из спартака нанесло травму Кержакову - он уже второй месяц лечится и никто из зенита не жалуется. А тут что ни игра - то судьи неквалифицированные, то ударили и т.д. ПРи этом спартак, разумеется, "белый и пушистый"
16.11.2011
Деник 5
Я бы на месте КДК СМ снял бы с чемпионата - за частые и необоснованные жалобы в КДК. Если команда не умеет сражаться на поле, а только и ищет пути ослабления конкурентов, то это не команда а сборище проходимцев! Браво Федун, Браво Валера! Достойное опускание якобы народной команды. Типа массонского заговора что ли? Вы бы команду поднимали бы, а не всякой ерундой страдали бы.
16.11.2011
terebun
В данной ситуации у судей разное мнение, что говорит о том, что нет единых правил трактования нарушения, как будто на вопрос отвечали судьи: Италии, Англии и Испании...
16.11.2011
kgb 83
Я бы по голове болонки напинал, чтобы не тявкал.Зачем до абсурда игровую ситуацию доводить?!Уважение к Спартаку падает.Буду чморить его, как Анжи.А была с виду приличная команда.
16.11.2011
ForRus
На мой взгляд, очень уместно здесь упоминание о поступке Иванова, который, увидев кровь поменял свое решение с желтой карточки на красную. Вообще мне очень симпатичен был это судья, который не боялся нарушить сложившиеся уклады (исправить собственную ошибку таким вот образом или посмотреть видеоповтор эпизода вопреки указаниям высших футбольных сфер) ради объективности арбитража. В данной ситуации, на мой взгляд, судье также надлежало бы поменять желтую карточку на красную, оценив тяжесть нанесенного повреждения. Удаление и последующую двухматчевую дисквалификацию, думаю, Кураньи тут заработал за слишком уж грубую неосторожность. А вот шестиматчевая дисквалификация или вообще вынесение данного эпизода на рассмотрение КДК - это явный перебор. Но это моя, сугубо непрофессиональная трактовка эпизода.
16.11.2011
Andrei_Omsk
Ну всё понятно. КДК будет долго и обстоятельно обсуждать этот вопост, а на разбор безобразной ситуации в Грозном времени просто не останется.
16.11.2011
KSN
Совсем дебилы с катушек съехали.Если там и виноват кто,так это Паршивлюк.
16.11.2011
xavi03
Два отрицательных для Спартака мнения сознательно указываются в конце статьи, чтоб у людей в подсознании осело "Паршивлюк сам виноват, Кураньи - ангел".
16.11.2011
xavi03
Мартанов давний враг Спартака и любитель побывать в Ватутинках. Статья имеет четкую цель - оказать давление на КДК в день заседания.
16.11.2011
Алексей Х
Оказывается, на основании трех совершенно разных мнений можно сделать вполне очевидные выводы))) После этого перла все стало понятно с "беспристрастностью" господина Мартанова.
16.11.2011
tarkys
Умысла небыло ни с Веллитоном, ни с Кураньи, ситуации схожи, а вот каким будет решение..?
16.11.2011
БорщисалО
Не зна как, но КДК выкрутится. 100% Согласен с Бутенко.
16.11.2011
ДМ
жополизы.
16.11.2011
Pon84
Умысла конечно не было, но и Велик явно не хотел на полгода Акинфея ломать, просто тот разжирел и уже упасть не может нормально... Если тогда 6 матчей было, то тут столько же должно быть!
16.11.2011
Pon84
Конский корреспондент. Неудивительно, что делает такие выводы!
16.11.2011
tramvaj
Получается, из 3-х опрошенных экс-арбитров видеоповтор смотрел лишь один? Во всяком случае, только Бутенко упомянул видеоповтор. Впрочем, от фурсы уже была команда, никаких санкций не будет.
16.11.2011
