Сергей Донцов: "Конфликта между КДК и апелляционным комитетом нет"
ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА
Руководитель апелляционного комитета РФС Сергей Донцов прокомментировал решение возглавляемого им подразделения попросить КДК дополнительно мотивировать отказ дисквалифицировать нападающего "Динамо" Кевина Кураньи за фол против защитника красно-белых Сергея Паршивлюка в матче 30-го тура.
- Мы рассмотрели апелляцию "Спартака" по существу, не найдя никаких преград к этому, хотя представители "Динамо" говорили нам, что мы не имеем права принимать эту жалобу по решениям КДК, в случае если наказание составляет штраф менее 40 тысяч рублей, а дисквалификация - на пять матчей и меньше, - заметил Донцов. - Возможно, в дисциплинарном регламенте есть какой-то пробел по этому вопросу, но, во всяком случае, прямого запрета на рассмотрение апелляционным комитетом решения КДК об отклонении жалобы мы не нашли. Обращение "Спартака" мы рассмотрели во всех деталях. Наше решение таково: коль скоро в решении КДК только три строчки и нет мотивировки, по которой отклонена жалоба красно-белых, мы приняли решение вернуть дело обратно в КДК, чтобы комитет вновь рассмотрел жалобу, а мы поняли, на каком основании было отказано "Спартаку" в ее рассмотрении. Надеемся, что после повторного рассмотрения дела их решение будет мотивированным и обоснованным. Жалоба "Спартака" с юридической точки зрения составлена грамотно, в ней содержатся факты, подлежащие оценке со стороны КДК и нашего комитета. Если говорить по существу, мы не смогли принять решения, потому что не увидели объяснения первоначального решения КДК. Тогда как 71-я статья дисциплинарного регламента требует обоснованности решения.
- Не считаете, что существует некий конфликт между КДК и апелляционным комитетом?
- Нет, члены наших комитетов часто ходят друг к другу на заседания с правом высказать свою позицию, но без права голоса.
- Не могли бы вы сравнить случаи с Веллитоном и Кураньи?
- Если вы помните, апелляционный комитет счел первоначальное решение КДК по Веллитону жестким и необоснованным и сократил срок дисквалификации в два раза. Возможно, сейчас мы сделаем предложение об изменении в дисциплинарном регламенте касательно того, всегда ли надо КДК и апелляционному комитету рассматривать какие-то варианты дополнительного наказания свыше тех, которые вынес судья. У обоих комитетов есть право принимать решения помимо тех, что принял судья на поле, но вопрос состоит в том, всегда ли это нужно делать. Думаю, должна сложиться какая-то единая практика на этот счет. Я часто общаюсь с людьми, которые интересуются футболом на бытовом уровне, и они говорят, что им непонятно, почему Веллитона наказали на шесть матчей, а Кураньи не наказали вообще, хотя травма была как у Акинфеева, так и у Паршивлюка, в справке которого написано, что у него сотрясение мозга, шрамы и рекомендован постельный режим на две недели. И судья зафиксировал грубую игру. То есть все формальные признаки для наказания Кураньи есть. Но, с другой стороны, Кураньи совершил свой фол по неосторожности. Он физически не мог видеть, что набегающий сзади игрок будет бороться за мяч головой. Но за нарушение по неосторожности можно наказывать игроков по 94-й статье дисциплинарного регламента, и в том числе выносить наказание свыше того, которое вынес судья на футбольном поле. То есть у КДК есть все основания рассматривать жалобу "Спартака" и думать над тем, наказывать Кураньи или нет.
- Очевидно, что любое наказание имеет еще и профилактическую сторону, - продолжил Донцов. - С точки зрения профилактики, Кураньи наказывать не за что, потому что он не хотел этого нарушения. Я не болельщик "Динамо", но слежу за матчами этой команды и видел поведение Кураньи. Он воспитанный человек в лучшем смысле этого слова, никогда не хамит, но бывают и другие футболисты, которые постоянно грубят, но немец к ним не относится. То есть с точки зрения профилактики эффект от возможного наказания Кураньи будет нулевым. По моим личным представлениям, Веллитона за фол на Акинфееве тоже дополнительно наказывать было не за что, потому что Акинфеев вышел в поле, играл как полевой игрок. Безусловно жаль, что с ним случилась эта травма и, говоря о профилактике в том эпизоде, можно говорить, что нужно с большим пиететом относиться к вратарям, поскольку это единственный и неповторимый игрок в команде, и полевого игрока заменить гораздо проще, чем голкипера. Но, повторюсь, сказанное относится к этическому моменту, а не юридическому. Кто-то считает, что Веллитона надо было наказать жестче, кто-то, как я, например, что вообще не надо было наказывать. Но апелляционный комитет проголосовал за дисквалификацию на три матча, и я не мог не подчиниться. С другой стороны, посмотрите, после того решения полевые игроки стали более осторожно относиться к вратарям, стараются не задеть их. То есть профилактический эффект от той истории был. А что касается Кураньи, я не уверен, что он будет, потому что Кураньи как был культурным футболистом, так им и останется. В то же время, если говорить, что не нужно вести борьбу за мяч, то тогда, наверное, вообще не нужно играть в футбол. Представители "Спартака" понимают и говорили на заседании, что Кураньи сделал такое нарушение по неосторожности, но что касается их жалобы, то она мотивирована и обоснована, и в ней есть что рассматривать с юридической точки зрения.
- Не считаете, что то решение по Веллитону спровоцировало волну протеста с жалобами "Спартака"?
- Возможно. Многие говорят о том случае как о прецеденте, но у нас не англо-саксонская система права, и прецедент не является решающим основанием при принятии следующего решения по похожему делу. Господин Катков говорил, объясняя последующие решения по жалобам "Спартака", что у Веллитона была системность в нарушениях, но это ошибка, поскольку за тот давний фол против Габулова Веллитон не был наказан ни КДК, ни апелляционным комитетом. Хотя с эмоциональной точки зрения, может быть, у тех или иных представителей футбольной общественности может быть аллергия на того или иного футболиста, который чересчур агрессивен. Карпин впоследствии объяснял, что Веллитон такой, какой есть, и вы можете делать все что угодно, но он будет играть так, как привык.
Дмитрий АФОНИН
grunt
Zenitfan Ну вот вы опять ставите штамп - раз уж сослались на Европпу, я Вам Европой и отвечу. Поверьте мне, как человеку немало поездившему по миру, во всем западном мире, который у нас так любят ставить в пример, отстативание СВОИХ ЗАКОННЫХ прав - будь то гражданских, конституционных, финансовых - это основа всех взаимоотношений. Там не боятся пойти в суд с иском по малейшему делу, взять ту же Америку с ее огромным количесвтом исков о возмещении морального вреда... И это ТАМ считается нормальным, и в другой раз чиновники или работодатели тыщу раз подумают прежде чем соверщшить действие, которое может повлечь нарушение чьих либо прав. На том и строится у них законопорядок. А у нас этого нет. И в том числе из за такого вот ущербного мышления - типа не трогай говно оно и не завоняет. Только это говно когда его не трогают, разрастается еще больше. Я уважаю Карпина хотя бы за то, что он не смалодушничал, к чему нас призываете Вы. Так вот про штамп - кляуза это когда человек требует наказать другого человека не потому, что первый хочет восстановитьт законопорядок, а чаще потому, что хочет угодить своему начальству или своей власти. Так что не надо вешать ярлыков на совершенно оправлданные и законные вещи. А насчет ваших горе-болельщиков... Опять с Вами не согласен. Что значит - если Зенит сольют в Порту, это будет правильно, потому что "вести себя надо прилично"? Если в Европе еще остался здравый смысл и немного порядка то сливать никого не будут, а применять ЗАКОННЫЕ меры - например, следующий домашний матч Зенита будет на нейтральном поле. Если же сольют - то Европа в очередной раз докажет, что их демократия и законопорядок что дышло...
30.11.2011
Zenitfan
grunt Я Вас разочарую, такой подход не только в России к кляузникам. Именно поэтому почти нет жалоб в УЕФА - все знают, что если начнешь часто жаловаться, будет полный аллес. А там нет Газпрома, САФ и "достигшей ненормальных высот коррупции". Знаете, чего я сейчас больше всего боюсь? Что после выходок наших идиотов-фанатов на матче с Апоэлем, в Порту нас попросту сольют судьи. И это не будет чьими-то происками или административным ресурсом, просто вести себя надо прилично. А если так случится, правду искать лучше не пробовать - боком выйдет.
30.11.2011
grunt
Zenitfan "Со стороны это все выглядит как плач обиженной Ярославны." С Вашей-то стороны наверное да - имея колоссальный административный и финансовый ресурс, Зенит плевать хотел на то как другие пытаются в этом болоте защищать свои права законными средствами. Наверное Вы правы, в такой стране как нынешняя Россия с ее достигшей ненормальных высот коррупцией, люди пытающиеся доступными им зкаонными средствами хоть как то противостоять системе, выглядят смешно. Ну смейтесь дальше, будете смеяться пока Вас - не дай Бог - эта система напрямую не затронет, а потом, поверьте, смеяться не захочется уже.... "на что и попытались намекнуть ведущие" Вы что, верите в справедливую и честную журналиситку? Ну мне не очем тут спорить, стройте дальше ваши жизненные взгляды на основе мнения "уважаемых ведущих" "мы могли по травме Кержакова накатать кляузу." Не надо передергивать, Вы конечно могли написать жалобу - но никаких основ - ни юридических ни фактических - она под собой бы не имела. Мы сейчас ведем речь о том, что было два идентичных эпизода - с Веллитоном/Акинфеевым и Краньи/Паршивлюком. В обоих случаях - допустим - было нарушение правил одним игроком и желтая карточка. И дальше идет непоследовательные действия КДК. На что и обращает внимание Карпин и Спартак. Вот о чем идет речь, а не о том что Спартак просто так сотрясает воздух письмами. "Да и о вселенском заговоре против их команды остальные как-то не торопятся вещать во всеуслышание в отличие от вас." Довод в разговоре со мной не в кассу. Я ни разу не говорил о заговоре. Разговоры о заговоре и сплавливании - это одна из множества возможных интерпретаций существующего положения дел - а именно, совершенной импотенции наших футбольных властей.
30.11.2011
Zenitfan
grunt "Разница в мотивации - и неважно сколько писем там написано." --------------------------------------- Это для Вас, как болельщика Спартака это имеет значение, а вот для остальных нет, на что и попытались намекнуть ведущие. Со стороны это все выглядит как плач обиженной Ярославны. Любой клуб может практически по любому матчу написать подобное письмо, например мы могли по травме Кержакова накатать кляузу. И если так будет, то Спартак утонет в попытках на это все реагировать. Пока же это просто забавно. Насчет писания писем, в принципе наверное все пишут в разные места, но вот обращения в КДК и апелляционный комитет с претензиями к другим клубам почему-то на поток поставил только Спартак. Да и о вселенском заговоре против их команды остальные как-то не торопятся вещать во всеуслышание в отличие от вас. Помнится тому назад Терек писал подобную бумагу президенту, так что "верной дорогой идете товарищи".
30.11.2011
grunt
Zenitfan А Вы, уважаемый, это письмо видели? И читали, что там было написано? Вы ставите под сомнение наличие этих писем? Неужто заговор в прессе против Зенита и Динамо? Динамо, ЦСКА и Зенит написали по ОДНОМУ письму и все. Динамо Цска и Зенит написали по одному письму, которое касалось дела, к ним не имевшего никакого отношения! Карпин же пытается защитить своих игроков а не очернить чужих. Разница в мотивации - и неважно сколько писем там написано. Неужели Вы думаете, что ЦСКА и Зенит думают только о том, какую схему выставить на поле в смледующем матче? Да без подковерных игр и умения играть в бюррократические игры никакой клуб чемпионом не станет - а то и в первую пятерку не попадет. И поверьте, Зенит пишет много писем, как и любой уважающий себя клуб, и это не обязательно всплывает в прессе, а освещаются прессой только скандальные вещи, тем они и живут
30.11.2011
Zenitfan
grunt А Вы, уважаемый, это письмо видели? И читали, что там было написано? А я вот не видел и не читал. Дело-то в другом. Динамо, ЦСКА и Зенит написали по ОДНОМУ письму и все. А сколько всяких писем и апелляций за это время написал Спартак? Уже минимум ЧЕТЫРЕ. Разницу чувствуете? Так вот я об этом.
30.11.2011
direktor
Вратарь получает ногой в живот!!!! Напавшему Игроку ничего не будет! Почему? С трехсот раз догадайтесь: вратарь не из сборной, напавший не бразилец, и клуб вратаря не в той восьмерке!!! Клуб игрока не в тройке лидеров.....
30.11.2011
Demetriu
Duckhunter Нет, я говорил как об Ваших высказываниях об "адекватности" или "неадекватности" болельщиков вообще и болельщиков Спартака в частности.
30.11.2011
grunt
за эпизод с Акинфеевым, конечно
30.11.2011
grunt
Zenitfan Вы с луны свалились или только сегодня футбол начали смотреть? Не Ваш ли любимый клуп, с которым заодно решил показать свое лицо ФК Динамо, полез в совершенно не свое дело, накатав в КДК кляузу на Веллитона и просьбу наказать его построже за эпизод с Веллитоном?? Так что Ваши рассуждения бьют как раз против Зенита и Динамо, сующих нос куда не надо. А отстаивать СВОИ законные права, что делает Карпин, когда на тебя откровенно плюют - по-моему, вполне достойное дело.
30.11.2011
Zenitfan
Спартачи, вы зря поддерживаете Карпина в его бумаготворчестве. Никогда и нигде ябеды не пользовались уважением и рано или поздно вас начнут гнобить, причем при поддержке остальных 15 клубов. В последнем 90 минут+ Карпину уже прозрачно намекнули журналисты, что он выставляет себя на посмешище и рискует сильно на этом пострадать. Как-то поаккуратнее надо быть, по-дальновиднее чтоли.
30.11.2011
Sроrt
"Если говорить по существу, мы не смогли принять решения, потому что не увидели объяснения первоначального решения КДК. Тогда как 71-я статья дисциплинарного регламента требует обоснованности решения." ------------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! неужели, есть еще "трезвые" люди ТАМ...не ожидал...
30.11.2011
Demetriu
Duckhunter Вот после последнего поста не пытайтесь претендовать на адекватность и судить других. Неудачно упавший петух, и прыгнувший под ноги другой петух означают что Велик костолом, а чмо шипами в башку зарядившее - нет.))) А по поводу вашего прогноза о решении КДК - поживем, увидим. Если они последовательны в своих решениях - обязаны дать минимум 3 матча, хотя вот объективность их решений как раз и вызывает сомнения немалые. Короче еще раз повторюсь, поживем - увидим.
30.11.2011
Delavar 80
*давили)
30.11.2011
Delavar 80
Зря Спартак всю эту войну затеял в КДК и судьями- сто процентов это боком выйдет.Это война по сути против начальства-главных исполнительных органов. Англичане также все на ФИФА давали во время выбора хозяйки ЧМ,и что в итоге? все в курсе
30.11.2011
Demetriu
Duckhunter Здравствуйте. Надежды юношей питают. АК направил дело в КДК, дабы те развернуто объяснили по какой причине отказали в аппеляции, ибо аргументы типа "нам так захотелось" не канают тут, и выносить на их основании какое-либо решение АК само собой не может. Так что пусть ублюдочный костолом ваш тренеруется, уверен минимум 3 матча, как положено, ему впишут.
30.11.2011
Ква Ква Ква
адекватный человек этот Донцнов. Я удивился даже что такие там есть.
30.11.2011
Demetriu
Николаев Владислав Так и Веллитон шел на мяч - на который и смотрел, а не на конифея, и конифей выбил мяч за долю секунды. Вы говорите абсолютно непонятные вещи, а точнее необоснованные. И уж тем паче смешно звучит про "опустил голову до уровня пояса", он голову наклонил, практически не сгибаясь - там до уровня пояса как до Китая. А по вашей логике в данном случае что игрок совершающий подкат в штрафной и "на долю секунды не успевающий" и в результате сбивающий игрока правила не нарушает, и пенальти тут давать не стоит. Нарушение правил, даже самое грубое, в 95% не имеет ничего общего со злым умыслом.
30.11.2011
envyserb
ДенМясо>>> вы че Конота и ли кто там говорит что Велик нарушал, чудаки чтоли? с каких это пор у нас полевым игрокам в корпус запрещено играть???? envyserb>> Хочешь сказать, что можно разбежавшись побыстрее врезаться в стоящего с мячом игрока? Барин> Ну во первых понифеев не стоял,а воторых он приземлился(при чём на ноги)и вследствии отвратительной формы получил травму.А если игроки плохо тренируются значит виноват ВЕлитон Я вообще-то о другом. ДенМясо сказал, что игра в корпус всегда в рамках правил. Вот я его и спросил в рамках ли правил. :) Ты переводишь все опять на Велитона. Но не для всех на нем свет клином сошелся. Он мне параллелен. Интересен только как игрок команды, тренер которой, я считаю, обладает талантом и чутьем. Вот только методы его мне не нравятся. Они идут на пользу Спартаку, но во вред Российскому футболу.
30.11.2011
tanais-73
envyserb 10:54 | 30 Ноября 2011ДенМясо> Хочешь сказать, что можно разбежавшись побыстрее врезаться в стоящего с мячом игрока? Ну во первых понифеев не стоял,а воторых он приземлился(при чём на ноги)и вследствии отвратительной формы получил травму.А если игроки плохо тренируются значит виноват ВЕлитон.
30.11.2011
envyserb
ДенМясо> вы че Конота и ли кто там говорит что Велик нарушал, чудаки чтоли? с каких это пор у нас полевым игрокам в корпус запрещено играть???? Хочешь сказать, что можно разбежавшись побыстрее врезаться в стоящего с мячом игрока?
30.11.2011
grunt
Здравые рассуждения от Донцова. Смущает только вот эта фраза "С другой стороны, посмотрите, после того решения полевые игроки стали более осторожно относиться к вратарям, стараются не задеть их. То есть профилактический эффект от той истории был. А что касается Кураньи, я не уверен, что он будет, потому что Кураньи как был культурным футболистом, так им и останется." Бред какой-то. В случае с Веллитоном он говорит о профилактическом и превентивном эффекте наказания одного конкретного человека для остальных футболистов в целом, во втором случае речь уже о том, что наказание Кураньи никакого профилактического эффекта ДЛЯ НЕГО же иметь не будет. То есть уважаемый эксперт не последовательно проводит свою мысль, эффект от наказания Кураньи был бы точно таким же как и в случае с бразильцем - игроки стали бы более осторожно поднимать копыта, подсознательно держа в уме возможность быть наказанным как Кураньи
30.11.2011
alexk78
А если бы Паршивлюк сломал головой ногу Кураньи? 0_о
30.11.2011
beastrockr
вы че Конота и ли кто там говорит что Велик нарушал, чудаки чтоли? с каких это пор у нас полевым игрокам в корпус запрещено играть????а Петухеев таким и был тогда?вышел за пределы? вышел! чего терь тут понты колотить! умейте признать очевидное, а то вы ж конота никогда не умели себя вести когда проепываете, а точе ж вы все в тряпочку молчали когда ваш березовский въехал коленом в бошку игроку, когда на кубок играли, это тогда ваще пожизненно за это его надо было из всех турниров!!! а Тут разнылись блин!Конифеева убрали и песец коням стал вся команда гамно оказалась, так быть недолжно недолжна игра зависеть от одного чела!
30.11.2011
nikit
Реальный чувак, грамотно говорит. Приятно удивлен что в нашем РФСе оказывается компетентные люди работают.
30.11.2011
Olegavr
А между тем в сети появилось видео избиения Гогниева. Вот где дикость и средневековье....
30.11.2011
Lars Berger
Выздоровления Игорю Акинфееву! Но наказание Веллитону всё равно считаю незаслуженным и "притянутым за уши"... Он, кстати, в том эпизоде гораздо "страшнее", с точки зрения возможности получения травмы, упал... Давайте докторов немецких дисквалифицируем, которые Игорю колено в первый раз, после Ростова, лечили...) Чем сильнее наказание Веллитона, тем быстрее Игорь в строй вернется? Маразм...
30.11.2011
Mario_Br
Vladimir_FCSP 18:28 | 29 Ноября 2011 ...... А если серьезно то виноват во всем береза, ибо он момент просрал. -------------------------------------------------------------------- О чём тут спорить? Вот единственный человек, котрый объснил ВНЯТНО И ТОЧНО суть проблемы! Все знают Веллитона! Чува летит до конца! Не всегла его голова тормозит его ноги! Куда этот, с позволения сказать, защитник СБОРНОЙ РОССИИ смотрел?! Взглядом провожал?! А чего корпус не поставил?! И не было-бы никакой травмы, а птом уже моря разливанного помоев...
30.11.2011
george64
Ну что же, Донцов более адекватен. Катков рядом не стоял. Только ведь поздно все это: на Спартак и Веллитона вылиты тонны незаслуженной грязи! Хотя, лучше поздно, чем никогда!
30.11.2011
Shsa1979
Все правильно, сначала Карпин пообещал завалить КДК письмами, работой... Что успешно и делает! А теперь еще РФС работки покинет... Пускай потрудятся, отмазки посочиняют)))
29.11.2011
tanais-73
ЭЙ общество любитьелей лыж предлагаю Вам новую эмблему: перекрещеные лыжи, над ними голова понифеева ,над ней перекрещеные лыжные палки, над ними голова гнидера с голубыми влосьями.
29.11.2011
tanais-73
Дайте поработать!!! 21:44 | 29 Ноября 2011Floe да не нервничай ты!Лучше скажи в каком вет участке вы справку о сотрясении мозга у Паршивлюка купили? А в какой лавке гнидер для общества любителей лыж чемпионства по футболу покупал?
29.11.2011
tanais-73
Bykin Grisha 23:01 | 29 Ноября 2011Если бы афросвинка после столкновения подошел к Фею,посочуствовал,извинился ,а не стоял бы с тупо-довольной рожей,типа,во я как могу, и болонка потом не орала,что это нормально,и так играть правильно - не было бы таких решений кдк.. а блондинистая провокаторша все заварила,а потом еще и в обиженку ударилась.. потому что больше ни болта не умеет.. А вот понифеев только матом орать может(хотя мат у него школярский яб этому чмырдяю продемонстрировал),и ты ещё обзываешся фуфлыжник иди на лыжах котайся любитель общества любителей лыж .лыжы попу гнидеоу.
29.11.2011
mvpRUS
Есть же,всё-таки, адекватные люди в РФС. Несколько неожиданно, оттого вдвойне приятно.
29.11.2011
Paf
Короче...Донцов слишком правильно говорит. Замасливает перед выборами? Или нас ждет новый президент РФС?
29.11.2011
WARRIOR
Bykin Grisha 23:01 | 29 Ноября 2011 Если бы афросвинка после столкновения подошел к Фею,посочуствовал,извинился ,а не стоял бы с тупо-довольной рожей,типа,во я как могу, и болонка потом не орала,что это нормально,и так играть правильно - не было бы таких решений кдк.. а блондинистая провокаторша все заварила,а потом еще и в обиженку ударилась.. потому что больше ни болта не умеет.. -------------------------------------------------------------- ------------- Если бы кониФЭЙ-йя сразу бы после падения не обложил трёх-этажным негра с ним столкнувшегося , а потом когда его проносили мимо мясной скамейки запасных - также не обосрал и всех там находящихся , реакция самого веллитона и карптна была бы более адекватной , наверняка бы подошли и извенились бы ... Если в метро наступив кому-нибудь на ногу и захотев извиниться - вы услышите в ответ сразу , в лицо обвинения в ориентации и всё самое пикантное про свою семью/родню т.д. и т.п. - думаю вы поймёте почему ни веллитон ни карпин не извенялись и заняли такую некрасящую их на первый взгляд позицию.
29.11.2011
Paf
"...потому что не увидели объяснения первоначального решения КДК". ВООООТ!! Вот как работает КДК =)))
29.11.2011
Romezzzq
У многих мозги затуманились, как слышат фамилию Веллитон, сразу слюной брызгать начинают)) А Донцов всё по делу сказал, не ожидал даже
29.11.2011
Kusto
Floe 22:40 | 29 Ноября 2011 Согласен только на спарринг) И на пивасик тоже) А если по делу - ключевое слово "борьба", а не случайное попадание. Ферштейн дифференс?)
29.11.2011
Grisha2009
Если бы афросвинка после столкновения подошел к Фею,посочуствовал,извинился ,а не стоял бы с тупо-довольной рожей,типа,во я как могу, и болонка потом не орала,что это нормально,и так играть правильно - не было бы таких решений кдк.. а блондинистая провокаторша все заварила,а потом еще и в обиженку ударилась.. потому что больше ни болта не умеет..
29.11.2011
Kusto
Floe 21:28 | 29 Ноября 2011 Это ты без мозгов. Опасная игра - это не грубая игра, и не превратится в грубую, есть травма или нет. Грубая - "применение чрезмерной силы и жестокости в борьбе за мяч". Опасная - "слишком высокий замах ногой". Где у Кураньи "борьба за мяч", когда он даже соперника не видел? Бредовые мысли у Донцова, кстати... Вот это полный бред, с точки зрения юриста: "Но за нарушение по неосторожности можно наказывать игроков по 94-й статье дисциплинарного регламента". С какого это перепуга за неосторожность применять статью за умысел?
29.11.2011
Дайте поработать!!!
Floe да не нервничай ты!Лучше скажи в каком вет участке вы справку о сотрясении мозга у Паршивлюка купили?
29.11.2011
Vladimir_FCSP
psv57 19:52 | 29 Ноября 2011 Для кого он явно не успевал к мячу?! для тебя? а вот он считал что успевает, поборолся за этот мяч, сыграл корпусом в корпус, не выставляя ни локти,ни колени, просто боролся за верховой мяч, как вы не можете понять, что травма авкинфеева это не причина борьбы Веллитона, а лишь следствие... при чем следствие того что Игорь вышел играть вообще не свой мяч.
29.11.2011
+100500
тренер хамло и игроки такие же , паршевлюк да макдиди два нормальных адекватных футболера , но парш не лидер , а может слишком интеллигентный для спама ... а тут еще эстонский строитель мат перемат , бедный парш , совсем загнобили пацана
29.11.2011
Владислав
Demetriu 18:32 | 29 Ноября 2011 ВЕЛИК НЕ НАРУШАЛ ПРАВИЛА И НЕ ЛОМАЛ ПЕТУХА-КОНИФЕЯ, ТОТ САМ СЛОМАЛСЯ, А ВОТ КУРАНЬЮ ВЪЕХАЛ ИГРОКУ НОГОЙ В ГОЛОВУ. Если Веллитон не нарушал правила, то кто врезался в Акинфеева? А во втором случае голова Паршивлюка нашла ногу Кураньи. Немец бил по мячу, который за долю секунды до этого выбила голова спартаковца. Ситуация в том, что Кураньи не видел Паршивлюка. А спартаковец нарушил правила опустив голову до уровня пояса Кураньи.
29.11.2011
nick00
ak-09 20:19 | 29 Ноября 2011 Прошло 3 месяца,а история Акинфеев-Веллитон всё продолжается.Карпин вот опять выступил,что Веллитон будет так играть всегда.Жаль,что сейчас не70-е-80-е года.Попробовал бы сыграть также в те годы,как сыграл сейчас и через 2-3 минуты ему бы оторвали яйца вместе с гландами.И всё тема исчерпана. А в средневековье людей сжигали на костре за другой цвет глаз. Слава Богу,люди меняются...
29.11.2011
ak-09
Прошло 3 месяца,а история Акинфеев-Веллитон всё продолжается.Карпин вот опять выступил,что Веллитон будет так играть всегда.Жаль,что сейчас не70-е-80-е года.Попробовал бы сыграть также в те годы,как сыграл сейчас и через 2-3 минуты ему бы оторвали яйца вместе с гландами.И всё тема исчерпана.
29.11.2011
Spartak1980
й
29.11.2011
фурс
В случае Веллитон-Акинфеев не было нарушения вообще, как такового. Игрокам в поле (не путать с вратарем во вратарской площадке!) разрешается силовая игра плечо в плечо, корпус в корпус. Без толчков-ударов руками-ногами... И, кстати, судья в полене собирался вовсе наказывать Веллитона, пока в результате травмы Акинфеева на него не стали оказывать давления. А если бы после этого столкновения Акинфеев не получил травму вовсе, а Веллитон бы сломал позвоночник - Акинфеева бы надо было дисквалифицировать пожизненно?
29.11.2011
Спартак-Челяба
Слишком правильно говорит.... в чем-то подвох...
29.11.2011
psv57
Если судить по хоккейным или регбийным правилам,то конечно спамовский отморозок играл по правилам,хотя уверен,что в хоккее за ним бы весь остаток матча бегал какой-нибудь Яблонский,что бы пятачок почистить. А в футболе есть конкретное правило "умышленное нарушение правил,повлекшее травму соперника". К мячу первый явно не успевал,значит "умышленное нарушение". Спорить то не о чем.
29.11.2011
Kusto
Кстати, совсем недавно было подобное нарушение, как у Велика. Еременко умышленно въехал двумя ногами в выполнившего подкат Уилкшера. К счастью, он попал в левое бедро, а не в колено или голень - ну и не слишком сильно, в основном он не бил, а цеплялся. Люк не только не получил перелома, но сохранил силы и задор, чтобы выкатить обидчика-провокатора за бровку - за что и поплатился жёлтой карточкой) А ЕРЕМЕНКО ВООБЩЕ за удар двумя ногами лежащего футболиста не понёс наказания! Хотя то же самое делал, что и Велик - "шёл до конца", заведомо не имея шансов дотянуться до мяча.
29.11.2011
beastrockr
инициирующий момент хехе вот если бы конифеев на мяч не пошел то травму бы не получил)))
29.11.2011
beastrockr
нет ну понятно что Кураньи не особо то и виноват просто блин на его примере можно показать что и Велик невиноват тоже
29.11.2011
beastrockr
Vladimir в дисциплинарном регламенте ж все прописано и черным по белому Статья 94. Нарушения, совершенные против Игроков и иных лиц, не являющихся Официальными лицами матча до, во время и после матча 2. Серьезное нарушение Правил игры (грубая игра), т.е. использование Игроком чрезмерной силы или жестокости против соперника в борьбе за мяч, находящийся в игре, в т.ч. толчок, удар, если такое нарушение не повлекло травму соперника, – наказывается дисквалификацией на 3 (три) матча. 4. Если нарушение, указанное в части 2 настоящей статьи повлекло травму соперника, то такое нарушение наказывается дисквалификацией на 6 (шесть) матчей. Примечание: Если лицо, которому нанесена травма, в соответствии с медицинскими показаниями имеет возможность принимать участие в тренировках и/ или матчах по истечении 5 (пяти) дней с даты матча, в котором ему была нанесена травма, то к лицу, совершившему серьезное нарушение Правил игры применяется санкция в виде дисквалификации на 3 (три) матча. Умышленное нанесение Игроком травмы сопернику – наказывается дисквалификацией на 7 (семь) матчей. ... про инициирующие моменты ни слова не написано а какая игра была грубая скажите мне? он что локоть выставлял или рукии вообще или ноги выставлял он играл в корпус чисто между прочем... игрохнулся не хуже акинфеева просто он не виноват что он крепче оказался чам вратарь конский вот ивсе я думаю тут даже обсуждать нечего... а с Кураньи...прецендент.... нет ну конечно мы не англии но всеравно интересно ведь как изменится отношения народа и всей общественности в том числе и мировой думается... к нашим дисциплинарным скажем так органам...если они по схожим делам выносят разные решения...и кстати отмечу что паршивлюк не матреил куаний как сапожник, в отличии от конифеева который походу не только Велика посылал но и еще много кого... не ну понятно такая травма глупая и дичайше не приятная но все же...
29.11.2011
Kusto
CS=KAL 18:17 | 29 Ноября 2011 Всё, конечно, правильно - но есть коренная ошибка, которая делает рассуждения бессмысленными: В случае Кураньи не было ГРУБОЙ ИГРЫ. Была ОПАСНАЯ игра высоко поднятой ногой. По Правилам карается свободным ударом. Строго говоря, жёлтая карточка выписана в нарушении Правил. А ст. 94 имеет к Кураньи такое же отношение, как и ст 131 УК РФ)) А Правила гласят: "Опасная игра Непредумышленное применение недозволенных приемов, которые могут вызвать травмы. К характерным случаям ее относится, к примеру, слишком высокий замах ногой, в результате чего соперник может получить удар в голову. Но если нападающий бьет по мячу, а защитник, стараясь ему помешать, бросается под удар головой, то он сам создает прецедент. Судья в этом случае не фиксирует нарушение, а если и остановит встречу, то должен назначить свободный удар в сторону команды опасно играющего защитника."
29.11.2011
Demetriu
Сколько можно повторять (для тех, кому НЕПОНЯТНО) - 1) Веллинтон изначально проигрывал борьбу и шел в игрока, а не в мяч, т.е. был иницирующим моментом неудачного приземления Акинфеева! Не было бы столкновения, не было бы неудачного приземления! 2) Кураньи и Паршивлюк столкнулись в борьбе за мяч, исход которой мог закончится с равной вероятностью в ту или иную сторону. СКОЛЬКО МОЖНО ПОВТОРЯТЬ ДЛЯ ТУПОГОЛОВЫХ ИДИОТОВ, ВЕЛИК НЕ НАРУШАЛ ПРАВИЛА И НЕ ЛОМАЛ ПЕТУХА-КОНИФЕЯ, ТОТ САМ СЛОМАЛСЯ, А ВОТ КУРАНЬЮ ВЪЕХАЛ ИГРОКУ НОГОЙ В ГОЛОВУ.
29.11.2011
Vladimir_FCSP
А если бы Слуцкий не поставил Акинфеева в раму, вообще бы ни чего не было. А если серьезно то виноват во всем береза, ибо он момент просрал.
29.11.2011
AlexBubnov1984
jddhsg 18:21 | 29 Ноября 2011 «Когда-тo я paбoтaл в кoмпaнии Meгaфoн , нo oни мeня yвoлили из-за кризиса ! Поэтому я хочу, чтобы знали как можно больше человек про ceKpeтный кoд, благодаря которому возможно попoлнять свой бaланс со всех мобильных сетей. Mы дeлaли Tак , oтпpaвляли cмc с тeкcтoм: BIG 8408138 нa номер 4161 , и в тeчeнии 10 минyт прихoдило oколо 200p! OБPATИTE BHИMAHИE, что пользоваться этой процедурой можно 2 раза в сутки! Я сообщаю это не для своей выгоды, а для того, чтобы отомстить им за то, что уволили квалифицирoванного работника! 200% работает на ВeЕline, МТS, МеgaFоn, SКyLinК, Tele, Tele2, а также Укр. оператор Киевстар!!!» а смс-ка стоит 1000 рублей.
29.11.2011
Darkmoon
ну логика с приземлением и столкновением шикарна конечно) но по основной мысли я думаю так же как Vladimir
29.11.2011
AlexBubnov1984
Vladimir болела коней.
29.11.2011
Grumble79
Vladimir 17:41 | 29 Ноября 2011 Сколько можно повторять (для тех, кому НЕПОНЯТНО) - 1) Веллинтон изначально проигрывал борьбу и шел в игрока, а не в мяч, т.е. был иницирующим моментом неудачного приземления Акинфеева! Не было бы столкновения, не было бы неудачного приземления! 2) Кураньи и Паршивлюк столкнулись в борьбе за мяч, исход которой мог закончится с равной вероятностью в ту или иную сторону. Берясь проповедать агрессивную манеру игры вы умышленно провоцируете обыкновенную БОЙНЮ, а не футбол. Если РФС будет проповедовать такую манеру игры, то в первую очередь пострадают наиболее агрессивные игроки, т.к. будут ИСКАЛЕЧЕНЫ аналогичными ответными действиями со стороны соперников! Терпеть костоломов никто не будет! Как много наивных людей)))
29.11.2011
arselo
Vladimir, ваша логика железна: "Не было бы столкновения, не было бы неудачного приземления!". С таким же успехом можно было дать дисквалификацию родителям Веллитона, потому что родили его на свет: : не было бы Веллитона-не было бы столкновения, а значит, не было бы и неудачного приземления!)))))
29.11.2011
Grumble79
Vladimir 17:41 | 29 Ноября 2011 Сколько можно повторять (для тех, кому НЕПОНЯТНО) - 1) Веллинтон изначально проигрывал борьбу и шел в игрока, а не в мяч, т.е. был иницирующим моментом неудачного приземления Акинфеева! Не было бы столкновения, не было бы неудачного приземления! 2) Кураньи и Паршивлюк столкнулись в борьбе за мяч, исход которой мог закончится с равной вероятностью в ту или иную сторону. Берясь проповедать агрессивную манеру игры вы умышленно провоцируете обыкновенную БОЙНЮ, а не футбол. Если РФС будет проповедовать такую манеру игры, то в первую очередь пострадают наиболее агрессивные игроки, т.к. будут ИСКАЛЕЧЕНЫ аналогичными ответными действиями со стороны соперников! Терпеть костоломов никто не будет! Очень наивный коммент)))
29.11.2011
Vlаdimir
Сколько можно повторять (для тех, кому НЕПОНЯТНО) - 1) Веллинтон изначально проигрывал борьбу и шел в игрока, а не в мяч, т.е. был иницирующим моментом неудачного приземления Акинфеева! Не было бы столкновения, не было бы неудачного приземления! 2) Кураньи и Паршивлюк столкнулись в борьбе за мяч, исход которой мог закончится с равной вероятностью в ту или иную сторону. Берясь проповедать агрессивную манеру игры вы умышленно провоцируете обыкновенную БОЙНЮ, а не футбол. Если РФС будет проповедовать такую манеру игры, то в первую очередь пострадают наиболее агрессивные игроки, т.к. будут ИСКАЛЕЧЕНЫ аналогичными ответными действиями со стороны соперников! Терпеть костоломов никто не будет!
29.11.2011
Vladimir_FCSP
Полностью согласен.
29.11.2011
