Премьер-лига (РПЛ). Статьи

28 ноября 2011, 03:00

Чудеса на "виражах"

Игорь Рабинер
Обозреватель

СОГАЗ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ.
ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 32-й тур
"ЗЕНИТ" - "ЛОКОМОТИВ" - 2:1

Игорь РАБИНЕР

Вскоре после начала второго тайма матча "Зенит" - "Локомотив" Роман Широков, сыграв на добивании, отправил мяч в "девятку" ворот Гильерме.

В ту же секунду с фанатского "виража" раздался дружный свист.

Люди, носящие сине-бело-голубые шарфы, еще не успели понять, что гол Широкова не засчитан из-за офсайда. И свистели они не судье и не лайнсмену за абсолютно справедливое, но не соответствовавшее интересам "Зенита" решение. А футболисту вроде как любимой ими команды, который только что забил гол.

Делали они это, судя по всему, рефлекторно, потому что заранее договорились: каждое действие Широкова в этом матче будет вызывать у них негатив. И едва хавбек касался мяча, не со всего стадиона (как это было в адрес Юрия Жиркова во время игры Россия - Сербия), но с, оскорбленного видите ли, им "виража" раздавался отлично слышный даже с телеэкранов негодующий гул и свист.

Вообще же "вираж", разобидевшийся на широковских "дебилов", весь матч молчал. Хорошо уже то, что это молчание не сопровождалось ароматом дымовых шашек.

Вот и спрашивается: когда фанаты освистывают (а по свидетельству очевидцев, и оскорбляют всякий раз, когда он приближается к "виражу") человека, который только что забил гол, пусть и незасчитанный; когда все 90 минут молчат во время последней домашней игры в году, которая многое решает, - это говорит о том, что эти люди любят футбол и "Зенит" в себе или себя в футболе и в "Зените"? Вопрос, увы, риторический.

Не только фанаты "Зенита", но и ВОБ после матча с АПОЭЛ сочли, что лучшая оборона - это атака, и сделали ряд агрессивных заявлений, заставив задуматься о том, как же легко все можно перевернуть с ног на голову. После того, как команда едва избежала технического поражения и уж наверняка будет подвергнута серьезным санкциям, нам с невинным видом доказывали, что черное - это белое, а Солнце вертится вокруг Земли. То есть не фанаты существуют для футбола, а футбол - для фанатов.

Было бы неправильно утверждать, что вчера "вираж" втайне мечтал о поражении "Зенита" - в отсутствие своей поддержки. Тем более что и сам Широков на днях в разговоре со мной подчеркнул, что слово "дебилы" он адресовал лишь тем, кто жег дымовые шашки, а вовсе не всему "виражу", где, по его словам, "много людей, кто действительно интересуется происходящим на поле". Более того, говорил он это в промежутке между АПОЭЛ и "Локо" не раз, так что не узнать об этом важном уточнении было невозможно.

Но, помешав "Зениту" в среду, вчера "вираж" команде сознательно не помогал. Так или нет?..

При этом судьбоносной важности своего активного присутствия на трибунах "виражу" доказать не удалось. "Зенит" выиграл, а фирменное скандирование "Вперед, за Питер!" сумели вытянуть так называемые "кузьмичи". И Широков после замены, уходя с поля под свист "виража", счел нужным поаплодировать центральным трибунам, которые поддерживали команду пусть и не так организованно, зато не считая себя центром Вселенной.

Те, кто критикует Широкова за жесткое обобщение (которого на самом деле не было), не понимают одного. Во время матча с АПОЭЛ он совершил поступок, который говорит о нем как о личности гораздо мощнее и ярче, чем любые откровения в твиттере. Когда "вираж" выглядит неуправляемым, в одиночку полезть туда - это, на мой взгляд, дорогого стоит.

Если бы кто-то это оценил, вступил с игроком в нормальный диалог, попытался воздействовать на окружающих - Широков никогда после матча не использовал бы столь хлесткой формулировки. Но "вираж" к его появлению остался безразличен. Тысячи фанатов находились на своей волне. Когда все продумано, роли распределены, план составлен - даже такая "мелочь", как вероятная отмена матча, ни на что повлиять не может.

Поздним вечером среды в том самом твиттере у меня состоялся интересный разговор с одним из лидеров спартаковского фан-движения. Твиттер - поле публичное, диалог проходил в открытом режиме, поэтому процитировать его в "СЭ" можно. Чужих секретов мой собеседник раскрывать не захотел, но стало ясно, что акция зенитовцев была осознанной: "Мотивы "виража"... абсолютно ясны и понятны. ФКЕУ ("Зенит" - Прим. И.Р.) должен голову включить и разобраться внутри себя... В этот раз был протест, и ситуация очень серьезная... Мотивы - не надо нас нагибать".

Может, и были у фанатов причины для недовольства. Вот только, находясь на футболе, забывать о нем и совершать нечто в заведомый ущерб своей команде - такого я не понимал и не пойму никогда. Вне зависимости от причин. Потому что, если вкатят "Зениту" пару игр без зрителей, какая и кому будет разница, чем в сугубо внутренних взаимоотношениях с клубом был недоволен "вираж"?..

В Англии, где всевластие ультрас на трибунах когда-то было неоспоримо и люди эти думали о своей роли в футболе то же самое, что их нынешние российские коллеги, после введения новых законов клубы научились обходиться без них - и незаметно, чтобы сильно по ним скучали. Тех, кто не желал меняться, навсегда выдворили со стадионов. Тем же, кто любил футбол все-таки больше своей устрашающей силы, пришлось измениться самим. Цивилизоваться, подчиниться новым правилам игры. Может, скрепя сердце. Но пришлось. Ради того, чтобы не потерять для себя живой футбол.

Поэтому неправильно ставить крест на всех, кто в августе унижал Жиркова, в среду задымлял "Петровский", а вчера свистел Широкову и молчал в "поддержку" "Зенита". Кем-то из них руководил инстинкт толпы. Просто однажды они тоже должны будут понять, что по-старому жить на трибунах больше не получится. И оказаться перед выбором - с футболом или без него.

Тем более что терять им есть что: футбол в России нынче совсем не безнадежен, и в концентрированном виде финальной восьмерки это все очевиднее. Ужасна, как верно заметил Дан Петреску, инфраструктура - но не случайно даже на жуткие наши стадионы, в гнусную нашу поздненоябрьскую погоду более 16 тысяч болельщиков приходят в этот уик-энд на матчи в Краснодар и Казань, Питер и Самару, заполняется до отказа арена в Махачкале... И везде на полях полыхает "пожар", никто не позорит себя псевдофутболом, все, подобно Это’О, в снег вышедшему без перчаток, дарят нам "футбол без варежек". И публика видит на исходе матча в Краснодаре супергол Макеева через себя, восхищается неиссякающим мастерством Семака, не может ни на секунду оторваться от феерической схватки "Анжи" с ЦСКА и с замиранием сердца наблюдает за пенальти Это’О против юного Ревякина...

Да, по-прежнему подмывает поиронизировать насчет "осени - весны" и нашей к ней готовности - но, глядя на сумасшедшую страсть, мастерство, голы, да и посещаемость, слова сарказма застревают в горле. Настоящий футбол в России вопреки всему на зимовку досрочно не закрылся, а продолжался до самой последней минуты самой последней игры. Ах, как хотелось бы, чтобы еще и "Зенит" с ЦСКА в последнем туре Лиги чемпионов это доказали!

 

И

В

Н

П

М

О

1. ЗЕНИТ

32

18

11

3

61-26

65

2. ЦСКА

32

16

11

5

60-33

59

3. ДИНАМО

32

17

7

8

53-33

58

4. СПАРТАК

32

16

9

7

51-34

57

5. РУБИН

32

15

10

7

44-28

55

6. ЛОКОМОТИВ

32

15

8

9

50-34

53

7. АНЖИ

32

14

10

8

40-33

52

8. КУБАНЬ

32

14

8

10

40-30

50

9. КРАСНОДАР

32

11

9

12

41-45

42

10. РОСТОВ

32

9

9

14

35-47

36

11. ТЕРЕК

32

8

8

16

29-48

32

12. АМКАР

32

7

10

15

23-41

31

13. КР. СОВЕТОВ

32

7

10

15

22-43

31

14. ВОЛГА

32

8

4

20

25-43

28

15. СПАРТАК Нч

32

6

9

17

28-43

27

16. ТОМЬ

32

4

9

19

20-61

21

ЗЕНИТ - ЛОКОМОТИВ - 2:1

ДАННИ, 26 (1:0). СЕМАК, 31 (2:0). ГЛУШАКОВ, 39 (2:1).

АНЖИ - ЦСКА - 2:1

ЛАХИЯЛОВ, 46 (1:0). ВАГНЕР ЛАВ, 47 (1:1). ЭТО’О, 89 - с пенальти (2:1).

КУБАНЬ - СПАРТАК - 1:1

ТРАОРЕ, 37 (1:0). МАКЕЕВ, 86 (1:1).

РУБИН - ДИНАМО - 2:0

Р.ЕРЕМЕНКО, 4 (1:0). ГЕКДЕНИЗ, 22 (2:0).

СПАРТАК Нч - ТЕРЕК - 3:0

ГОЛИЧ, 45 (1:0). МИТРИШЕВ, 55 (2:0). МИТРИШЕВ, 83 (3:0).

КРЫЛЬЯ СОВЕТОВ - ВОЛГА - 1:0

КОРНИЛЕНКО, 11.

РОСТОВ - АМКАР - 1:1

КОЧИШ, 33 (1:0). КОЛОМЕЙЦЕВ, 57 (1:1).

ТОМЬ - КРАСНОДАР - 0:0

БОМБАРДИРЫ

24

ДУМБЬЯ

ЦСКА

16

КЕРЖАКОВ

Зенит

15

ТРАОРЕ

Кубань

11

ВОРОНИН

Динамо

 

СЕМШОВ

Динамо

 

ЛАЗОВИЧ

Зенит

10

КУРАНЬИ

Динамо

9

АДАМОВ

Ростов

 

ВАГНЕР ЛАВ

ЦСКА

 

ДАВЫДОВ

Кубань

 

ДАННИ

Зенит

500
  • lexaspb

    Pekar 15:20 | 29 Ноября 2011 Зануда, ходящий на стадион время от времени, пойми, что файеры жгутся на Петровском каждый матч, это было и с Реалом, и Юве, и с Порту и с Шахтером! А проблема возникла впервые! Что-то пошло не по обычному сценарию. Насколько я знаю, у фанатов к клубом есть определенные договоренности на этот счет! Видимо материальный ущерб от файеров устраивал клуб. Произошел сбой, фанаты сами это поняли, принесли свои извинения и пообещали избежать этого в будущем, они готовы понести наказание! Но нет же, масса вот так болельщиков требует жестких мер, разгона виража, есть даже люди желающие посадить фанатов в тюрьму. Ставится под сомнение нужность фанатского движения. И кричат об этом кузьмичи, которым якобы фанаты мешают ходить на стадион! Я вот хожу постоянно на стадион и мне они не мешают. Я даже не могу понять, чем они могут помешать (дым не рассматриваем, это частный случай). Мат неотъемлемая часть всего стадиона! Всего! Перепившие кузьмичи матерятся куда круче виража, и скандируют об ориентации судьи. Хватит искусственно стравливать простых болельщиков и фанатов. И в той и в другой среде есть плохие люди и негативные явления и еще не известно где этого больше! А мне, махровому кузьмичу, их боление очень нравится! Без них будет иначе, уверен хуже, намного хуже. Хватит бороться за лавры «истинного болельщика», каждый на стадионе занимает свою нишу, каждый имеет право болеть, как он хочет (не нарушая закон) каждый нужен клубу! А простые болельщики нарушают все пункты правильного посещения стадиона, разве что файеры не жгут!

    29.11.2011

  • Pekar

    Христианские фанатики принесли в жертву на алтарь своего идола множество невинных людей, и привели его к краху. Вы движетесь тем же путем. Фанат (с греч. — слепая вера; с лат. — одержимый, неистый) — человек, который имеет преувеличенное (чрезмерное) влечение к определённому предмету.

    29.11.2011

  • Pekar

    Фанат (также фэн, сокр. от фанатик) (греч.

    29.11.2011

  • lexaspb

    Pekar 12:17 | 29 Ноября 2011 Конечно, заметил, поэтому и не хотел с подобным человеком вести диалог! Ты пропускаешь все мои аргументы, вопросы, вырезаешь из контекста удобную фразу или слово и комментируешь его! Поэтому я сразу же и сказал, что ты зануда! Любитель докопаться, не высказать свое мнение, не попытаться услышать оппонента и аргументированно ему возразить, а именно докопаться! Вот даже с твоим вопросом про мой возраст! Ведь ты вначале его типа определил по моим комментариям, а потом задал вопрос, сколько мне лет! А по поводу твоего высказывания повторю, плох тот болельщик, который желает поражения своей команде ради эфемерных, себе нафантазированных «зато». И чем сегодняшняя апл отличалась от апл несколько лет назад? Если ты даже под словом «несколько лет» подразумеваешь апл 80-90 годов прошло века, то даже той апл, наша сегодняшняя лига не клон. Уверен нам не нужно копировать их! Я не считаю их атмосферу на стадионе за эталон! Лучше двигаться в направлении Германии! Вот здесь действительно уровень высочайший, что подтверждают успехи сборных этой страны на всех уровнях, включая и женский футбол!

    29.11.2011

  • Pekar

    lexaspb 11:32 | 29 Ноября 2011 "ему говорю об этом, он включает дурака, а потом мне мои же слова в ответ!" Только заметил? Я чуть ли не на каждый твой пост твоими же словами отвечаю, что говорит о слабости твоей позиции. ------------------------------------------------------------- ----------------- "А превращать нашу лигу в какой-либо клон не стоит" Я тебя наверно огорчу, но она уже превращается. В клон АПЛ, но не сегодняшней, а той, что была несколько лет назад. Чем это закончилось, я надеюсь, тебе напоминать не надо. P.S: Ты забыл ответить на мой вопрос.

    29.11.2011

  • lexaspb

    Pekar 01:03 | 29 Ноября 2011 lexaspb 18:26 | 28 Ноября 2011 Ну, теперь мне понятно, почему ты ратуешь, чтобы Зениту в матче с АПОЕЛем засчитали техническое поражение! Был на обоих матчах с Шахтером!! )) «Да и благими намерениями выложена дорога в ад» - это здорово, я ему говорю об этом, он включает дурака, а потом мне мои же слова в ответ! А превращать нашу лигу в какой-либо клон не стоит, хотя бы потому что копия всегда хуже оригинала! Тем более любыми средствами, как ты предлагаешь! АПЛ не панацея. Немецкий футбол, например, развивается лучше, причем на всех уровнях. И мне больше нравится атмосфера на их стадионах, где есть и файеры.

    29.11.2011

  • Demetriu

    Мое мнение, ребята безусловно перегнули палку, более того их можно назвать и "дебилами". Но можно это сделать нам и тут. А не публичному человеку, коим является этот идиот-Широков, и не по телевидению.

    29.11.2011

  • romy4_84

    побольше бы таких журналистов - доброжелательных, умных, просто толковых

    29.11.2011

  • Pekar

    цецарец5 00:46 | 29 Ноября 2011 А вы и не обязаны. И игра с Локо показала, что хоть и не было поддержки фанов, но "кузмичи" не так уж и плохи. Да слова в гимне перепутали. Да скандировали не так слажено. Но поддерживали команду от всего сердца. И вот посмотрел я эти две игры с Локо и АПОЭЛ. И закралась у меня крамольная мысль: "А нужны ли такие фанаты Зениту? Ведь и без них неплохо."

    29.11.2011

  • Pekar

    георгий 1958г.р. 21:23 | 28 Ноября 2011 Я не Сам Такой, но все же ответить попытаюсь. С болельщиками надо работать не на матче, а до, после и в перерывах между матчами. Если грубо обозвать фанатов стадом, то у каждого стада есть свой пастух. Вот с такими пастухами и надо контакт налаживать. Но это если уж совсем грубо, а я считаю что нынешний фан все-таки еще выше этого сравнения. По-этому футбольная жизнь должна продолжать и в перерывах между матчами. В связи с этим вариант номер два. Перевести клубы на самоокупаемость. Что бы не загнуться и кровь из носу придется работать с болельщиками. Но про всякие европейские турниры можно забыть лет этак на пять-десять. Вариант три. Можно переложить все штрафы на плечи фанов. К примеру сравнять стоимость билетов на фанатский сектор со стоимостью випложи. И пускай фаны этот штраф покупкой таких билетов погашают. Погасили, возвращаем прежнюю стоимость. А можно пойти по пути АПЛ. Там ультрас еще больше распоясались. Но ведь справились же. P.S.: Матч Зенит-АПОЭЛ смотрел на работе по инету с сайта Фратрии. Огромное спасибо за такой подарок. Одна из немногих инеттрансляций с хорошим качеством и без подтормаживаний.

    29.11.2011

  • Pekar

    lexaspb 18:26 | 28 Ноября 2011 "Они свою глупость делали во благо (хоть и получилось как всегда)" Вот именно "всегда". Да в этом году матчей без зрителей у Зенита не было, а вот за фанатские шалости Зенит платил чуть не каждый матч. Да и благими намерениями выложена дорога в ад. ------------------------------------------------------------------ ------------ "У тебя плохие средства и сомнительные цели!" Превратить чемпионат в подобие АПЛ - это сомнительные цели? Не мериться пенисами и орать кто громче, а подавить культурой, оригинальностью, интеллектом и моральным превосходством - это плохо? --------------------------------------------------------------- --------------- "Так вот мне такая, правда, не нужна." А правда всегда горька и глаза колет. Сегодня, чем бы вы там не кичились, ни один российский клуб не зависит от болельщиков ( в том числе и от фанатов) - это горькая, но правда. Сегодня клубы живут не за счет самоокупаемости, а за счет спонсорских денег - и это тоже правда. Единственное, что клуб интересует это имидж, но не внутри страны, а на международных аренах. Дома все друг друга знают. Вот и сходят фанам "проделки" с рук. А на международной арене имидж клуба - это отражение имиджа его спонсоров. Но это все так к слову. Но, если клубы вдруг перейдут на самоокупаемость, то им будет стократ выгоднее привлекать "кузмичей", чем содержать таких фанов. Бесспорно, вы на каждую игру приходите и на выезды выбираетесь, но убытки от вас такие, что никакая самоокупаемость не поможет. ------------------------------------------------------------- ----------------- "Скажи, ты был на стадионе на матче с АПОЭЛем???" Нет я был на работе и смотрел интернет трансляцию на сайте Фратрии ( за что им огромное спасибо). Я был на обоих матчах Зенита с Шахтером. А ты так и не ответил сколько тебе лет!?

    29.11.2011

  • цецарец5

    Zenitfan я закаленный и как то негоже фанатам на мерзливость намекать!? я может что то не понимаю,но почему мы должны не сидеть?вести такой же образ бытия как ты все время!?почему мы оказывается обязаны поддерживать команду,несмотря ни на что!?

    29.11.2011

  • 4bars4

    широков,питер за тебя

    29.11.2011

  • Zenitfan

    цецарец5 "заметь,глаголит,мол все матчи!самый сок центральных секторов получается! ___________________ А ты наверное самый сок 12-15? Не замерз вчера за 90 минут обиженного сидения?

    29.11.2011

  • цецарец5

    Кондратий. Zenitfan 23:34 | 28 Ноября 2011 к сожалению твоя идея пока не осуществима:) заметь,глаголит,мол все матчи!самый сок центральных секторов получается! надеюсь с 16-го,вчера там один недоперекричался,что аж в глазах потемнело и осел наземь:)

    28.11.2011

  • цецарец5

    Кондратий. мы в ростове как раз были,так что то отметили одно замечательно событие,что изрядно поднабрались на берегу дона...шашлыки меня конечно порадовали,первый раз за черт знает сколько времени на крепкий алкоголь согласился,больно уж закуска хороша была...ну и потом стояли,попивали пиво пред стадионом...потом пошли...чет так разговорились,я и забыл,что у меня пиво в руке...иду я вобщем...вот уже и сектор,далеко не первый кордон...и тут слышу два полицая-смотри,так парень с пивом в толпе,еще и с бутылкой!другой такой-где мол,что за кхммм...!?и тут сразу меняется в лице-неее,он с питера,их нельзя трогать...запретило начальство!и тут я понимаю,что это человек то я:)первый раз пил пиво на секторе таким образом,все вокруг завидовали:) ну так и надо тогда успокаиваться...иди на компромисс...можно же и с файерами как более скромнее себя вести,но можно и вперед за питер шизовать!мы то как бы и не нервничали просто,я так совершенно спокоен!?забавляю себя за ужином на данном ресурсе:)просто уж тупо пропустить все мимо ушей тоже ни вариант был!ну ромка то за деб.илов ответит,а с другими то уж все нормально будет!к весне замнется... что кстати автор статьи забыл описать,как вираж,пусть и с долей сарказма,но безумно аплодировал володе быстрову!?:)

    28.11.2011

  • Zenitfan

    Неправ Широков, не все там дебилы. Есть несколько режиссеров, которые делят зарплату от клуба, а остальное - МАССОВКА. Сказали год назад чморить Быстрова – до сих пор продолжают, перестать команды не было. Велели обидеться – пожалуйста, сидят, молчат. Приказали Широкова ненавидеть – сделано, ненавидят всем виражом, единодушно признав себя дебилами. Дадут команду поливать всех игроков и клуб – будут, куда денутся-то. И только они настоящие болельщики, остальные 15000 – мусор. Только этот "мусор" вчера отлично поддержал команду и она выиграла при молчаливом и не только, противодействии фанатов. Без хорового мата и фаеров. Самое смешное, что лет через 10 те, кому небезразличен футбол и команда, превратятся в этих самых презираемых сегодня Кузьмичей, за исключением конечно истинных дебилов. P.S. Чтоб не намекали про диван - хожу на стадион на все домашние матчи, на выезды раньше иногда ездил, теперь тяжеловато стало.

    28.11.2011

  • цецарец5

    георгий лично я,изза высказываний некоторых товарищей...типа бесчастных...и изза фанатов...я дико был в смущении,когда проезжая в лужу в метре в толпе ваших не фанатов,а как раз болельщиков увидел дикую историю...весь вагон скакал как шимпанзе(я не для того,чтоб назвать вас обезьянами,а они внатуре дико скакали...ну вообще дико) и заряжали-кто не прыгает,те кони!мы просто стояли в толпе врагов,10 на весь вагон и дико смеялись над этим идиотизмом!какое тут уважение? а если я вспомню "питерские бомжи,дружат они с...",то это совсем из разряда бреда!склоки,околофутбол,соперничество-но не на бред же переходить!? вот я ни как не понимаю,почему в россии зенит никто любить не будет!?армия региональных болельщиков только растет!а уж на секторах на выездных матчах они прибывают только в восторге...такие шоу для глубинки редкость...когда по какому нибудь уже упомянутому ростову идет фанатская колонна,с файерами и шизой(и дымом:) ),то серьезно напротив останавливались автобусы...и пассажиры ссс...водителем выбегали и снимали все это на камеры,не забывая аплодировать!ну а в питере...пускай не любят,я никому не навязываюсь!?что говорить с людьми,которым пару минут редкий дым не потерпеть...

    28.11.2011

  • Кондратий.

    цецарец5 23:07 | 28 Ноября 2011 Я случайно оказался в Ростове, шел на матч Зени в нашем шарфике, правда не на наш фанатский сектор, а на обычный, вот где семечки центнерами потребляют, а то и тоннами,))) но меня там не обыскивали, видимо узрели что "случайный пассажир" и интереса особого не проявили. Я понимаю к чему ты клонишь, старик, никто не отрицает что вы здорово все делаете, пожалуй лучше всех в стране, но донеси до своих, мы гордимся вами(ну или "мы" на "я" сменю), но давайте без детских обид и дурацких склок, "молчанок" и адресных посвистываний, не с кем воевать и мы между собой грызню устроили?!

    28.11.2011

  • HAZELSAMARA

    Видите, дамы и господа, по нормальному поводу едва ли удалось бы собрать более полутысячи комментариев за неполные сутки. Печально всё это... Люди, пытающиеся защищать "деятелей", устроивших в минувшую среду своё затхлое и мало кому нужное "шоу", меня удивляют. Они либо заинтересованы в подобного рода трибунных заварушках, либо сами по уму не особо далеко ушли от "пиротехников". Широков назвал дебилов тем словом, которое они полностью заслужили. А как ещё прикажете назвать тех лиц, которые, уже имея на руках первый "перфоманс" с трёхминутной паузой в игре (а значит и с гарантированным штрафом в адрес своего клуба), устроили его вторую часть, едва не сорвавшую матч? Почему дерьмо от этой пиротехники должны были нюхать все подряд - обычные болельщики, в т.ч. и из Кипра, игроки обеих команд, журналисты, судьи? Почему клуб должен попадать на "бабки" из-за сотни-другой остолопов? Почему должно нести убытки телевидение, чья трансляция затянулась на десять лишних минут? Почему я и миллионы телезрителей должны лицезреть на экране дымку, сквозь которую еле-еле виден Бухаров, попадающий мячом в плечо голкипера АПОЕЛ? Надо просто-напросто заставить виновных лиц заплатить, скажем, половину суммы грядущего штрафа от УЕФА. В дальнейшем же стоит запретить пронос и применение файеров и прочей пиротехники на стадионах России, приравняв её к оружию, а за применение вышеозначенной ерунды судить как за умышленное преступление, совершаемое способом, опасным для окружающих. Попался с незажжённым файером - шесть месяцев исправительных работ где-нибудь за Уралом, 50000 рублей штрафа, пожизненный запрет на посещение футбольных матчей в городе, где было совершено данное правонарушение. Зажёг файер - два года колонии-поселения, 200000 рублей штрафа, пожизненный запрет на матчи. Если такими мерами аккуратно переловить и передавить 2-3 тысячи особо бойких фанов по всей стране, остальные не в меру ретивые "вьюноши" мгновенно подожмут хвосты. 2005, ЦСКА - "Парма"; 2006, "Ружомберок" - ЦСКА; 2007, "Спарта" - "Спартак"; 2010, "Жилина" - "Спартак"; 2011, "Зенит" - АПОЕЛ... Надоело!

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Dzho Black Мать у меня родилась в Хасав-Юрте. А ее отец приехал в 20-е из Ирана. Nazka там бывал. А я родился в Москве и ни хрена в компе не соображаю((( Всем спокойной ночи)

    28.11.2011

  • Dzho Black

    Кондратий. 23:04 | 28 Ноября 2011 ))))))))ок...стормозили маленько)) Nazka 22:58 | 28 Ноября 2011 Покидала тебя вижу судьба не плохо)))

    28.11.2011

  • цецарец5

    Кондратий. лучше никогда не едь на выезд куда нибудь в область ростова,или краснодара!тебе придется каждые пять минут кого то бить:))) ну у вас же люди употребляют пищу!ни раз видел,как на ваши сектора с баулами сосисок в тесте прут:)а мы тут решили повыпендриваться совсем уж,с семками прийти:)ну кто с орешками!?главное полязгать:)так полицаи так этим не довольны были!многие даже отбирать пытались!и с едой тоже самое!да какая фляга,меня до этого максимум по сумочке хлопали и все...а ту такого досмотра даже в луже ни разу не видел!полицай пару минут не мог понять и категорически отказывался пускать просто вот так вот,потому что у меня 3 мобильника с собой!зачем говорит?"не твое дело"...я ему и телефоны открыл,чтоб не подумал о наркотиках...и их показал!?а ему все не имется!? да я ничего и не говорил вроде плохого-это тут кому не попадя на меня наговаривает...позабавило появление стюардов напротив 16 сектора:)

    28.11.2011

  • Кондратий.

    Dzho Black 22:56 | 28 Ноября 2011 ...остался только скайп по работе... -------------- О! Чего-то раньше не догадались, сбрось старина "адресок" на "мыло", в живую пообщаемся!)))

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    цецарец5 22:48 | 28 Ноября 2011 Вооот! Я ж говорил,что не согласишься. Как я понял,читать ветку тебе лень. Поэтому я задам тебе вопрос,который уже задавал. Вот я люблю Спартак. Но в последнее время все чаще вижу комменты людей,ненавидящих мой клуб. За что? Все отвечают: из-за поведения фанов. Как же так? Это же клуб со славной историей,с замечательными именами игроков и тренеров,с многочисленными болельщиками,причем немало и с 45-летним стажем))) И вдруг нас ненавидят! Почему!!! Из-за фанов ваших,отвечают те,на чьих стадионах наши "дебилы" (как сказал Широков) покуражились. Вот вопрос: если ваши в таком стиле будут продолжать,долго ли Зенит в России любить будут? И болельщиков простых. И нужно ли это самому Зениту? Я не жду ответа по двум причинам. Во-первых,мне лично,ответ ясен. Во-вторых,пойду уже я спать. Завтра в 4.15 подъем.

    28.11.2011

  • Nazka

    Dzho Black 22:51 | 28 Ноября 2011 Ну, отсутствием цивилизации меня не напугаешь, это даже хоршо иногда! Так что после общения с курдами на границе с Ираком, недели в паре километров от Афганистана я ко всему готов! :)))) Но... раз умный человек говорит не надо, значит не надо! )))

    28.11.2011

  • Dzho Black

    георгий 1958г.р. 22:44 | 28 Ноября 2011 Раз все там,то буду скоро...))) Nazka 22:47 | 28 Ноября 2011 Соц.сети...как то переболел этим,одноклассников нашел всех,телефоны взял и все...остался только скайп по работе...но чувствую,скоро буду в контакте в джаз-банде Син-сея!))))

    28.11.2011

  • Dzho Black

    Кондратий. 22:39 | 28 Ноября 2011 Нее,там чуть по другому)))то что у тебя есть билет или абонемент не гарантирует то,что ты попадешь на стадион)))))просто толпа прет,и все...осмотр формальный)))) а грелка-это классика же!не только на футбол,так проносили))) Nazka 22:41 | 28 Ноября 2011 Нее,послушай моего совета,ненадь в Хас ехать..не надь..))))судя по маршрут твоих передвижений,это удар будет по психике,вот когда окрепнешь,тогда вперед!)))ограничься пока Махачкалой,здесь хоть метро есть,дендрарий,обсерватория,хоть что то из признаков цивилизации )))

    28.11.2011

  • Nazka

    георгий 1958г.р. 22:46 | 28 Ноября 2011 Под Волгоградом шикарные места! Пару раз ездили туда на острова компанией разновозрастной и веселой! Дикие места, солнце, рыбалка! Прелесть! 2 Недели "туземцами" там сидели на острове, пока алкого... хм, в смысле крем от солнца не закончился! )))

    28.11.2011

  • Кондратий.

    цецарец5 22:34 | 28 Ноября 2011 Кондратий. ты мне лучше скажи-а у вас полицаи семечки,пищу,напитки не пытаются запретить проносить? -------------- Это камень в огород?))) Когда вижу человека лузгающего семечки, мне ему по губам треснуть хочется вне зависимости от местонахождения, пищу с собой на стадион не ношу, а напитки переливаю в плоскую фляжку и пихаю за ремень сзади, ни разу еще не поймали, впрочем очень редко этим пользуюсь, как правило когда похолодает, а так стандартный рацион - 150-200 коньячка перед матчем, необязательно в кафе, можно и у моста, ну а после у "чкаловской" или "васьки" догоняемся по кафешкам, все как у вас, мы точно такие же люди.)

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Nazka 22:47 | 28 Ноября 2011 Ты все ещё сопротивляешься цепким лапам соцсетей? правильно! ) Нет! Пусть идет к нам!

    28.11.2011

  • цецарец5

    mierde,но статья просто огонь!вот чтож они за человекообразные то такие,что сами себе выдумывают,сами обосновывают,сами находят ответ на свой же вопрос!? исходя из статьи,может мне конечно и показалось,но автор требует от виража поддержки клуба!получается так,что мы теперь обязаны это делать!?мол вы же всегда так делаете,а раз теперь перестали,то вам клуб безразличен...ну ничего страшного,что другая часть стадиона как бы всегда ведет себя так,как мы вчера!вы то обязаны! широков?в одиночку?!сашу точно видел у секторов!?не хамил,со,только ему присущему,спокойствием рукой махал... зарядили "вперед за питер"!?запутавшись в словах гимна изначально!?проплогиатив чисто фанатскую тему!?начав косить под того,кого они так ненавидят-это поступок вразумительных и достойных людей!ждем тряпки в португалии!ну и уже совсем достойной шизы!начните с зиги-заги:)

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Док 22:44 | 28 Ноября 2011 Пойду-ка я, господа, посмотрю по Спорт плюс запись самого несправедливого))) матча в истории, МЮ - Бавария, финал ЛЧ 1999. Бавария идеально выстроила игру, возила англичан все 90 минут, один забила, вполне могла еще пару-тройку, фегюссонцы выглядели как ребятишки сопливые и ... А я еще больше стал любить МЮ.

    28.11.2011

  • Nazka

    Dzho Black 22:42 | 28 Ноября 2011 Так меня и нет там!))не подавайся на ложные замахи,Георг же мог ошибиться,а ты сразу обвинения ))))ты же был на Востоке...чем больше пауза,тем больше мастерство:)) ________________________________________________________ __________________ Ну я ему верил как себе просто :))) Сен-сей как-никак... Ты все ещё сопротивляешься цепким лапам соцсетей? правильно! )

    28.11.2011

  • Nazka

    Док 22:44 | 28 Ноября 2011 И лапочка Сольскйаер (Сульшер) сделал игру! Вот это был мааатч! ))))

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Nazka 22:37 | 28 Ноября 2011 георгий 1958г.р. Зато по России очень мало катался ((( У нас-то места есть чудесные!!! Одна Камчатка чего стоит или Байкал!!! Или северная природа! Мой рай-это дикий остров посередине между Волгоградом и Астраханью.

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Dzho Black 22:42 | 28 Ноября 2011 Я знаю,что нет))) Я думал,что у тебя совесть проснется и ты придешь)))

    28.11.2011

  • Dzho Black

    Nazka 22:40 | 28 Ноября 2011 Так меня и нет там!))не подавайся на ложные замахи,Георг же мог ошибиться,а ты сразу обвинения ))))ты же был на Востоке...чем больше пауза,тем больше мастерство:))

    28.11.2011

  • Nazka

    Dzho Black 22:37 | 28 Ноября 2011 нее,это не то...)))приедешь в Хас,там поймешь соль жизни))))я сам в ужасе от этого города)))))))))) _____________________________________________________ ______________________________ Ну может быть... рекомендуешь такое путешествие совершить!? ;)

    28.11.2011

  • Nazka

    георгий 1958г.р. 22:37 | 28 Ноября 2011 Вы же оба у меня "в друзьях",так найдите друг друга))) ________________________________________________________ А этот южный товарищ говорил мне что его нет в контакте! ;))))) ай-ай-ай! )

    28.11.2011

  • Кондратий.

    Dzho Black 22:21 | 28 Ноября 2011 Кондратий. 22:13 | 28 Ноября 2011 Они и сейчас чекушку коньяка в носках проносят)))) ----------------- Мы в студенческой молодости, когда начали потихоньку вводить контроль на трибунах, переняв опыт старших товарищей, приобретали в аптеках грелки, удивительно удобная вещь,))) а вот как у вас кого-то обыскивать возможно?!))) Как я понял, из общения ДД, на вашем стадике даже просьба предъявить билет подчас на оскорбление смахивает,))) а еще и обыскать!!!)))

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Dzho Black Вы же оба у меня "в друзьях",так найдите друг друга)))

    28.11.2011

  • Dzho Black

    Nazka 22:33 | 28 Ноября 2011 нее,это не то...)))приедешь в Хас,там поймешь соль жизни))))я сам в ужасе от этого города))))))))))

    28.11.2011

  • Nazka

    георгий 1958г.р. Зато по России очень мало катался ((( У нас-то места есть чудесные!!! Одна Камчатка чего стоит или Байкал!!! Или северная природа!

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Dzho Black 22:28 | 28 Ноября 2011 георгий 1958г.р. 22:21 | 28 Ноября 2011 Он пока компьютерный син-сей,а за вашими плечами опыт Жизни!))))) Диапазон Хасавюрт-Астрахань-Москва,еще у него впереди...))) Ты в его фотки загляни! Он в экспедиции по миру ездит. Куда мне до него...

    28.11.2011

  • цецарец5

    Кондратий. да конфронтаций вчера уже на стадионе хватило,и перед ним,и после его... ты мне лучше скажи-а у вас полицаи семечки,пищу,напитки не пытаются запретить проносить? и я реально не понимаю-ну как вы сидите то целый матч!?у меня кхм...мягкое место еще минуте к 55 болело так!?а ноги еще в первом тайме начали затикать:)))я уж молчу про непогоду,грязные кресла,влажность!?:)))

    28.11.2011

  • Nazka

    Dzho Black 22:28 | 28 Ноября 2011 Ну у меня тоже кое-какой географический диапазон имеется от Венесуэллы через Иран, Монголию и до Дальнего Востока! ;) да какой я там компьютерный, скажете уж... ))))

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Dimos 22:27 | 28 Ноября 2011 Ну вот прям скаковая лошадь,прости за такое сравнение для ЦСКовца. Остановись! Отдохни! Попей чайку,поговори с народом. Кстати,по поводу парашютных дел вопрос есть,правда его лучше как-то не здесь выяснять. Нет! Поскакал опять...

    28.11.2011

  • Кондратий.

    Dimos 22:27 | 28 Ноября 2011 Кондратий Привет! ------------- Когда все расскажешь?!)))

    28.11.2011

  • цецарец5

    георгий не поверишь,но я предыдущую стать про отнятые виражом 2 очка даже не читал:)не люблю цензурных спорт-журналистов...поэтому и сам не стал тут работать,тк ценз не для меня! уговорил,сейчас поем и прочту...но подозреваю,что ты правильно понял:)

    28.11.2011

  • Кондратий.

    цецарец5 22:18 | 28 Ноября 2011 Кондратий. 20:06 я вроде уже с самого апоэла тут время трачу!? о чем эти 474 сообщения?люд смягчился,или все по прежнему?:) ----------------- Да вроде смягчился, чего уж там, всяко бывает, главное что бы все отнеслись к этому эпизоду как к досадному недоразумению, проехали и забыли, ни к чему эти конфронтации.

    28.11.2011

  • Dzho Black

    Dimos 22:27 | 28 Ноября 2011 )))давай,береги себя!)))

    28.11.2011

  • Dzho Black

    георгий 1958г.р. 22:21 | 28 Ноября 2011 Он пока компьютерный син-сей,а за вашими плечами опыт Жизни!))))) Диапазон Хасавюрт-Астрахань-Москва,еще у него впереди...)))

    28.11.2011

  • Nazka

    георгий 1958г.р. 22:26 | 28 Ноября 2011 ах-ха-ха )))) А я так долго включённым держал этот канал, пока картинки с него делал, что уже начал китайский понимать почти... )

    28.11.2011

  • opel777

    Зануда Все , посмотрел , завтра по возможности обсудим ) пока , убежал Кондратий Привет! Георгий , Здравствуйте ! Джо виделись , ...ну ладно , еще раз мимо-ходом поздравляю )

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Nazka 22:24 | 28 Ноября 2011 георгий 1958г.р. 22:20 | 28 Ноября 2011 Ну самое главное, очень вовремя установили, когда даже трансляции второй лиги чемпионата мексики нет ))))) Одни китайские новости ;Р Знаешь,я раньше как-то не так радовался при виде говорящего китайца.

    28.11.2011

  • Nazka

    Dzho Black 22:21 | 28 Ноября 2011 А у нас неспокойно... ((( Ветер сегодня - жуть, чуть деревом не прибило нафиг (((((

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    цецарец5 22:18 | 28 Ноября 2011 Вспоминали тут тебя... На этой теме без тебя-как без пряников. Повторюсь: ты,наверное,и с этой статьей не согласен?

    28.11.2011

  • Nazka

    георгий 1958г.р. 22:20 | 28 Ноября 2011 Ну самое главное, очень вовремя установили, когда даже трансляции второй лиги чемпионата мексики нет ))))) Одни китайские новости ;Р

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Dzho Black 22:09 | 28 Ноября 2011 георгий 1958г.р. 22:03 | 28 Ноября 2011 Приветствую син-сей!))) Сенсэй-это Nazka. Это так же твердо,как и насчет предложения проносить.

    28.11.2011

  • Dzho Black

    Кондратий. 22:13 | 28 Ноября 2011 Они и сейчас чекушку коньяка в носках проносят)))) раньше вообще песня была,миллиард кордоном же не было,спокойно шашлычок и под шашлычок люди приносили!))) Nazka 22:15 | 28 Ноября 2011 Скажу так...город спокоен и очень доволен,вы такие дни работать в кайф,начинаешь с футбола,обсуждаешь игру часа два и 5 минут по работе,бац и договор подписан!)))все связанно,чем больше побед,тем больше договором..тем больше бабла )))

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Nazka 22:16 | 28 Ноября 2011 георгий 1958г.р. Тут мы вроде ещё не здоровались! ))) Приветствую! Ха! Парни! Вот мой компьютерный Бог! Мучился со мной,туповатым (вот kaduly подтвердит,что я-тормоз) всю ночь,чтоб я мог матчи в инете смотреть! Причем,заметьте,он питерский,зенитчик. Как же мне не переживать после этого насчет фанов!?

    28.11.2011

  • цецарец5

    Кондратий. 20:06 я вроде уже с самого апоэла тут время трачу!? о чем эти 474 сообщения?люд смягчился,или все по прежнему?:)

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Кондратий. 22:03 | 28 Ноября 2011 Я после ВДВ вернулся домой и в МТИЛП поступил. Ну,в команду институтскую взяли. Кстати,тренировала нас Лариса Булыкина. Мама нашего голландца. Как раз,когда на первую тренировку пришел,ее не было. Она в этот день замуж выходила. Муж у нее-волейболист,динамовец,по-моему. У нас парадный вход в институт выходил на три винных магазина. После тренировки очень часто портвейн Кавказ был в раздевалке. Ну очень часто...

    28.11.2011

  • Nazka

    георгий 1958г.р. Тут мы вроде ещё не здоровались! ))) Приветствую!

    28.11.2011

  • Nazka

    Dzho Black Привет, дружище! Как ты там, жив ещё после вчерашнего! :)

    28.11.2011

  • Кондратий.

    Dzho Black Привет Дружище!!! А Махачкале от Питера вообще поклон низкий!))) Ностальгировать малость начали, а у вас перед ответственными матчами батяни допинг принимали?)))

    28.11.2011

  • Dzho Black

    георгий 1958г.р. 22:03 | 28 Ноября 2011 Приветствую син-сей!)))

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Док 21:57 | 28 Ноября 2011 георгий 1958г.р. 21:44 | 28 Ноября 2011 Привет, Жорж! Насчет анусов почему-то болелы не Зенита любят это вспоминать, как будто они при этом присутствовали)))... Нет и нет. Я очень впечатлительный. И если возле стадиона кто-то подойдет с подобным предложением,я сразу вспомню бои без правил в Парке в день ВДВ)))

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Dzho Black 21:50 | 28 Ноября 2011 Привет,Джо)))

    28.11.2011

  • Кондратий.

    Док 21:44 | 28 Ноября 2011 Тот самый Зануда 21:36 | 28 Ноября 2011 Не, но Солнцедар - это нечто))). Особенно цвет, бррррр --------------- Этот чудесный напиток я не застал, хоть и массу эмоций о нем передавали,))) мы пили "три семерки" перед матчем, экономисты все же будущие,))) сочетание "цена-градус-удар по башке" просчитывали досконально...))) А кстати, ведь все это так же можно причислить к сфере "боления за клуб", забеги от ментов в парке, вязаные бабкой шарфик и шапочка-петушок с надписью "Зенит", это все не учитывается в нынешней действительности?))) Мне в начале славных дел восемь лет всего было, а теперь мне вдруг кто-то утверждает что я "диван", "кузьмич" и "лох",))) "чегой-то?"(с) вы себе право на "боление" присвоили?)))

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Тот самый Зануда 21:51 | 28 Ноября 2011 георгий 1958г.р. 21:44 | 28 Ноября 2011 Нет! Сразу и твердо сообщаю: я ни себе,ни другим не совал,и не собираюсь! ................ Жора,да я не тебя имел ввиду.Да и потом ты-же молодожён...))))) Нет,нет! Даже не уговаривайте!

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    kaduly Еще добавлю к сказанному. Вот пишет STROP1: "Но с какой злостью накинулись на них игроки и обычные болельщики их собственной команды - это просто удивительно!Те,кто поддерживал команду и в снег и в зной,кто ездит за Зенитом по всей стране" Красиво пишет,не то что я,который тупит. Интересно,читал ли он (и ты) сотни комментов на всех спортфорумах,как люди ненавидят Спартак именно из-за его фанов. Которые за Спартаком ездят по всей стране,как алименты. Понимаешь? Я тебе еще раз: Спартак ненавидят из-за его замечательных фанов. Мой Спартак! Со всей его славной историей. Ну,и со мной,заодно. Так почему я должен быть на их стороне?

    28.11.2011

  • Тот самый Зануда

    георгий 1958г.р. 21:44 | 28 Ноября 2011 Нет! Сразу и твердо сообщаю: я ни себе,ни другим не совал,и не собираюсь! ................ Жора,да я не тебя имел ввиду.Да и потом ты-же молодожён...)))))

    28.11.2011

  • Dzho Black

    Кондратий. Док георгий 1958г.р. Тот самый Зануда Добрый вечер всем!)

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Док Здравствуй,Док. Ты,прям,сразу-в бой! Тот самый Зануда болелы засовывают в анусы какую-то хрень.. Нет! Сразу и твердо сообщаю: я ни себе,ни другим не совал,и не собираюсь!

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    kaduly 21:23 | 28 Ноября 2011 георгий 1958 конечно извини но ты немного тупишь, А я вообще-тупой. Ты ж видишь,все комменты дебильные...ой,извини,это слово теперь для вас несколько болезнено))) kaduly 21:23 | 28 Ноября 2011 на самом деле вы тут кидаетесь на питерских фанатов,а ведь вираж не имеет прописки точно такие же парни сидят в москве и других городах россии и так же жгут фаера и точно так же себя ведут или вам удобнее этого не видеть А вот это уж фигушки! Я хоть и туповат,но везде и всюду говорю о том,что наши даже еще хуже,и что это вот фанатство не имеет границ и территорий. Это всеобщая беда. Ты пойми меня,недоумка,мне ведь,по идее,радоваться надо. Ну,я ж "мясной",значит бедам Зенита радоваться должен,понимаешь? А я сочувствую нормальным болельщикам. Потому,что если вас всерьез накажут,то им невесело будет. А еще потому,что мой любимый Спартак,за который я 45 лет болею,ТАК от нашей "нормальной,хорошей" молодежи настрадался! Столько денег в штрафы вбухал! Имидж подорвал,ведь теперь и обо мне судят по ним. Ненавидят меня из-за них,понимаешь,а мне не нравится это...

    28.11.2011

  • Кондратий.

    Док 21:25 | 28 Ноября 2011 Как сейчас помню первый матч, совсем маленьким пацаненком был, пошли на "Кирова", батя-маман-я, Зеня с Пахтакором играл, 0:0 все закончилось, а 70 тысяч было на трибуне - перед этим кого-то крепко обыграли и народ "проголосовал ногами", батя "коньячок" запазухой нес и втихаря отворачивался,))) детю мороженное,))) маман в тоске безвольной,))) 6-ка трамвай от и до "Горьковской", веселое общение, толкотня и радость, в памяти навсегда это останется!)))

    28.11.2011

  • Тот самый Зануда

    Док 21:28 | 28 Ноября 2011 Фууу... Солнцедар - это дурной вкус))) Самтрест, Агдам, Хирса, № 15, №33 - песня!!! .................. Ну на вкус и цвет товарищей нет.Хотя перечисленные тобой нектары тоже достойны уважения.Но это я написал к тому,что мы своей компанией свободно общались с Московскими болелами,вместе пили,подкалывали друг друга и не было никаких эксцессов.Причём сие распитие зачастую происходило под пристальным взором блюстителей порядка.А сейчас что?Какие-то двойные кордоны,шмоны,болелы засовывают в анусы какую-то хрень..Ужас!.)))

    28.11.2011

  • STROP1

    Боже,какая глупость...неправы обе стороны и по хорошему,обеим сторонам стоило бы публично повиниться(хотя вираж на самом деле это сделал - им респект за это)и примирившись делать общее дело. Что касается критиков виража...Да они перебарщили с фаерами.Но с какой злостью накинулись на них игроки и обычные болельщики их собственной команды - это просто удивительно!Те,кто поддерживал команду и в снег и в зной,кто ездит за Зенитом по всей стране и по праву завоевал для команды звание клуба имеющего самую сильную поддержку в стране,те кем вы буквально несколько дней назад вы все очень гордились - стали вдруг изгоями...Я сам "кузьмич" и мне стыдно за остальных,которые оказались беспринципными и легкоуправляемыми людьми...Пусть вираж иногда заносит,но не смейте спускать на них всех собак - все ошибаются.Пользы они приносят на порядок больше чем весь остальной стадион вместе взятый - это абсолютная реальность и имейте смелость это признать. В истории с Быстровым я целиком на стороне Вовы...Здесь же полностью на стороне виража...и Роме нужно публично извиниться за свои слова.Иначе все его высказывания,полностью подходят для того,что бы охарактеризовать его самого...

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Кондратий. 21:17 | 28 Ноября 2011 Мда... Ну,не знаю,тогда надо мобилу твою иметь. Мне или кому-то из ребят названных тобой. Я 99% приеду с женой на белые ночи,КЭТ уже отели подбирает). Хорошая она девчонка. И вот тогда-то в одном месте собраться бы. Но где? Тем более,мы на три дня приедем. И Третьяковку никто не отменял)))

    28.11.2011

  • kaduly

    георгий 1958 конечно извини но ты немного тупишь, все это образно ,что б ты понял как можно общаться с виражом,а на самом деле вы тут кидаетесь на питерских фанатов,а ведь вираж не имеет прописки точно такие же парни сидят в москве и других городах россии и так же жгут фаера и точно так же себя ведут или вам удобнее этого не видеть

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Сам Такой 21:02 | 28 Ноября 2011 Но ты так и не ответил,как ты представляешь себе "занятия с болельщиками"? Брошюрки раздавать?

    28.11.2011

  • Тот самый Зануда

    георгий 1958г.р. 21:15 | 28 Ноября 2011 И водку из грелки пил с ними! ................ Мы в 70-ых на Кирова больше предпочитали три топорика и солнцедар..)))))

    28.11.2011

  • Кондратий.

    георгий 1958г.р. 21:03 | 28 Ноября 2011 Кондратий. 20:54 | 28 Ноября 2011 А что так? Там уже 7 человек в друзьях с форума,тебя не хватает. ----------------------- Тебе, как опытному пользователю,)))) я поведаю, весь наш класс "сидит" там почти полностью, а моя супруга, а по совместительству и одноклассница, еще и бывшая девушка моего друга-одноклассника, "санта-барбара" полная,))) так что мне туда вход заказан,)))) как "кузьмичу" на "вираж"!)))

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    kaduly 20:54 | 28 Ноября 2011 георгий 1958 можно и по другому ,руководитель подходит к лидерам виража и говорит сегодня лига чемпионов ведете себя прилично,а приезжает спартак масква можете жечь все и их флаги Замечательно! Вот скажи мне,о представитель нормальной,хорошей молодежи: что лучше-жечь флаги,разжигать ненависть между нашими,и без того обозленными жизнью людьми,или просто болеть против друг друга,когда наши клубы играют между собоу? А после игры общаться по-человечески,как делаем мы с Кондратием,Занудой,КЭТ,Ю.Ю. и другими питерцами. Когда в 98 -м Спартак в Луже обыграл Реал,проигрывая по ходу,я обнимался с молодыми ЦСКовцами,что сидели сзади нас! И водку из грелки пил с ними! Разве та нормальная молодежь,о которой эта статья от Рабинера,способна со спартаковцами обниматься? Нет! Вас только и хватает на то,чтобы "флаги жечь". Кстати,за поджигание этих флагов (тут и беспорядки сразу начнутся,ибо бойцы не только в Питере живут),ваш клуб опять попадет на деньги. Или на матч без зрителей. Это нормально?

    28.11.2011

  • Кондратий.

    walles 21:01 | 28 Ноября 2011 Не ноль он, и как человек и как игрок, и напыщенности не было, а искренняя ярость за происходящее, у меня к нему обид никаких.

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Кондратий. 20:54 | 28 Ноября 2011 А что так? Там уже 7 человек в друзьях с форума,тебя не хватает.

    28.11.2011

  • Сам такой

    георгий 1958, а что тут возражать? это же все известно. любую группу людей кто-то возглавляет. у них там свои идеалы, свои принципы, свои терки, своя борьба за власть. или ты считаешь, что это вдруг совершенно случайно паре сотен человек одновременно приходит в голову зажечь фаер? и все это от того, что им мало занимался учитель в школе? если клубам западло заниматься болельщиками (почему мы должны, это взрослые люди) - займутся другие, кому не западло. и будет у нас уханья, бананы, банеры "с днем рождения дедушка" и прочее

    28.11.2011

  • wallesss

    Широков свой авторитет убил твиттером, ибо балабол бестолковый (да и не было энтого авторитета). Силы в его словах - ноль. Поэтому его поход в фансектор с Апоэлем - просто напыщенность попугая. Смешно. Если бы какой-нибудь нормальный, уважаемый чел вышел, не бросающий слова на ветер и сказал тоже самое (типа Семачка), была бы совершенно другая реакция. Мораль: соизмеряй свои действия со своими силами, ибо если расколят что ты беспонт в обратку тебе вернётся во много раз больше.

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Тот самый Зануда 20:54 | 28 Ноября 2011 ))))))))))))))))))))))))))))))

    28.11.2011

  • Кондратий.

    георгий 1958г.р. 20:43 | 28 Ноября 2011 Можно все и потоньше... Герман Чистяков и "Анжи" - идеальное поведение, как манагера, так и человека болеющего за любимое дело, самоотверженность потрясающая, в тех краях смелость и мудрость наверняка оценили, впрочем это у Джо надо спросить.))) В "в контакте" меня не ищи, меня там нет и не будет.))))

    28.11.2011

  • Тот самый Зануда

    георгий 1958г.р. 20:43 | 28 Ноября 2011 Вы с Занудой самые первые в списке оппонентов у меня)) .................. Жора,ну где ты здесь увидел во мне оппонента?Здесь я с тобой полностью солидарен.Даже скажу больше:-Жора верю!..)))

    28.11.2011

  • kaduly

    георгий 1958 можно и по другому ,руководитель подходит к лидерам виража и говорит сегодня лига чемпионов ведете себя прилично,а приезжает спартак масква можете жечь все и их флаги

    28.11.2011

  • Барабуля

    Роман Широков молодец не промолчал и прямо сказал кто есть на самам деле так называемые "фаны". Ведь две остановки в игре, когда Зенит постоянно в атаке наруку сопернику. Страшно было смотреть, всё в дыму, игра остановлена, решается вопрос продолжать ли матч вообще,а на трибунах "фанов" какое-то сумашедшее беснование.Нет, это не дебелизм, а что-то посерьёзнее.

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    kaduly 20:27 | 28 Ноября 2011 георгий 1958гр у нас нормальная молодежь,а то что законы не соблюдаються так какое отношение имеет к этому молодежь Нормальная есть. И,ей Богу,ее очень много! Я на тренировках с молодежью в волейбол играю,на соревнованиях либерю или связкой играю. И представляешь,их много,и ни один из них файера не жжет и из ракетниц в других людей не стреляют.

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Кондратий. 20:41 | 28 Ноября 2011 Щас загляну-и в друзья! Раньше надо было,тогда бы и не забанили меня после сборов к вам)))

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Сам Такой 20:17 | 28 Ноября 2011 Привет.Сам. Вы с Занудой самые первые в списке оппонентов у меня)) Насчет воспитания клубами...смешные вы ребята))) Вот вы как себе вообще этот процесс представляете? Выходят руководители к виражу,ставят перед трибунами столик и стулья,(графин с водой обязательно) и начинают лекцию читать о моральном облике российской молодежи? А собственно молодежь взирает с высоты виража печальными,но мудрыми глазами,всеми фибрами впитывая услышанное? Или вы не понимаете,что услышать голос из клуба могут только те,кто ХОЧЕТ услышать! Масса,подогретая чем-то подогревательным,какать хотела на все увещевания. И если вы в этом хотите мне возразить,то простите,ребята,но в этом вопросе я даже спорить не буду.

    28.11.2011

  • Кондратий.

    георгий 1958г.р. 20:24 | 28 Ноября 2011 Глянул я на твою дачу старина!!!! С точки зрения душевного комфорта все здорово!!!))) А вот с профессиональной (строительной) точки зрения ряд замечаний!)))) PS: а вообще... ДЕСАНТНИК и ТРЕНЕР одно, точнее два слова!!!!))) Как нибудь вместе шашлыки пожарим, ЮЮ, Джо, Гарика, Ксандра, Никанора, Ларса, Джина, Юса, Олдмана, Повара и массу других замечательных людей возьмем... И всё обсудим!!!)))

    28.11.2011

  • Rastatt

    никогда не относился к Широкову с симпатией , но здесь он все сделал как настоящий мужик!!!

    28.11.2011

  • Rastatt

    в хоккее Витязь (не все),в футболе фанаты Зенита (не все)-как много у нас еще аморальных уродов!!!обидно за наш спорт!!!

    28.11.2011

  • kaduly

    георгий 1958гр у нас нормальная молодежь,а то что законы не соблюдаються так какое отношение имеет к этому молодежь

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Кондратий. 19:27 | 28 Ноября 2011 Привет,Кондратушка. Если бы ты оскорбил бы или обидел меня,то я бы тебе сказал бы это прямо и сразу. А так,я даже не понимаю,о чем ты говоришь. Может,пропустил. Когда я тренировал пацанов и девчонок,был СССР. Я ушел в 93-м. Тогда не было такого хамства. Могли поязвить слегка,но до мата не доходило. Помню,играли в Подольске против их спортшколы,судья такое вытворял,что я просто рукой своим пацанам махнул и отошел. А девчонки мои выиграли,и уже переодетые сидели,за пацанов болели. А у Подольска парень играл-2 метра,а ноги худющие! Вот мои девки начали громко спрашивать: молодой человек,а что у вас за две нитки из трусов торчат? Ну вот что-то такое,не больше.

    28.11.2011

  • george64

    А вот представьте, господа: к одному, очень уважаемому человеку приходят гости, много гостей. Все бы ничего, да вот один из них нажирается и начинает хамить остальнам, и даже самому хозяину. Кто должен поставить его на место? Мне кажется, что все-таки хозяин, то бишь клуб! Но вот клубы не спешат этого делать...

    28.11.2011

  • Кондратий.

    loкo-roma 20:16 | 28 Ноября 2011 Проехали и забыли.

    28.11.2011

  • Сам такой

    георгий 1958, привет. а ты любой шанс используешь, лишь бы как-то в защиту Спартака вставить словечко :) не понимаю, какой реакции ты ждешь от РФС? как Широков? или как тут на форуме? должны возмущаться, топать ногами? по-моему все сказано уже по этому поводу, даже более чем. нужен закон о болельщиках. не на РФС надо кивать в первую очередь, а на руководство клубов. это тоже что с воспитанием, все принято на школу валить. а то что вообще-то родители в первую очередь должны воспитывать - это почему-то забывают.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Кондратий. Да я всегда любил потроллить если так подумать) Но тогда с катастрофой... Я после этого извинился, Ю.Ю. и Зануда(или Никанор) если не ошибаюсь, приняли мои извинения. Я могу извинится перед тобой лично, я был не прав. Просто была такая ярость когда услышал, про троллинг даже и мыслей не было. А в итоге оказалось, что меня самого затроллили... Ещё раз, извиняюсь.

    28.11.2011

  • Кондратий.

    loкo-roma 20:05 | 28 Ноября 2011 Кондратий. а я тебе мешаю? --------------- Не, не мешаешь,))) я всего лишь подметил одну особенность, возможно я и не прав... Мерзкое ощущение от тебя осталось после неких событий с катастрофой... Не разобравшись... Обрушил оскорбления на весь город... В "тролля" моментом превратился.

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    kaduly 19:56 | 28 Ноября 2011 на вираже в основном находиться молодая,глупая молодежь с которой клуб просто обязан вести работу,ведь молодежь она и в африке молодежь всем хочеться повыделоваться Вот тут есть ярый защитник фанов,под ником цецарец. Он говорит,что сам на вираже сидит. Ему 25 лет. Это молодежь? Ну,с моей колокольни 53 летнего человека,да,молодежь. А с другой стороны,вот у меня дочь родилась в 22,и я институт бросил,пошел вкалывать,ибо стипендии на троих не хватало. Не до фанатства было. Хорошо,я не пример для подражания. Но! Само государство разрешает заводить семью и/или погибать в горячих точках в армии. То есть,для этого ребятки считаются вполне созревшими,вполне взрослыми? И почему это кто-то с кем-то должен вести работу? В Спартаке пытались. Не помогло. И нигде не поможет. Пока не будет введены жесткие законы. А по-скольку,в нашей стране законы нигде не соблюдаются,то изменений к лучшему я лично не жду. Если только реально не повзрослеет "молодая,глупая молодежь".

    28.11.2011

  • Тот самый Зануда

    георгий 1958г.р. 19:56 | 28 Ноября 2011 Грустно все это... ................... Грустно,согласен.Ну а что поделаешь,таковы реалии нынешней жизни.Даже на этом форуме - минимум обсуждения того или иного матча,но как только выбрасывается скандальная заметка-количество комментов зашкаливает.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    "или это единственные "места" где тебя не обматерят всем скопом, а может быть даже и вежливо попытаются подискутировать?))) " чувствуется обида в твоих словах, чем же я тебя так задел?

    28.11.2011

  • Кондратий.

    Парни, вроде бы и всем хочется сказать что-то свое, но мнения каждого не перебьешь, попытаюсь обобщить: Ребята с "Виража", никто не умаляет Ваших заслуг перед командой, но есть и другие люди, которые не меньше Вашего любят "Зенит", пусть они не "мерзнут в отстойниках", не "огребают от ОМОНа", не ездят "на выездные", но они так же преданы команде, многие болеют за неё с времён незапамятных и противопоставление "мы настоящие, а вы "диваны" им так же неприятны, как и их возгласы Вам про "отморозков и дебилов", мы в одном городе живем и за одну команду болеем, неужели так тяжко сформировать правила совместного общежития?!)))

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Кондратий. Да я за диалог, а больше негде сидеть, все ваших обсуждают( ну а мне что делать? и ни кого я почти не троллю, так с кем то общаюсь, с кем то ругаюсь) а я тебе мешаю?

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Тот самый Зануда Здравствуй,Зануда. Грустно все это...

    28.11.2011

  • kaduly

    на вираже в основном находиться молодая,глупая молодежь с которой клуб просто обязан вести работу,ведь молодежь она и в африке молодежь всем хочеться повыделоваться,ну а широков не прав или сказал бы тоже самое спалетти когда технарь от цска получили

    28.11.2011

  • Тот самый Зануда

    георгий 1958г.р. 19:32 | 28 Ноября 2011 Привет Жора! По понятным причинам частенько с тобой не соглашаюсь,но тут однозначно плюсую.)

    28.11.2011

  • bep77

    Сергей 19:35 | 28 Ноября 2011 Для болельщиков - ДА!!! Для профессионалов от фанатского полуподполья - НЕТ! Челы, танцующие на вираже, когда на поле никого уже нет, а только едкий дым вокруг, не болельщики! Это чудаки (с разных других букв), которые пришли продемонстрировать свою причастность к "великому" делу. Кстати, в религиях таких демонстраторов тоже большинство - они не с небом общаются в церкви, а показывают себя. Вот и вираж - та же "церковь".

    28.11.2011

  • serewa

    Чето журнализд в этой статье совсем поплыл. Именно для болельщиков футбол и существует. Тут даже подумать не над чем. Иначе бы играли без камер в темном зале.

    28.11.2011

  • Кондратий.

    loкo-roma Скажи мне вот что, ты на всех питерских и дагестанских ветках троллишь и флудишь беспрестанно, ты так не любишь "Зеню" и "Анжи", или это единственные "места" где тебя не обматерят всем скопом, а может быть даже и вежливо попытаются подискутировать?)))

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    сам за себя 19:20 | 28 Ноября 2011 Я говорю про отдельных лиц, которые любят себя копытом в грудь стучать и говорить: "Я - за Зенит". И живут, так сказать, "по понятиям". По странным своим понятиям.. Когда Спартак топтали за поведение его фанов,я пытался докричаться до всех на этом форуме с мыслью о том,что дебилы всех команд выглядят одинаково,что это-общая беда. Слушать меня никто не хотел,упиваясь собственным гневом в адрес моего клуба. И только немногие,такие,как Ю.Ю. понимали,что рано или поздно,но это коснется и Зенита,и ЦСКА. Эти юные отморозки играют в свою,придуманную ими игру. Хотя,как юные? Вон,цецарцу 25 лет. Не мальчик же уже... Видимо заигрался,остановиться не может. Изображают из себя лучшее человечество. Остальные-кузьмичи,явно не арийцы. А в РФС тишь,да гладь. Им с клубов штрафы капают,так зачем искоренять причину этих штрафов? И не хотят понять,что раковую опухоль лечит надо на ранних стадиях. Иначе-быть беде.

    28.11.2011

  • Кондратий.

    георгий 1958г.р. 18:25 | 28 Ноября 2011 Привет старина! Я хоть тебя и обидел, а может быть даже и оскорбил своим недавним поведением на вашей ветке, но вот подскажи как нейтральное лицо (отчасти), смотрю матч - первая "шашка", неприятно и малость стыдно, мысли возникают о том что пацаны переборщили или недорасчитали, все вроде успокоилось... пошла вторая! У меня первые эмоции - "дебилы поганые!!! что творите сволочи?!!!" Потом катят междусобойчики, кто более неправ, "мы для вас" или "вы для нас"?... "Вираж" купил индульгенцию... Это возможно? Рома нахамил... Это приемлемо? На ровном месте конфликт никому не нужный образовался. Ответь мне вот что, если не трудно, когда ты своих девчонок тренировал, бывали же ситуации когда с трибун слетало "дура" или "дуры", как ты реагировал на трибуны (психологически), и что говорил девчатам?...

    28.11.2011

  • wayfarer

    Все-таки Широков - молодчага! Одному, против многих нахальных, наглых и безнаказанных рож...Тем более когда те чувствуют поддержку у себя за спиной! Да уж, свистеть конечно можно. Но лучше бы газы с одного места организованно выпустили бы в атмосферу... Я говорю про отдельных лиц, которые любят себя копытом в грудь стучать и говорить: "Я - за Зенит". И живут, так сказать, "по понятиям". По странным своим понятиям..

    28.11.2011

  • ForemaN

    Ю.Ю. 18:29 | 28 Ноября 2011 Мел 18:55 | 28 Ноября 2011 а по моему очень верный пример. Причем водила (в данном случае фаны) будет орать, что он платит налоги на ТС и прошел техосмотр, поэтому в каком состоянии он будет ехать за рулем никого волновать не должно, примерно такую же логику читаю у фанов - "мы жэ билэт купыли значыт усе можна"

    28.11.2011

  • george64

    Думаю, шо зенит нужно исключить из Премьер-лиги за расизм, и точка! Привет Балотелли! )))

    28.11.2011

  • ForemaN

    Полагаю очень много здравых идей в комментах было. Нельзя себя противопоставлять любимому клубу. Фанаты изыинились? я не видел, по трансляции я понял что кто то из лидеров послал и видимо ну очень далеко Широкова. Он наверное ответил. Да он публичный но все таки человек. Он не прав ровно столько сколько и те кто послали его вначале. А насчет извинений.... кто и кому их принес, на фан. сайте только обсасывание темы диблов и ничего, ровным счетом ничего про самих этих дибилов. А самое главное вираж повел себя ка обиженные, мол не хотите как хотите (хотя критика со стороны команды была справедливая и за исключением одного игрока вполне политкорректная). Тут в одной газете прочитал, мол как вы в Португалии без нас играть то будете? если так некторые фанаты считают то не надо, не тратье время, деньги. Не надо ехать туда и позорить Россию, фаер шоу в Порту нам не надо. Сидите дома. А для дибилов из ван движения: болеют за клуб, "болейте" и не болейте умом, жалко смотреть за фашими потугами доказать, что все вам обязаны всем

    28.11.2011

  • 01мел10

    Ю.Ю. 18:29 | 28 Ноября 2011 И тебе тоже здоровья, спсибо. Но я считаю, твой пример не подходит к ситуации. Вот если бы Широкову фаер за шиворот закинули, тогда бы он был в тему, а так слишком уж жестко.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    sibroke А у больных шизофренией, тоже своё мнение есть. Они даже действовать начинают, реализовывают свои идеи)) Вот этот хрен мне кажется из этих.

    28.11.2011

  • sibroke

    loкo-roma но мнение заметь имеет и даже призывает к чему то. клиника.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Bocman66 Ты очень далёкий похоже от боления. Откуда такие берутся? Либо старый маразматик, либо тупой школьник.

    28.11.2011

  • sibroke

    Bocman66 - если ты далёк от боления на стадионе, какое тебе дело до каких то юнцов? по-твоему посту у меня лично сложилось впечатление, что тебе самому не более 16.

    28.11.2011

  • Ю.Ю.

    Мел 18:15 | 28 Ноября 2011 Возьмем абстрактный пример - человек перебегает в неположенном месте улицу, создает опасную ситуацию, он правонарушитель(как и фан с фаером). Что, теперь все должны подходить и называть его дебилом? А, как тебе такой пример: твой ребенок переходит улицу по зеленому сигналу светофора, по пешеходному переходу, короче все делает правильно, а по проезжей части несется отморозок, не замечая ничего и никого, и только по чистой случайности удается избежать непоправимого. Что ты ему скажешь? Обратишься к нему со словами: ты нехороший человек больше так никогда не делай? Только, как пример. Ничего личного. Дай Бог счастья и здоровья тебе и твоим близким.

    28.11.2011

  • lexaspb

    Pekar 18:13 | 28 Ноября 2011 lexaspb 17:51 | 28 Ноября 2011 "Убежден, что настоящий болельщик никогда не будет желать влепить техническое поражение своему клубу ради эфемерных «зато»! Только псевдо болельщик." "Зато" истинный футбольный фанат всегда готов ради фаера подствавить свой клуб так, что тому придется за этого "фаната" штраф платить и при пустых трибунах играть. Только "техничка" и останавливает. Хотя, как показал матч с АПОЭЛ, находятся дебилы для которых и "техничка" не указ. Вот это точно абсолютные и беззаговорочные футбольные фанаты. В том то и дело, что они это сделали по глупости, перестарались, из хороших побуждений! После чего принесли свои извинения и сказали, что в будущем будут избегать подобного! Но таким как ты, это мало! Ты жаждешь технического поражения, чтобы за них взялись! Они свою глупость делали во благо (хоть и получилось как всегда), а ты хочешь сделать всем нам плохо, клубу, команде, чтобы фанатам сделать еще хуже… У тебя плохие средства и сомнительные цели! Но говоришь, что борешься за правду! Так вот мне такая, правда, не нужна. Скажи, ты был на стадионе на матче с АПОЭЛем???

    28.11.2011

  • георгий 1958г.р.

    Вот странно: где жареное-там и Рабинер. Как муха на ...сладкое. Но в данной статье,по-моему,по делу все. Цесарец! Ты как? Опять не согласен?

    28.11.2011

  • ТеNь

    сяпа 17:56 | 28 Ноября 2011 тогда вопрос к Фуфлу - почему не применяют?! loкo-roma видимо не могли решить этот вопрос, к тому же арендовать Лужу не выгодно, дорого обходится..цен не помню, но Федун упорно искал возможность построить стадик, а Карпин усердно искал, куда бы съехать из Лужи. Не получалось...сначала выдавали разрешения, потом отзывали...и это длилось с начала времен.

    28.11.2011

  • VlEvgMel

    Мне, человеку далекому от "боления" на больших стадионах, хотелось бы высказать свое мнение по поводу так называемых "фанатов". Эти юнцы 18-19-20 и старше лет возомнили о себе,что они короли на футбольных стадионах! Да вы никто и нигде!!! Вы на самом деле полные отморозки, которые приходят на стадион не для того,чтобы на самом деле ПОБОЛЕТЬ за любимую команду, а облить ее ПОМОЯМИ с головы до ног!!! Дебилы вы и есть дебилы! Это касается всех "фанатов" всех наших клубов,не только Зенита. Перестаньте заниматься хренотой, стыдно просто должно быть! И вопрос к "руководству" этого с позволения "фанатского" движения - ЧЬИ ДЕНЬГИ ОТРАБАТЫВАЕТЕ? А руководству всего нашего футбола (господам Фурсенко и иже с ними) - пора с этим КОНЧАТЬ!

    28.11.2011

  • 01мел10

    kahn 15:23 | 28 Ноября 2011 Давай сначала про Широкова.Помнишь знаменитую историю про женщину которая сказала: "у нас секса нет"? А она ведь потом добавила: "...на телевидении" но никто уже не услышал. Она через несколько лет при встрече с Познером сказала: "Вы мне всю жизнь испортили". Ну или случай с Губерниевым недавний из той же оперы. Когда знаешь, что твои слова могут прозвучать на всю страну (а я думаю Ширке хватало умственных способностей об этом догадываться), то не "фильтровать базар" себе дороже. Все последующие отмазки и объяснения выглядят в высшей степени нелепо. Поэтому я думаю, что ты просто зря его защищаешь, он откровенно виноват. С какой стати он решил, что имеет право так говорить о людях? Возьмем абстрактный пример - человек перебегает в неположенном месте улицу, создает опасную ситуацию, он правонарушитель(как и фан с фаером). Что, теперь все должны подходить и называть его дебилом? Теперь про мат. Тут конечно очень сложная тема. Я тебе один пример для размышлений подкину. Смотри: на кузмичевском секторе сидят двое-трое вполне вероятно подвыпивших мужиков и , раззадоренные неудачными действиями своей команды, матерятся.А матерщинка на кузмичевских секторах тоже ходит, просто не так массово. Что будет, когда чел с ребенком неподалеку попросит их замолчать? В любом случае неприятная ситуация. На вираж ты с ребенком не пойдешь, и мысль просить кого-нибудь не материться там просто не возникнет. Теперь о делении на фанатов и болельщиков. Забудь эту мысль, я считаю ее в корне неправильной. Эти фанаты ведь не всю жизнь ими являются, в быту они чьи-то друзья, дети, братья и т.д. Они, как и каждый из нас не созданы только из плохих качеств. Плюс они когда-нибудь завяжут с движем, выучатся, пойдут на работу и создадут семью. Как и все нормальные люди. Не надо говорить какие же они плохие и какие же кузмичи хорошие. Те и те стороны есть у всех. Фаны моложе и их влечет вираж, это естественно.

    28.11.2011

  • Pekar

    lexaspb 17:51 | 28 Ноября 2011 "Убежден, что настоящий болельщик никогда не будет желать влепить техническое поражение своему клубу ради эфемерных «зато»! Только псевдо болельщик." "Зато" истинный футбольный фанат всегда готов ради фаера подствавить свой клуб так, что тому придется за этого "фаната" штраф платить и при пустых трибунах играть. Только "техничка" и останавливает. Хотя, как показал матч с АПОЭЛ, находятся дебилы для которых и "техничка" не указ. Вот это точно абсолютные и беззаговорочные футбольные фанаты.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Вообще странно, "кузьмичи" фантов за людей не считают, фанаты "кузьмичей" тоже. А по сути, из-за чего ссориться то? Болеют за одну команду, а ненавидят друг друга как лютые враги. Не понимаю я этого.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    сяпа Газпром это отдельная тема, я в основном Москву имею ввиду.

    28.11.2011

  • сяпа

    ладно, удачи всем. пошел покорять питерский ураган :))))) снова ветер "не туда дует", да еще и с такой силой...

    28.11.2011

  • lexaspb

    Сам Такой 17:34 | 28 Ноября 2011 lexaspb, делать что-то действительно надо. Это не только фанатов Зенита касается. После того, как фанаты отнеслись к Быстрову, слабо верится если честно, что фанаты заодно с командой. Я в принципе где-то их понимаю. Имели в свое время провокации в адрес питерских фанатов со стороны Быстрова. Фанаты этого не забыли, высказали свое отношение. Ну хорошо, сделали раз, другой, третий. Но на этом можно было бы остановиться. А тем более после неоднократных обращений представителей клуба, футболистов. А представляешь что было бы, если б в Зенит пришел условный Балотелли или Адебайор? Естественно надо! Мне просто не нравится позиция болельщиков агрессивно настроенных против фанатов! Я хожу на стадион около 10 лет постоянно и видел у «кузмичей» всё… и пьяные морды, которые не могли даже передвигаться и кидание на поле посторонних предметов и отборный мат (даже коллективное скандирование) …. да всё было! Но вот возможно такой сейчас сидит и пишет как нужно всех фанатов выгнать за этот дым. А пример с этими парнями провокационный…))

    28.11.2011

  • сяпа

    loкo-roma а тут сложнее ------------ да ладно те, вон газпром арена сколько строится, и не сложно ведь им смету увеличивать в сотни раз. радостные там все. столько левака. а ведь потом еще налоговые льготы город даст за стадион. вот и весь бизнес

    28.11.2011

  • Сам такой

    ТеNь, ну насчет 2018 уже много раз обсуждали. Есть много разных интересных проектов, куда государство может вложиться. Так бы все это строилось в течение лет 50, сейчас построят за 5

    28.11.2011

  • lokoroma5

    сяпа Свой то иметь конечно выгоднее, но его ведь ещё и построить надо, а тут сложнее)

    28.11.2011

  • сяпа

    loкo-roma и гораздо выгоднее снимать Лужники и не париться. ---------------------- это да, легче снять стадион и не напрягаться с его содержанием, хотя иметь свой вроде выгоднее, но в москве не один стадион - а это снижает прибыльность конкуренцией.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    ТеNь Соглашусь что не ангелы, но до поросят, коней и Питера нашим как не крути очень далеко. А вот про "документальный" вопрос, тут спорно. Что то мне не верится, что тот же Спартак, он же Лукойл, не мог договорится по земле... Мне кажется просто не особа хотели, и гораздо выгоднее снимать Лужники и не париться. ИМХО конечно.

    28.11.2011

  • lexaspb

    Никанор 17:27 | 28 Ноября 2011 Ну а Жиркова то к чему……. Для кучи?

    28.11.2011

  • сяпа

    ТеNь а в РПЛ...честное слово, не знаю! -------------- ну это когда выясняли за какое нарушение сколько впаять можно (вопрос велика когда решали тут усердно), я вот вроде находил пункт по карточкам и дисквам, и вот вроде там было про нецензурную речь

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Alisa69 Ой вряд ли только они себя так ведут. А что себе мясные позволяют на выездах, это нормально? Армейцы тоже не особо культурны, если так посудить.

    28.11.2011

  • ТеNь

    сяпа вот в детских соревнованиях точно есть такой пункт, а в РПЛ...честное слово, не знаю! Там Кодекс Чести в чести - извините за тавтологию. )) loкo-roma да, имеют возможность материальную построить ,а вот документальную ну никак не могли! Тот же Спартак лет 15 бился ап каменную стену чиновников и только благодаря 2018, получилось пробить разрешение на строительство. А про ваших товарищей по клубу, не будем уж...давно уже не ангелы! хотя на самом стадионе да, очень хорошо - бывал и с удоволсьтвием ходил с друзьями паравозиками)

    28.11.2011

  • Mariposa69

    Белые вороны-"фанаты" Зенита. Только они так себя ведут. Здорово было бы говорить про неповторимое движение если бы они пели, например. Тем более что Петровский к этому готов. Стадион всегда полон, а таких Кузьмичей как там я нигде не видела. Там по сути весь стадион -фанатский сектор. Все одеты в цвета, да так- и галстуки, и кепки, и шляпы Зенитовские. Просто здорово. Портит все только фанатский сектор.

    28.11.2011

  • lexaspb

    Pekar 17:22 | 28 Ноября 2011 Убежден, что настоящий болельщик никогда не будет желать влепить техническое поражение своему клубу ради эфемерных «зато»! Только псевдо болельщик. А вот если бы сняли с розыгрыша лиги…. сколько этих «зато» можно себе нафантазировать… ! И будет известно, любое очко на международной арене идет в общероссийскую копилку коэффициентов уефа. Ты наверняка дома матч смотрел! Поболев на стадионе при постоянном дожде и холоде не стал бы разбазаривать результат чужого труда! Не своё не жалко! … зато…..!!!

    28.11.2011

  • lokoroma5

    ТеNь Мне кстати кажется что каждый клуб из Москвы, уже лет 10 имеет возможность построить хороший современный стадион, но построил только один клуб. И кстати фанатов этого клуба называют самыми порядочными, потому что гадить на такой арене не хочется.

    28.11.2011

  • сяпа

    Никанор Ты был когда Цецарец после дыма оправдывал действия фанов? ------------ да, частично был. и даже дискутировал на тему что Широков прав. ТеNь Футболист публичный человек, за которым тянутся дети..учатся, хотят походить на любимого футболиста, а он то "пип" в одну сторону, то "пип" в другую... ------------ я тоже считаю это верным. вроде даже в правилах есть пункт про нецензурные выражения. там горчичник точно положен, а за мат на судью - вплоть до дисквы вроде. вот давно пора этот пункт использовать

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Все ветки пустуют, все тут питерских обсуждают)

    28.11.2011

  • ТеNь

    Сам Такой 17:39 | 28 Ноября 2011 вот тут полностью поддерживаю, все нужно развивать и деньги для этого есть! Но ведь многие клубы мучились со своими стадионами, точнее постройкой - вот почему нельзя было решать этот вопрос, без 2018?! Вопрос естественно в ЕдРо!

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Никанор Ничего сказать не могу, не слежу специально за вами.

    28.11.2011

  • ТеNь

    сяпа по сути дела да...и я считаю это правильным! Футболист публичный человек, за которым тянутся дети..учатся, хотят походить на любимого футболиста, а он то "пип" в одну сторону, то "пип" в другую... Всем спортсменам брать пример с Федора - не просто человек, а человечище!

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Никанор У наших был шикарный баннер на ЦСКА. "Нет зрелища печальнее на свете, чем конь на лыжах отмечающий столетье"))

    28.11.2011

  • Сам такой

    ТеNь, ну не ты - так кто-то другой. Про камеры уже сегодня писали. Клубы не будут торопиться оборудовать старые стадионы системами безопасности. Кнут без пряника - не очень эффективно. На новых стадионах болельщикам предоставят более комфортные условия, а взамен попросят вести себя хорошо, а не то... Большой брат следит за тобой :) Никанор, привет. Эк ты сразу, с козырей зашел!

    28.11.2011

  • Сам такой

    lexaspb, делать что-то действительно надо. Это не только фанатов Зенита касается. После того, как фанаты отнеслись к Быстрову, слабо верится если честно, что фанаты заодно с командой. Я в принципе где-то их понимаю. Имели в свое время провокации в адрес питерских фанатов со стороны Быстрова. Фанаты этого не забыли, высказали свое отношение. Ну хорошо, сделали раз, другой, третий. Но на этом можно было бы остановиться. А тем более после неоднократных обращений представителей клуба, футболистов. А представляешь что было бы, если б в Зенит пришел условный Балотелли или Адебайор?

    28.11.2011

  • сяпа

    ТеNь ну технарь то не за мат, в правилах же есть минимальное количество игроков на поле за одну команду..вот удалят большее количество - тогда технарь --------------- ну, в итоге получится что за мат, не на бумаге а так - по сути. Никанор приветствую. неожиданно резкое суждение

    28.11.2011

  • Pekar

    Floe 17:05 | 28 Ноября 2011 Но даже этот поступок прекрасно укладывается в канву всего футбольного фанатского движения России. А вот культурное поведение сразу сделает таких фанатов среди остальных болельщиков сегодняшней России этаких "белых ворон". Но разве не здорово потом говорить, что у моего клуба единственное и неповторимое фанатское движение во всей России. И культурная столица дает к этому все предпосылки.

    28.11.2011

  • ТеNь

    сяпа 16:58 | 28 Ноября 2011 ну технарь то не за мат, в правилах же есть минимальное количество игроков на поле за одну команду..вот удалят большее количество - тогда технарь) Сам Такой не поверишь, против камер ничего не имею против...а вот против разных трактовок одного и того же, да буду против! А культуру главным образом нужно повышать образованием, а не то как у нас это делается. А вот 100 полицейских на трибуне - это действительно перебор и расточительство. На 20-30 камер, хватит и одного полицая + судья, как в Англии этим летом при беспорядках...круглосуточно, что бы исправительные работы не ждать по году-два.

    28.11.2011

  • Pekar

    lexaspb 17:04 | 28 Ноября 2011 "Ну а желание «влепить техническое поражение клубу» говорит само за себя!" "Занудно" замечу, что техническое поражение в матче с АПОЭЛ на положение Зенита в группе особо бы не повлияло, зато очень сильно бы мотивировало клуб серьезно взяться за фанатское движение. ------------------------------------------------------------ ------------------ "Не стану отвечать на твое откровенное занудство!" Меня терзают смутные, что слышу речь не мальчика, но мужа. Какой-то, уж простите, детской наивностью от них несет.

    28.11.2011

  • Mariposa69

    Никакие это не фанаты, раз они игроков освистывают, а банда хулиганов. Болею за Зенит из Москвы-надоело терпеть это позорище-как "фанаты Зенита" в Москву приезжают- то кидались фаерами в соседние трибуны, горели люди, то Зенит штрафуют из-за них. Апоел был последней каплей, а далеко не первой ошибкой "фанатов". Такое впечатление что кто-то специально дискредитирует Зенит и Питер в глазах всей России. Хотелось бы видеть что фан сектор Зенита соответствует уровню клуба и города.

    28.11.2011

  • lexaspb

    Сам Такой 16:19 | 28 Ноября 2011 lexaspb, да вроде никто не говорил, что вираж надо разогнать. не нужно в расчет брать горячих голов, которые за любой проступок кого бы то ни было сразу требуют высшей меры. скорее фаны заняли такую позицию, дескать без нас ничего не будет, только унылое перекатывание мячика на поле и горстка кузьмичей, лузгающих семки. клуб и футболисты как раз признают, что фаны нужны. а вот большинство фанов на полном серьезе считают себя главными действующими лицами Ну вот в одном предложении «никто не говорил» и «не брать в расчет горячих голов…» …)) Конечно много самых разных советов! И разогнать говорили и много чего еще. Однако главная тенденция – нужно срочно с ними что-то делать, они всем надоели! В данном случае мне нравится позиция Спелетти. Он и пожурил и поругал, но не стал противопоставлять себя фанатам! Не ошибается только тот, кто ничего не делает! А разговор о том кто более нужен и полезен фанаты или кузьмичи априори не верен. Нужны все и клубу и команде и друг другу! Вот с этого и нужно исходить! А не кричать что все или не все – дебилы!

    28.11.2011

  • lexaspb

    Pekar 16:42 | 28 Ноября 2011 lexaspb 16:08 | 28 Ноября 2011 "Я их приучаю к футболу! и причем здесь культура?" Я так понимаю вы считаете футбол безкультурным мероприятием? Тогда это многое объясняет. Что ж, можно и дальше вести себя, как обезьяна, но лучше было бы вести себя покультурнее. -------------------------------------------------------- ---------------------- "Я вот не могу понять, почему что-то хорошее нужно делать вместо чего-то?" А "вместо чего-то" - это чего? Логика подсказывает, что, если вы не учите хорошему, то учите плохому или бездействуете. А в жизни, если бездействовать, плохому дети и сами научатся, а хорошему - нет. Именно по-этому хорошему надо учить. --------------------------------------------------------------- --------------- "Никаких проблем ранее на стадионе не было! Они один раз «перестарались» и тут же встал вопрос о ликвидации их движения!" Были проблемы, да только клуб их замалчивал и платил за болельщиков. Но в этот раз "перестарались" настолько, что это ударило по клубу не столько внутри чемпионата России - к таким выходкам во внутреннем чемпионате все уже привыкли - но и на международной арене. --------------------------------------------------------------- --------------- "Не слишком ли лихо берем." В Англии взяли еще более лихо и результат великолепен. ========================================================= ==================== Не стану отвечать на твое откровенное занудство! Я про Фому, он про Ерему. «я так понимаю… это объясняет… логика показывает.. А вот это простите вообще за рамками «Футбол для болельщиков, а не как сейчас только для фанов. По мне, хоть я и болельщик Зенита, было бы очень хорошо Заслуженно и показательно.» С чего это у нас футбол только для фанатов? Их вроде как 5-6 тысяч всего из 21-ой на Петровском! Вот зачем передергивать? Говорить не правду! ? Зачем!? Ну а желание «влепить техническое поражение клубу» говорит само за себя! Уж лучше фанат чем вот такой вот «нормальный болельщик» P.S. «В Англии взяли еще более лихо и результат великолепен» А вы уважаемый знаете как в Англии раньше боролись с бродягами и бездомными…? Результата они достигли тоже великолепного….

    28.11.2011

  • Сам такой

    ТеNь, понимаешь, если у нас поставят 100 камер на каждой трибуне и по 1000 полицейских, которые будут следить за чистотой речи - думаю ты один из первых возмутишься "какого ххх тратят такие деньги на это, что у нас нет других проблем!?" Я бы поддержал тебя в борьбе с матершинниками, но... сам честно говоря весьма подвержен данному пороку. Стараюсь конечно сдерживаться, но когда выпью или волнуюсь... Так что тут уж точно не мне судить :) Но мне кажется, что какой-то компании против мата не нужно устраивать. Просто общекультурный уровень, ну и личный пример. Когда окружающие без мата обходятся - сам перестанешь выражаться

    28.11.2011

  • сяпа

    Ю.Ю. Если серьезно, мои друзья и знакомые мат себе не позволяют. ------------- ээээээх, а я позволяю. правда раньше больше позволял. сейчас меньше и меньше, хотя иногда хочется такой дом сложить из нецерзунщины....

    28.11.2011

  • сяпа

    ТеNь И на самом деле, не так уж много времени потребуется..опять же не более полугода! ----------- если за мат технари давать, то полгода - это много. двух - трех туров хватит. но тогда тренеры молчать будут, игроки молчать будут. будет тихий футбол или придумают культурный мат :))))))

    28.11.2011

  • Ю.Ю.

    шеньжень 16:40 | 28 Ноября 2011 это пока батарея на ногу не упадет. вспомнился незабвенный василий алибабаевич. Батарея не обсуждается))) Если серьезно, мои друзья и знакомые мат себе не позволяют. Признаюсь, в кругу близких друзей, под водочку, можно рассказать анекдот, с употреблением ненормативной лексики. Можно вспомнить известные слова в баньке, когда с паром переборщат.))) Бывает вырвется в авто, но только когда один в машине. Не знаю, кому как, а мне мат режет слух.

    28.11.2011

  • Friendship07

    Pekar Даешь культурной столице культурных болельщиков! Одним этим питерские фанаты выделятся среди остальных почище разных перфомансов и фаеров. +1000

    28.11.2011

  • DIMONIKOSSSS

    епт продублировался

    28.11.2011

  • DIMONIKOSSSS

    piter73 07:11 | 28 Ноября 2011 DIMONIKOS 03:45 | 28 Ноября 2011 Показушник полез к болелам - герой? Смешно. он один полез к тупому разошедшемуся стаду,которое уже ничего не воспринимало-на мой взгляд герой однозначно.или ты,камрад,тоже готов один против сотен выступить? -------------- Что ты несешь? Против кого он выступил? Подошел, кинул пару фраз и ушёл. На его месте любому футболисту Зенита ничего не грозило. Герой? ТАКОЙ герой для ТАКОЙ России. Видимо понятие героя хорошенько дистрофировано в вашем мозгу.

    28.11.2011

  • Pekar

    Чифир 16:17 | 28 Ноября 2011 То, что мат является национальной особенностью русского языка, такой же миф, что и матрешка - национальная русская игрушка.

    28.11.2011

  • Pekar

    lexaspb 16:08 | 28 Ноября 2011 "Я их приучаю к футболу! и причем здесь культура?" Я так понимаю вы считаете футбол безкультурным мероприятием? Тогда это многое объясняет. Что ж, можно и дальше вести себя, как обезьяна, но лучше было бы вести себя покультурнее. -------------------------------------------------------- ---------------------- "Я вот не могу понять, почему что-то хорошее нужно делать вместо чего-то?" А "вместо чего-то" - это чего? Логика подсказывает, что, если вы не учите хорошему, то учите плохому или бездействуете. А в жизни, если бездействовать, плохому дети и сами научатся, а хорошему - нет. Именно по-этому хорошему надо учить. --------------------------------------------------------------- --------------- "Никаких проблем ранее на стадионе не было! Они один раз «перестарались» и тут же встал вопрос о ликвидации их движения!" Были проблемы, да только клуб их замалчивал и платил за болельщиков. Но в этот раз "перестарались" настолько, что это ударило по клубу не столько внутри чемпионата России - к таким выходкам во внутреннем чемпионате все уже привыкли - но и на международной арене. --------------------------------------------------------------- --------------- "Не слишком ли лихо берем." В Англии взяли еще более лихо и результат великолепен.

    28.11.2011

  • шеньжень

    Ю.Ю. 16:34 | 28 Ноября 2011 Чифир 16:17 | 28 Ноября 2011 ...Матом ругаются все от мала до велика... Уверяю тебя, не все. это пока батарея на ногу не упадет. вспомнился незабвенный василий алибабаевич.

    28.11.2011

  • Friendship07

    Если оголтелые фанаты считают что им все можно, то почему футболистам нельзя?? В Англии как-то Кантона разогнался и ногами в голову болельщика, который ему что то нелицеприятное кричал! может так надо с нашими "фанатами" чтоб поняли? ведь когда с ними по-хорошему. они считают себя пупами земли. А если серьезно. то все должны понять, рано или поздно все придут к некому Кодексу поведения на стадионе. Будь то кузьмичи, фаны, игроки, тренеры, менты ( они же понты). Всех остальных - гнать метлой со стадиона. чтоб не мешали нормальным людям.

    28.11.2011

  • Ю.Ю.

    Чифир 16:17 | 28 Ноября 2011 ...Матом ругаются все от мала до велика... Уверяю тебя, не все.

    28.11.2011

  • ТеNь

    Сам Такой а на трибунах, воспитывать в школах, а не учителей агрегатировать за ЕдРо выгонять..в школах и дома. Сам же написал, к сожалению это уже норма...ломать ее, эту норму...ставить камеры на стадик, записывалки и потом картину репина - пришел домой счастливый от победы над здравым смыслом ,а тебе письмо счастья на исправительные работы - мусор собирать вдоль улиц)))

    28.11.2011

  • ТеNь

    Чифир вы думаете мат в меру это путь к светлому будущему? По мне так, мата в меру не бывает..либо на нем разговаривают, либо нет - первый случай путь в стадо, которое со временем превратится в рабов - тупых и не умытых.

    28.11.2011

  • Сам такой

    ТеNь нецензурно выругался = красная карточка! угу. а на трибунах как? выругался - получи дубинкой по почкам или шокером? за оскорбление арбитра можно получить предупреждение. в принципе можно получить штраф или дисквалификацию. просто у нас это дело никто не считает чем-то предосудительным, мы так привыкли к сожалению. одними штрафами ничего не сделаешь

    28.11.2011

  • ТеNь

    сяпа 16:16 | 28 Ноября 2011 да, правильно...раз тех.поражение 3:0, два...3:0...что то я сомневаюсь, что за такое спонсоры и болельщики деньги платить будут, а работодатели зарплаты выдавать! И на самом деле, не так уж много времени потребуется..опять же не более полугода! А грамотные клубы, после первой игры поймут что керосинам запахло. Был случай, играли мы на первенство школ...мат достал всех - судья в полуфинале удалил 2х игроков у одной из команд в подряд за мат!!! Догадайся, сколько после перерыва и в финале было мата на поле?)

    28.11.2011

  • Сам такой

    lexaspb, да вроде никто не говорил, что вираж надо разогнать. не нужно в расчет брать горячих голов, которые за любой проступок кого бы то ни было сразу требуют высшей меры. скорее фаны заняли такую позицию, дескать без нас ничего не будет, только унылое перекатывание мячика на поле и горстка кузьмичей, лузгающих семки. клуб и футболисты как раз признают, что фаны нужны. а вот большинство фанов на полном серьезе считают себя главными действующими лицами

    28.11.2011

  • сяпа

    ТеNь нецензурно выругался = красная карточка! ------------------ это ж через 10-15 минут после начала матча, будет по 5-6 игроков на поле с каждой стороны, 2-3 человека на скамейке запасных, по 1 медику и все. все остальные к этому моменту получат по красной.

    28.11.2011

  • 19-ФКСМ-35

    lexaspb 16:08 | 28 Ноября 2011 Согласен. Мат всегда был,есть и будет. С этим ничего поделать нельзя. Матом ругаются все от мала до велика(ударение на "и")). В 10 лет дети уже полностью его осваивают и ещё своих родителей новым словам научить могут и не надо говорить, что "мой ребёнок не такой,он растёт в любви и ласке, ни в школу ни на улицу не ходит,ни с кем не общается и т.д." Конечно, мат должен быть в меру и к месту и нужно стараться как можно реже его употреблять,но искоренить его полностью невозможно - это часть русского языка.

    28.11.2011

  • сяпа

    Pekar Буквально несколько лет назад в Англии было тоже самое. И посмотри, что сейчас. ----------------------- дык я посему и писал ранее про "нашу культуру боления". будем надеяться что скоро у нас будут так же болеть все lexaspb кричали с нашего сектора, чтобы играл поживее, ох какую он тираду выдал) ------------------------------ да, игроки могут выдать хорошие тирады. но с этим трудно быстро побороться. это же надо всех оштрафовать, то есть в каждом клубе на игре порядка 80% игроков, тренера, медиков. а если еще и болельщиков штрафовать, то считай и играть некому и некогда будет.

    28.11.2011

  • lexaspb

    Pekar 15:50 | 28 Ноября 2011 lexaspb 15:35 | 28 Ноября 2011 С малых лет приучаете детей к мату?! Как это по "культурному". То, что "кузмичи" тоже матом ругаются, их совсем не красит. И уж точно фанатов не оправдывает. Даешь культурной столице культурных болельщиков! Одним этим питерские фанаты выделятся среди остальных почище разных перфомансов и фаеров. Я их приучаю к футболу! и причем здесь культура? Я вот не могу понять, почему что-то хорошее нужно делать вместо чего-то? Мне вот фанаты не мешают. Их скандирования, песни, кричалки, файеры и т.д. НРАВЯТСЯ! Ведут они себя нормально, адекватно! Никаких проблем ранее на стадионе не было! Они один раз «перестарались» и тут же встал вопрос о ликвидации их движения! Слышны призывы всех разогнать и заселить вираж кузьмичами… Не слишком ли лихо берем. По мне так лучше убрать все машины с прохода виповские! И без того места мало не пройти так еще и машин наставят! Но где же, об этом молчок, а вот фанаты мешают…

    28.11.2011

  • ТеNь

    lexaspb сам же прекрасно знаешь, что футболеры с тренерами кричат так - дай Бог фанатскому сектору так же громко и четко выразится ан весь стадион и В-трансляцию)) а кого то и без звука понятно. Просто тут нужно ввести правило ,как в детском футболе - нецензурно выругался = красная карточка! Правда вот не знаю, сейчас такое есть в правилах или нет?! Раньше было.

    28.11.2011

  • DIMONIKOSSSS

    piter73 07:11 | 28 Ноября 2011 DIMONIKOS 03:45 | 28 Ноября 2011 Показушник полез к болелам - герой? Смешно. он один полез к тупому разошедшемуся стаду,которое уже ничего не воспринимало-на мой взгляд герой однозначно.или ты,камрад,тоже готов один против сотен выступить? ----------- Что ты несешь? Против кого он выступил? Полез для показухи, пару фраз сказал и назад. На его месте любому футболисту ничего не грозило. Герой? Ну понятно ТАКОЙ герой для ТАКОЙ России.

    28.11.2011

  • lexaspb

    сяпа 15:40 | 28 Ноября 2011 А «иногда» только от поведения своих же соседей, кузмичей, которых не останавливает от мата ни присутствие на трибуне женщин ни детей! ------------------------- а от игроков и тренеров тоже порой такое слышишь, что диву даешься. в плане мата - тут скорее имеется в виду то, что фаны матом дружно кричат, массово, а значит это хорошо слышно везде. а на "обычных" трибунах есть шанс не услышать что сосед скажет. стоит признать то что у нас своя "культура" боления и до западной нам еще далеко. но развиваться необходимо Я надеюсь, что матерные «кричалки» это уже в прошлом. Последние матчи это подтверждают. Однако постоянно посещая стадион, должен отметить, что завезли нам эту моду московские болельщики. Наши, не без удовольствия, это переняли! Но повторюсь, надеюсь, это уже в прошлом. Но то что сми делает из фанатов каких-то монстров однозначно. Как на Анюкова кричали с нашего сектора, чтобы играл поживее, ох какую он тираду выдал)) а вы фанаты, фанаты!

    28.11.2011

  • ТеNь

    Pekar 15:51 | 28 Ноября 2011 согласен, в Англии был ужас - теперь что ни матч, то праздник. Да, проблемы остались, но не на стадике! Что бы навести порядок на трибунах, нужно не более полугода и то для особо одаренных такой срок потребуется.

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Floe Привет! Вчера (или уже не вчера?) ты про Питер и 50 МгТ загнул, конечно. По-моему, они обиделись круто. Так они парни нормальные, питерские. Я их команду не очень жалую, но с ними нормалек можно общаться. Правда ЕК все равно за них болею. А с армейскими болелами у меня наоборот, на ножах.

    28.11.2011

  • 19-ФКСМ-35

    Piters 15:06 | 28 Ноября 2011 Некуда энергию деть-шли бы в Армию или сами в футбол играли, площадки во дворах пустые,-ни там, ни там таких не увидишь. ============================================================= ========== Ты не прав. Как раз-таки фанаты - люди с активной жизненной позицией. Мы не сидим дома на диване, мы живём полной жизнью. За бомжей не скажу, но Фратрия этой осенью организовывала и проводила очередной ежегодный (уже 4) большой турнир по мини футболу "Кубок Памяти" среди фанатов Спартака, фанатов других российских и зарубежных клубов (всего было 50 команд). Все доходы с этого турнира ушли в Благотворительный фонд. Так же был проведён первый Граффити-фест среди фанатов Спартака. В декабре будет проводиться хоккейный турнир среди фанатов Спартака,победители которого сыграют с командой мастеров. Это только то,что было и будет сделано за последние 3-4 месяца.Кроме этого мы успеваем работать, посещать все домашние игры и гонять на выезд.

    28.11.2011

  • Pekar

    сяпа 15:40 | 28 Ноября 2011 Буквально несколько лет назад в Англии было тоже самое. И посмотри, что сейчас.

    28.11.2011

  • Pekar

    lexaspb 15:35 | 28 Ноября 2011 С малых лет приучаете детей к мату?! Как это по "культурному". То, что "кузмичи" тоже матом ругаются, их совсем не красит. И уж точно фанатов не оправдывает. Даешь культурной столице культурных болельщиков! Одним этим питерские фанаты выделятся среди остальных почище разных перфомансов и фаеров.

    28.11.2011

  • ТеNь

    Рабинюшечка, ты ЕдРу то лижи и подставляй, только хоть ляпы то про то что фанаты существуют для футбола не делай. Проталкивать адский закон под фанатов не нужно!! - хозяева в Лондон уедут, а тебе с нами жить! Дамы и господа, для чего такие акции проводятся - все прекрасно понимают - закрутить гайки, что бы не повторить Манежку. Нас спецом сталкивают для этого лбами. Не ведитесь на провокации! Им, ЕдРосам нужны тупые и послушные бараны - в доказательство этого реформа образования.

    28.11.2011

  • lexaspb

    kahn 15:23 | 28 Ноября 2011 Я вот это говорю, потому что из нашей конторы в 50 сотрудников на стадион хожу постоянно только я один. В зависимости от погоды, статуса соперника и т.д. могут пойти еще пару сотрудников. Однако за Зенитом следят почти все, смотрят матчи дома. И постоянно ужасаются как там плохо из-за фанатов. Я говорю, ребята вы о чём? Кого вы боитесь, чего? Сходите хоть раз да посмотрите, может, перестанете бояться…! Люди ходят и с женами и с детьми, и ни у кого нет страха перед фанатами.

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Александр Рагозин за какой клуб болеешь, если не секрет?

    28.11.2011

  • сяпа

    А «иногда» только от поведения своих же соседей, кузмичей, которых не останавливает от мата ни присутствие на трибуне женщин ни детей! ------------------------- а от игроков и тренеров тоже порой такое слышишь, что диву даешься. в плане мата - тут скорее имеется в виду то, что фаны матом дружно кричат, массово, а значит это хорошо слышно везде. а на "обычных" трибунах есть шанс не услышать что сосед скажет. стоит признать то что у нас своя "культура" боления и до западной нам еще далеко. но развиваться необходимо

    28.11.2011

  • Pekar

    Серый 14:32 | 28 Ноября 2011 Мел 14:34 | 28 Ноября 2011 Странно, обычно фанаты себя от других болельщиков отличают, называя остальных "кузмичами". А тут на тебе, оказывается фанаты и "кузмичи" одна большая семья болельщиков. Как тут правильно сказал Piters, на свой счет высказывание Широкова отнесли те, кто виноват. Центральные трибуны же прекрасно поддержали команду. Им-то оправдываться не в чем. Хотите чтоб огоньки на трибунах были - носите фонарики, а не фаеры. От них вообще дыма не бывает. А по существу, да было время, когда Зенит поддерживали в основном фанаты и за это им спасибо. Но сейчас фаны больше убытков клубу приносят, чем прибыли. Уйдут фаны и клуб заполнит вираж обыкновенными болельщиками, потеряв, разве что, в поддержке на выездах. Футбол для болельщиков, а не как сейчас только для фанов. По мне, хоть я и болельщик Зенита, было бы очень хорошо влепить техническое поражение клубу. Заслуженно и показательно. Это в раз отрезвило бы многих и принудило бы клуб более серьезно относиться к тому, что происходить на стадионе. Горькая правда заключается в том, что в Российском чемпионате клубы не зависят от болельщиков и посещаемости стадиона.

    28.11.2011

  • corvin_crow

    Hors d'Age 12:00 | 28 Ноября 2011 Александр Рагозин Ты, брат, попутал. Меня там не было. фаера вблизи не люблю из-за дыма. За Зенит не болею. Вещаю за фанатов в целом. Если что, то по этой ветке можно на самое начало и там есть мои мнения по поводу всего Так я тоже не конкретно про тебя, а про фанатов вцелом. Даже более скажу: про питерских и московских.

    28.11.2011

  • lexaspb

    kahn 15:23 | 28 Ноября 2011 Он где-то сказали, что все дебилы? Он имел в виду дебилами тех, кто стоял с факелами. И я бы делил фанатов и болельщиков. Из-за фанатов даже ребенка на футбол не привезти, т.к. уши от мата сразу завянут...и не только у ребенка Ну, хватит уже проталкивать эту тему, что фанаты мешают ходить вам с детьми на футбол! Я постоянно хожу на футбол, у нас постоянно сидят на трибуне дети! Я сам иногда буру своего ребенка. А «иногда» только от поведения своих же соседей, кузмичей, которых не останавливает от мата ни присутствие на трибуне женщин ни детей! Кажется что подобную тему подхватили домашние болельщики, для которых поход на стадион это уже героизм. Как же дома то и тепло и пивко…. А на стадионе файеры, фанаты …. ужас

    28.11.2011

  • SHAHTAR1953

    Роман ДЕБИЛОВ обозвал ДЕБИЛАМИ и ДЕБИЛЫ обиделись!

    28.11.2011

  • 01мел10

    kahn 15:23 | 28 Ноября 2011 Есть у меня пара мыслей по этому поводу, думаю небезосновательных, но щас надо уйти. Зайди, посмотри через пару часов, напишу что думаю.

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Серега если бы сюда зашел 4 дня назад, когда всё это еще свежо было, я там еще резче тебя высказывался. Ну а потом подумал, не правильно все-таки всех одним мерилом мерять, я уверен на вираже и нормальные есть, кстати и люди с ВО есть, просто от дебилов наших и впрямь тошнит и бесит часто. Но просто критиковать - дорога в тупик. Надо работать с ними, раз уж просто это явление есть и просто росчерком пера от него не избавиться. Позитивные примеры есть. Засучивать рукава не все любят. А обиды на тебя нет, мы все болелы )))) понимаем

    28.11.2011

  • lexaspb

    Мел 15:19 | 28 Ноября 2011 Hors d'Age 15:16 | 28 Ноября 2011 Мел а за кого? за СМ? А я то думал ща тут всех озадачу) Плохой из меня вышел конспиратор) Не видел ответа…. что сказать… сочувствую…. ))

    28.11.2011

  • Крокодил1978

    Hors d'Age 15:04 | 28 Ноября 2011 В продолжение темы: повторюсь, не имею ни чего против активного боления, песен, файеров и т.д. Но не получается отделить это все от таких вот "акций", не верю я что одни фаны (хорошие) болеют, а другие (плохие) беспрельничают. Фан-движение - штука организованная и все решают лидеры. И негатив от таких вот "выходок" в десять раз перекрывает позитив от их боления.

    28.11.2011

  • Pleafant

    Роль т.н.поддержки фанатов очень условна.Вчера на стадионе не "учавствовала" в игре примерно десятая часть зрителей и ничего не случилось,мир не рухнул и смотреть игру БОЛЬШИНСТВУ было приятнее.Представьте-на новом стадионе не будет маленькой толпы гопоты и что 50тыс."кузьмичей" и команда это заметит?

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Мел рыбак рыбака видит издалека)))) Только Спартак!!!

    28.11.2011

  • lexaspb

    Мел 15:05 | 28 Ноября 2011 lexaspb 14:51 | 28 Ноября 2011 Спасибо) Угадай за какой клуб болею) неужто за Зенит…??? только не разочаровывай…))

    28.11.2011

  • kahn

    Мел, ты читать умеешь? Широков:"Один стоял с факелом. Я спросил: "Зачем ты жжешь?". А он в ответ: "Я? Я не жгу". Ну, дебилы...". Он где-то сказали, что все дебилы? Он имел в виду дебилами тех, кто стоял с факелами. И я бы делил фанатов и болельщиков. Из-за фанатов даже ребенка на футбол не привезти, т.к. уши от мата сразу завянут...и не только у ребенка

    28.11.2011

  • Крокодил1978

    Hors d'Age 15:04 | 28 Ноября 2011 Да нет, негатива конкретно к тебе и твоим высказываниям нет. Просто одна из твоих фраз "зацепила". Есть тут высказвавания, кторые просто бесят, но им и отвечать не хочется. Ну а с тобой просто диалог завязался. Извини, если перегибаю. Я редко сюда пишу, но тема с фанатским беспределом реально достала.

    28.11.2011

  • 01мел10

    Hors d'Age 15:16 | 28 Ноября 2011 Мел а за кого? за СМ? А я то думал ща тут всех озадачу) Плохой из меня вышел конспиратор)

    28.11.2011

  • сяпа

    Свистели те, кто признал обращение Широкова к себе ------------ интересная мысль

    28.11.2011

  • Synoptik72

    loкo-roma чё пристал?))))я до субботы выходной, а друзья все наооборот. хоть на ногомяч схожу.

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Мел а за кого? за СМ?

    28.11.2011

  • lokoroma5

    synoptik А что тогда непонятно?)

    28.11.2011

  • Piters

    Свистели те, кто признал обращение Широкова к себе-как говорится:"На воре шапка горит". Дибилизм проявляется невозможностью правильно оценивать свои поступки. Обожать команду, в отличии от болельщиков, которые просто любят, и поступать во вред ей, но выпячивая себя-это ли не доказательство глупости происходящего. Сам футболист, которого уважают за его правду-матку, подошел к "виражу" успокоить отдельных недоумков, и вираж показал, что они все такие. Ни команда, ни футбол, ни один из лучших игроков их уже не интересовали-все упивались своей 15-минутной славой. Некуда энергию деть-шли бы в Армию или сами в футбол играли, площадки во дворах пустые,-ни там, ни там таких не увидишь.

    28.11.2011

  • 01мел10

    lexaspb 14:51 | 28 Ноября 2011 Спасибо) Угадай за какой клуб болею)

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Серега если есть негативизм ко всему, что я пишу, то позвольте ответить словами уважаемых тут людей: Ю.Ю. 13:35 | 28 Ноября 2011 сяпа И все-таки без виража "тоскливо". Все всем нужны. И вираж нужен обязательно, но без мата. И без "кузьмичей" никак не обойтись. Просто никому не надо считать себя самым главным, без которого футбол пропадет.

    28.11.2011

  • Synoptik72

    loкo-roma да это понятно...

    28.11.2011

  • lokoroma5

    synoptik Дело конечно твое. Но вряд ли игра будет сильно интересной)

    28.11.2011

  • lexaspb

    Мел 14:34 | 28 Ноября 2011 Столько написано комментариев. Однако это, пожалуй, самая умная мысль! Молодец, поддерживаю!

    28.11.2011

  • Synoptik72

    производитeльконскойкoлбасы 14:43 | 28 Ноября 2011 рабинер стихи не читает. спортэкспресс вообще их не любит. ты по строчке высылай их народу. и народ тебя не забудет )))))

    28.11.2011

  • vladspar 10

    и так, и сяк, и ......никак)))

    28.11.2011

  • vladspar 10

    интересно, почему про рабинера стих не проходит?)

    28.11.2011

  • 506071

    000000

    28.11.2011

  • сивка

    Это ж какие, как правильно выразился Широков, Д...Ы есть среди фанатов, и не на последних ролях!!! Что даже после всего ... не видят очевидного. Готовы всех в г...о втоптать, самим там одиноко. Как только не оправдываются. Мол без нас скучно, без нас ни кто не будет болеть, и вааще, все крутится вокруг нас. Собственно, это и есть докозательство того названия, которое определил им Широков.

    28.11.2011

  • Synoptik72

    loкo-roma так свои когда ещё играть будут. а я не болеть, я так, развеятся))))

    28.11.2011

  • Крокодил1978

    Hors d'Age 13:43 | 28 Ноября 2011Сам Такой "да какая там провокация! там все и всех знают. Это я последний гвоздь вбивал в сомнения Сереги насчет преднамеренности действий Виража. Ну не враги же они своему клубу? Дебилы отдельные есть, но у ког не без этого. Работать надо с ними, самим же фанатам, правильно Чифир говорит." Нет, Hors d'Age , не убедил. Если в движе все серьезно (уж сами-то они так считают), то ни каких "лоханулись" быть не может. Случайно пукнуть можно, а не два раза стадион задушить. Все спланировано. Причины можно обсуждать, но мне они не интересны. Я результат вижу. И если лидеры движа позволили "дебилам" такое, значит одобряют и согласны. А значит сами такие же. И пока так - фанаты зло для футбола.

    28.11.2011

  • 01мел10

    "После того, как команда едва избежала технического поражения и уж наверняка будет подвергнута серьезным санкциям, нам с невинным видом доказывали, что черное - это белое, а Солнце вертится вокруг Земли. То есть не фанаты существуют для футбола, а футбол - для фанатов." Ребе, ну ты жжешь))) Если в Зените прикармливают и заказывают изредка удобную им статейку,но при этом настолько недалекие люди, что даже не вчитываются в тот бред, что ты тут понаписал, то это не значит, что надо ТАК плохо делать свою работу. Любой адекватный человек тебе скажет, что футбол создан для болельщиков, а вовсе не наоборот, как ты тут со скупой слезой о родном невинно оскорбленном зенитушке доказываешь. По твоим словам футбол(клубы,футболисты,в какой-то мере журналисты и т.д.) сам по себе, а мы (болельщики,фанаты) ему значит обязаны всем вплоть чуть ли не до своего существования? Не думаешь ли ты, Ребе, что это ты тут упорно выдаешь черное за белое? P.S. И Ширка конечно тож молодец - давай теперь отмазываться, эт я мол не про всех сказал, блаблабла. Не надо делить фанатов и болельщиков, тех кто принес шашку на вираж и кто нет. Нас постоянно хотят столкнуть лбами вот такие вот "умники". Друзья,читайте между строк и не поддавайтесь на провокации.Сила в единстве.

    28.11.2011

  • serg3241

    Карабинер все смешал в кучу: и "приветствие" жирка, и пи-ерских. Футбол не самое главное в жизни, поэтому Жир получил по делу, его бы и дальше гнобить, как и вообще всю его команду. А фраза "После того, как команда едва избежала технического поражения и уж наверняка будет подвергнута серьезным санкциям, нам с невинным видом доказывали, что черное - это белое, а Солнце вертится вокруг Земли. То есть не фанаты существуют для футбола, а футбол - для фанатов". Да вообще-то раз по 100 за сезон (особенно когда какую-то команду приговаривают к матчу без зрителей) утверждается, что матчи играются для болельщиков, они главные. Или Карабинер считает, что футбол - высшая цель жизни? И да свершится футбол, хотя бы погиб мир.

    28.11.2011

  • Synoptik72

    СМ, короче...

    28.11.2011

  • lokoroma5

    synoptik Всё вопрос отпал) Болей за своих))

    28.11.2011

  • Synoptik72

    ну за этих, которые "...да в калашный ряд")))

    28.11.2011

  • lokoroma5

    synoptik А ты за кого болеешь?

    28.11.2011

  • Synoptik72

    во! тут про абонементы проскочило... вопрос к КБ - когда наши купить можно будет?

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    ппк прочитал снизу вверх - смысл не изменился о_0. Вот что значит талантище))) Ай да Пушкин, ай да сукин сын!

    28.11.2011

  • Synoptik72

    loкo-roma да тут меня пригласили в четверг на штурм пойти. чё штурмовать надо не объяснили))). думаю, идти или нет.)))

    28.11.2011

  • Баск

    За всем стоят деньги! Желтая пресса (и телевезионщики в том числе)проносят и провозят файеры. Проплачивают акции руководителям фанатских группировок. Кто платит , тот и заказывает музыку.Когда ее и сколько. Руководители группировок передают от них команды. А толпа дебилов исполняет. Первый раз на Петровском зажгли. Получили команду и второй раз зажгли. Причем здесь футбол? Они за деньги все сделают.

    28.11.2011

  • Бубнов&Ловчев

    Да,в принципе,правильно все Широков сказал.А Рабинер написал.

    28.11.2011

  • lexaspb

    17 13:42 | 28 Ноября 2011 …….Тем более, что момент сейчас для этого хороший - новые абонементы ещё не проданы. …. ============= Как это не проданы!? Может быть, ты не в курсе событий, но вот у меня абонемент на весь сезон 11/12. Ну а с остальным написанным… в корне не согласен!

    28.11.2011

  • lokoroma5

    synoptik Да нет, читаю сижу. А что хотел?

    28.11.2011

  • rjvfylbhjdrf

    synoptik 14:07 | 28 Ноября 2011 Гарик(Наташин внук) Горд.))) А я то как!!!!!!!!

    28.11.2011

  • Synoptik72

    Гарик(Наташин внук) Горд.)))

    28.11.2011

  • Synoptik72

    loкo-roma не ушёл ещё?

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Beсёлый смотрел последнюю игру Пингвинов и Вашиков. В четверг им между собой играть. Вашики откровенно сливают Будро. На него больно было смотреть в постгейме. Пришло его время. Только Лайк, Чимера и Йоха еще что-то пытаются сделать. У Сейбрз вообще 9 игроков из фарм-клуба играли. А пингвины молодцы.

    28.11.2011

  • rjvfylbhjdrf

    synoptik 13:59 | 28 Ноября 2011 Гарик(Наташин внук) 13:46 | 28 Ноября 2011 Приветствую. Клянусь в постах не хамить, уважать старших))), не тупить (только если перебор алкогогля))), доставлять радость счастье адекватам, давать отпор троллям и иногда делится умными мыслями (что затруднительно))). Так пойдёт? Приветствую! Принят.

    28.11.2011

  • Сэр Майкл

    Рабинерович,как всегда, ни о чем, строчками капусту косит. Комменты все подстать "виражу". Лучше просто смотреть, на "нормальной" трибуне. Как, например, в Германии, на игре Штуттгарт-Бавария. А потом с болелами Баварии сходить на пивной фестиваль, 5 минут от стадиона. И за это тебе - ничего! Ни от своих, ни от баварцев! А "болел" Зенита в Португалию не берите, мой вам совет. Ноль-три получите моментально.

    28.11.2011

  • Synoptik72

    Гарик(Наташин внук) 13:46 | 28 Ноября 2011 Приветствую. Клянусь в постах не хамить, уважать старших))), не тупить (только если перебор алкогогля))), доставлять радость счастье адекватам, давать отпор троллям и иногда делится умными мыслями (что затруднительно))). Так пойдёт?

    28.11.2011

  • вперёд Спартак!

    Широкова - в Дедовск, писать твиттеры и писать на своих болельщиков! Быдло, оно и есть быдло!!!

    28.11.2011

  • Сам такой

    17, ну извиняюсь, что на этот раз мое мнение не совпало с вашим :) На самом деле, чуть дальше я написал, что едва ли клубу нужны болельщики, которые будут РЕГУЛЯРНО освистывать футболистов. А в общем-то, если задуматься - у нас ведь свободная страна, и каждый имеет право выражать свое мнение доступными способами, если при этом никого не оскорбляет и никому не мешает Hors d'Age, наверно не враги. Но как показала практика, зачастую фанаты решают свои задачи, которые не всегда заключаются в поддержке клуба. Работать конечно надо. DM совершенно верно сказал, что если клубы не попытаются возглавить фанов - это может сделать кто-то другой. Увы, похоже так и происходит

    28.11.2011

  • vladspar 10

    Как ныне собрался столичный бомонд Бороться с отборнейшим матом. Козлом отпущения выдвинул он Бригады с фанатским десантом. Сам Фурсенко дал им отмашку рукой, Послав журналюг на решительный бой… Решили все разом (случайно видать!) Пройтись по “зарядам” фанатов. Мол, уши свернулись от ваших “с…ть” И прочих сношальных “зарядов”. И делает вывод газетный собрат: Убогий в ”КУЛЬТУРНОЙ столице” фанат… И снова мельком об игре позитив – Всё больше про мат-перематы. И громче и громче звучит лейтмотив: “Достали Зенита фанаты… КУЛЬТУРНОЙ столице урок бы задать – С фанатской трибуны фанатов убрать…” И есть что-то здравое в этой борьбе (Вот где нужно спрашивать с ВОБа!), Но глядя на всякие “ОУКБ” И прочих других “овце…ов”, Мне вдруг журналюг захотелось спросить Москве значит можно других материть? Ну что же, я рад за столичных писак – С ушей вдруг опали оковы. Ведь раньше на дерби Динамо-Спартак Не слышали грубого слова! А как принимали в столице кавказ? Наверно, цитатами пушкинских фраз… Мораль пусть читатель найдёт себе сам – Все взрослые, умные люди. И песнь, посвящённую острым словцам, За сим продолжать мы не будем. Но всё же так тянет порой прокричать: “С…ть, красно-белый! Динамо, с…ть!”

    28.11.2011

  • Kezya

    Всем привет и хорошего настроения)))Почти все посты прочитал.....Высказывания Широкова не поддерживаю,но...Относительно того,что будет с нашим футболом,с посещаемостью матчей без фан-движений.....Может кто вспомнит,какая была посещаемость стадионов в чемпионате СССР,когда "фанатов" еще не было???Какая была поддержка?Для чего ходили на стадион,как себя вели,как относились к игрокам своей команды и команды соперника???Ничего не имею против(одних из лучших не только в стране) фанатов сине-бело-голубых,но считать,что без Виража Зенит некому будет поддержать ошибочно...Тем более в Питере....Ну бойкотируют следующую игру тысяч десять фанатов,не думаю,что стадион при этом опустеет-их места займут другие....А на счет "фанаты для футбола или футбол для фанатов?"....Для футболистов футбол это работа и играть они будут при любом количестве зрителей или без зрителей вообще.

    28.11.2011

  • Synoptik72

    вираж, кузмичи, випы... футбольная эко-система. если кого то становится больше, это нарушение баланса. знаю, что многие ходят на стад не только на матч посмотреть, но и на фанатов. последние же рады постараться - себя показать, и... себя показать))))

    28.11.2011

  • сяпа

    Ю.Ю. Все всем нужны. И вираж нужен обязательно, но без мата. И без "кузьмичей" никак не обойтись. Просто никому не надо считать себя самым главным, без которого футбол пропадет. ------------------ поскорей бы это все поняли

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Сам Такой да какая там провокация! там все и всех знают. Это я последний гвоздь вбивал в сомнения Сереги насчет преднамеренности действий Виража. Ну не враги же они своему клубу? Дебилы отдельные есть, но у ког не без этого. Работать надо с ними, самим же фанатам, правильно Чифир говорит.

    28.11.2011

  • vesselol17

    SDV 13:30 | 28 Ноября 2011 При том, что виражные "дебилы" (с) и питаются этой негативной энергией. Сложно представить их стадную логику, где отсутствует критичное восприятие действительности? "Карпин выйдет, тряхнет гривой, скажет "заговор", закатит истерику. Валерон - мужик, разве может он соврать?". А это и есть провокация толпы. СМИ заостряют лишь на двух клубах внимание из-за лишней раздражительности некоторых персонажей в них.

    28.11.2011

  • 17

    Фанатам "Зенита", очевидно, не дают спокойно спать лавры фанатов спратаковсих, которые кичатся тем, что именно они назначают и снимают тренеров... Что ж, пока всё идёт к тому, что в "Зените" будет такой же бардак, как в "Спартаке". Хочется верить, что руководство "Зенита" наконец-то сделает выбор в пользу нормальных болельщиков. Тем более, что момент сейчас для этого хороший - новые абонементы ещё не проданы. По крайней мере, к вводу в эксплуатацию нового стадиона эту проблему нужно решить - иначе стадион заполняться не будет. SL Не думаю, что уровень "горячести" поддержки определяется "отсталостью" стран. Ведь есть, например, Италия. Сам я думал, что для нас определяющим в этом вопросе является степень внутреннего напряжения (озлобления) и резко упавший уровень культуры. Но посмотрев матч "Шахтёр" - "Зенит", я понял, что это не так. Думаю, что на Украине всё примерно, как у нас. Но стадион заполнен семьями с детьми и при этом поддержка на очень высоком уровне... Сам Такой С интересом обычно читаю ваши комментарии и поэтому очень покоробило от фразы "Не стал бы осуждать фанов за эту акцию, вполне себе мирную". Представьте себе первый домашний матч весной. В основном составе выходят Быстров и Широков, каждое действие которых сопровождается свистом. Ну и что это за поддержка?... P.S. Очень бы хотелось, чтобы Широков не извинялся (пример с Быстровым показывает, что это бесполезное унижение), а, наоборот, все игроки "Зенита" перед камерой присоединились к словам Широкова, проявив себя настоящей командой...

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Всё, уже удалили) Ну хоть не забанили)

    28.11.2011

  • lokoroma5

    synoptik Ну дык..))

    28.11.2011

  • Ю.Ю.

    сяпа И все-таки без виража "тоскливо". Все всем нужны. И вираж нужен обязательно, но без мата. И без "кузьмичей" никак не обойтись. Просто никому не надо считать себя самым главным, без которого футбол пропадет.

    28.11.2011

  • Сам такой

    Hors d'Age, насчет провокации - сомнительно, судя по телевизионной картинке и комментариям представителей виража. Если б предположим на вираже появились люди в символике другого клуба (а особенно того, за который болеешь ты) - думаю он вылетел бы через несколько секунд. Если бы зажгли фаеры без согласия заводил - это все быстро прекратилось бы и во второй раз точно не произошло. Лоханулись - вполне. Только тут надо начинать с того, что представления фанатов о том, что происходит на поле и для чего, очень резко расходятся так скажем с "официальной версией"

    28.11.2011

  • Synoptik72

    loкo-roma После Черкизово в Лужу ходить как то не то. Минут ...дцать на аклиматизацию))) что есть - то есть.

    28.11.2011

  • 19-ФКСМ-35

    Сам Такой 13:16 | 28 Ноября 2011 В Спартаке тоже было достаточно косяков с поведением болельщиков. Но, надо отдать им должное - последние пол года как минимум не напоминали о себе со знаком "минус". ============================================================= Это потому что не руководство клуба с нами "работало",а мы сами весь этот год занимались качеством ультры,убирали быдло с сектора,которое приходило туда нажравшись не поддержкой заниматься,а ломать,крушить и фотографироваться.

    28.11.2011

  • zarbazan

    Beсёлый А при чём тут Гинер вообще ? Ты писал и ещё кто-то раньше , что в ЦСКА всё замечательно, а это только в Зените и Спартаке "кошмарят" игроков , но это враньё полнейшее ! Последнее интервью Слуцкого в котором он и говорил о том, что как может играть нормально Секу когда со своих трибун несётся "шимпанзе" и т.п. А Широков мне самому крайне неприятен со своим "левым базаром", но в данном конкретном случае я на его стороне.

    28.11.2011

  • GerychZ

    Hors d'Age 13:21 | 28 Ноября 2011 Ну вот видишь, как мы с тобой замечательно в общих чертах и разобрались - кто виноват, и что делать..)

    28.11.2011

  • сяпа

    Ю.Ю. По-моему на пределе сил. ------------ у меня наоборот сложилось впечатление, что старались не "перенапрячься", сил оставить на поле поменьше.от того и игра местами нелепая получалась. когда включали игру - сразу опасно игра шла. как тебе вираж с их обидой вселенской? необычно, согласись, слышать как тренер локо матом кроет всех и вся...а болельщики, или как тут стало принято "кузьмичи", вполне нормально поддержали. даже "вперед за питер" хорошо получилось.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    synoptik И всё таки не соглашусь.

    28.11.2011

  • Ю.Ю.

    сяпа 13:18 | 28 Ноября 2011 По-моему на пределе сил. Именно поэтому матч в Порто вызывает тревогу.

    28.11.2011

  • zarbazan

    Чифир То же самое могу сказать и тебе ! Время рассудит кто был прав, но опыт в мире говорит о том, что я больше близок к истине.

    28.11.2011

  • Synoptik72

    loкo-roma 13:19 | 28 Ноября 2011 в Черкизово был раз 20. Пару-тройку раз на фан-секторе. У меня друг за Локо болеет - приглашал. Так что мнение моё не на пустом месте появилось. Повторю - Моё мение. Ну а стёб, он и в Африке...)))

    28.11.2011

  • zarbazan

    rimrok потому что после сдачи стадиона город отдаст его клубу, а обслугу его Газпрому ! Во всяком случае такое намерение было изначально.

    28.11.2011

  • 19-ФКСМ-35

    SDV 13:16 | 28 Ноября 2011 Тебе,видимо,виднее. Ты видишь так, как ты хочешь, а не так, как есть на самом деле.

    28.11.2011

  • DM

    Ю.Ю. 13:17 | 28 Ноября 2011 Не пойму вот что. Фан-сектор, после возвращения Быстрова, не устает его гнобить. Как думаете, остальным игрокам приятно такое действо? Разве видя, все это они начинают играть с утроенной энергией? А могли бы, в ответ на обструкцию, бросить играть. Почему нет? Ведь вираж принял слова о нескольких дебилах с файерами, на свой счет. Вот и получается, команда продолжает бороться, хотя двух их коллег матюгают, а вираж бороться перестал. Ага, и наплевать на всех остальных болел! -)))

    28.11.2011

  • lokoroma5

    на секторе*

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    GerychZ да как тут забудешь! вот я и сказал, вечные вопросы от Герцена и Чернышевского

    28.11.2011

  • Synoptik72

    loкo-roma 13:10 | 28 Ноября 2011 ну это как перед ПиаР-демонстрацией - выдают ффсем флаги, лозунги... и вперёд парни - кричалки кричать))). Вопрос - кто смотрит и смеётся у гей-клуба? Интересней зрелища нельзя найти? или завидно?

    28.11.2011

  • lokoroma5

    synoptik Ну загнул конечно, загнул. Даже близко такого нету. Хотя как я тебе объясню, если ты секторе Локо не был ни разу. "Вопрос - кто смотрит и смеётся у гей-клуба? Интересней зрелища нельзя найти? или завидно?" Воспринимай это как стёб, а завидовать тут всё таки нечему.)

    28.11.2011

  • сяпа

    Лоханулись. Решили проверить. Поняли, что совсем лоханулис Hors d'Age, это шедеврально!! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) я давно так не смеялся. Ю.Ю. А что, это было уже известно? -------------- да давно, к сожалению. как тебе игра?

    28.11.2011

  • Ю.Ю.

    Не пойму вот что. Фан-сектор, после возвращения Быстрова, не устает его гнобить. Как думаете, остальным игрокам приятно такое действо? Разве видя, все это они начинают играть с утроенной энергией? А могли бы, в ответ на обструкцию, бросить играть. Почему нет? Ведь вираж принял слова о нескольких дебилах с файерами, на свой счет. Вот и получается, команда продолжает бороться, хотя двух их коллег матюгают, а вираж бороться перестал.

    28.11.2011

  • vesselol17

    SDV 13:05 | 28 Ноября 2011 Так вот и не нужно на таком уровне диалог вести. Гинер не целуется взасос и не орет матом в ответ на "Женя, верим!". Воспитательную работу нужно и с футболерами проводить. Что по Широкову, то Баллотелли тоже ведь продолжали оскорблять лишь из-за того, что отвечал и реагировал. И можно ему запретить все, что угодно. Уверен, что даже в сегодняшних контрактах такие пункты есть.

    28.11.2011

  • Сам такой

    DM 12:58 | 28 Ноября 2011 Абсолютно в точку! Просто Газпром не привык решать такие "мелкие" задачи. Они смотрели в светлое будущее. Вроде серьезная организация, все продумано до мелочей. Но слишком уж они далеки от народа. Получается ситуация как в романе Кафки "Замок". Отсюда кстати и нелепые косяки вроде доморощенного игрока. В ЦСКА ситуация в целом лучше, видимо потому что Гинер абсолютный педант во всем (попрошу не путать слово "педант" с неприличным словом на ту же букву) В Спартаке тоже было достаточно косяков с поведением болельщиков. Но, надо отдать им должное - последние пол года как минимум не напоминали о себе со знаком "минус". Понятно, что клубам сейчас невыгодно на чужих стадионах организовывать современную систему безопасности. На новых стадионах с этим думаю будет значительно лучше. А вот вести работу с болельщиками конечно нужно

    28.11.2011

  • Synoptik72

    ну это как перед ПиаР-демонстрацией - выдают ффсем флаги, лозунги... и вперёд парни - кричалки кричать))). Вопрос - кто смотрит и смеётся у гей-клуба? Интересней зрелища нельзя найти? или завидно?

    28.11.2011

  • zarbazan

    Чифир Ломаете и ещё как, не надо мне тут первым аналом тыкать, сами ходили и видели ! Находятся на фан-секторе, значит "ваши" ! А что касаемо "жгём, жгли и будем жечь", то это пережиток идиотизма 90-х и скоро это сойдёт на нет. Только бараны стадные могут повесив подобный плакат уйти с матча сборной , вывод : ни сборная, ни клуб им не интересен ! Неужели вы действительно верите , что без вашей поддержки с файерами и матом на весь стадион родная команда останется без поддержки ?

    28.11.2011

  • rimrok

    SDV 12:53 | 28 Ноября 2011 Дай бог когда-то наконец достроят арену в Питере , да и Спартак стадион в 2015 должен открыть и вот думаю баранов ломающих кресла , жгущих файера и думовухи , устраивающих разгром на территории стадионов уже не будет, потому что это будет не городской стадион или сданный в аренду, а свой личный в который вбуханы немалые деньги ! Ну я во всяком случае на это надеюсь =) А с каких пор стадион в Питере будет личным.

    28.11.2011

  • GerychZ

    Hors d'Age 12:33 | 28 Ноября 2011 Отвлекся..) Разве ты не знаешь почему ничего этого не делается? Забыл в какой стране живешь?) Потому что всем невероятно лень чем-либо заниматься! Авось и так сойдет..) Пока петух жареный в ж..у не клюнет ничего не происходит... Самолеты, пароходы, лодки и т.п. разве это не доказывают? Жиром все покрылись метровым и никто ничего делать не желает, несмотря на все законы, предписания, угрозы и т.п..!

    28.11.2011

  • lokoroma5

    synoptik в смысле "по-НАШИнски"? что то не понимаю о чём ты.

    28.11.2011

  • Ю.Ю.

    сяпа 13:07 | 28 Ноября 2011 с открытием :)))))))) А что, это было уже известно?)))))))))

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Серега ну и где тут оправдание насилия? я между прочим, на самом деле хочу ТАК. Чтобы пели. Был на стадионах в Англии и Голландии. После этого и говорю. Никакого сарказма. Весь стадион поет. Резонанс, аж уши жмет, по коже - гуси. Могу фотками и видео поделиться. И не от радости (чему радоваться-то?) а в том момент когда Зенит начинал давить. И если бы получилось - матч бы сорвали, да дым кончился. И кто они после этого? Я не склонен к мысли, что фанаты. которые всегда поддерживают свою команду, ездят с ней на выезды, решили сорвать самый главный матч. Может чья-то провокация была? Тогда это уже теория заговора и прочая лирика. Нет, все гораздо проще. Лоханулись. Решили проверить. Поняли, что совсем лоханулис. Но уже поздно было. И вообще, боление на стадионе - вешь не рациональная. Там такой драйв, и одни эмоции. И команды. в том числе и Зенит от этого драйва заводятся. Сходи на стадион. Не пожалеешь!

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Yuurei А может люди сами перестали ездить? Я не думаю что фанатам было до этого дело.

    28.11.2011

  • Synoptik72

    loкo-roma 13:00 | 28 Ноября 2011 но как то это у вас... по-НАШИнски что ли получается.

    28.11.2011

  • сяпа

    Ю.Ю. Но свой клуб, ТАК называть нельзя, а вот других с удовольствием. -------------------------- с открытием :))))))))

    28.11.2011

  • 19-ФКСМ-35

    SDV 12:53 | 28 Ноября 2011 Никто кресла без веской причины,не ломает,поменьше смотри первый канал. Если в Лужниках какой-нибудь пьяный черт выломает кресло,то он получит жесткое словесное предупреждение,если повторит поступок, то получит по щщам. Как правило ломают сиденья,стоят на них и занимаются прочим мракобесием случайно залетевшие на фанатку кузьмичи. Они думают что попали в зону беспредела и беспродяка и могут делать здесь всё,что захотят,но не утруждают себя поддержкой и часто кричат: "опусти флаг,мне ничего не видно". Ультра себя так не ведёт, да, мы жгём,мы жгли и мы будем жечь; но мы не ломаем стулья и не стоим на них,мы стоим в проходах.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Floe Не, они смотрят и смеются как болельщики Спартака ходят в гей-клуб.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Ю.Ю. Ну я имел ввиду отношение к болельщикам. Хотя тут нельзя сравнивать, хоть Локо и не из "культурной" столицы, но кое какие представления о культуре имеются в отличии от тех кто на каждом углу орёт какой он "культурный". А про Красножана я думаю пора забыть, на сто процентов точно никто, ничего не скажет. А домыслы обсуждать даже как то не хочется.

    28.11.2011

  • zarbazan

    Beсёлый Никто ему запретить ничего не может - это бред, вчера Спалетти сказал, что рекомендовал Роме быть посдержанней, но в то же время высказывались многие игроки. Малафеев прямо сказал отняли два очка товарищи с виража, но это их не обидело, потому что мало интересует, а тут как же дибилами нескольких обозвали и все по команде приняли это на счёт всех - ну стадо, тупое стадо ! Молчание - призрак ума =)

    28.11.2011

  • Synoptik72

    Чифир 12:52 | 28 Ноября 2011 на все 100.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Чифир Да знаю я косяки, только у кого их нету? А в некоторых матчах прям вообще супер получается. Конечно я говорю предвзято, но мне очень нравится то что делает ультрас Локомотива.

    28.11.2011

  • Ю.Ю.

    loкo-roma 12:33 | 28 Ноября 2011 В том смысле, в котором я употребил это слово по отношению к "зениту", я не считаю что Локомотив гнилой клуб. Тогда дай определение этому названию. Со своей стороны приведу пример такого рода. За, что был уволен Красножан? Главная версия - сдача игр. Как поступило руководство клуба? Правильно, не бороться с явлением, как таковым, а тихо-мирно уволить тренера, как будто НИЧЕГО и не было. Гнильцой попахивает. Это, как пример. В футболе нет команд, которые не допускали бы "ляпы", за которые нельзя было назвать их "гнилыми". Но свой клуб, ТАК называть нельзя, а вот других с удовольствием.

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    DM Наверное первый раз, но зато 100500% с тобой согласен!

    28.11.2011

  • Крокодил1978

    Hors d'Age 09:46 | 28 Ноября 2011 "Серега давайте, болейте на центральной и вип так, чтобы фан-секторы вам обзавидовались и поняли свою ущербность. Пойте песни, что ли, да так, что мурашки по коже шли. Или еще как. Я буду только за всеми руками иногами!!! Не можете? А-а, ну, как всегда!" Если это не оправдание, тогда не знаю что. Мол, не можете так - молчите и восхищайтесь настоящими героями. А питерские вовсе не лоханулись, и не ошибка это была. Ошиблись дин раз - понять еще можно. Но два!? И зажигали они не ОГНИ, а сигнальный дым. И не от радости (чему радоваться-то?) а в том момент когда Зенит начинал давить. И если бы получилось - матч бы сорвали, да дым кончился. И кто они после этого? Правильно сказал Широков - дебилы.

    28.11.2011

  • DM

    Стадо создано для того, чтобы им управлять. Если фан-движениями не будут управлять клубы, обязательно найдётся тот, кто возьмёт эту функцию на себя. В данном конкретном случае виноват клуб, допустивший подобное противостояние, т.к. не было нормальной полноценной работы с фанами. Нужен постоянный диалог.

    28.11.2011

  • Dzho Black

    Beсёлый 12:50 | 28 Ноября 2011 Картинку с дымом никто не купит. ---------------------- Вот и все...конец Шпрыгину настанет...

    28.11.2011

  • Yuurei

    loko-roma, раньше на выезды ездили не только фанаты. Мой отец ездил, и с его работы порядка 50 человек, не состоявших в фанатском движении ездили регулярно. В Москву на все матчи, в Самару, Ярославль и другие относительно ближние выезды тоже. Это было в период с конца 90-х до середины 2000-х. А потом уж не знаю, то ли клуб перестал поддерживать таких болельщиков, то ли фаны начали возникать, что с ними "кузьмичи" на трибунах присутствуют, которые вместе с ними не орут... В общем, как правильно кто-то здесь сказал, фанаты приходят и уходят, а футбол остаётся.

    28.11.2011

  • zarbazan

    Дай бог когда-то наконец достроят арену в Питере , да и Спартак стадион в 2015 должен открыть и вот думаю баранов ломающих кресла , жгущих файера и думовухи , устраивающих разгром на территории стадионов уже не будет, потому что это будет не городской стадион или сданный в аренду, а свой личный в который вбуханы немалые деньги ! Ну я во всяком случае на это надеюсь =)

    28.11.2011

  • 19-ФКСМ-35

    loкo-roma 12:43 | 28 Ноября 2011 Твоё мнение субъективно. На самом деле у вас сплошные прососы: перф самый простой без ошибок разложить не можете, баннеры свои то наизнанку, то вверх ногами повесите,шрифты нормальные подобрать не можете,шиза не слаженная, я тебе подборку фотографий ваших косяков кучу могу на почту скинуть,чтобы не быть голословным. Количество может у вас и растёт, только качество ещё пока не дотягивает.

    28.11.2011

  • vesselol17

    SDV 12:30 | 28 Ноября 2011 Ну так не стоит это быдло провоцировать или даже подкармливать, как в Спартаке и Зените делают. Сложно запретить Широкову общение с прессой? Чифир 12:39 | 28 Ноября 2011 А у меня другое представление на развитие фан-движа. Построят собственные стадионы - и выкинут к чертям ультрас, если не утихомирятся. Картинку с дымом никто не купит.

    28.11.2011

  • SantAna

    проблема закончится,когда клубы(стадины в том числе)станут частными..и клуб наймет частную охрану..кому принадлежит сейчас стадион?клуб,фанатам?нет..это так..общественное заведение,где одним не впадлу пожечь дерьма в тот момент,бухать,срать на чужое имущество.когда от них требуется помощь.Оборудуют камерами,стюарды из бывших служивых парней..выведут вот так человек 20 вот с такого матча да персоной нон грата на этом стадионе,другим уроком будет,и нормальный народ подтянется с семьями на футбол.. Широкову респект..

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Чифир Ну да, ну да. А юг между тем всё растёт и растёт. А ведь есть ещё и "Реактив"... По уровню поддержки Локомотив особа никому не уступает, а в домашних матчах превосходит почти всех.

    28.11.2011

  • vesselol17

    Вперед, Германия! 12:21 | 28 Ноября 2011 А я не смотрел вчера. Не видел, костры жгли?

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Серега напомни, где я оправдываю насилие и хамство. Это что, зажечь фаера - это насилие и хамство? Сравнимое с изнасилованием или избиением. Лоханулись питерские, влажно было. отсырели петарды, дыма больше, чем огня. не надо экономить на китайщине, покупайте нормальные, которые горят, а не дымят. Вообще. учитесь у спартака. у них каждое второе фаер-шоу - заглядение.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Серега А ты съезди хоть раз на выезд, мнение поменяется.

    28.11.2011

  • сяпа

    доброго всем дня все спорите по поводу фанов.... смотрел вчера игру, прикольно было с тихим виражом. да, непривычно немного (тише чем обычно). хотя, когда по телевизору смотришь игры, то далеко не всегда понятно что виражи кричат, просто шум идет какой-то. а "вперед за питер!" очень даже хорошо прозвучало. и зенит сыграл спокойно. так что молчание фанов - немного глупый поступок. прийти и молчать...конечно понятно что приходом они показали свою поддержку, но все же. а как надоел этот свист.. то быстрого освистывали, когда тот забивал в каждом матче принося победы, теперь широкова. может теперь игрокам и "кузьмичам" освистывать фанатов за поведение и высказывания???

    28.11.2011

  • 19-ФКСМ-35

    Beсёлый 12:09 | 28 Ноября 2011 До уровня ультры Спартака и зенита - всем остальным в России,в том числе цска и локомотиву ещё очень и очень далеко, поэтому у них и проблем нет с трибуной,как ты говоришь(с моей точки зрения - это у них как раз с трибуной проблемы,а не у Спартака и зенита).А локомотив вообще далеко позади и по численности и по качеству,ничего серьёзного их ультра из себя не представляет.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Hors d'Age 11:04 | 28 Ноября 2011 Да это всё понятно. Тут некоторые во время домашних матчей своих команд, сидят и пишут комментарии, вместо того что бы своих поддерживать. Я вообще в Новосибирске живу, но стараюсь ездить помаленьку)

    28.11.2011

  • Крокодил1978

    Hors d'Age 12:03 | 28 Ноября 2011 Да помню я что ты писал. С одной стороны вроде "против насилия и хамства ", а с другой это насилие и хамство оправдываешь! Ах, как ОНИ болеют, за командой ездят-мерзнут, песни поют, речевки кричат! ШОУ устаривают! Без них плохо! Как будто если фанат выехал с командой, померз в отстойнике, набухался, разделся и начал орать - теперь все, он ОСОБЕННЫЙ! Почет и уважение ему! А то что "пошалили" так это так, пустяк. Фигня это все - беспредел ни чем оправдать нельзя! А мы к сожалению в последнее время говорим фанат, подразумеваем беспредельщик. И пока это так - я против фанов на стадионах.

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    GerychZ так разве через все это уже не проходили? почему сейчас так остро вопрос встал? потому, что стыдно или потому, что клубу грозят санкции? Я еще 4 дня назад говорил. создать реестр фанатов. поставить дополнительно 12 камер на телевещание и 20 наблюдательных камер службы безопасности стадиона. как везде уже в европе. четкие правила поведения на трибунах, чтобы самые твердолобые поняли. нарушителей выжигать и искоренять. обмен базой данных со всей европой. пожизненный бан посещений особо ретивым. можно же? деньги, что ли, не найдутся на это?

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Ю.Ю. 11:06 | 28 Ноября 2011 В том смысле, в котором я употребил это слово по отношению к "зениту", я не считаю что Локомотив гнилой клуб.

    28.11.2011

  • zarbazan

    Beсёлый А называть своих игроков обязьянами и шимпанзе - это есть "Цивильное отношение фанатов ЦСКА выстроено больше на личности Гинера" ?! Управляемое быдло во всех наших фан-движениях больших клубов. И я за то, чтобы выкинуть их со стадиона, если не будут себя вести нормально. Свято место пусто не бывает, тем более в Питере !

    28.11.2011

  • GerychZ

    Hors d'Age 12:12 | 28 Ноября 2011 Ну, посты я его читать не буду, ибо заранее знаю их содержание..) А что делать понятно. Собрать лидеров, вставить пиндюлей, пока словесно и всего делов..) Ну а если не поймут, то есть способы воздействия чуть жестче, чем простые увещевания...

    28.11.2011

  • malver

    корсар 12:02 | 28 Ноября 2011 еще добавь сюда в цветах зенита нет ч....., зенит без мусора и кто у тебя останется?

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    GerychZ вы ругали его за то, что он неуважительно отнесся к вашему клубу, назвав его синитом и про болото еще что-то. тут я не поддерживаю его. там была другая подтема, за которую я и врубился. надо почитать другие его посты, чтобы понять. не понимаю, в чем я лукавил. говорил сугубо о фанатском движении и вечном вопросе "кто виноват" и "что делать" - совсем как у герцена с чернышевским))))

    28.11.2011

  • SL

    Почему болеть значит обязательно жечь и кричать? Мне запомнилась атмосфера стадиона Камп Ноу на игре Барселона-Рубин. Огромный стадион спокойно смотрит футбол, адекватно реагирует на события, аплодирует хорошим моментам, в том числе и сопернику. Чувствуется уровень станы и общества. С другой стороны самые орущие и жгущие болельщики у самых отсталых стран Греция Турция и т.п. Конечно для большинства посещающих сейчас стадионы это балет, а не футбол. Я уверен, что если убрать со стадиона быдло, то он пустовать не будет, а контингент постепенно заменится нормальными адекватными людьми. Конечно, далеко не сразу. Тут нужны нормальные стадионы, нужно укоренить в обществе мысль, что футбол это не быдло-сборище, а нормальное спортивное мероприятие, на которое и с детьми можно сходить и т.п. Думаю, появятся и свои организованные группы, которые будут делать атмосферу, конечно, это будет не так как сейчас, но почему должно быть именно так? Но это уже не проблемы футбола, это уже вопрос развития общества в стране.

    28.11.2011

  • vesselol17

    Вперед, Германия! 11:54 | 28 Ноября 2011 Цивильное отношение фанатов ЦСКА выстроено больше на личности Гинера, чем на какой-то особой среде. Адекватное восприятие последним действительности проецируется на поведение стадного большинства. Психологию с этологией еще никто не отменял. У Локо тоже проблем с трибуной нет. Иное дело СМ и Зеня. Вседозволенность рождает чудовищ. Как Карпин и Широков общаются с массами, мы уже видели. ЗЫ. Пу и Ме стоитт помнить, что ЖИВЫХ с креста не снимают.

    28.11.2011

  • EASt1

    Linesman, молодца. Прав абсолютно. Разве что по лучшему игроку можно поспорить. Но Широков один из них - бесспорно. И за то, как он повёл себя, респект. Это был поступок лидера. Странно, что партнёры его не поддержали (имею в виду на матче с АПОЭЛом). И вещи он называет своими именами. А дебилы они и есть дебилы.

    28.11.2011

  • Хищник

    корсар 12:02 | 28 Ноября 2011 Наш- - если у тебя больная селезенка вырежи её , если на ноге гангрена- отреж её, так и с Быстровым и с шИРОКОВЫМ- больные части тела в здоровом организме А доктором для постановки диагноза кто выступит? Фанаты? А если у других докторов(болельщики)имеется другой диагноз? Кто решает больной орган или нет? Я то думал руководство клуба и тренер. :)

    28.11.2011

  • kholulu

    корсар ну так мы и хотим удалить больную опухоль.. фафнатиков, да.

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Серега мы же с тобой в самом начале, еще часа 4 назад общались и я тебе ответил. Я против Фаеров, мата и любой агрессии на стадионе и вне его. НЕ поленись, сходи в начало обсуждений. Не люблю повторяться, но приходится

    28.11.2011

  • kholulu

    hors ты вот мне объясни, пожалуйста, глупому, - зачем стараться изменить/научить/донести до человека что-то, если он сам того не желает. по своему опыту скажу, все это выльется только в убитые нервные клетки. мы же не дети уже. в своей среде я за это просто увольняю. ибо считаю себя профессионал своей отрасли. а вот фафнатики - это дети, это я согласен. ну и зачем нужны эти дети на стадионе.. вопрос, скорее, риторическим выходит.

    28.11.2011

  • 2072926

    Наш- - если у тебя больная селезенка вырежи её , если на ноге гангрена- отреж её, так и с Быстровым и с шИРОКОВЫМ- больные части тела в здоровом организме

    28.11.2011

  • GerychZ

    Hors d'Age 11:50 | 28 Ноября 2011 Обращаясь к этому товарищу ты вольно пытался принизить мнения остальных комментаторов в силу того, что они (мы) вроде как не относятся к вашему с ним избранному кругу и в связи с этим эти мнения смешны и наивны... Почему я должен себя считать избранным в сравнение с остальными, учитывая что я не loko-roma?) Лукавишь, однако..)

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Александр Рагозин Ты, брат, попутал. Меня там не было. фаера вблизи не люблю из-за дыма. За Зенит не болею. Вещаю за фанатов в целом. Если что, то по этой ветке можно на самое начало и там есть мои мнения по поводу всего

    28.11.2011

  • Friendship07

    Сам Такой +1000

    28.11.2011

  • Хищник

    Кто такие фанаты и что такое вираж? Переводя с быдляцкого("бомжи","свиньи","кони") на людской язык, получаем - группа людей поддерживающих свою команду.Но тогда как можно понять такую реакцию (СВИСТ) на забитый гол СВОЕЙ КОМАНДЫ,вне зависимости от того кто этот гол забил? Они за или против? За Зенит ,но против Быстрова.За Зенит ,но против Широкова.Команда это единый организм.И что получается? Я за себя,но против своей селезёнки,мне не нравится моя левая нога,я хочу избавиться от своего правого уха,меня не устраивает мой нос? Широков не прав,он неправильно установил диагноз этим психам.Дебил себе ухо не отрежет,а идиот или параноик может.Это к врачу. Основной закон жизни :ЖИВИ САМ И ДАЙ ЖИТЬ ДРУГИМ! ОТНОСИСЬ К ДРУГИМ ЛЮДЯМ ТАК,КАК ТЫ ХОЧЕШЬ,ЧТОБЫ ОНИ ОТНЕСЛИСЬ К ТЕБЕ!

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Вперед, Германия! ++++++++ прцитирую себя любимого из раннего... Первый год зажигают на стадионах? Мат вчера появился? Почему столько праведного гнева только сейчас, когда клубу грозят санкции? До этого мало слышал упреков в их адрес, только восхищения. Даже после баннера, оскорбляющего память великого Яшина и его клуба. Вините себя в первую очередь и свою трусливую толерантность. Работайте с фанатами, а не отрекайтесь от них.

    28.11.2011

  • Новый логин

    > Клуб конечно заинтересован в качественной массовой поддержке. Клуб должен ценить преданных фанатов со стажем. Ну, есди они будут либо тихо сидеть, либо банкротить клуб своими выходками, то лучше на стадион таких не пускать. В Питере-то на их места всегда найдутся нормальные болельщики. Нечего из каждого матча устраивать цирк с клоунами. Люди приходят ради футбола, а не ради подростковой художественной самодеятельности.

    28.11.2011

  • kholulu

    Юрий, можно. если семьей, то только в вип ложи. обходится в копеечку, конечно. но дети, конечно, такие довольные сидят)

    28.11.2011

  • Ю.Ю.

    Вперед, Германия! 11:44 | 28 Ноября 2011 Все в точку. И добавить нечего.

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    GerychZ ну, если ты внимательный и не страдаешь дислексией, то понял бы, что я обращался к loko-roma, который-таки на своей шкуре знает. Потом я не имел ввиду лично тебя, я сказал, что большинство из здесь присутствующих, и, судя по их комментариям, они точно ни разу не были на стадионах

    28.11.2011

  • vesselol17

    Вперед, Германия! 11:38 | 28 Ноября 2011 Это все равно, что пытаться вырвать толстый окорок из зубов гиен (ака полиция+муниципальные чиновники при саппорте ЕдРа) и ждать в ответ заискивающего мурлыкания.

    28.11.2011

  • corvin_crow

    шеньжень 11:18 | 28 Ноября 2011 Hors d'Age 11:04 скажи, а что было бы если 3-й фаер зажгли? А ему пох. Он от своей крутости тащится, как он за команду страдает на выездах. Они там "на виражах" все мессии. Страдают за грехи денежных мешков, которые перед ними на поле бегают. "Мы страдаем, а вы, нас, да кто вы такие, да я двадцать лет, от звонка до звонка". Как мало надо сделать, чтобы требовать к себе уважения. Разучить десяток кричалок и оголиться по-пояс.

    28.11.2011

  • dejura

    Уроды все эти фанаты. Из-за них нельзя просто сходить с семьей на футбол.... Как в Англии например.

    28.11.2011

  • Deemon85

    Корсар поддерживаю!

    28.11.2011

  • Крокодил1978

    Hors d'Age 09:46 | 28 Ноября 2011: Ты разговор уводишь в другую сторону. Я совсем не о том говорил. Да ТАК болеть мы не можем, но у нас и цели такой нет! И против ТАКОГО боления (от которого "мурашки по коже") я ни чего не имею! Пусть будут песни, речевки и файеры. ЭТО любой нормальный болельщик всегда поддержит. Но драки, оскорбления игроков и других болельщиков, наконец срывы матча СВОЕЙ команды, ради того, что бы обратить на себя внимание - не боление а беспредел, банальное хулиганство, за которое надо жестко наказывать!

    28.11.2011

  • kholulu

    hors d'age надо, верно. и чем дольше, тем лучше. зачем эти бездари на стадике, если футбол им по барабану вообще.

    28.11.2011

  • Сам такой

    Всем привет! Я смотрю тут в основном полярные мнения: либо фаны дебилы, либо Широков. Я так скажу. Не стал бы осуждать фанов за эту акцию, вполне себе мирную, в отличие от фаер-шоу. Другое дело, если это войдет в привычку, возникнет вопрос: для чего такие фанаты, которые не помогают, а только мешают? Клуб конечно заинтересован в качественной массовой поддержке. Клуб должен ценить преданных фанатов со стажем. Но все же фанаты должны понимать, что не они уникальны, уникален клуб, за который они болеют. Гипотетическая потеря виража для Зенита конечно будет весьма ощутима и болезнена, особенно на выездах. Но Зенит все равно продолжит играть и выигрывать, и болеть за него меньше не станут. Почему-то фаны уверены, что только они постоянно ходят на стадион, а все остальные посещают пару матчей за сезон. Хочу напомнить, господа, что в этом году продано более 15 тысяч абонементов на Петровский (при том что на вираже порядка 5 тысяч), и что стадион все время битком. Кстати, больше всего матчей Зенита посетил некий М.Локтионов, который не принадлежит к ультрас. И еще, вопреки вашему утверждению, тишины вчера на Петровском не было в помине. "Кузьмичи" умеют болеть очень даже здорово, пусть может не так слаженно и ярко. По этому, честно говоря, ультимативные требования фанов выглядят довольно нелепо. Зенит и без фанатов останется Зенитом, пусть и потеряет частично свои преимущества. А вот кем будут фаны без Зенита?

    28.11.2011

  • GerychZ

    Hors d'Age 11:35 | 28 Ноября 2011 А какой смысл тебе с кем-то обсуждать тему нужности фанатов, если те, с кем ты обсуждаешь эту тему, типа, никогда задницы в отстойниках не морозили и вообще, нихрена в этом не шарят?)

    28.11.2011

  • kholulu

    ха, какая прибыль с продажи билетов и абонементов на фафнатские секторы, не смешите меня. копейки. я с детьми иду на стадион, на футбол, на праздник. ради этого я за ценой не постою.

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    kholulu в чем проблема? - поставили рамки как в аэропорту, все видно, только вот деньги, опять-таки, да и на матч, как на рейс, за 3-4 часа приходить придется. А по 10-15 минут - не реально. Тогда за 2 дня надо будет. Говорил же. что многие тут вещающие на стадионе ни разу не были)))

    28.11.2011

  • 2072926

    эдпитер по моему ты заврался, ходишь на футбол с 82г и не помнишь пустых трибун в 90-е ? Ни детей, ни ущербных болел вроде тебя , были только фаны

    28.11.2011

  • kholulu

    Фафнаты, займите себя наконец-то чем-то в жизни. чем-то человеческим. а орать, жрать, сс*ть и с*ать и животные с рождения умеют.

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    шеньжень Hors d'Age 11:04 скажи, а что было бы если 3-й фаер зажгли? не знаю,к тому моменту фаера закончились))) судья бы матч остановил, присудив поражение Зениту. мы эту тему не обсуждали, обсуждали - нужны клуба фанаты или нет. как явление.

    28.11.2011

  • kholulu

    по мне, так шмон для фафнатиков обязателен. и желательно такой, чтобы серьезно, по минут 10-15 на каждого. нужно понимать, что имеют, к сожалению, место быть малолетки-бездари-фафнаты, и в противовес им нормальные, адекватные болельщики, которые ни под каким предлогом не пойдут смотреть футбол с фафнатских секторов. ибо там стадо, которому на сам Футбол нас*ать.

    28.11.2011

  • joker-999

    Почитал комменты. Честно говоря, не совсем понимаю тех, кто возмущен критикой со стороны Широкова. Он же назвал дебилами тех, кто жег факелы, не отвечая на элементарный вопрос "зачем?", а не тех, кто хотел помочь свое команде своим болением. Я уверен, что дружно болея за кого-то, можно при этом не быть "стадом" - нужно просто всегда иметь свое мнение, и когда оно расходится с мнением большинства, иметь мужество не следовать "стадному инстинкту". Лично мне Широков не нравится как человек, но когда решаешь что-то важное, нужно отделять личные антипатии от разума. И если без антипатий, то Широков прав.

    28.11.2011

  • эдпитер

    поддерживаю клуб Зенит!!! Вираж на мтче с Апоэлем показал свою невменяемость. Да, болеют они хорошо! Но нам , болельщикам (я болею за Зенит и хожу на стадион с 1982 года) важнее команда , а не вираж. А вираж одну войну с командой уже проиграл (с Быстровым), проиграет и вторую. Кто команда без виража? Это сильная популярная команда, у которой стадион всегда будет полон, ну может организованного боления не будет, зато в спокойную обстановку люди могут приходить с детьми. А кто вираж без команды? Группа ничем не объединенных людей. Так что нечего выпендриваться, если сами виноваты! Настоящие болельщики всегда с командой! А не с виражом!!!

    28.11.2011

  • Ю.Ю.

    Вперед, Германия! 11:15 | 28 Ноября 2011 Привет! На счет фан-движения - соглашусь. Но они, это не ВСЕ. Согласен? Повторю то, что уже говорил: не представляю себе Петровский без виража, их поддержка это, что-то особенное. Но и громогласный мат в их исполнении (истины ради надо признать, в последнее время они от этого отказались), лично меня, коробит до невозможности.

    28.11.2011

  • Dnipro1983

    Ну что сказать?! Своим поведением они только подтвердили его слова...

    28.11.2011

  • шеньжень

    Hors d'Age 11:04 скажи, а что было бы если 3-й фаер зажгли?

    28.11.2011

  • Grisha2009

    Пожалуй,впервые согласен с твиттерастом.. из интервью: спросил у человека,который Жег файер - зачем жжешь? ответ - я не жгу.. и смеется.. дебил - это самое мягкое слово,которое можно употребить в этом случае..

    28.11.2011

  • Ю.Ю.

    loкo-roma 10:58 | 28 Ноября 2011 Отойду на часок. Пишите письма)) Отдохни пока. Задам вопрос: Локомотив ты не считаешь "гнилым" клубом?

    28.11.2011

  • berd

    Linesman, ты не прав. В данном случае все наоборот, лидеры были вынуждены пойти на поводу у большинства.

    28.11.2011

  • 7Singbert

    Никанор Футбол это прежде всего развлечение....А когда народ начинает развлекаться? Когда у него все хорошо складывается, то есть это не для нынешнего времени. Помню в советские времена ходил на Пахтакор, когда батя служил в Ташкенте, так там стадион битком был забит...

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    loкo-roma ты не слушай, многие из тут вещающих ни разу на стадионе не были, не морозили часами ж..пы в отстойниках на выезде, не знают что такое ментовский шмон с пристрастием к болелам приезжой команды. Это типичные диванные болелы, которым не лень только пару раз в сезоне сходить на домашку (если, конечно, погода хорошая будет), а в остальное время на диване "болеют", а тут с умным видом морализируют.

    28.11.2011

  • kok111

    loкo-roma Да потому что, как только что сказал Linesman, ты относишься к секторам либо баранов, либо понимающих трусов, кои есть на каждом стадионе. Как так Широков же задуманное тобой и твоими товарищами срывает. Вот и представь, что на его месте к сектору подошел Сычев(на Локомотиве, в решающем матче ЛЧ). Уверен что ты еще и шашку ему вдогон залепил бы.

    28.11.2011

  • Ю.Ю.

    loкo-roma 10:47 | 28 Ноября 2011 "Уродец Широков, Гнилой клуб ваш синит, Такие черти, как быстров и широков..." Это ты называешь мнением?

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Отойду на часок. Пишите письма))

    28.11.2011

  • lokoroma5

    "Динaмo" -чемпион 2012! А в итоге мы с тобой "неадекватные тролли, тупые придурки, или как выразился ромка, дебилы". Мне даже смешно читать питерскую интеллигенцию уже. Соглашусь с тобой в том, что к Никонору не относится это.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Роман Игоревич За что мне Сычёва посылать? Он сделал для нас очень много, хотя бы за это я его очень уважаю.

    28.11.2011

  • Linesman

    Поддерживаю Романа Широкова, считаю его лучшим футболистом Зенита в этом году.

    28.11.2011

  • Linesman

    Что касается самого виража... Вчера он пытался молчать. Но, в этом самом вираже, молчать хотели не все. Наверняка. Хочется же болеть за свою команду, хочется же кричать речевки в адресс соперника, в конце концов многие же на этом вираже уважают Романа за харизму и на поле и вне его. Но они все боялись сказать об этом... Там внутри своего виража расставить точки над i Массовка представляющая вираж боялась своих лидеров, ослушаться их... Она практически ссала сказать своим лидерам, что они не правы... А лидерам виража, нравится управлять стадом... это то ради чего они ходят на стадион... и им не важно за какую команду "болеть". Это все говорит, о том, что на вираже сидят: 1)бараны - им не важно за кого болеть, важно, что они НЕ ОДНИ; 2)понимающие трусы - которые все понимаю, но боятся уходить из стада; 3)ну и десяток, два лидеры виража - которые любят власть, в обычной жизни им трудно быть лидерами - нужны юниты (бараны), которые есть на вираже. Эти "лидеры", кто любят власть - тренируются в своих идеях управлениях - а нука мы будет уничижать одного футболиста, или другого или вражеские сектора... мы генералы, у нас есть войско дебилов, а нука попробуем. Вот так все и происходит. Нет есть также в этом вираже и по настоящему сильные и умные люди... но их просто очень мало... Однако жовкое "Вперед, За Питер!" которое неслось со всего стадиона вчера это их заслуга. Браво! Утешает лишь то, что из 14 секторов: 2 принадлежат баранам, 2 принадлежат гостям, а 10 секторов адекватные и нормальные люди. И кстати

    28.11.2011

  • kgb 87

    loкo-roma 10:25 | 28 Ноября 2011 Пикейные жилеты поддержали Широкова, ведь они и он "избранные".Они и он не понимают своей неадекватности.Сверхчеловеки блин...Дурак дурака видит издалека.Никанор к тебе это не относится.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Александр Рагозин Я не соглашусь с Вами. Я лично еду на выезд, что бы поддержать команду и посмотреть футбол. И все с кем я еду мыслят примерно так же.

    28.11.2011

  • kok111

    loкo-roma Тебя то сейчас, наверно, зависть гнетет, что это не ты своего Д.Сычева выдающегося на три буквы с сектора не послал. А был бы в такой же ситуации с шашкой на секторе, не сомневаюсь, сделал бы это

    28.11.2011

  • corvin_crow

    корсар 10:39 | 28 Ноября 2011 Никанор-Семак никогда не позволит себе таких высказываний . У шИРОКОВА достаточно часто в матчах случаются промахи из выгодных положений и др, ошибки , но его никто ДЕБИЛОМ не называл , а кто ему дал право так называть других, может он возомнил себя Богом, тогда повторяю его место в дурке. Семак скажет, что это уже ни в какие ворота не лезет, и вы тут же вспомните что он за лошадок топил, и будете скандировать что Семаку пора в конюшню, и станете овсом в него кидать.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Ю.Ю. Ты сомневаешься в том что я болельщик? Или к чему были кавычки? Делай выводы, какие твоей душе угодны, я всего лишь высказал своё мнение.

    28.11.2011

  • raff

    Вот этого не надо!Давайте без пафосного морализаторства.Так Вы и из широкова сделаете высокоморальную личность. Забыли как он и ему подобные заводят и подначивают трибуны после любого мамо-мальского тычка взывая к ним.Или его интервью забыли? Он сам не герой нашего времени, а скорее продукт.Зенитовцы пожинают плоды своего отношения к футболу и сопернику.Каковы игроки таковы и болельщики.широков захотел быть весь в белом.Когда говоришь "А" будь готов, что тебе ответят "БЕ"...

    28.11.2011

  • corvin_crow

    loкo-roma 10:38 | 28 Ноября 2011 Никанор Ну переборщили ребята малость, но называть "дебилами" людей, которые гоняют на выезда за командой по всему миру, которые готовы за свой клуб жизнь отдать(если и преувеличиваю то самую малость)не вправе никто. Тем более широков, который кроме как твиттерастом, больше никем не является. Да по-иксуй многим из них на команду, они себя показать едут. Если б в 90-х со спартака каждый раз снимали три очка, когда его фаны что-нибудь громили по городам и весям, он не то что чемпионом, во втором дивизионе на вылет болтался.

    28.11.2011

  • шеньжень

    loкo-roma 10:28 тогда, если вас не затруднит, не будите ли вы так любезны правильно писать слово "зенит", (можно пользоваться копипастом) и не злоупотреблять термином "гнилой"

    28.11.2011

  • ухтышъ

    Как хорошо было без этих фаеров смотреть футбол!

    28.11.2011

  • albo1957

    Не попутал ли г.Рабинер чего? Именно футбол для болельщиков, в том числе для фанатов, а не наоборот. Конечно, в России это совсем не очевидно, но все-таки... А дебилам не нужно обижаться на слова Широкова, он всего лишь озвучил медицинский факт.

    28.11.2011

  • Баев

    а кому эти шашки вообще нужны? что в них такого без чего нельзя обойтись? пусть болеют без них на здоровье, в чем проблема то?

    28.11.2011

  • kok111

    Александр Рагозин Примерно так)

    28.11.2011

  • kgb 87

    Спор ни о чем.Фанаты и Вираж есть, были и будут.Так же и Кузьмичи.Как и дурак Широков.Никакой другой игрок фанов бы не назвал дебилами.Ни Аршавин, ни Малофеев.Хотя может они так и думают.Но у них культуры и ума побольше... Никанор. Какие зарплаты в Манчестере и какие в Питере? И менталитет у народов разный, ну не любят в России футбол, как в Англии.Среди моих знакомых и родственников, а это сотни человек, только двое интересуются игрой в мяч. Да и все пертурбации в России отучили народ просто радоваться жизни. Не до футбола людям.

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Ладно, зажгли файера на Петровском - дебилы, а как назвать тех, кто зажег их на матче КХЛ?))) Не помню кто и где играли, но дым долго рассасывался))))

    28.11.2011

  • 2072926

    Никанор-Семак никогда не позволит себе таких высказываний . У шИРОКОВА достаточно часто в матчах случаются промахи из выгодных положений и др, ошибки , но его никто ДЕБИЛОМ не называл , а кто ему дал право так называть других, может он возомнил себя Богом, тогда повторяю его место в дурке.

    28.11.2011

  • corvin_crow

    Роман Игоревич 10:36 | 28 Ноября 2011 Антураж, у них на первом месте. Они просто от себя тащатся.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Никанор Ну переборщили ребята малость, но называть "дебилами" людей, которые гоняют на выезда за командой по всему миру, которые готовы за свой клуб жизнь отдать(если и преувеличиваю то самую малость)не вправе никто. Тем более широков, который кроме как твиттерастом, больше никем не является.

    28.11.2011

  • vesselol17

    Фанатизм - это свинство!

    28.11.2011

  • Ю.Ю.

    Никанор 10:27 | 28 Ноября 2011 Да брось ты, какие извинения? А может и не надо отвечать - на фарт?))) -------------- loкo-roma 10:25 | 28 Ноября 2011 Уродец Широков поносит своих же фанатов, и все питерские "адекваты" его поддерживают. Гнилой клуб ваш синит, если игрок так оскорбив своих фанатов, до сих пор играет в команде. Такие черти, как быстров и широков - это плевок газпрома в лицо питерских фанатов. Если "болельщик" Локомотива позволяет себе такие слова в адрес клуба и его болел, тоже можно сделать вывод о всех поклонниках Локо. Но делать этого не буду, т.к. ТЫ это не ВСЕ.

    28.11.2011

  • corvin_crow

    корсар 10:19 | 28 Ноября 2011 Широков пусть берет пример с Семака, которого уважают везде где он играл, а неадекватное поведение Широкова лечится в дурке. А где лечится неадекватное поведение виража?

    28.11.2011

  • kok111

    berd ))) Ну дебилами я(!!!) вас не называл. Вроде бы в прошлом посте все точно описал, для чего. По крайней мере так думаю я. Команда всегда должна быть на первом месте для фанатов, а последнее время получается, что фанаты нагнетают обстановку(и это как минимум) вокруг команды. Все отлично ведь получается когда никто никому ничего не пытается доказать на петровиче,а просто поддерживают ЗЕНИТ.

    28.11.2011

  • Баев

    Широков крутой чел, говорит как есть. Не все же шашку жгли, а чего обиделись то все? да дебилы потому что, стадный инстинкт. сами понимают что неправы, но признаться в этом смелости не хватает, вот и злятся на себя, а выплескивают на кого-то. сейчас на Широкова. но это с возрастом проходит. и через 5-10 лет, сидя у телевизора с кружкой пива сами будут орать: "Дебилы!"

    28.11.2011

  • GerychZ

    Никанор 10:27 | 28 Ноября 2011 Не удивлюсь даже тому, если кого-то из них когда-то увижу в храме в рясе..) Пути-дороги неисповедимы... Человек с возрастом может измениться кардинально. Вспомни себя в 17 лет и посмотри со стороны на нынешнего..)

    28.11.2011

  • Roman13

    Ну Рабинер отжег: "Футбол для фанатов". У нас в стране футбол для команд и их владельцев. Они живут своей жизнью, а фанаты своей и лучшей фразой будет " фанаты должны клубу, а клуб им ничего не должен". Я не одобряю такие пирошоу, какое было на "Петровском", но и слова автора по-моему "мимо кассы".

    28.11.2011

  • lokoroma5

    шеньжень Уважаемый, ваши пока обсуждаем. Не я эту статейку писал.

    28.11.2011

  • lokoroma5

    А Игорёк Рапинер пользуется случаем. Дай вот волю таким "рапинерам", и на трибунах будут интеллигентные фанаты с пейсами.

    28.11.2011

  • шеньжень

    loкo-roma 10:25 уважаемый, занимайтесь своими проблемами

    28.11.2011

  • berd

    Роман Игоревич, просветите дебилов, "Зачем мы приходим на стадион?"

    28.11.2011

  • lokoroma5

    Уродец Широков поносит своих же фанатов, и все питерские "адекваты" его поддерживают. Гнилой клуб ваш синит, если игрок так оскорбив своих фанатов, до сих пор играет в команде. Такие черти, как быстров и широков - это плевок газпрома в лицо питерских фанатов.

    28.11.2011

  • Friendship07

    Александр Рагозин Это просто стадо баранов, которое повели. Кстати для баранов конец любого пути - на убой. 100 % !!! респект

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Никанор не отменяет, согласен на 100%. Настораживает авторство, да и только. Это всё равно, что Борис Левин начал бы расхваливать Спартак или ругать ЦСКА

    28.11.2011

  • GerychZ

    Вперед, Германия! 10:15 | 28 Ноября 2011 Работа такая..) Никанор 10:15 | 28 Ноября 2011 "отвезут на убой..." - бывает и так. Но, кому-то везет чуть больше и он со временем просто превращается в того же "кузьмича", кои так ими ненавидимы в сей час..)

    28.11.2011

  • Ленивец

    Hors d'Age у меня совершенно не возникает сомнений по этому поводу, плохо, что это считается нормальным...

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Иркутск если "эти" в Португалию не поедут, думаю сразу всем заметно станет. Или может так: на выезде можете поддерживать и феерить, а дома - пошли вон, негодяи?

    28.11.2011

  • 2072926

    Широков пусть берет пример с Семака, которого уважают везде где он играл, а неадекватное поведение Широкова лечится в дурке.

    28.11.2011

  • Ю.Ю.

    berd 10:17 | 28 Ноября 2011 А, за что в щи?

    28.11.2011

  • berd

    GerychZ, если бы этот молодец подошел не к 15, а к любому другому из секторов виража, то и конфликт был бы улажен на месте. Отхватил бы в щи и побежал рассказывать об этом в твитере :))

    28.11.2011

  • maxbmv

    Владимир Агеев 08:53 | 28 Ноября 2011 100500!!!

    28.11.2011

  • zarbazan75

    вот она народная любовь и проявилась...

    28.11.2011

  • GerychZ

    Вперед, Германия! 10:12 | 28 Ноября 2011 Блажен кто верует..)

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Ленивец Рабинер-типичный конъюнктурщик, всегда держит нос по ветру. Деньги - основной принцип в жизни. Я его не считаю болельщиком СМ, это была одна из его личин. В 80-90-е у красно-белых был успех, армия болельщиков. Было кому покупать книги "как убивали Спартак" в начале 2000-х. После скандала с Веллитоном это стало еще более очевидным. Сейчас он дистанцирует себя от СМ и примеряет другие личины. Наверное, собирается писать книгу "Зенит - восхождение на Олимп" или "ЦСКА - триумф воли". Рыба уже готова, осталось дождаться, кто станет чемпионом, выяснить не прибалилось ли пула и вставить соответствующее название клуба.

    28.11.2011

  • kok111

    С сайта ландскрона(фан движения Зенита) Выдержка из официального заявления сразу после матча с Апоэлом(главное выделил): Мы приносим извинения главному тренеру Лучано Спаллетти и зенитовцам. В оставшихся играх сезона МЫ по прежнему БУДЕМ ДО ПОСЛЕДНЕГО ПОДДЕРЖИВАТЬ "ЗЕНИТ" дома и на выезде. Фан-клуб "Зенита" А теперь вопрос У парней месячные что они каждый день решения меняют? Это фраза и последовавшее за ней действие во время матча с Локомотивом, да и несколько других ранее, отлично показывают, что для людей главное не футбол, а выражение собственной позиции, которая какого-то черта ни хрена не совпадает, с самим понятием боления или фанатизма(кому как). Такое ощущение складывается, по крайней мере у меня, что решение, как поддерживать команду принимается исходя только из того, как обратить на себя больше внимания, показать свою неоценимую значимость. Эти действия для Виража ничем хорошим не закончатся, и я считаю, что так и должно получиться. Чаша терпения руководства клуба и нас, "кузьмичей", уже переполнена. Не забывайте ЗАЧЕМ вы приходите на стадион.

    28.11.2011

  • bigzhuk1

    99% фанатов дебилы.:) Широков прав на 100%. Эти люди посвящают жизнь тому, что бьют друг другу морды (обычно, кстати, при численном перевесе одной из сторон), скандируют матерные речевки, из-за которых нельзя привести на футбол ребенка, жгут "дым", жрут в подворотне паленую водку из пластиковых стаканчиков. Они по сути не интересуются футбол. Сегодня это часть нашего футбола, но, надеюсь, эта часть будет становиться все меньше. Она уже становится меньше - вспомните 90е. Есть простое правило: либо в обществе количество адекватов значительно привышает количество придурков, либо общество вымирает. Надеюсь у нас адекваты все же победят.

    28.11.2011

  • GerychZ

    Широков конечно молодец, что пошел на трибуну успокаивать эту шантрапу, но смысла в этом не было однозначно. Любой взрослый и адекватный чел понимает, что этой гопотой управляют ребята, которые не сидят сами на этих виражах, ничего не жгут, не матерятся и т.д. и т.п... Они сказали жечь - те жгут, сказали не жечь - те не жгут..) Всё элементарно... И если крутым ребятам из клуба, города, страны и т.д. нужно будет успокоить эту толпу, то уверен, сделать они это смогут, т.к. кто должен знать, тот знает кто за этим стоит. Но, видимо чаша терпения пока не переполнилась. Подождем..)

    28.11.2011

  • SantAna

    парни,давайте просто определимся..фанаты это круто,фанаты это сила..без фанатов,оголтелых голых по пояс,ревущих и зовущих команду вперед - это унылое убогое зрелище(матч в Луже Рубин с голландцами,Кубок Уефа 1600 зрителей).фанаты плюс клуб - сплав класса и энергии..иначе ходите на балет..Мы ревем на Западе,Восток кидает в ответку а внутри футболисты знают,что мы умрем за них...и победа любимого клуба над врагом(во время игры) дороже любого другого кайфа.. а в чем собственно неправ Широков?оскорбил бедных детишек?хер..он назвал все своими именами..срываете матч..да жгите их хоть ведрами после матча,до матча..что не в курсе,что могут технарь влепить?и вообще..давайте просто на минутку вспомним..чьи болелы самые безбашенные в Европе?не по преданности,не по количеству,а именно безбашенные..мы уже обогнали англичан и турков,а там до сербов с греками рукой подать.. а дети должны ходить на футбол...нехер в ПЕС резаться да Доту дрочить..с папой в руке,билетом в кармане и шарфом на груди..

    28.11.2011

  • 2072926

    Александр Рагозин-отмороженный дебил

    28.11.2011

  • corvin_crow

    berd 09:51 | 28 Ноября 2011 Александр Рагозин, лидер этого воб уже сидел :)) Так называемые идиоты в большинстве своем имеют во или учатся в ВУЗах и в отличии от вас, могут оторвать свою задницу от дивана, чтобы отстаивать свою точку зрения. Сидел - значит больший срок получит. И на счет чего отстаивают свою точку зрения эти господа из ВУЗов? Я видел как болелы спартака сносили центральную улицу в моем городе. Эта братия не отстаивала ничего. Это просто стадо баранов, которое повели. Кстати для баранов конец любого пути - на убой. Чью точку зрения отстаивает это сборище образованных баранов?

    28.11.2011

  • 7Singbert

    Никанор Привет! Ну вот об этом и говорим....В Москве может не заполниться, ну а в Питере то без вопросов.

    28.11.2011

  • Ленивец

    Уважаемый автор, подскажите сколько нынче крупнейшая компания в России платит за такие статьи?? на отпуск хватит??

    28.11.2011

  • 7Singbert

    За что Широкова осуждать, если он назвал вещи своими именами?! Первый раз задымили, ветер с Невы погнал дым на поле, а зачем второй то раз надо было дымить, ведь было ясно куда дует ветер?! И это что не дебилизм? Прав Широков!

    28.11.2011

  • шеньжень

    чего-то вираж намутил, оба раза был не прав. особенно во втором эризоде, когда освистывал широкова. а вот роман достоин уважания, он одинаков со всеми и ему по барабану любят его или ненавидят, он делает то что умеет. браво.

    28.11.2011

  • Wtroem

    fors 03:13 | 28 Ноября 2011 "но когда какая тол шваль которая играет 2-3 года и поиграет максимум еще столько же называет дибилами самых верных болелов, которые болеют за клуб всю свою жизнь" Вот с этим полностью согласен. Да, фанаты поступили некрасиво в матче с киприотами. С этим, помоему, никто не спорит из обсуждающих. Но кто такой Широков, чтобы называть их дибилами. Вот в этом весь вопрос. Почему дебилами фанатов не называют Малафеев или, например, Семак. Не только Малафеев, но и многие причастные к Зениту люди жестко высказали свою позицию и осудили поступок фанатов, но дибилами назвал только Широков. Может разница в воспитанности, в так называемом "уровне" этих людей и Широкова? Но господин Рабинер тут пытается защитить Широкова, что на самом деле Широков красавчик. Да и эти отмазки Широкова уже после сказанного, что он де не обобщал. Это становится уже фирменным стилем "рубящего правду-матку" Широкова - сначала ляпнул или написал, а потом начинается "я не со зла", "я пошутил", "самоирония", "я не обобщал" и тому подобное.

    28.11.2011

  • corvin_crow

    Hors d'Age 09:46 | 28 Ноября 2011 Серега давайте, болейте на центральной и вип так, чтобы фан-секторы вам обзавидовались и поняли свою ущербность. Пойте песни, что ли, да так, что мурашки по коже шли. Или еще как. Я буду только за всеми руками иногами!!! Не можете? А-а, ну, как всегда! А и не надо так болеть. кто вам сказал, что так надо болеть?

    28.11.2011

  • Stason4k

    Понимаю позыв автора. Ведь Широков - игрок сборной России. Поэтому его необходимо всячески защищать в любой ситуации. Думаю, что если бы он подошел и с бутсы бы в нос какому-нибудь фанату дал, его бы тоже оправдали... А скажи что-нибудь такое Веллитон - все! Дисква матчей на 10... Но самое смешное в том, что широков прав. По содержанию, конечно, - не по форме. Они действительно чуть не сорвали матч ЛЧ, на еврокубках так вести себя нельзя. Помню, с содроганием смотрел, как останавливали матч Жилина-Спартак..

    28.11.2011

  • Алексей Х

    Hors d'Age 09:46 | 28 Ноября 2011 Вчера вираж молчал, но я этого даже не заметил, ибо очень хорошо слышал "вперед, за Питер". Не заметил я и того, чтобы Зенит впал в ступор из-за молчания фанов. Так что "этим" придется либо пыл поумерить либо вообще прекратить ходить, как-то так. Тоже не обижайся)))

    28.11.2011

  • berd

    Александр Рагозин, лидер этого воб уже сидел :)) Так называемые идиоты в большинстве своем имеют во или учатся в ВУЗах и в отличии от вас, могут оторвать свою задницу от дивана, чтобы отстаивать свою точку зрения.

    28.11.2011

  • 7Singbert

    Александр Рагозин Согласен на 100%, тоже самое хотел написать, добавлю только, что для Питера посещаемость не проблема, как в Москве.У нас не очень много людей посещают матчи, хотя если бы решили вопрос с отмороженными фанатами, то может и пошли бы. А так стараемся ходить только на матчи сборной, там не бывает агрессии, хотя матом ругаются все, но это уже эмоции....

    28.11.2011

  • fan163

    Самое интересное в том, что многие пишут, что не могут сводить детей на стадионы, из-за того, что там фаны ругаются трех этажным матом! Боже мой у нас кузмичи культурными стали, да я когда хожу на стадио и не на нашу восьмерку, а туда где сидят состоятельные джентльмены и попивают коньяк тайно пронесенный, так там стоит такой мат, что парой одуреваешь от услышанного! Так, что не надо сваливать все беды на фанатов! З.ы. Когда у фанов все получается тот же Широков им аплодирует и клянется им в любви, а тут косяк и все сразу дебилы и унижение, как же это по нашему по Российски!

    28.11.2011

  • corvin_crow

    Максим Дабахов 09:24 | 28 Ноября 2011 оно не переходит, оно изначально там. скопище самовлюбленных баранов. вопрос: кто пастух этих баранов?

    28.11.2011

  • Ковтун

    Все же Широков прав: они - дебилы.

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Серега давайте, болейте на центральной и вип так, чтобы фан-секторы вам обзавидовались и поняли свою ущербность. Пойте песни, что ли, да так, что мурашки по коже шли. Или еще как. Я буду только за всеми руками иногами!!! Не можете? А-а, ну, как всегда!

    28.11.2011

  • berd

    матч никто срывать не собирается, хотя в пять тыщ активных молодых людей это не сложно.

    28.11.2011

  • corvin_crow

    Я не понимаю в чем проблема? Что в Питере мало народу, который не может попасть на футбол? установить кресла на вираж. дайте места людям, которые хотят смотреть футбол и поддерживать команду. Лидера этого "ВОБ" следует посадить (да там весь ВОБ надо разогнать после случая с Жирковым в сборной), так же как и лидеров питерского фан-движения. За экстремизм. И по-максимуму. Да, это война. Но война с кем? С идиотами. Идиотов не жалко, по ним нужно бить на поражение.

    28.11.2011

  • Artem72

    За отсутствием времени прочитать все тут написанное невозможно. Да и ни к чему. Факт остается фактом. На стадион нынче и одному идти противно, а уж детей с собой брать это вообще нонсенс. Всё, с чем мы и так сталкиваемся ежедневно, на стадионе - в концентрированном виде: агрессия, мат-перемат и т.д. Проще дома посмотреть, если интересен футбол. По ТВ хоть мат приглушат и дымом квартиру не заволокет... Кто-то тут сказал, что эти горе-болельщики и за игрой-то не следят... Так оно и есть - не все, конечно, но очень многие приходят на "вираж" просто побеситься. Прав Широков, ох как прав, назвал своим именем, дебилы они и есть дебилы...

    28.11.2011

  • Крокодил1978

    Владимир Агеев 09:20 | 28 Ноября 2011 Предусмотрительный, молодец! А если все-таки дерби и все-таки в луже? И билетов других нет, а пойти хочется? Не в этом дело... И не в детях, им там действительно делать нечего, это я на своем опыте убедился (и не на дерби причем). Просто бесит, что небольшая группа "людей", без всякого на то права, решила что они на стадионе главные. А остальные - в том числе и команды, должны их ублажать: покупать и включать в состав только тех, кто им нравится, позволять блажить на трибунах и т.д. А если не угодили им - "нас не уважают, нагнуть пытаются, давайте матч сорвем..."

    28.11.2011

  • berd

    AC_DC, давай глубже: "Страна дебилов" :))

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Иркутск не обижайся! Процитирую Владимира Агеева "Уважаемые господа! Что, вы говорите, мешает вам ходить на трибуны? Пивной живот? Лень? Холод? Жадность? нет? ах, да, точно, злые дядьки с "Виража"!! Я плачу.. Конечно, давайте их разгоним.. фратрию сольем.. теплые кресла поставим и мониторы в переднем кресле. А на выезды ездить не нужно, там будем набирать группу поддержки, на месте, зато никто не будет мешать своим скандированием, красочным шоу, банерами дурацкими наслаждаться семками! Фаеры.. да конечно, дело нехорошее.. но когда я случайно оказался в вип ложе на черкизоне и наблюдал как спратачи жгут фаеры - это было феерично )) я красивее представления не видел. Но ведь вам то это не нужно.. вам нужна лишь причина, почему вы не ходите на трибуны.. астма, изжога, грыжа, бронхит.. Разгоним фанов - будет мешать холод, потом менты, потом лысина спалетти будет слепить.." Прав ведь Владимир, не ходят не из-за фанатов или мата. А о бизнесе - убыточный, кто б спорил. Только это не значит, что он престает вестись по правилам бизнеса, а прибылью от него Федуны совсем пренебрегают. Скорее наоборот.

    28.11.2011

  • AC/DC

    команда дебилов,стадион дебилов,город дебилов

    28.11.2011

  • alexk78

    А вот на счет мата, я сам против..тем более совсем становится противно, когда толпы школоты в шарфах команды за которую болеешь, в метро орут трехэтажным

    28.11.2011

  • kgb 87

    Рабинер в своем амплуа, много и не о чем, с неверными выводами, а в конце статьи еще и смачно лизнул Фурсу.Его статьи вызывают стойкое отвращение. А Широков меры не знает, нет у него внутреннего ограничения, это не смелость, а дурь.Жаль, что не знаю, как это называется в психиатрии.Но он добился того, что его презирают фанаты родного клуба.Дурак одним словом...

    28.11.2011

  • berd

    Иркутск, бизнес в рашке это издевка над бизнесом :))

    28.11.2011

  • berd

    Серега, по крайней мере твой ребенок будет избавлен от моря мата и я готов поспорить, что смотреть весь матч он будет не на унылое мячепинание а на фанатов. А про кресла и топтания есть совет, не смотри первый канал

    28.11.2011

  • Алексей Х

    Hors d'Age 09:00 | 28 Ноября 2011 привет! Футбол - это бизнес? ))) Бизнес, это когда цель - извлечение прибыли, а не получение убытков. Так что отбросим сразу этот ложный тезис. Далее. Почему ты кидаешься в крайность и говоришь о "пустых" трибунах?! Думаешь, что если "эти" перестанут ходить, то и все остальные - тоже? А я говорю, что наоборот. Но спорить дальше смысла нет, каждый останется при своем мнении.

    28.11.2011

  • MVD1969

    Фан-движение переходит на темную сторону силы. Еще немного, и его надо будет прикрывать, иначе стадионы захватят фанаты, не допуская туда обычных болельщиков.

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Владимир Агеев 08:53 | 28 Ноября 2011 Очень точно, образно и даже поэтично сказал! Респект!

    28.11.2011

  • ven

    Серега 09:13 | 28 Ноября 2011 Если билеты будут на фан сектора, то я просто не буду брать ребенка ) Но обычно наоборот, на фановских мест нет, а на центр - сколько угодно, если это не дерби и не на луже. В противном случае, нефига там делать детям.

    28.11.2011

  • alexk78

    Фаеры со стороны действительно красиво и феерично Вот сц*ко больно они вонючие ))) Даешь бездымные фаеры!

    28.11.2011

  • Крокодил1978

    Владимир Агеев 08:53 | 28 Ноября 2011 "Почему-то я не испытываю страха и никто не пытается начистить мне морду или задавить ребенка." Ну что ж, поздравляю! Тебе пока везет! Только всегда так продолжаться не будет. Однажды билеты окажутся только рядом с фанами. Тебя будут душить дымом, кидать сиденья, топать и давить твоего ребенка. А потом отменят матч и засчитают поражение тем, за кого ты болеешь. посмотрим как ты тогда заговоришь...

    28.11.2011

  • berd

    Дебилы выбирают ер процентами приближающимися к 100%

    28.11.2011

  • soloddemiurg

    Широкову - респект, мерзавцам Шпрыгиновским - позор.

    28.11.2011

  • ven

    Сантос 09:00 | 28 Ноября 2011 Так я совершенно согласен. Я тоже именно против крайностей! чуть какая лажа со стороны фанов - и все сразу вспоминают, что все беды в футболе из-за них! Да облажались бомжы, да нужно как то это дело решать.. Но просто раздражают заявления - нах фанов, они нам не нужны, мы сами себе отличные кузьмичи.. Зачем так-то реагировать! Места на трибунах всем хватит, просто некоторые хотят чтобы к ним относились с уважением, не желая уважать людей, которые гораздо больше времени и сил тратят на поддержку команды, и мешая их с говном!

    28.11.2011

  • andrew82

    Сантос, да не садитесь вы рядом с фанатами! Садитесь напротив и наслаждаейиесь, как вы говорите, красивым зрелищем из букв, баннеров и т.д.

    28.11.2011

  • SantAna

    Владимир Агеев 08:53 | 28 Ноября 2011 не надо передергивать..скажу за себя..не пропустил ни одного матча в Краснодаре,был на Анжи в Махачкале (0-0) и в Ростове на победном матче нашей Кубани..почему то Вы всегда стремитесь во всем искать крайности?когда болеет Петровксий и слаженно поет это красиво и ей Богу,мы в Краснодаре,реально завидуем по доброму,хотя идем плотно на втором месте по посещаемости и знаем что такое аншлаг..когда спартаковцы зажигают файерами буквы или растягивают гигансткие растяжки это красиво..но не надо видеть себя Богом в футболе..вы уйдете,мы уйдем,уйдет Широков,а футбол останется..и кто то оставит там след,а кто то вляпается..помните,что кроме Вас есть люди,которым мягко говорят впадлу дышать дымом,особенно если он на футболе с детьми..что есть люди,которые впаяют Вам технарь 0-3 из за вашего беспредела..болеть можно по разному..в крайности впадать не надо..

    28.11.2011

  • shev8

    Рабинер, такой рабинер. Что-то не написал, что игра была унылое говно, атмосфера на стадике хуже не куда. И только иногда вдохновленно звучало: "Шайбу, шайбу". P.S. Широков как пришел, так и уйдет. И не ему говорить кому и как ходит на мячик, никто из воспитанников Зенита себе такого не позволил. А это конское отродье решил, что он звезда.

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Иркутск Привет! А ты считаешь Федун, Гинер и иже с ними тратили личные средства на футбол, если бы на стадионы никто не ходил. Я не говорю, что в России клубы зарабатывают на билетах. Прич.-следств. связь есть. Обьясню. На секундочку представь себе матч СМ-ЦСКА при пустых трибунах. Такой футбол даже по телевизору скучно было бы смотреть, половины аудитории точно не было бы. Значит низкий рейтинг, дешевая реклама и значит можно сказать до свидания доходам от телевизионных вещаний. Не согласен? Футбол - бизнес, со всеми его элементами - маркетингом, способом дистрибуции и прочими вещами.

    28.11.2011

  • andrew82

    Все равно так про фанатов говорить нельзя. Fors правильно заметил: эти люди ездят за командой в дождь и слякоть, к черту на кулички, лищь бы создать поддержку команде и это сможет понять лишь тот, кто хоть на 100 км от дома отъезжал поболеть за своих в чужой город, деревню и т.д. Ультиматум болелы сделали исклбчительно из-за такого пренебрежительного отношения, а не из-за того, что считаю себя центром Вселенной. Просто и их надо услышать, хотя бы тех, как Широков говорит, кто в футболе из них разбираются. Фанаты всегда будут с командой, а болельщик как капризная баба - сегодня есть, завтра нет

    28.11.2011

  • berd

    Мы дебилы, не обращайте внимания :)))

    28.11.2011

  • ven

    Уважаемые господа! Что, вы говорите, мешает вам ходить на трибуны? Пивной живот? Лень? Холод? Жадность? нет? ах, да, точно, злые дядьки с "Виража"!! Я плачу.. Конечно, давайте их разгоним.. фратрию сольем.. теплые кресла поставим и мониторы в переднем кресле. А на выезды ездить не нужно, там будем набирать группу поддержки, на месте, зато никто не будет мешать своим скандированием, красочным шоу, банерами дурацкими наслаждаться семками! Фаеры.. да конечно, дело нехорошее.. но когда я случайно оказался в вип ложе на черкизоне и наблюдал как спратачи жгут фаеры - это было феерично )) я красивее представления не видел. Но ведь вам то это не нужно.. вам нужна лишь причина, почему вы не ходите на трибуны.. астма, изжога, грыжа, бронхит.. Разгоним фанов - будет мешать холод, потом менты, потом лысина спалетти будет слепить.. Интересно, сколько из напостивших здесь ненавистников фанов, хоть раз были на трибунах? один? Не нужно судить из своего тепленького кресла о том, чего не знаете! Почему мне, далеко не фану, ничего не мешает раз в два месяца сходить на сектор, или сводить ребенка на центр на матч Спартак-цска? Почему-то я не испытываю страха и никто не пытается начистить мне морду или задавить ребенка. Обобщая вышесказанное - извините ребятки, но сидите-ка вы дома и не мешайте настоящим болельщикам выражать свои настоящие эмоции пусть и не всегда ровно, но честно и верно, зимой и летом, и дома и в зверинцах! З.Ы.: чуть не забыл, смерть бомжам! =)

    28.11.2011

  • Алексей Х

    Hors d'Age 08:24 | 28 Ноября 2011 Ты заблуждаешься насчет причинно-следственной связи в нашем чемпе количества зрителей и многомиллионных игроков. Эта статья доходов - мизер, а футбол в целом у нас убыточен. И большой вопрос, что уход таких "болельщиков" нанесет какой-либо урон бюджету какого-либо клуба в России. Скорее, в таком случае начнут ходить семьями, что было бы гораздо лучше.

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Серега, ты явно передергиваешь. Прежде чем говорить. что я лукавил, прочитай внимательно, я написал: буду защищать фанатов ..., но при одном условии - всё должно быть в рамках закона. Я не защищаю насилие, мат и любое проявление агрессии как на стадионе, так и вне его. А по другим моментам - читай Hors d'Age 08:24 | 28 Ноября 2011

    28.11.2011

  • SantAna

    Вы согласны с формулировкой Романа "дебилы"-,задали вопрос Боярскому на програме "Удар головой".. - непонятно,зачем они ходят на футбол,по моему футбол им не нужен,есть предложение - убрать футболистов,чтоб эти дебилы на пустом стадионе могли позажигать,повзрывать,набить друг другу морды,нажраться,"любопытное зрелище"...

    28.11.2011

  • bek0715

    Они еще и условия свои ставят.У фанатья уже крыша поехала,пора освободить стадионы для болельщиков и любителей футбола!

    28.11.2011

  • DON DIGIDON

    Понимаю толпой на стадионе руководит стадное чуство, но ведь по отдельности они должны же быть разумными людьми, ну так возьмите и прислушайтесь о чем ГОВОРИТ ШИРОКОВ и кого он называет дебилами !!! А то, что кучка ДЕБИЛОВ и за пределами стадиона пытается навязать свое мнение и как те шакалы из Маугли на каждом углу пытаются убедить всех что он назвал так всех фанатов, это и есть их сволочное нутро! В топку таких псевдофанатов !!!!

    28.11.2011

  • Крокодил1978

    Hors d'Age 06:25 | 28 Ноября 2011: "Это все равно, что говорить, что в стране есть граждане категории А и граждане категории Б. И отношение к ним должно быть разным." Не лукавь! Такое деление есть, иначе не было бы зон и тюрем. Там как раз и есть "категория Б". Про справедливость этого деления я сейчас не говорю, я о другом. Есть законы (какие-вопрос другой), нормы общепринятые наконец. Если группа людей, вне стадиона, начинает эти нормы нарушать - их накажут, изолируют. Потому что не может меньшинство, пусть и организованное, диктовать большинству. А на стадионах, получается, можно!? Откуда у этих "людей" такое пренебрежительное отношение к так называемым "кузьмичам"? Почему они решили, что если организовались, разучили пару кричалок, купили файеры и съедили на выезд с командой-теперь они ЭЛИТА, и действие на поле только для них? Все рассуждают что будет, если со стадионов убрать фанатов. А что будет если фанатам своим поведением удастся выжить оттуда "кузьмичей". Если однажды болеть за тот же Зенит придут только фанаты, и заполнен будет только вираж? А так и будет рано или поздно, все к тому идет...

    28.11.2011

  • SantAna

    а Широкову респект отдельно...и за смелость его,что в поступках,что в суждении и хотя бы в том,что игрой своей за клуб он принесет пользы в разы больше,чем эти,действительно,дебилы... П.С.фанатов Зенита за слаженность,за преданность по любэ на первом месте...горстка имбициллов не в счет..бараны везде есть

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Сразу после того матча здесь на портале СЭ написал свое недовольство поведением виража. Высказал мысль, что если хотели кого-то впечатлить, лучше б научились громко и красиво петь. Еще раз к тезису, что фанаты существуют для футбола, а не футбол - для фанатов. Есть футбол, баскетбол, бейсбол и т.д., где игроки стоят миллионы. Есть кёрлинг, синхронное плавание и перетягивание каната - тоже командные виды спорта, но игроки не стоят ни шиша. В чём разница? - в количестве болельщиков. Если бы не они - не было бы ни футбола, ни многомиллионых трансферов, ни игроков-мультимиллионеров. А кто придёт и поддержит команду на стадион, не смотря на погоду, турнирные расклады и отсутствие спортивной интриги в матче? Фанаты. А те, кто учитывая все эти факторы, не придет - таких в Англии называют fair-weather fans. Таких тоже много. "Дебилы и уроды" на Вираже - часть вашей семьи, die-hard fans. Облажались в среду? Да. Пинать дальше надо? Не уверен. Исправить что-то можно? Не знаю, потому что это дела питерские и меня не касаются. Первый год зажигают на стадионах? Мат вчера появился? Почему столько праведного гнева только сейчас, когда клубу грозят санкции? До этого мало слышал упреков в их адрес, только восхищения. Даже после баннера, оскорбляющего память великого Яшина и его клуба. Вините себя в первую очередь и свою трусливую толерантность. Работайте с фанатами, а не отрекайтесь от них. Высказал свою, может и неправильную, но искреннюю точку зрения.

    28.11.2011

  • Алексей Х

    За неимением ума всегда пытаются выделиться чем-то другим..Всегда так было Басист 07:50 | 28 Ноября 2011 и кэп прав)) антересно, насколь терпения у них хватит молчать и фу-гу-свистеть на Широкова, т.е. по их мнению, впустую ходить на футбол? делаем ставочки, господа)))

    28.11.2011

  • Ибо Патамушта

    ну ,ерш твою медь,есть фанаты оперы...и зажечь после финальной партии 5-6 фаеров... хрен-ли...ониж тоже фанаты я Питерский,но не понимаю руководителей фанов ВИРАЖА-разве трудно ХОРОШО ПОПРОСИТЬ своих людей ТОЛЬКО НЕ ЖЕЧЬ ФАЕРЫ И НЕ МАТЕРИТЬСЯ?

    28.11.2011

  • Серьезный

    Послушаешь фанатов и складывается ощущение что без них трибуны пустые будут и команды выигрывать перестанут. Да бред это все, вы заблуждаетесь. Хотите активно поддерживать команду? Поддерживайте, но и ведите себя адекватно. Большая часть болельщиков приходит футбол посмотреть, семьями, с детьми, а не дымом от фар подышать. Им как и футболистам плевать на ваши обиды и ваши взгляды. Если хотите чтобы на вас обращали внимание, ведите себя достойно. Вот к примеру фаны "Кубани", договорились с полицией не использовать пиротехнику на домашних матчах, тесно сотрудничают с клубом, поэтому к ним и отношение нормальное, как у футболистов, как у сотрудников клубов, так и у обычных болельщиков.

    28.11.2011

  • Басист

    рус78 07:44 | 28 Ноября 2011 Кэп подсказывает, что против дебилы)))

    28.11.2011

  • RUS78

    Хорошая статья !!! Футбол без дебилов, кто против?!)))

    28.11.2011

  • pitersam

    DIMONIKOS 03:45 | 28 Ноября 2011 Показушник полез к болелам - герой? Смешно. он один полез к тупому разошедшемуся стаду,которое уже ничего не воспринимало-на мой взгляд герой однозначно.или ты,камрад,тоже готов один против сотен выступить?

    28.11.2011

  • pitersam

    fors 03:38 | 28 Ноября 2011 Ну то что люди там тупые это факт. Но они выражают эмоции так как умеют, и фаеры эти это незаменимая для них весчьь.... так дураков учить надо-согласен,камрад?и,в том числе,объясняя ситуацию на доступном им языке.на мой взгляд,широковские "дебилы"-это ещё слишком мягко сказанно.у таких людей одна логика-я заплатил деньги за билет,по этому могу делать,что хочу... кстати,раз обиделись-может,дошло хоть что-то.и в их головах ещё не всё потерянно...

    28.11.2011

  • Alex-301

    Не люблю Широкова, ибо Спартач я... Но на "Вираже", действительно, дебилы... Забросать дымошашками любимую команду - если это не признак дебилизма, то это признак марионеточности... Ими управляет горстка чмошников... Здесь вспомнили в начале Жиркова.... Я не дочитал до конца, но лучше бы вспомни Быстрова... Зачем было мешать играть футболисту, который практически каждый матч бился и, забивая голы, приносил победу СВОЕЙ команде?! Идиоты, дебилы и марионетки... Начинаю уважать Широкова... И футбол, клубы игроки и тренеры существует не для фанатов, и уж точно не для тех, кто ими себя называет... фанаты существуют от футбола, вот и пляшут пусть от этой замечательной игры, а не от америкосовско-китайской традиции шарахать чем нипоподя на новый год... Таких фанатов загнать бы в ангар, да накачать этими дым-шашками... Они же мешают смотреть футбол абсолютному большинству... Пора футболистам перестать заигрывать с фанатами... А руководству ПФЛ начать борьбу с этими "фанатами", как не так давно в Англии... Мы говорим о том, что футболистам много платят... Им похоже за вредность доплачивают... А в Португалии Зентивцы о б о с руть ся...

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    VVS431980 Ну в матче с Локо вчера не было файер-шоу. Значит поняли. И я не склонен думать, что они действовали во вред клуба сознательно. О чем и написал.

    28.11.2011

  • vsvtjo

    Hors d'Age Так когда Вираж осознал свою ошибку? Во время игры? Нет же. Вот ссылаетесь на погоду, после первого файер-шоу непонятно, что второе ни к чему? А все равно, не пропадать же добру, это же круто, пиротехнику пожечь, а по х..., что играть в Португалии за выход из группы.Думаю, что фаны Порту будут гнать своих вперед, а не за трусы обратно тянуть

    28.11.2011

  • vovve

    kms мои аплодисменты ты прав на все 100

    28.11.2011

  • Hors d'Age

    Закончил читать на фразе: ....нам с невинным видом доказывали, что черное - это белое, а Солнце вертится вокруг Земли. То есть не фанаты существуют для футбола, а футбол - для фанатов. Разве не футболисты и тренеры всегда нам говорят, что играют ради нас. И разве не правда, что футбол, как и любой вид спорта, существует для фанатов и благодаря фанатам. И не нужно тут демагогий вроде того, что есть болельщики, а есть фанаты. Для меня между ними разницы нет. Это все равно, что говорить, что в стране есть граждане категории А и граждане категории Б. И отношение к ним должно быть разным. Лично я не сторонник файер-шоу, считаю это вчерашним днем в истории боления. Хотя, когда с умением сделано, иногда даже очень красиво получается. Зенитовский вираж, если верить вполне авторитетным людям, в тот день не сделал ничего необычного в плане организации файер-шоу. Всё как всегда. Просто стечение некоторых обстоятельств - влажность, направление ветра, etc., etc. были неблагоприятными в тот вечер. Они уже сами осознали свою ошибку и тот риск, которому подвергли свой родной клуб. Пинать их больше не надо. А дебилами называть тем более. Многие на форуме СЭ знают, что я являюсь поклонником московского Спартака и к Зениту и его болелам у меня вроде аллергии, но в этой истории (еще и непомерно раздутой СМИ, на мой взгляд) я на стороне виража. Точно так же буду защищать фанатов Спартака, но при одном условии - всё должно быть в рамках закона.

    28.11.2011

  • dmitry_3912

    Для неадекватов в целом и Форса в частности: А не перегибаете ли Вы палку, Господа? Смотрите,как бы Вам потом не акнулось:-D И опять будете ходить самыми обиженными и жаловаться,как маленькие дети - "Ой,Нас обидели":-) Людьми надо быть , тогда к Вам и будут относиться по людски. А если Вы ..... То к Вам и относятся также:-)

    28.11.2011

  • goretc21

    fors, 03.13"думаю рабинеру следует прописать промеж глаз пару раз чтобы он понял чувства фанатов" разве не ты это написал?

    28.11.2011

  • fors

    kms 03:45 | 28 Ноября 2011 Никто тут не говорит про то, что надо сума фанатскую среду убивать) Просто эта среда должа быть цивилизованной, а не как у нас. И в ней не должно быть места гопникам, нацистам и прочему отребью. ну так а я о чем?? Только вот ты это понимаеш а другие нет, им надо разогнать вираж и аналогичные фанатские сектора на других стадионах.... свой 03:48 | 28 Ноября 2011 fors,я бы тебе самому с большим удовольствием "прописал промеж глаз", пустоголовый ты баран и подонок ,видимо, ещё тот... Может тебе фаер дать да на вираж посадить? судя по всему ты бы там не затерялся... Вобщем то тут очень глупые люди сидят и читать видимо не умеют то что пишут потому иногда (чаще всего) реакции поступают такие же тупые.... "ты не за нас? не разделяеш наше мнение? я бы тебя убил".... браво) учите этому своих детей...

    28.11.2011

  • vitoria

    хххааа КТО СМОТРЕЛ РАНЬШЕ МУЛЬТСЕРИАЛ ДИСНЕЙ"Чудеса на виражах"?-рабинер точно смотрел... цесезар5 т.е "ЦЕЦАРЕЦ 5" отзовись подворотня АУ?

    28.11.2011

  • DIMONIKOSSSS

    Рабинер дебилит как обычно. "Во время матча с АПОЭЛ он совершил поступок, который говорит о нем как о личности гораздо мощнее и ярче, чем любые откровения в твиттере. Когда "вираж" выглядит неуправляемым, в одиночку полезть туда - это, на мой взгляд, дорогого стоит." Показушник полез к болелам - герой? Смешно.

    28.11.2011

  • alcoholic

    Никто тут не говорит про то, что надо сума фанатскую среду убивать) Просто эта среда должа быть цивилизованной, а не как у нас. И в ней не должно быть места гопникам, нацистам и прочему отребью.

    28.11.2011

  • alcoholic

    Вот уж да, самые преданные болельщики))) Я сейчас описаюсь)Кучка дебилов, которые только отравляют просмотр игры другим людям. fors, да если бы не эти тупорылые дебилы, то на футболе было бы гораздо больше людей. А сейчас не ходят семьями, не водят детей. И-за этого быдла, из-за мата, из-за фаеров и из-за агрессии тупорылых малолеток. Притом, что многие из этих уродов в игре то ни хрена не понимают... А ты тут пишешь, что футбол без этого хамья был бы волейболом))) Ага)) Конечно))) Куда там... Как же на чемпионатах мира то играют без этих отморозков?? Или там тоже волейбол по твоему?) Ничего, в Англии этих дебилов захерачили и у нас захерачат. Кучка мразей малолетних диктовать тут что-то будет) Футбол без них пропадёт) Сейчас упаду со смеху))

    28.11.2011

  • fors

    зы если б фанаты не смотрели футбол то наверное во время забитых голов и прочих опасных моментов их трибуны небыли бы самыми шумными... из крайности в крайность.... очень типично для тех кто судит только со своей колокольни и не признает ничего кроме своего мнения.... Движетесь президентским курсом ))

    28.11.2011

  • fors

    Ну то что люди там тупые это факт. Но они выражают эмоции так как умеют, и фаеры эти это незаменимая для них весчьь.... Да быдло надо искоренять, драки насилие и тд.... Но вы то хотите напрочь искоренить фанатскую среду, их эмоции... наполнить стадионы кузьмичами.... и что получится? Волейбол. В англии искоренили? да не тут то было. Эти фанаты до сих пор задают там тон и на них держатся клубы. Просто там они на стадионах ведут себя спокойнее. Но если мы пойдем тем же курсом что и хотели бы многие кузьмичи, то эта среда будет полностью уничтожена и поверьте атмосфера на стадионах будет совсем не та.... То что предлагают нынешние власти и делают для этого футболисты, называя своих фанов дебилами, ни разу не тоже самое что сделали в англии. Про астматика вообще не понял к чему пример. А если у меня знакомый инвалид а на стадионах нет перил для него то кого винить? тоже фанатов? Если человеку противопоказано подобное то это не вина остальных.

    28.11.2011

  • Aspeed

    Я тихо дурею...какое-то хамливое, оборзевшее стадо дебилов позволяет себе диктовать условия??? Сдается мне, что все это заигрывание с этими мерзавцами быстро закончится после выборов. Очень быстро закончится.

    28.11.2011

  • Yuurei

    fors, какие это к чёрту самые преданные болельщики? Они на поле-то не смотрят во время матча. Они на футбол ходят попрыгать да фаеры пожечь, до самой игры им дела нет. Если они так любят свою команду, то какого лешего жгут фаеры вообще, прекрасно зная, что эти фаеры запрещены и что их горячо любимый клуб за них каждый раз штрафуют на 200 тысяч рублей? Я помню, десять лет назад, когда никаких фаеров не было, и фанатских было два сектора на Петровском (а не 6, как сейчас), мы с друзьями ходили почти на каждый домашний матч, на прилегающий к фанатским сектор, и поддержка была не хуже, чем сейчас, а даже лучше. На стадионе была абсолютно позитивная атмосфера. И со стороны самих фанатов никакой агрессии не было, можно было нормально пообщаться. А в этом году сходили раз...так нам эти "преданные болельщики" чуть морду не набили, за то, что мы вслух высказали мнение, что надо Быстрова на поле выпустить. Так что дебилы - они и есть дебилы. Вот построят если новый стадион - он наполовину будет заполняться от силы, исключительно из-за этих товарищей.

    28.11.2011

  • pashastarck

    И он согласен с Широковым, потому что отказывает себе в том, что безумно любит!!!

    28.11.2011

  • pashastarck

    fors У меня есть знакомый астматик, который обожает футбол и безумно любит команду, но не ходит на футбол из-за того что там жгут эти долбаные файеры, кому они нах нужны???

    28.11.2011

  • pashastarck

    К черту Вираж, и без них трибуны будут под завязку, изгадили два матча кряду!!!

    28.11.2011

  • fors

    рабинер обычная заказная шал-ава.... я полностью за вираж хоть и не люблю бомжей. Да они переборщили с фаерами разок... но когда какая тол шваль которая играет 2-3 года и поиграет максимум еще столько же называет дибилами самых верных болелов, которые болеют за клуб всю свою жизнь, ездят на выезды к зверью на кавказ (и при этом никто им не гарантирует безопасность, в отличии от "футболистов"), приходят всегда при любой погоде в любом состоянии болеть за клуб, это просто ппц. фанаты для футбола а не наоборот?? да чем был бы футбол без фанатов? совсем другим видом спорта, волейболом например. А чем были бы фанаты без футбола? всеравно фанатами, только в другом виде спорта. один бомж (широков) не есть весь зенит, и любовь к своему клубу не означает безоговорочную любовь к каждому придурку который поиграет пару лет за этот клуб в потом перейдет в стан врагов, чьи фанаты проламливают черепа тебе... думаю рабинеру следует прописать промеж глаз пару раз чтобы он понял чувства фанатов, что они отдают на стадионах и насколько они любят свои клубы. Просто 1 жалкий журналистишка постит свои мысли со своей колокольни как неоспариваемую истину, хотя существует и другая правда, и с которой как мы видели нужно считаться. Я наверное и сам отношусь к кузьмичам, и не одобряю агрессию и беспредел на стадионах, но когда футболисты называют своих самых преданных болельщиков дибилами...... пусть рабинер назовет дибилом своего сына который чашку разобьет.... кароче пробелы в воспитании на лицо у некоторых журналюх....

    28.11.2011

  • k001kk

    ..как никогда довольно неплохо написал негодяй!!!

    28.11.2011

  • elole

    DinaMiG -Вы больше пейсателю верьте, чтой-то он в запале не упомянул, что сегодня Зенит вдесятером играл, потому как товарисч на поле по видимому твитты писал.

    28.11.2011

  • DinaMiG

    Интересно,как на эти виражи отреагировали простые болельщики ''зенита''. Думаю,ответ очевиден...

    28.11.2011

  • n17

    Рабинеру зачет!!!!!!! "Виражистов" нах......

    28.11.2011