Сергей Фурсенко: "Гинер предложил отменить лимит на легионеров. РФС против"
После очередного собрания исполкома РФС президент организации Сергей Фурсенко подвел его итоги. Также пообщался с прессой владелец "Спартака" Леонид Федун.
Артем АГАПОВ из Дома футбола
О КОМИТЕТЕ ПО ЭТИКЕ
- Мы приняли новый состав комитета по этике под председательством господина Бородина. Как вы знаете, в эту комиссию вошли известные люди, которых можно разделить на три блока - футбольные люди, представители прессы и юристы. Как мне кажется, работа комитета по этике должна получиться очень эффективной. Первое заседание планируется на 13 марта.
Уже есть одно поручение от исполкома, которое было дано Павлу Павловичу, я сделаю официальный запрос, эта комиссия будет по нему работать. У нас в свое время был пожизненно отстранен один тренер, пока не хочу называть его фамилию. Он подал апелляцию, такая возможность предусмотрена по прошествии пяти лет. Дело очень непростое, оно было связано с договорными матчами и воздействием на тех, кто их организовал. Передаем его в комитет по этике, они должны подготовить для бюро исполкома материалы, после этого будет принято решение.
(О том, обратит ли внимание РФС, в частности - комитет по этике, на совмещение председателем совета ПСФТ Владимиром Леонченко профсоюзной деятельности с работой тренером-селекционером "Томи" в 2009 и 2010 годах.) Никто подобного рода документов нам не передавал. Я лично инициировать такого рода дело не буду. Если исполком пожелает это сделать, это его право. Сейчас в положении о комитете по этике только два субъекта могут возбуждать такого рода дела - президент или исполком. Мне никакие письменные обращения не поступали.
О ПРАВИЛАХ ПОВЕДЕНИЯ БОЛЕЛЬЩИКОВ
- Мы рассмотрели новую редакцию правил поведения зрителей и обеспечения безопасности на стадионах. Было получено достаточное количество предложений и уточнений, в том числе от новых членов исполкома (в управляющий орган РФС, напомним, вошли Петр Авен, Владимир Якунин и Сулейман Керимов. - Прим. "СЭ"). Данный документ передан на дополнительную проработку, на следующем бюро исполкома будет принята окончательная редакция этих правил. Это должно случиться 15 или 16 марта.
Очень сложно действовать без законодательной базы конкретно под футбольные матчи. Мы не правоохранительные органы, а организаторы соревнований. В этом документе все сводится к тому, чтобы максимально прозрачно и на очень высоком уровне провести соревнование. Все должно быть четко определено. Например, какие баннеры можно проносить, чтобы милиция не могла их отбирать, или что нельзя на них отображать. Кто за что в какой ситуации отвечает. Очень много - по взаимодействию с полицией. Без законодательной базы в этом направлении двигаться тяжело, но все равно, как считаю, обязаны предпринимать шаги, которые будут не ограничивать кого-то, а в первую очередь для наведения порядка. Вот к чему мы стремимся.
Мы хотим больше помочь болельщикам, чем на них "наехать". Извините за жаргон. А то, что творилось вчера на стадионе в Казани (со стартовым свистком в игре 33-го тура премьер-лиги "Рубин" - "Спартак" фанаты красно-белых подожгли пиротехнику, после чего поле заволокло дымом и встречу прервали на три минуты. - Прим. "СЭ"), просто недопустимо. Ребята чуть не сорвали матч. Не знаю, что они хотели показать. Но мне кажется, что это неправильно. Надо играть в футбол, а не заниматься представлениями.
О "РАБОТЕ С ДОКУМЕНТАМИ"
- Заседание на самом деле получилось абсолютно рабочим, главным образом рассматривали различные нормативные документы. Так, в дисциплинарном регламенте была статья: в случае, если не оплачен трансфер или зарплата игрока, можно через КДК снять 6 очков с команды. Представьте только, сколько бывает случаев, когда что-то не оплачено. Это норма ФИФА, но мы приняли решение написать о том, что такого рода меры может принимать только исполком. Повысили уровень принятия решения, чтобы не дать КДК возможности разбираться самому.
В регламенте о статусе и переходам футболистов были уточнены несколько деталей, четко прописали работу механизма солидарности: в зависимости от того, сколько и где молодой футболист учился и отыграл, какие-то проценты от трансфера отчисляются школам и клубам. Этот механизм четко отработан при международных переходах, сейчас уточняем его, год назад принятый, на российском рынке. Все к тому, чтобы мотивировать детских тренеров на работу с талантливыми ребятами. Прибавка к жалованью должна идти не за те победы, которых они достигают на детском уровне, а за тех игроков, которые выведены на высокий уровень и достигают реальных успехов в командах мастеров. Решать вопрос о зарплатах детских тренеров нужно как можно скорее.
О СОСЕДСТВЕ ОТЕЛЯ СБОРНОЙ СО ЗЛАЧНЫМ ЗАВЕДЕНИЕМ
- (О том, не помешает ли сборной России во время Euro-2012 соседство ее отеля с одним из работающих круглосуточно злачных заведений Варшавы.) Мы ничего не боимся, а верим в победу. В остальном… Знаете, в Варшаве очень много злачных мест, так что там тогда и жить невозможно. У нас принцип такой: размещаться в нормальном отеле. Он не самый дорогой, у нас в нем особые условия. Это наиболее комфортное для нас место. Жить рядом с фан-зоной еще хуже. А тут есть небольшой парк, пешеходная зона. Пусть отель небольшой, но камерный. Как мне кажется, выбор удачный. Очень многие сборные, в том числе голландцы и немцы, другие топ-команды, все размещаются в городе. Это не только наш выбор. Западные тренеры предпочитают жить в центре города.
О ЛИМИТЕ НА ЛЕГИОНЕРОВ
- Гинер (Евгений Гинер, президент ЦСКА. - Прим. "СЭ") поднял вопрос, связанный с отменой лимита на легионеров. Позиция РФС неизменна. Мы считаем, что тот лимит, который есть, нужно сохранить. Вместе с тем руководители топ-клубов предлагают порядок поменять. Но я глубоко убежден: чтобы наши молодые игроки прогрессировали, им необходимо время - игровое время. Если отменим лимит на легионеров, может, кто-то выиграет на европейской арене, но сам по себе российский футбол потеряет в качестве. Леонид Арнольдович (Федун, владелец "Спартака". - Прим. "СЭ") в свое время вложил 40 миллионов долларов в свою школу. И вы знаете, что очень много воспитанников "Спартака" играют в других клубах. Его стратегия - развитие отечественных игроков. Есть некие противоречия между собственниками разных клубов в зависимости от имеющихся у них целей.
Не пересмотрит ли РФС свою позицию? Конечно, все зависит от исполкома. Моя личная позиция: ничего менять не надо.
***
Филипп ПАПЕНКОВ из Дома футбола
Тем временем Леонид Федун свою позицию в вопросе о легионерах обозначил следующим образом:
- Некоторые клубы снова пытались поднять вопрос об отмене лимита на легионеров. Наша позиция здесь очень твердая: это нанесет непоправимый ущерб российскому футболу. "Спартак", как, например, и "Локомотив", вложил огромные средства в выращивание собственных игроков, и увеличение количества иностранцев будет просто губительно. Особенно в преддверии чемпионата мира-2018.
- Гинер и Керимов вас поддержали?
- Нет. А, впрочем, лучше спросите об этом у них… (К тому моменту первые лица ЦСКА и "Анжи" уже покинули Дом футбола. - Прим. "СЭ")
Также глава красно-белых высказался о вчерашнем матче в Казани, прошедшем на стадионе "Центральный" на поле нелучшего качества:
- Пока у всех клубов не появятся закрытые залы или искусственные поля, такая ситуация будет повторяться. Мы уже строим универсальный манеж на 15 тысяч зрителей, который будет готов через два года.
- Сергей Фурсенко сказал, что в Химках поле вчера было намного лучше, чем в Казани. Согласны?
- Все познается в сравнении. В Казани был классический весенний "огород", на котором можно только толкаться и бодаться. Ребята боролись как могли, но главный козырь сегодняшнего "Спартака" - это скорость, а на таком поле ее толком не используешь. В целом результат позитивный, ведь мы, кажется, впервые за четыре года набрали очко в первом матче после зимнего перерыва.
- Как отнеслись к тому, что матч перенесли из Москвы, ведь "Рубин" вылетел из Лиги Европы?
- Понимал, что качество футбола будет очень низким, но не возражал, потому что по-человечески было бы очень жаль московскую полицию, которая последние дни по известным причинам работала в сумасшедшем режиме.
А вот что сказал сам Фурсенко во вступительном слове, открывая заседание:
- Этот год будет для нас особенным. Уже по первому туру хочется обратиться к комитету по лицензированию: разница в качестве полей в Казани и Химках бросалась в глаза. Необходимо предъявлять более жесткие требования к клубам в этом вопросе. Постелить новый газон и закупить необходимую технику стоит не таких уж больших денег. Мы вступаем в конкретную борьбу с договорными матчами, начинает работать соответствующая комиссия. Считаю, что Россия должна быть в авангарде борьбы с этим явлением. Сегодня мы примем документ о правилах безопасности на стадионах. Мы очень тесно сотрудничаем с МВД. Я призываю болельщиков также работать вместе с нами. Чем спокойнее будет на трибунах, тем больше зрителей будет посещать матчи. В том числе и семейные сектора.
Max Jago
В Испании, Италии, Англии, Голландии, Германии лимита как такового нет, однако играют они вполне успешно и в Лиге Чемпионов и на Чемпионатах Мира и Европы. Отмена лимита должна быть разумной. Скорее всего был предложен принцип АПЛ - когда выступать за клуб могут только игроки основы национальных сборных. Но Фурсендон и навозники как всегда в своём репертуре: "ни себе ни людям"...
08.03.2012
kilimanjaro
Роберт Смит,Офицер 725 ,согласна с вами,,лимит нужен,и потолок зарплат нужен тоже,тоже не хочу из-за чьей-то неубыточности любоваться на 16 команд из...Ну там по цифрам Офицер написал в точку,какие бы они ни были,пусть играют русские ребята,а вообще то...Если честно,я оптимистка по жизни,но здесь отношусь скептически.не верю,что можно это сдвинуть хоть отменой лимита ,хоть его ужесточением.Играй 11 русских или 11 легингеров,относиться они будут так как относятся,тут в консерватории надо чего то подправить,что я имею в виду?Петя...простите Питер Одемвингие 3 раза становился ЛУЧШИМ ИГРОКОМ АНГЛИЙСКОЙ ПРЕМЬЕР ЛИГИ!!!А у нас ...мог,но не хотел.Почему не знаю.
07.03.2012
Еxsorsist
CS=KAL Лимит если и менять, то не раньше 2018 года. Когда во всех клубах будут спортшколы с нормальной отдачей! ------------------------------------------------------------- --------- Абсолютно согласен! Тогда не будет смысла закупать второсортных игроков из Европы, свои будут минимум не хуже!
07.03.2012
Wanix7
Федун копов пожалел. Дай Бог ему здоровья, жалостливому... )
07.03.2012
антиколоббб
CS=KAL а ты найди даже 5 легионеров которые согласятся играть максимум 6-10 матчей в еврокубках а весь остальной сезон сидеть на банке. все таки тот состав, что играет в РПЛ + максимум 2-3 игрока ротации из легионеров - вот что реально. не получится выставлять в РПЛ 6 а на еврокубки 11 легионеров. максимум 8-9.
07.03.2012
SecretService
Artem026 12:33 | 07 Марта 2012 На Ставрополье всегда проблемы с финансированием спорта были.Лишь однажды появился луч надежды в 90-ых.Когда в край пришёл Хусам Аль-Халиди и организовал в Кисловодске футбольный клуб Асмарал.Но не долго было счастье.Сейчас не одного представителя даже в пердиве.Динамо Ст с Машуком КМВ всё никак не может выйти из второй лиги. А баскетбольный клуб Локомотив КМВ-тоже перенесли или убрали я уж точно и не помню.А от куда вы сами из Ставрополья?
07.03.2012
sitya
Фурсенко на фотке очень ху-во выглядит. Я право волнуюсь
07.03.2012
opel777
Ехsorsist 12:29 | 07 Марта 2012 Я что-то против Федуна сказал ? В составе ЦСКА 12 легионеров, в составе Спартака - 11, плюс Дикань с двойным гражданством. Ситуации одинаковые . По итогам молодежного первенства мы с вами 2-3 места поделили . Чем наша молодежка хуже ? В прошлом году 8 россиян в старте постоянно выходили . Он че , только на ЦСКА работает ? Просто не нормально когда из-за "паспорта" выставляются безумные ценники при гарантии отсутствия конкуренции .
07.03.2012
Artem026
Dimos В этом и проблема, что дети или уже даже юноши РФС не нужны (они только преследуют свои цели по набитию карманов деньжатами и сказками в виде отчетов руководству страны о поднятии футбола в регионах).Но лимит не отменят, ведь футбол в стране на "подьеме" и под эту тему можно еще бюджет подербанить, вообщем гнать их всех надо в зашей. Лимит нужен в первую очередь руководству РФС в корыстных интересах. На Ставрополье вообще застой, был прорыв пока Терек блуждал из Пятигорска в Лермонтов, все жили на их деньги, два стадиона отсроили,а теперь они в Грозном, все. РФС вы где???
07.03.2012
Еxsorsist
Dimos Что до Гинера , то не мне тебе рассказывать что есть бизнес . Гинер лоббирует не собственные, а интересы клуба, точно так же как и Федун. --------------------------------------------------------------- ------------ Между ними большая разница. Гинер работает на свой клуб (читай свой карман) без учета интересов российского футбола. Федун открыл школу и Академию для молодежи. Он работает и на себя и в интересах российского футбола.
07.03.2012
opel777
Artem026 Судя по вашему 026 , это Ставрополье , я прав ? Это мой второй "дом" если что ) Я не знаю , могу лишь догадываться . Был раньше в Ставрополе детский клуб "Космос" , пацаны Россию выигрывали , что-то в европе брали . Мечта команда была .., проблема в том что на родителях держалась ... пробиться из периферии практически нереально , всем откатить денег не заработаешь , вот и опускаются у родителей руки .
07.03.2012
Artem026
Dimos Я бы не сказал что во 2й лиге маленькие ЗП от 30 до 40 это стандарт, а у ставящих клубов задачи и под 100 без премиальных, я на ЮГе живу, с полями полный порядок, у нас в Пятигорске так вообще лучший газон в России, вопрос, куда девается молодняк, команд детско-юношеских полно, где прерывается цепь между переходом во взрослый футбол? Так как и в этих клубах 2лиги (Зона ЮГ к примеру)в составах далеко не юнцы играют.
07.03.2012
opel777
Floe 03:31 | 07 Марта 2012 Нужен не только лимит, нужно ещё и хотя бы пять уровней профессионального чемпионата. А у нас уже в пердиве болото. В сегодняшних реалиях это утопия Floe . Как говорит Сарсания сегодня во 2-ой лиге игроки не хотят играть за 2-3 тысячи евро в месяц . Клубы через одного разваливаются потому как не у всех газ , нефть и т.д... Томь в чемпе показатель. Что до Гинера , то не мне тебе рассказывать что есть бизнес . Гинер лоббирует не собственные, а интересы клуба, точно так же как и Федун. И наши и ваши понимают, что на сегодняшний день рынок игроков с российским паспортом просто до маразма дошел . Как пример Шатов - нах ему перспективы не нужны, пошёл туда где больше дали ( я не сужу его выбор ) или Глушаков - вспомни сколько за него цену выставили . В ЦСКА русские при любом лимите играли и играть будут , Жиркову лимит пробиться не помешал . Такова политика клуба . И школа у нас далеко не из последних , и резервы есть , надеюсь Гришин в будущем возглавит ЦСКА . Так что этот лимит , не уверен что совсем отменять но смягчать нужно полюбому .
07.03.2012
Artem026
S-Ex_YOBA Поэтому легионеры присутствуют в наших клубах(чтоб сильно в Европе не лажать и уровень РПЛ сделать выше, привлечь людей на стадион и т.д)но лимит сейчас нормальный, позволяющий работать на НАШЕ будущее, хоть что то в этой стране должно работать на наше будущее(для наших российских людей).
07.03.2012
антиколоббб
Artem026 пока квалифицированных легионеров гораздо больше чем квалифицированных россиян. если дать клубам волю, то они легко могут обойтись без россиян вообще. а вот без легионеров сейчас мы сразу провалимся в Европе.
07.03.2012
Artem026
Лимит нужен. Это работа на будущее, пускай и не скорое(а может и скорое). Просто у нас гл.тренера и руководители ищут легкие пути к достижению цели и не думают о нашей молодежи и развитии Российского спорта. Квалифицированных легионеров все равно на всех не хватит. Так что дорогу молодым Россиянам в основные составы.
07.03.2012
эдпитер
я против отмены лимита. Смотрел вчера Бенфика-Зенит, у Бенфики не было НИ ОДНОГО ПОРТУГАЛЬЦА в стартовом составе.Я не хочу, что бы в команде, за которую я болею, не было россиян. А за кого тогда болеть? За иностранного тренера? За спонсора, который живет где-нибудь в Лондоне, хоть формально и имееет российское гражданство? Нет уж, лучше даже пускай проигрывают, но зато свои. Хотя в принципе, против легионеров ничего не имею, но всему должна быть разумная мера.
07.03.2012
антиколоббб
ПС формулу 7+8+3 можно конечно немножко изменить. это я предварительно прикинул. ключевое во всем этом именно открытие бюджета. это поставит клубы в одинаковые условия и позволит избежать нечестной конкуренции. так же нужно полностью открыть и доходы игроков РПЛ и их близких. это нужно для исключения черных доплат. вобщем, сделать процесс максимально прозрачным и контролируемым.
07.03.2012
антиколоббб
вопрос с лимитом решается неимоверно просто. но в наших условия это будет нереально тяжело. потому что клубов в европейском понимании этого слова у нас приблизительно 2. это ЦСКА и Спартак. ЦСКА уже открывал бюджет и тот был недалеко от нулевого баланса. у Спартака, думаю, картина похожая. все остальные же живут на вливания. и эти вливания никак не регламентируются и не ограничиваются. первым шагом нужно обязать команды открыть бюджет, сделать его абсолютно прозрачным. вторым шагом должно быть ограничение, а в дальнейшем и полный запрет на вливание денег в клуб. и эти ограничения должны быть одинаковы для ВСЕХ. сразу запрещать нельзя потому что у нас всего 2 КЛУБА. нужно сначала остальных подтянуть к этому уровню. после выполнения этих условий можно будет браться за приведение в порядок лимита. вернее, его нужно оставить в виде 7+8+3, где 7-легионеры, 8-нелегионеры, 3-игроки до 21 года в заявке на матч. плюс, необходимо строго ограничить зарплаты игрокам до 18 и до 21 года. нужно так же изменить понятие легионера. легионерами должны считаться игроки на момент покупки не сыгравшие 50 процентов матчей в сборной из тор20 ФИФА и при этом не имеющие права выступать за сборную России. все, имеющие право выступать за сб. России - не легионеры. необходимо так же ограничить заявку 25ю игроками и обязать вносить в нее минимум 4х своих воспитанников. если же таковых нет, оставлять пустые места в заявке. со временем число воспитанников необходимо довести до 8 увеличивая цифру 4 на единицу каждые 5 или 6 лет. но только кто подпишется под этими правилами из клубов РПЛ?
07.03.2012
Баяр
ОТМЕНИТЬ ЛИМИТ!!! Однозначно!!! нужно чтобы всё было просто. Заслужил - Получил.
07.03.2012
EASt1
Уважаю Гинера за то, что он делает в ЦСКА. Но здесь не соглашусь. Я не хочу, чтобы у нас появились свои "Шахтёры", где сплошь иностранцы. И мне будет глубоко нас..ть, выиграют, негры в красно-синей форме или негры в красно-белой. (Не расист, про негров написал для примера, тж, как и намёк на ЦСКА и Спартак)
07.03.2012
ewgen83
Сколько В "Арсенале" своих играет?-)
07.03.2012
ewgen83
Возьмите хоккей с мячом!Деньги не плохие-но ведь свои же ребята играют!Сам из Красноярска-"Енисей" постоянно наблюдаю!
06.03.2012
ewgen83
А за те деньги-за которые они в 16-19 готовы играть,я в 30 побегаю.
06.03.2012
ewgen83
Тут я согласен!Цска,на данный момент,самый неубыточный клуб России.Лимит на легионеров есть-наша молодежь побежала играть???У них же знакомая политика-называется:"Все равно возьмете-выхода то нет" Или я не прав???
06.03.2012
ростовпапа
Mikael Без лимита ни один тренер, с которого требуют сиюминутный результат,не будет возиться с молодежью -нет смысла рисковать,когда легче поставить в состав готового игрока-легионера.Мы постепенно придем к ситуации когда в клубах будут играть один-два россиянина.Из кого тогда составлять сборную?Ты уповаешь на конкуренцию,мол таланты пробьются,но в условиях присутствия в наших клубах большого количества дармового бабла наши молодые игроки окажутся в условиях избыточной конкуренции с футболистами-звездами разной величины всего остального мира.Пшеница не прорастет там,где поле уже засадили чем-то.На счет легионера это шутка.
06.03.2012
n1oneр
Валера777 23:35 | 06 Марта 2012 100% работает на ВeЕline, МТS, МеgaFоn Действителньо работает на 100%, вот только снимают денег чуть больше, чем приходит, а так все хорошо, все работает, спасибо!
06.03.2012
Член КПСС
ты считаешь честно когда сопляк кокорин на порше разъезжает тока благодаря лимиту? Ответил ниже.
06.03.2012
Член КПСС
Barabao Я прежде всего считаю, что игроки не должны так много получать. Пусть делают как в НХЛ, НФЛ - 50% заработной платы из фонда доходов клуба, лиги, и потолок зарплат.
06.03.2012
Barabao
Офицер725 23:30 | 06 Марта 2012 честно? ты считаешь честно когда сопляк кокорин на порше разъезжает тока благодаря лимиту?
06.03.2012
Член КПСС
Mikael Konovalov потому что поменялся менталитет Куда он поменялся? Наоборот за счет спорта сейчас можно отлично, честно заработать. С советское время потолок был 500 руб.
06.03.2012
Barabao
Офицер725 23:26 | 06 Марта 2012 все это отношения к делу не имеет. ЦСКА на данный момент единственный неубыточный клуб России. и именно так и должно быть со всеми. Даже если для этого выгодно будет ввозить негров. Или ты считаешь, что надо из бюджета бабло качать или наворовавшим у народа олигархам из своего кармана отстегивать по своей милости и самодурству?
06.03.2012
ewgen83
Лимит надо отменить!40 "лямов" вложили.И ГДЕ ВАШ СПАРТАК???
06.03.2012
chebman
ЦСКА и "Зенит" становившиеся обладателями Кубка УЕФА, на момент победы в этом турнире, имели костяк, состоявший из российских игроков, которые не просто разбавляли легионеров, но были лидарами на поле. Что выиграли федорычевское Динамо и элистинский Уралан, в основном составе которых, в разное время выходили 11 легионеров? Ничего. Ни на европейской арене, ни в России. Так что думайте сами, решайте сами..
06.03.2012
Член КПСС
Barabao Ну да, Гинер пограничником служил, 25 лет, как нищий идиот, Родину защищал. Как он столько на Украине собственности энергетической "наприватизировал", также как он и ЦСКА "купил". Что ж он свой клуб с нуля не создал!? И спроси у своих родственников постарше, где бы Гинер был (точнее где лес ваил) со своим бЫзнесом, в те же недалекие застойные.
06.03.2012
lonesomeangel
Офицер725 23:17 | 06 Марта 2012 гинер то как раз своих и растит если вы не в курсе. примеры вон акинфеев, жирков, дзагоев, щенников, березуцкие. вот они выращены бизнесменом. мы имели нормальный чемпионат до перестройки, и изменился он отнюдь не потому, что приехали легионеры, а совсем потому что поменялся менталитет.
06.03.2012
aleksandr-kuryachij
У нас в Краснодаском крае детей занимающихся футболом не меньше чем в Хорватии, котороая и по населению и по площади меньше нашего края. Условия для занятий футболом детей в нашем крае созданны вполне удовлетворительные. А такие условия для детей как в ФК "Краснодар" немного найдётся даже и в Европе. Вопрос! Сколько футболистов подготовленных в Краснодарском крае играют в основных составах "Кубани" и "Краснодара". Ответ! Ни одного!! А сколько подготовила высококлассных футболистов во многом похожая на Краснодарский край Хорватия? То-то же! Деньги в детский футбол в крае вкладываются не малые, а классных игроков как небыло так и нет. Вот в этом и вся проблема - как готовить высококлассных доморощенных футболистов никто не знает. Ни тренеры, ни тем более спортивная наука ответа на этот вопрос так и не дали. Поэтому чтоб не заморачиваться с этим непонятным вопросом (подготовки своих футболистов)владельцам клубов легче купить готового футболиста за границей. А то что сборная России всё ниже и ниже их не волнует. Это не их собственность. Дай им волю, так в Российских футбольных клубах не будут играть ни одного россиянина. Это точно. Это реальная психология Гинеров,Керимовых и им подобным. Поэтому лимит на иностранцев должен быть сохранён обязятельно. По поводу тренеров уличённых в договорных матчах. Лишать права деятельности в футболе пожизненно и без всякого восстановления!В Европе за это, тюрьма.
06.03.2012
lonesomeangel
Barabao 23:14 | 06 Марта 2012\ на мой взгляд уверенность в будущем это уровень блондинки, а предположение на уровне у этой сборной много талантливой молодежи, которая может принести стране трофеи, это всего лишь предположение, в отличие от вашей жесткой уверенности в чем либо. для себя данный вопрос считаю закрытым, ибо обсуждать что то с человеком, знающим что будет а чего не будет в будущем считаю глупым. еще раз подумайте надо словами предположение и утверждение и найдите отличия.
06.03.2012
Barabao
Офицер725 23:17 | 06 Марта 2012 не выгодно Гинеру. все верно. Потому что он бизнесмен, а не Федун, присосавшийся к народной нефти. У Федуна нет ограничений- для него 40 лямов как батон хлеба купить для вас. А Гинер хочет сделать клуб прибыльным. Социальные проекты нам не нужны
06.03.2012
Член КПСС
Mikael Konovalov реал и барселона, валенсия и атлетико чемпионат англии арсенал и мю, челси и ман сити И что? Мы если захотели, и свой чемпионат имели нормальный, и игроков бы поставляли в выше перечисленые клубы. Не выгодно Гинеру растить своих, легче дешевых негров из Африки завезти. В 70-80 такого разрыва как сейчас не было. Да, ребята не выигрывали Кубок Чемпионов, но играли то в кубках (Уефа,КК,КЧ) в целом лучше.
06.03.2012
lonesomeangel
ростовпапа 23:14 | 06 Марта 2012 я слава богу в футбол не играю. мне лично он мешает тем что моя сборная играет не на том уровне, на каком я хочу.
06.03.2012
ростовпапа
Mikael Konovalov К счастью никто не собирается отменять лимит .Ты с таким упорством нападаешь на лимит,как-будто он лично тебе чем-то мешает.Ты часом не какой-нибудь слабенький легионер из СНГ?
06.03.2012
Barabao
Mikael Konovalov 23:10 | 06 Марта 2012 предположение о будущем тоже прогноз. Причем в стиле блондинки - можно встретить слона, можно не встретить
06.03.2012
lonesomeangel
Barabao 23:07 | 06 Марта 2012 возможно это предположение. еще раз говорю если вы не видите разницы между предположением и утверждением, то мне очень печально
06.03.2012
lonesomeangel
Офицер725 23:06 | 06 Марта 2012 простой пример. чемпионат испании - реал и барселона, валенсия и атлетико чемпионат англии арсенал и мю, челси и ман сити, можно и дальше перечислять но я надеюсь и так понятно. команды как вы выразились из арабов, негров и местных, и у каждой свое лицо.
06.03.2012
Barabao
Mikael Konovalov 23:06 | 06 Марта 2012 "возможно" - это тоже прогноз.
06.03.2012
lonesomeangel
Андрей Макаров 23:04 | 06 Марта 2012 если вы внимательно читали, что я писал, я как раз и предлагал английскую модель где разрешены два три легионера в составе не больше.
06.03.2012
Член КПСС
Mikael Konovalov Я поклонник чемпионата СССР. С самобытными командами, у каждой со своим подчерком и нашими русскими игроками. Ничего лучшего еще не было. Посмотрите на состав Торпедо тех же 80-х. И ходили тогда на футбол в разы больше. А то что сейчас хотят сделать каждый клуб из трех негров, трех бразильцев, трех арабов, и одного-двух кавказцев, мне абсолютно не нравится. Все команды будут на одно лицо.
06.03.2012
СНЖ
Фурсенко как-то выглядит странно, небритый, помятый, глаза соловьём, уши торчком. Вот так встретишь в пивнушке и не узнаешь. Надо же как маскируется.
06.03.2012
lonesomeangel
Barabao 23:03 | 06 Марта 2012 я сказал возможно, не утверждая ничего, уверенности в будущем у меня нет никакой, даже в том что будет со мной завтра, поэтому мне всегда импонируют люди считающие, что они точно знают, что будет через пару лет, а чего не будет. если же вы не видите разницы между моим предположением и вашим утверждением, то мне очень печально
06.03.2012
Barabao
Офицер725 23:01 | 06 Марта 2012 слабовато. Лучше выгриать два КУЕФА и регулярно выходить в 1/4 ЛЧ на уроне клубов, чем регулярно выходить в плей-офф раз в 4 года на турнирах сборных. Тем более что сборная России заняла 3 место на ЧЕ
06.03.2012
Lunatic Pride
Mikael Konovalov Во втором дивизионе легионеры запрещены полностью. Меня это не устраивает. Чувствую себя ущербным. Особенно читая про увлекательную борьбу в английских низших дивизионах.
06.03.2012
Barabao
Mikael Konovalov 23:02 | 06 Марта 2012 супер. это немудрено. ведь это вы первый предсказали возможный грядущий успех Англии (ведь у них так много талантливой молодежи, ага)
06.03.2012
lonesomeangel
Barabao 23:01 | 06 Марта 2012 я очень рад за вас, мне всегда нравились предсказатели.
06.03.2012
Член КПСС
3-е на ЧМ 1998. В плейофф постоянно выходят. Страна всего 4.5 миллиона населения!
06.03.2012
lonesomeangel
Офицер725 22:59 | 06 Марта 2012 в голландии нет лимита на легионеров посмотрите какая у них сборная и сколько игроков по всему миру играет, да и уровнем они повыше хорватии
06.03.2012
Barabao
Mikael Konovalov 23:00 | 06 Марта 2012 уверенно говорит про будущее тот кто разбирается в прошлом и настоящем. Я разбираюсь
06.03.2012
Barabao
Офицер725 22:59 | 06 Марта 2012 Какая у них сборная?ЧМ? ЧЕ?
06.03.2012
lonesomeangel
Barabao 22:59 | 06 Марта 2012 я не спорю, с людьми которые уверенно говорят про будущее. говорю же вам виднее
06.03.2012
Barabao
Mikael Konovalov 22:59 | 06 Марта 2012 я знаю. поэтому и пишу
06.03.2012
Член КПСС
Не будет лимита, своих нормальных игроков не будет никогда. В той же маленькой Хорватии 16 команд в вышке, и везде практически игроки ОДНОЙ национальности - хорваты. Посмотрите какая у них сборная, и сколько легионеров по всему миру играет. Лимит на зарплаты тоже надо в футболе устанавливать.
06.03.2012
lonesomeangel
Barabao 22:58 | 06 Марта 2012 вам виднее
06.03.2012
Barabao
Андрей Макаров 22:49 | 06 Марта 2012 как минимум у всех московских клубов это уже есть
06.03.2012
lonesomeangel
Андрей Макаров так никто не говорит о тотальном запрете легионеров. говорят об ограничении их числа.
06.03.2012
Barabao
Mikael Konovalov 22:48 | 06 Марта 2012 ничего англичане не выиграют
06.03.2012
lonesomeangel
Suvar 22:50 | 06 Марта 2012 я не пытаюсь нас куда то подвести) я просто выражаю мнение на что нам надо ровняться, к чему надо идти, и введение лимитов, на мой взгляд, совсем не способствует этому. почему банкротятся клубы? потому что все финансирование из гор бюджета, и как только меняется власть клубы забрасываются. так давайте равняться на ту же европу там клубы - частные, даже самые низшие дивизионы, там нет понятия гос клуб, там есть поянтие клубы дяди васи грубо говоря. только вот решение этих вопросов не обсуждается, хотя тот же гинер давно ратует насколько я понимаю именно за такое построение футбольного хозяйства, а выносиятся вопосы лишь по лимту, который на самом деле проблем нашего футбола не решит.
06.03.2012
Lunatic Pride
Mikael Konovalov 22:51 | 06 Марта 2012 согласен с Вами по поводу школ, но категорически не согласен по поводу низших дивизионов, о чем и написал ниже.
06.03.2012
Lunatic Pride
И надоела эта точка зрения, при которой низшие дивизионы рассматриваются как пункты подготовки молодежи. А вот не хочу я. Я хочу, чтобы курский Авангард был нормальным клубом с нормальными перспективами и без этой дискриминации в виде запрета легионеров. Если бы в Авангарде играли какие-нибудь тринидадец и серб, я был бы не против. Мне бы интереснее ходить на стадион было. А так создается ощущение, что у нас футбол сейчас не развлечение, а сплошная система подготовки к ЧМ-2018.
06.03.2012
lonesomeangel
Андрей Макаров 22:49 | 06 Марта 2012 вот об этом я и говорю уже пару часов )))
06.03.2012
Suvar
Mikael Konovalov 22:41 | 06 Марта 2012 Найдутся поверьте мне ) Борман когда то в Нижний бразильцев завез ) Четверик иорданцев в КАМАЗ. Химки, Сатурн банкротятся, у Томска проблемы с финансированием. Терек фактически из федерального бюджета содержится. А вы пытаетесь нас под Англию подстроить. Для начала нам не мешало бы порядок как у них там навести, а потом уже можно было бы и лимиты отменить и прочее.
06.03.2012
Lunatic Pride
Лучше вместо лимита обязать все команды Премьер-Лиги иметь свои собственные футбольные школы и чтобы в каждой из которых минимум 5 возрастных команд минимум по 20 человек. Вот тогда и будет молодежь подрастать. Серьезно вам говорю.
06.03.2012
lonesomeangel
Barabao 22:42 | 06 Марта 2012 англия ставит серьезные задачи и для них неудача не выход в финал чм или че, и они не бояться после этого убирать тренера, называя это провалом, а для нас неудача невыход в финальную часть, разница однако. в англии сейчас кстати очень много талантливой молодежи, и через пару лет думаю придет их время завоевывать титулы, хотя вспоминается сборная португалии с их великолепными игроками, которые так и не смогли ничего выиграть со сборной
06.03.2012
Barabao
Suvar -лимит был уже давненько.. тогда ни Хави ни Иьнеста еще не играли (или тока начинали). Успехов добились тока отменив лимит.
06.03.2012
lonesomeangel
Barabao 22:39 | 06 Марта 2012 вложения в школы никогда не приносят сиюминутный результат. возможно через пять лет мы все будем восхищаться выпускниками их школы.
06.03.2012
lonesomeangel
V-2 22:37 | 06 Марта 2012 не наверное, а вкладывают, но опять же кто? зенит, цска, локо. перечитайте слова Suvarа тот же рубин е имеет собственной школы, амкары, томи и так далее. Не думаю что 7 человек на по сути 3-4 года рождения это россыпь, да и кто из них имеет твердое место в основе? кто даже с учетом лимита его отвоевал?
06.03.2012
Suvar
Barabao 22:31 | 06 Марта 2012 в Испании лимита нет. они чемпионы мира и европы. В Англии - есть, пусть и косвенное. Что выиграла сборная Англии? У них до этого было 8 своих, 3 пришлые. Отменили они недавно. Большинство чемпионов старую школу проходили, посмотрим лет через 10 что будет с Испанией
06.03.2012
Barabao
Mikael Konovalov 22:41 | 06 Марта 2012 как раз не надо пользоваться примером Англии. Англия лучший пример того, что любые лимиты зло.
06.03.2012
lonesomeangel
Suvar 22:36 | 06 Марта 2012 честно говоря не знаю какой финансовый уровень у омского клуба, но не уверен что найдется денег на приглашение хоть каких то легионеров в пятый дивизион или какой он? в такие погодные условия. ну и на крайний случай опять же воспользовавшись примером англии в дивизионах с нпоуер 2 до чемпионшипа, жесткий лимит на 8 британских футболистов, по моему так. почему не взять на вооружение такую систему - низшие чемпионаты подготовка молодежи высший уже совсем друга песня.
06.03.2012
Barabao
Федун вложил 40 лямов. Сколько воспитанников в сборной?
06.03.2012
V-2
Mikael Konovalov 22:26 | 06 Марта 2012 Дак вроде написано, что Федун 40 лямов в школу вложил, наверно, и другие тоже что-то вкладывают. А молодежи завались - вон как молодежка играет сейчас, и молодых целая россыпь - Кокорин, Смолов, Щенников, Дзагоев, Бурлак, Самсонов, Игнатьев
06.03.2012
Suvar
Mikael Konovalov 22:26 | 06 Марта 2012 Дальше только хуже будет. У нас после 91 года был демографический провал. Детей стало меньше, вот и считайте сколько у нас было талантливых игроков из 80-х, и сколько будет после 91 года. Я думаю гораздо меньще, просто потому что населения стало меньше.Обыкновенная математика. Если лимита не будет в том же Омске или Томске наберут легионеров, это проще и принесет сиюминутный результат, вместо того чтобы готовить собственные кадры. Если будет лимит, это будет заставлять руководство искать местных воспитанников и хоть как то развивать местный футбол.
06.03.2012
Barabao
в Испании лимита нет. они чемпионы мира и европы. В Англии - есть, пусть и косвенное. Что выиграла сборная Англии?
06.03.2012
lonesomeangel
Suvar 22:25 | 06 Марта 2012 так о чем и речь, лимит введи лимит оставь разницы нет, а вот обяжи клубы тратить деньги на свои молодежные школы разница появится, почему мы можем заставить клубы заплатить за дренаж для поля, но не можем их заставить заплатить за свои школы? вот когда у каждого клуба будет своя школа, когда каждый клуб будет вкладывать часть своего бюджета в молодежь, тогда и появятся новые дзагоевы, щенниковы, аршавины которые отвоюют свое место не в тепличных условиях, а в жесткой конкуренции, и сборная заиграет совсем по другому.
06.03.2012
lonesomeangel
V-2 22:20 | 06 Марта 2012 при чем тут секции и лимит? секции были созданы до лимита по крайней мере у локо цска зенита и при лимите продолжают действовать. на них лимит никак не сказался
06.03.2012
lonesomeangel
Suvar 22:13 | 06 Марта 2012 Я то это понимаю, я не понимаю почему мы не можем создать условия такие же как в англии, почему мы не можем обязать клубы тратить деньги на свою молодежь - на школы и интернаты, вот я чего не могу понять. То есть вы мне хотите сказать, что оставив лимит у нас появятся команды мастеров в омске, норильске, и по всей россии? Меня очень сильно заботит вопрос, почему за время лимита не появились новые школы? почему за время лимита не появились россыпи новой талантливой молодежи? где положительный эффект лимита? какие предпосылки к этому всему есть?
06.03.2012
Suvar
Mikael Konovalov 22:13 | 06 Марта 2012 При той финансовой и трансферной политике которую ведут клубы, вряд ли что изменится.
06.03.2012
V-2
Mikael Konovalov 22:13 | 06 Марта 2012 А я в метро иногда вижу молодых пацанов в профессиональных формах "Локо", "Динамо", "Спартака" - это наверно и есть будущее нашего футбола и благодаря лимиту они имеют возможность заниматься в этих секциях
06.03.2012
lonesomeangel
Ехsorsist 22:11 | 06 Марта 2012 я вам про разницу классов россии и голландии, германии и англии, вы мне про советский союз)))) Если уж говорить про то время, то неплохо бы упомянуть про идеологическую подоплеку того времени, когда вратари бросались головой в ноги нападающим, и играли с вывихами, да и более серьезными травмами, просто потому, что защищади СВОЮ СТРАНУ - именно так большими буквами, потмоу что тогда мы выходили биться и бились, а сейчас все выходят зарабатывать деньги
06.03.2012
CC14
Жидяра гинер в своем репертуаре
06.03.2012
lonesomeangel
Suvar 22:08 | 06 Марта 2012 Многие ли клубы начали вкладывать деньги в школы когда ввели лимит? У скольких клубов они есть и проставляют молодых игроков? Лимит то действует уже не первый год. Подвижки в этом направлении где? Сейчас есть лимит, а школ нет. Только принудительно можно наши клубы тратить деньги на молодежь. И тогда это даст реальный толчок к развитию, а лимит ка кто до сих пор ничего положительного для футбола не принес. И не видно изменений
06.03.2012
Suvar
Mikael Konovalov 21:55 | 06 Марта 2012 Как вы не понимаете. Арсенал и МЮ имеют возможности готовить высококлассных игроков в собственных школах, поэтому эти игроки и могут отвоевать место у Аршавина. А у нас талантливого парня через всю старну надо в Москву везти, как Сычева привезли, потому что в Омске футбола большого нету. Или как Торбинского из Норильска в Москву. И сколько таких ребят пропадает? А всё элементарно если бы в Норильске или Омске была бы команда мастеров , то таких Сычевых и Торбинских десятки были бы каждый год
06.03.2012
Еxsorsist
Mikael Konovalov Давай, в Союзе небыло легионеров априори. Была победа в ЧЕ Европы, Бронза в ЧМ мира(вместе с Португалами), 2-раза Олимийскими чемпионами, серебро ЧЕ. Все это с 1960, по 1986 г.(за 26 лет).Чего добилась Россия с 1989 по 2012 год. Одна бронза ЧЕ и все.
06.03.2012
Suvar
Если отменить лимит сейчас То это будет ход конем конечно )))) Европа чтобы до этого дойти в начале построила школы, подготовила тренеров построила стадионы и поля, объединилась в единое политическое и экономическое пространство. И только после этого лимиты были сняты. А у нас как обычно начнем всё наоборот
06.03.2012
Suvar
Аргус 21:51 | 06 Марта 2012 Какая превлекательность в премьер лиге и комерческий успех может быть, если у нас многие московские команды даже стадионов своих не имеют. А их базы это совестское наследие. Если у нас договорняки, избиение футболистов, арбитров происходит. Команды регулярно банкротятся и исчезают, в клубах двойная бухгалтерия. Ребята вы серьезно собираетесь равняться на Испанию, Германию и Англию? Они эти лимиты отменили совсем недавно, и к тому же это Евросоюз. Это типа конфедерация, СССР в своё время был худшей формой такого объединения. Поэтому я считаю что игроки из СНГ должны быть вне лимита.
06.03.2012
lonesomeangel
Ехsorsist 22:00 | 06 Марта 2012 Давай сравним как играют сборные Голландии, Англии, Германии и как играет сборная России, что для них неудачи, и что у нас?
06.03.2012
Еxsorsist
Mikael Konovalov И что Англия завоевала за последние 15 лет? Ничего.
06.03.2012
lonesomeangel
V-2 21:51 | 06 Марта 2012 Победами баскетбольного ЦСКА горжусь и слежу за его игрой, и столько российской молодежи сколько дали они в баскетболе не дал никто из наших клубов.
06.03.2012
lonesomeangel
Suvar 21:50 | 06 Марта 2012 это понятно, что все хотят всего и сразу. но опять же, что в том же арсенале не хотят всего и сразу? что там кто то лимитами заставляет венгера ставить в состав вилшира, чамберлейна, уолкота? что в мю не хотят всего и сразу? кто затсавляет фергюсона наигрывать клеверли, джоунса и уелбека, никто, просто они отвевали свое место в составе без лимтов и ограничений, отвоевали у иностранцев.
06.03.2012
FrancuzG
Лимит нужен. Но под неё не должны попадать игроки сборных,сыгравших,на последнем ЧМ или ЧЕ. Только последние!!!ЧМ-2010 и ЧЕ 2012!! ЧЕ 2008 и ЧМ 2006 уже не проходит!!! Посчитайте игроков,сыгравших на ЧМ 2010 В РПФЛ - наберётся 10 футболистов.
06.03.2012
V-2
Не надо отменять, а то клубы станут как баскетбольный ЦСКА, победы которого в Евролиге нафиг никому не упали
06.03.2012
Аргус
Suvar Мы о премьере говорим, как о привлекательном продукте при чем тут детско юношеский футбол. С Германией вообще сравнивать глупо, там клубы зарабатывают, а у нас лишь гос. бабло сосут.
06.03.2012
lonesomeangel
Suvar 21:44 | 06 Марта 2012 не думаю что названные вами легионеры были не качественными, скорее не пришли впору команде, такое часто бывает в любых чемпионатах, с любыми командами навскидку к примеру верон и МЮ что некачественный игрок? нет но не пошло, так бывает, и бывает часто, вопрос в том что в регламент внести пункт, грубо говоря вот ты показал свой бюджет, будь добр 10 процентов этого бюджета в твою школу, на премирование тренеров за каждого доведенного до основы игрока, на зп молодым талантам, на поля на тренажеры, вот где будет развитие сборной, вот так поднимется футбол,а от лимитов ничего не разовьется ИМХО конечно, тепличные условия не способствуют развитию, в таком виде спорта где есть заряженность на борьбу
06.03.2012
Suvar
Mikael Konovalov 21:42 | 06 Марта 2012 Объяснение тут одно, все хотят сиюминутной выгоды. Вспомните Фурсенко со словами о чемпионстве 2018. Бизнесмены хотят прибыли, руководители результата. Никто не хочет кропотливо работать и создавать базу на годы вперед. Все хотят всего и сразу.
06.03.2012
gavrusha095
Andrey171 Когда-то я работал в компании МегаФoн,и мне порвали очко.
06.03.2012
lonesomeangel
БОЦМАН 21:42 | 06 Марта 2012 да не только на молодежь, любой средненький игрок с рос паспортом спокойно себя чувствует и уверен что он в любом случае в премьер лиге себе работу найдет, просто потому что лимит, и некуда тренерам деваться
06.03.2012
БОЦМАН
Andrey171 21:28 | 06 Марта 2012 Андрей ты достал. Увольняйся из Мегафона, езжай в Анжи ))).
06.03.2012
Suvar
Mikael Konovalov 21:23 | 06 Марта 2012 Кержаков и Аршавин пробились потому что таких бешенных денег в футболе не было как сейчас. Сравнивать конец 90-х и нынешнее время уже не верно. А покупки не качественных легионеров как раз и задирают ценники. Вспомните бразильца которого Анжи купило, человек ничего не показал. 10 млн по моему. Динамо Федорычева, Мартинс и Эдуардо в Рубине, Алвеш в Зените, Джуджак. Таких игроков было много.
06.03.2012
lonesomeangel
Suvar 21:38 | 06 Марта 2012 так я и говорю, почему Рубин тратит по 15 20 млн на покупку игроков, но не на свой интернат, вот что надо обязывать делать клубы - развивать свою инфраструктуру, и следить за этим, если грубо говоря не можешь выделять 5 млн баксов в год иди в низшие дивизионы, вот чем надо озадачиться, а не введением искусственных лимитов, которые никак не скажутся на количестве классных игроков, с момента введения лимита, я лично, могу назвать только троих - четверых нормально раскрывшихся футболиста
06.03.2012
БОЦМАН
Mikael Konovalov 21:26 | 06 Марта 2012 если лимит еще ужесточить, то и без того нереальные суммы на трансферы и зп российских игроков, абсолютно не соответствующие их уровню, еще больше взлетят.а от этого плюс будет не сборной России, а лишь агентам и самим игрокам Порядок в агентской деятельности надо наводить, как, я не знаю, но цены на молодежь раздувают они. Посмотрите московские и питерские футбольные школы, там больше половины приезжие.
06.03.2012
lonesomeangel
ИМХО считаю, что максимальный лимит который нужен это лимит наподобие Английского, разрешения на работу, это решит и вопрос с уровнем игроков, приезжающих к нам из за рубежа и не будет ставить жестких лимитов перед тренерами.
06.03.2012
Suvar
Mikael Konovalov 21:23 | 06 Марта 2012 А как вообще можно сравнивать Томск или Пермь с Англией? В 96 году я был в Бремене и был поражен их инфраструктуре. Сейчас 2012 я в Казани ничего подобного даже не вижу. Вердер далеко не гранд немецкого футбола. Вот вам и уровень. Когда у нас в Томске и Перми будет как в Бремене тогда можно равнять.
06.03.2012
Кул Бифодринкин
Suvar 21:26 | 06 Марта 2012 Так еврокубки то и показали уровень наших легионеров.Там лимита не было и что? Если легионеров будет больше, это не значит, что они будут лучше.
06.03.2012
Спортмед
Существующий лимит на легионеров на сегодняшний момент правильный! Хотелось бы изменений в виде заявки на игру определенного количества воспитанников клуба или игроков моложе определенного возраста, это позволяло бы больше играть молодежи!
06.03.2012
lonesomeangel
БОЦМАН 21:21 | 06 Марта 2012 если лимит еще ужесточить, то и без того нереальные суммы на трансферы и зп российских игроков, абсолютно не соответствующие их уровню, еще больше взлетят.а от этого плюс будет не сборной России, а лишь агентам и самим игрокам
06.03.2012
БОЦМАН
Mikael Konovalov 21:17 | 06 Марта 2012 БОЦМАН 21:16 | 06 Марта 2012 так о том и речь не лимиты нужны а поднимать зп тренерам, стимулировать рост, а не искусственно обеспечивать места посредственностям Если отменить лимит, то нам свои тренеры не нужны, нужны будут Хиддинки, при всем к нему уважении.
06.03.2012
Suvar
Кул Бифодринкин 21:13 | 06 Марта 2012 Так еврокубки то и показали уровень наших легионеров.Там лимита не было и что? Спартак пролетел Легии. Годом ранее Локо также. Рубин мучился с Копенгагенами, Паоками, Олимпиакосами, Твенте. Локо также вылетело от Атлетика, две оплеухи от бельгийцев. Состав Зенита посмотрите, кто обыгрывал Бенфику простые русские парни. А вы говорите играть не умеем
06.03.2012
lonesomeangel
Suvar 21:19 | 06 Марта 2012 почему мне не сравнивать инфраструктуру? мы что ущербные? у нас что не может быть таких условий? почему нельзя обязать каждый клуб премьер лиги и первого дивизиона содержать свою школу? почему клубы находят бабло на игроков а на школы нет? почему нельзя сделать школы уровня Голландии, ежегодно поставляющие талантливейшую молодежь, надо в глубь проблемы смотреть а лимиты это все как раз очень поверхностно, надо достойные школы и надо конкуренцию, если не помните, то Кержаков и Аршавин пробились и сделали себе имя как раз тогда когда не было лимита.
06.03.2012
Suvar
Аргус 21:14 | 06 Марта 2012 Так для этого нужно юношеский и детский футбол ставить. Строить поля, стадионы. Немецкая деревня Хоффенхайм имеет команду в бундеслиге, а у нас многие города миллиончики только мечтают о вышке. Уфа, Новосибирск, Омск, Свердловск, Челябинск вообще в пролете.
06.03.2012
БОЦМАН
Кул Бифодринкин 21:13 | 06 Марта 2012 Вспомните, когда не было лимита, какие иностранцы играли в российском футболе. На одного более-менее достойного десяток посредственностей. А сейчас у нас тратят деньги на сильных легионеров. Если лимит отменить, то вместо российских посредственных игроков в клубах типа Томи и Крыльев будут играть посредственные иностранцы, которые просто дешевле стоят. Сборная от этого точно не выиграет. Что касается еврокубков, то в них то лимита нет! И клубы могут хоть 11 легионеров выставлять.Кому это надо, пускай покупает. Пойдем дальше: если лимит еще ужесточить, то на 20-30 млн. будут покупать одного-двух звезд а не кучу хлама.
06.03.2012
Аргус
Кул Бифодринкин Что касается еврокубков, то в них то лимита нет! И клубы могут хоть 11 легионеров выставлять.Кому это надо, пускай покупает. Ага и какой дурак поедет в чемпионат, в котором он играть не будет, а выходить будет на еврокубки, разве что какой нибудь пират из сомали)))
06.03.2012
Suvar
Mikael Konovalov 21:09 | 06 Марта 2012 А вы помните как в Зените играли молодые Аршавин, Кержаков и компания? Представьте если лимита не будет, кто у нас играть будет? Правильно легионеры. Так как у нас детский и юношеский футбол на обочине. Футбол да и вообще спорт у нас в стране не являются массовыми занятиями, алкоголизм гоп стоп да. Но не спорт. Не сравнивайте Англию и Россию, у них там вся инфраструктура развита на много лет вперед. Посмотрите на город Томск кого он дал нашему футболу? Или на город Казань, Махачкалу кто из этих республик в сборной? Ни кого. У нас большинство футболистов то питерские и московские или из Осетии. Потому что в этих регионах хоть какое то внимание футболу удилялось в 90-е годы. А до этого был советский фундамент
06.03.2012
Еxsorsist
БОЦМАН И еще потому, что еще 3-4 года назад в Арсенале фактически НЕ БЫЛО англичан.
06.03.2012
lonesomeangel
БОЦМАН 21:16 | 06 Марта 2012 так о том и речь не лимиты нужны а поднимать зп тренерам, стимулировать рост, а не искусственно обеспечивать места посредственностям
06.03.2012
pan76
Suvar Ты прав!!! Особенно если вспомнить динамо федорыча когда все 11 были иностранцами!!!
06.03.2012
БОЦМАН
Mikael Konovalov 21:09 | 06 Марта 2012 Почему в том же арсенале сейчас играют молодые вилширы и чамберлейны, которые в свои 17-18 лет выиграли конкуренцию у иностарнца - аршавина? из за 8 игроков или по каким еще причинам? просто потому что там привыкли к конкуренции и за место сражаются, а не обеспечивается оно паспортом Потому, что с ними в свое время работали тренеры думающие о футболе, а не о том как на 10 тыс. рублей прокормить семью.
06.03.2012
Аргус
Suvar Я согласен на такие правила как в англии)) Почему бы и нет в Англии много талантов, я еще раз говорю что 8 воспитанников все это ни о чем, они вообще могут на поле не разу не выйди, так для галочки числятся. В любом случае чемпионат Англии привлекателен именно, что в нем играет много сильных игроков со всего мира,кто бы его смотрел если бы там играли одни местные??? Я хочу, что бы наш чемпионат был то же привлекательным продуктом, а не нынешним колхозом с неприкасаемыми.
06.03.2012
Кул Бифодринкин
Вспомните, когда не было лимита, какие иностранцы играли в российском футболе. На одного более-менее достойного десяток посредственностей. А сейчас у нас тратят деньги на сильных легионеров. Если лимит отменить, то вместо российских посредственных игроков в клубах типа Томи и Крыльев будут играть посредственные иностранцы, которые просто дешевле стоят. Сборная от этого точно не выиграет. Что касается еврокубков, то в них то лимита нет! И клубы могут хоть 11 легионеров выставлять.Кому это надо, пускай покупает.
06.03.2012
lonesomeangel
Suvar 21:02 | 06 Марта 2012 Почему в том же арсенале сейчас играют молодые вилширы и чамберлейны, которые в свои 17-18 лет выиграли конкуренцию у иностарнца - аршавина? из за 8 игроков или по каким еще причинам? просто потому что там привыкли к конкуренции и за место сражаются, а не обеспечивается оно паспортом
06.03.2012
малекс
Cantоna13 20:51 | 06 Марта 2012 Траву должен оплатить Веллитон,по аналогии с толстыми вратарями ЦСКА покалеченными этим тираном. Он же ее топтал... а что уже платить вратарям стал? пока вроде только Рупь заработал? привет...
06.03.2012
lonesomeangel
Suvar 21:00 | 06 Марта 2012 нет 8 местных воспиатнников, есть 8 воспитанников, таким образом игрок может быть любой национальности, к примеру игроки Манчестера фабио и рафаел - бразильцы ими считаются, и напомню вам что в то время как блистали названные вами игроки- пару лет назад состав арсенала состоял на 90 процентов из иностранцев, заявка это одно а игры клуба это совершенно другое все кто в заявке не обязательно выходят на поле. ну и Руни как иоОуен с 16 лет играет в основе доказав своим мастерством превосходство над другими игроками в том числе и иностранцами
06.03.2012
БОЦМАН
Suvar 20:55 | 06 Марта 2012 БОЦМАН 20:44 | 06 Марта 2012 Не согласен, Евросоюз это единое пространство. Аналогично и наше постсоветское пространство. Вспомните 90-е годы тогда многие украинцы Цымбаларь, Онопко, Никифоров, Канчельскис, Юран, Саленко, Щербаков стали играть за Россию. А россияне Кормильцев, Яшкин, Леоненко, Калитвинцев и другие за Украину. От этого выиграли обе сборные и Украина и Россия. Последние примеры это Каряка и Алиев. Тот же Семак представляет украинскую школу футбола. Просто со временем белорусов не заигранных за белорусию можно было бы заиграть за Россию. Я не думаю что от игрока уровня Глеба в лучшие годы какая нибудь сборная бы отказалась. Не думаю, Украина выиграла от того, что лучшие игроки уехали в Россию. И белорусы не хотят, что-бы Глеб играл за другую команду. Когда игроки начинают бегать из страны в страну, футбол уходит на второй план,на первый выходят деньги. Пример: Алиев и Ко.
06.03.2012
alien_tomsk
Чёт забухал Фурсенко что ли... Морда вся осунувшаяся..
06.03.2012
Suvar
ахуехалнашавтобус 20:56 | 06 Марта 2012 Насчет приличных легионером согласен. Насчет селекции и вертихвосток я думаю Фурсенко это должно заинтересовать )))
06.03.2012
Suvar
Аргус 20:47 | 06 Марта 2012 Я лишь констатирую факты, я ничего не говорю ))) Во всех чемпионатах кроме Голландии есть правила, и их соблюдают. Плохо или хорошо, пусть они сами решают. Скоулз, Гигз, Лэмпард, Руни, Джерард, Оуэн еслиб не было 8 местных воспитаников как вы думаете могли бы появится в премьер лиге?
06.03.2012
ахуехалнашавтобус
За 20 с лишним лет российского футбола я видел от силы 20 легионеров,которые хоть что-то из себя представляли.Если настоящие звезды к нам не едут играть,то нужно пригласить их для улучшения породы российского футболиста.Вон у нас сколько вертихвосток по Турциям и Египтам шастают.Отобрать из них наиболее способных к футболу и произвести селекцию.
06.03.2012
Suvar
БОЦМАН 20:44 | 06 Марта 2012 Не согласен, Евросоюз это единое пространство. Аналогично и наше постсоветское пространство. Вспомните 90-е годы тогда многие украинцы Цымбаларь, Онопко, Никифоров, Канчельскис, Юран, Саленко, Щербаков стали играть за Россию. А россияне Кормильцев, Яшкин, Леоненко, Калитвинцев и другие за Украину. От этого выиграли обе сборные и Украина и Россия. Последние примеры это Каряка и Алиев. Тот же Семак представляет украинскую школу футбола. Просто со временем белорусов не заигранных за белорусию можно было бы заиграть за Россию. Я не думаю что от игрока уровня Глеба в лучшие годы какая нибудь сборная бы отказалась.
06.03.2012
Cantоna13
воланд Не тезническОе, а техническУю, учись писать правильно.
06.03.2012
BBCCNN
Надо заставлять клубы развивать инфраструктуру,привлекать детей,юношей в футбол,очень много футболистов Россия теряет при переходе от молодежки к взрослому футболу. Был такой случай разговаривал с одним знакомым,его сын играл вместе с Булыкиным в молодежке и второй лиге,разговор был(примерно в 2002г),знакомый был достачно хорошо знаком с Романцевым и просил Иваныч посмотри моего сына без обязательств просто посмотри ... Романцев отмахивался,все через агентов...(все тренеры молодежных и др. команд признавали что тот парень заметно талантливее Булыкина,но фиг пробьешся даже на просмотр,парень в итоге ушел тренировать детей и юношей,так и теряем талантливых футболистов)
06.03.2012
Cantоna13
sb 20:42 | 06 Марта 2012 Если дебилоиды переносят игру зимой в другой город, где поле изначально НЕ ГОТОВИЛОСЬ к проведению матча, то пусть они и укажут, как за 10 дней зимой вырастить траву. И за чей счёт должен быть восстановлен газон в Казани ? Может Фурса и со товарищи раскошелятся ? Фурсенко и его последователи, следующие выборы Президента России будут через 6 лет. Есть время подготовиться к этому заранее. ------------------------------------------------ Траву должен оплатить Веллитон,по аналогии с толстыми вратарями ЦСКА покалеченными этим тираном. Он же ее топтал...
06.03.2012
Еxsorsist
воланд Ты, полный тупой тролль, брысь на веку недоносков, там тебя заждались.
06.03.2012
воланд
iL88, потому что такие рожи Самому нравятся.
06.03.2012
Аргус
Suvar В Англии, например, лимита как такового нет, но есть своеобразные ограничения. По новым правилам АПЛ, все клубы обязаны заявить 25 игроков из которых 8 являются доморощенными т.е. - это игроки которые до 21 года были минимум 3 года на контракте в английских или валлийских клубах. Если же таких игроков будет меньше восьми, клуб обязан сократить свою заявку. Условием для заявки в АПЛ легионера (без паспорта ЕС), является разрешение на работу в Великобритании (75% игр за сборную, в течении двух последних лет). Что вы мне хотите сказать не пойму?? Наверное трудно найти 8 мешков и заявить их, которые вообще на поле выходить не будут, да это жесткий лимит. Про остальное то же смешно, нормальная звезда, там и разрешение получит и с играми за сборную проблем не будет, а всякий шлак там по попросту не нужен априори.
06.03.2012
воланд
Фурсенко, что вы делаете, ебтыть? 1. Три блока это куча спартаковцев в комитете, чуть цска и непонятно кто. 2. Авен понятно конечно кто, ну и че? на плечо? 3. Спартаку за матч в Казани техническое. 4. Федун не об отечественном футболе, а заморосил - бабки бы отбить, ведь опять не туда вложил.
06.03.2012
БОЦМАН
Suvar 20:29 | 06 Марта 2012 В России просто можно сделать поблажки для игроков из стран СНГ. Прежде всего для украинцев, белорусов, прибалтов. Тех кто реально может сборную усилить Не согласен. Обрати внимание в ПЛ появилось много болорусов, они что сильнее наших? Нет, просто они в 17-18 лет начинают играть и через 2-3 года они готовые игроки, а наши в это время в дублях киснут. В армию в 18 лет можно а с мужиками играть нет.
06.03.2012
Suvar
buba dima 20:38 | 06 Марта 2012 В последнем матче Динамо проигранном кстати, почему то играл дорогой легионер Нобоа, а не молодые россияне Сапета и Юсупов. Которые прошлый сезон стабильно играли, при чем не плохо. Вот вам и конкуренция.Играет тот за кого больше денег отдано
06.03.2012
sb1006
Если дебилоиды переносят игру зимой в другой город, где поле изначально НЕ ГОТОВИЛОСЬ к проведению матча, то пусть они и укажут, как за 10 дней зимой вырастить траву. И за чей счёт должен быть восстановлен газон в Казани ? Может Фурса и со товарищи раскошелятся ? Фурсенко и его последователи, следующие выборы Президента России будут через 6 лет. Есть время подготовиться к этому заранее.
06.03.2012
Suvar
BBCCNN 20:35 | 06 Марта 2012 Да в России тоже играть можно круглый год, я раньше постоянно на снегу играл зимой в Сибири и в -30 играли, когда без ветра и очень хотелось поиграть. Другое дело что площадок, а самое главное желания людей играть в футбол нет. Молодежь предпочитает пиво глушить и траву курить, спортом мало кто заниматься хочет. Нас таких фанатов игры тоже не много было.
06.03.2012
BBCCNN
Да отмени лимит наши клубы забьют на молодеж и детский футбол,будут только бабло пилить на покупках легионеров.
06.03.2012
gt5560
лимит надо отменять если хотим что-то выиграть в европе.если молодой русский талантлевый его и так поставят,например;Кокорин,Макеев дзагоев.а если такие как зотовы херотовы,козловы,махмудовы,примеров куча причем сдесь лимит.
06.03.2012
BBCCNN
Да не надо сравнивать нас и Голландию,Германию,Испанию вы бы еще Бразилию вспомнили( в Бразилии в футбол играет практически вся страна 190 млн.)Дети играют на пляжах,на песке, что очень полезно,в стране совсем другие климатические условия,что позволяеет играть практически круглый год,где вы видели такие условия в России?На снегу или на асфальте в школе?Да обязательно надо оставлять лимит и этим принуждать наши клубы воспитывать молодежь.
06.03.2012
Suvar
Аргус 20:22 | 06 Марта 2012 Еслиб это было действительно только на бумаге. Там в отличии от нас законы и правила соблюдаются. Для тех кто Испанию в пример ставит. Там вообще был лимит 8 своих, и 3 игрока пришельца. И большинство нынешних испанцев варилось в том котле еще. Смотреть нужно на молодежный и юношеский футбол, прежде чем испанцы и немцы так взлетели, их молодняк на мира и европы лупил всех подряд.
06.03.2012
lokomovvv
лимит..........ну,давайте отменим и что?каждый клуб в состоянии купить 10 высококлассных легионеров?они в очереди не стоят что бы играть в России,некоторые соблазняются на деньги(пенсию обеспечить),но в большинстве случаев отказываются к нам ехать...........90 процентов легионеров у нас не сильнее наших игроков,менталитет просто такой...........получил первый контракт и всё...........жизнь удалась.......машина,клубы и пьянки-гулянки........не лимит надо отменять,а потолок зарплат регулировать......что бы стимул был пахать и расти как футболист..........забил-отдал передачи-команда выиграла что то,ты сыграл столько то матчей..........получи за это деньги.....сидишь на лавке и "балду гоняешь" .......значит и получай соответственно.....вообщем лимит это палка о двух концах.........по-моему сейчас 5-6 должен всех устраивать.........да,и сейчас если посчитать сколько у нас легионеров играет,которые на голову выше наших игроков?16 не наберется,т.е даже на все команды не хватит............
06.03.2012
Suvar
БОЦМАН 20:18 | 06 Марта 2012 Аналогично, согласен с вами. В России просто можно сделать поблажки для игроков из стран СНГ. Прежде всего для украинцев, белорусов, прибалтов. Тех кто реально может сборную усилить
06.03.2012
Аргус
БОЦМАН Сама франция давно уже черная, что же вы от сборной хотите.
06.03.2012
Аргус
Suvar Ну вы сами ответили, что там все это лишь на бумаге, а по сути,в клубе одни легионеры могут играть.
06.03.2012
il88
Почему у этого мужика такая тупая рожа?
06.03.2012
БОЦМАН
Suvar 20:09 | 06 Марта 2012 Во Франции интересный подход. Там легионерами не считаются выходцы из стран ЕС, а также из бывших французких колоний в Африке. От "остального мира" могут играть 4 легионера. Если сборная России будет похожа на сборную Франции, я не только на стадион не пойду, но и по телеку смотреть не буду.
06.03.2012
adamantane1985
Ух, ну и пропитая же физиоГномия!
06.03.2012
Suvar
Аргус 19:56 | 06 Марта 2012 В Англии, например, лимита как такового нет, но есть своеобразные ограничения. По новым правилам АПЛ, все клубы обязаны заявить 25 игроков из которых 8 являются доморощенными т.е. - это игроки которые до 21 года были минимум 3 года на контракте в английских или валлийских клубах. Если же таких игроков будет меньше восьми, клуб обязан сократить свою заявку. Условием для заявки в АПЛ легионера (без паспорта ЕС), является разрешение на работу в Великобритании (75% игр за сборную, в течении двух последних лет). В Италии, "ужесточили" лимит. Теперь любая команда сможет выпустить на поле лишь одного футболиста, не имеющего паспорта ЕС (раньше было два), но - это не проблема... Многие латиноамериканцы имеют двойное гражданство, а остальные игроки - паспорта Евросоюза Испания, - могут играть 3 игрока не из страны ЕС, но здесь как и в Италии, есть свои лазейки, а именно - у всех латиноамериканцев, вдруг, находятся испанские, итальянские, португальские корни... Во Франции интересный подход. Там легионерами не считаются выходцы из стран ЕС, а также из бывших французких колоний в Африке. От "остального мира" могут играть 4 легионера. В Голландии действительно никакого лимита нету. Но сравнить их инфраструктуру, и нашу это просто смешно. Германия, как и все страны Евросоюза, пользуется привилегией сего членства т.е., паспорт игрока ЕС позволяет ему не считаться легионером. Не из стран ЕС могут выйти на поле не более 5 человек, но здесь помогает натурализация, которая в Германии распространена. Но зато в региональных соревнованиях в составе должно быть целых 6 европейцев младше 24 лет, из них двое до 21 года! При этом среди остальных 5 игроков должно быть не более трёх не из ЕС.
06.03.2012
lonesomeangel
я вот например очень хочу чтобы за спиной березуцких и игнашевича стоял сильный игрок, чтобы они знали стоит им допустить ошибкУ, начать чудить и тут же сел на лавку и отвоевывай свое место, а так они творят что хотят, ошибаются чудачат, и все равно ставят их
06.03.2012
lonesomeangel
Наши игроки внутри чемпионата стоят немерянных денег и получают немерянные зп именно по причине лимитов.
06.03.2012
lonesomeangel
Не надо путать лимит на легионеров, и разрешение на работу, так вот почти везде сделаны разрешения на работу, а играть в составе могут хоть все иностранцы, и в итоге игроки растут, поднимаются через конкуренцию и блистают. Кто спорит что наши школы работают гораздо менее эффективно, чем европейские, так давайте развивать школы, а не искусственно создавать места для тех кто их не заслуживает.
06.03.2012
kolsky
фурс калечит футбол и смешит людей
06.03.2012
Suvar
У нас в премьер лиги есть команды которые даже не базируются в регионах которые представляют, а тупо прилетают на матч и улетают обратно. В 90-е и начале 2000 бытовало такое что игроки даже проживали где нибудь например в Москве, а на матч они добирались в условный город Сочи. К которому никакого отношения не имели. Или возмем казанский Рубин команда который год поле подготовить не может на еврокубки, а в матче открытия играют в регби. А народ тут на Европу равняться хочет. У нас посещаемость то смешная, единственные город где все стабильно Питер по моему.
06.03.2012
чимуренга
"хоть бы побрился а то на бомжа похож, то же президент РФС " А.Хохлов , вы в курсе скока стоит такого уход за такого рода небритостью ? Или всё-таки считаете , что Ф.-ст. просто в лом было с утра взять бритву ? :)Как ,впрочем , и Абрамовичу ...
06.03.2012
епол
Только Бенфика!
06.03.2012
Аргус
AngelDim Нет там лимита не какого, не городите ерунду, ограничение по играм за сборную и лимит это разные вещи. Да нет лучше такой лимит 10 россиян и 1 легионер, а то наши пацаны пробиться в клубы не могут бедненькие, з\п им еще поднять, а то мало получают, пусть дальше по полю пешком ходят. Смотрите сами этот колхоз, я лучше здоровые лиги посмотрю.
06.03.2012
Lars Berger
Пал Палыча - с назначением! Нужен ремонт!)
06.03.2012
AngelDim
в странах большой пятерки есть лимит только он там по другому считается, не совсем по паспорту гражданина, а по играм за сборную, по странам ЕС и прочее, так что не надо ля-ля по поводу того что у них нет лимита а по теме лимит нужен, схема 5 россиян и 6 легионеров оптимальна считаю
06.03.2012
Слава Блинов
Ставим на Серебрянных львов сейчас в онлайне))))))))))))))))))))
06.03.2012
wersd85
хоть бы побрился а то на бомжа похож, то же президент РФС
06.03.2012
kormega
*можно было
06.03.2012
Valeetan
У Юсупова, Сапеты, Смолова, Кокорина, Канунникова, Файзулина, Телегина, Васина, Федотава, Мамаева, Сердерова, Зотова, Каюмова, Дзюбы, Козлова, Беляева, Оздоева, Касаева, Дядюна итд. место в составе не гарантированно - так пусть доказывают. С ветеранов спрос тоже не маленький,- есть что доказывать. Коусейру доверяет молодым ребятам в ЛЕ. Итоги подводить надо через пять и десять лет.
06.03.2012
Helicopter
Фурсенко похож на синебота.
06.03.2012
kormega
Согласен с Mikael Konovalov - то что ВСЕ наши сборники(кроме пожалуй Дзагоева) пробились в футбол когда не было лимита яркое тому подтверждение. Все наши сборники пробились в футбол, когда можно завлечь только Леонидаса с Самарони, а какой-нибудь вшивый Бракамонте воспринимался как мессия, приехавший учить футболу белых медведей.
06.03.2012
neverenough
Как показывает нехитрый анализ, против лимита выступают клубы, которые 1) не имеют собственной спортивной школы (или имеют, но дышащую на ладан) 2) нацелены на достижение максимального результата в минимальные сроки (а там хоть трава не расти, чистые понты) 3)не заинтересованы в развитии российского футбола, а решают свои местечковые, финансовые или политические задачи
06.03.2012
giperforg
Согласен с Mikael Konovalov - то что ВСЕ наши сборники(кроме пожалуй Дзагоева) пробились в футбол когда не было лимита яркое тому подтверждение. Сейчас растят всяких Ионовых, и кому они нужны? Футбол ведь и существует для зрителя, на кого пойдет смотреть обычный человек,не фанат, на Ионова или Это'О?
06.03.2012
Suvar
Mikael Konovalov Во всех перечисленных вами странах лимит есть, только он завуалирован под такие понятия как игроки из стран евросоюза и прочее. А в низших дивизионах у них играют сплошь молодые воспитанники, которые потом и выбираются в в высшие дивизионы Испании и Германии. О какой отмене лимита может идти речь? Глупо сравнить Испанию, Германию с Россией. Там футбол это массовая культура и явление. У нас стадионов то нормальных нету,детских школ нормальных. На Олимпиаде в Лондоне молодежка Белоруссии между прочим играть будет, а не мы. Да и на молодежных турнирах их команда предпочтительнее нашей смотрится. А сравнивать маленькую Белоруссию и огромную Россию вообще нельзя. На Украине по моему завалили давно уже все привозными легионерами. Ну отменят лимит и что дальше? Завезут бразильцев, африканцев, сербов. Будем готовить кадры для других сборных. У нас приличных легионеров то в чемпионате было совсем не много.
06.03.2012
епол
Не ври, не злись и не завидуй. Получишь сто рублей! (Валуев)
06.03.2012
neverenough
Вот странные люди здесь есть. те, которые говорят про грязные дворы и конкуренцию. чтобы дворы были чистыми нужно их самим не засирать, а не приглашать легионеров за меньшие деньги. Не знаю, где ты живёшь, а в Москве эти легионеры пару месяцев поработают, а потом забивают на работу и только кучкуются, обсуждая свои сложные темы. НЕ НАДО мне рассказывать про легионеров-дворников. А по сабжу скажу вот что. Вот есть спорт-школа, там учатся пацаны играть в футбол. Вот выпустились они, поиграли за молодёжку и пришли в основной состав, а там на их месте играет здоровый, опытный мужик, который носится как лось и бьёт сильнее в сто раз. И за которого заплатили некисло. И что? Пацаны сели на бенч. Годик посидели и разбежались по первым лигам и пляжным командам. А половина от такой бесперспективности вообще завязала. Ну и для чего нужна тогда спорт-школа? Зачем тратить на неё деньги? Закрыть её к чертям собачьим. Пусть пацаны пива попьют, у нас пива гораздо больше, чем мест в сборной России по футболу.
06.03.2012
fifa.com
Mikael Konovalov ..согласен на все 1000000 процентов!!!!!!!!!!!!
06.03.2012
епол
Чет они все как-то ото лжи стареют на глазах. Плохая экология
06.03.2012
Valeetan
Сегодняшний лимит тоже не идеален. У многих место в составе забронировано. Клубы должны быть заинтересованны в том, чтобы в команде играли воспитанники собственной школы.
06.03.2012
Еxsorsist
musa51 Легионеры и за сборную вместо наших сыграют. Бедем смотреть, как "россиянин" Ван Ли отдает пас Мехмеди-ибн-Гасану, а тот М'Бонго.)))
06.03.2012
Valeetan
@ Mikael Konovalov: Процесс идет. Надо тратить деньги на воспитание молодых игроков, т.е. создавать большую конкуренцию между ними. Покупать готовых игроков легче всего. В Голландии, Германии очень хорошие школы и квалифицированные тренеры, а денег на легионеров нет. Сравнивать даже не стоит. В Жиркова поверил тренер, до этого не устроился в клубах ПЛ.
06.03.2012
kormega
Противники лимита, вы так говорите будто лимит 10+1. 5 на 6 нормальное соотношение, которое позволяет иметь достаточное количество классных иностранцев и выбирать лучших из наших игроков.
06.03.2012
musa51
Приведу простой пример: если плохо убираешь двор, если у тебя грязный подъезд, а таких дворов и подъездов несколько, то придут легионеры и вычистят все до блеска за меньшие деньги и без вопросов. Так что если хотите работать на своем месте да и плюс развиваться в профессиональном росте, то необходимо постоянно конкурировать!
06.03.2012
cdbzuf2009
Отменять,сейчас получают деньги неиграя.В РУБИНЕ Немов,Кузьмин,Шаронов играют только иза российского паспорта.
06.03.2012
Аргус
Mikael Konovalov +10000000000
06.03.2012
psv57
Преподносят как то странно. Гинер сказал,что при таком варианте получения гражданства,лимит теряет всякий смысл.
06.03.2012
lonesomeangel
На самом деле вопос не однозначный, есть ли в Голландии лимит на легионеров? есть ли он в германии? в Испании, а как играют сборные этих стран говорить надеюсь не надо. уровень растет не от постоянного появления в составе, а от конкуренции, в нашем российском менталитет так заложено , я молодой российский значит место в составе мне гарантировано ну и фигли я буду напрягаться, если место все равно мое. А когда это место с трудом отвоевано, то и вырастет большой футболист, мне памятна ситуация с жирковым в тот сезон ан левый край пришло еще двое при чем за гораздо большие деньги, и в итоге без всяких искусственных условий он завоевал место и вырос в футболиста сборной. Для меня это лучший показатель
06.03.2012
kormega
Лимит оставить. Если свои не умеют играть, то нечего вообще в футбол лезть.
06.03.2012
Аргус
Сколот В Европе не введут, там футбол это бизнес, ни кто не будет смотреть английскую премьеру если там одни местные игроки будут, вот и наш колхоз не кому не нужен.
06.03.2012
Сколот
Надо не только оставить лимит в России, но и ввести в Европе, как и хотел Платини. Если команда немецкая, пускай играют немцы, и т.д. Даешь возвращение к тру футболу
06.03.2012
Красноречивый карбонат
Если лимит снимут, российскому футболу ХАНА. Так что сильно в этом сомневаюсь.
06.03.2012
Еxsorsist
sudey Есть и третья строна, типа гурт. Это сборная России. В ней то кто будет играть, если из 77 игроков основы "большой семерки" будет 77 иностранцев.
06.03.2012
Аргус
Отменять надо однозначно, конкуренция и только конкуренция, не тянут наши долой в первую лигу, не надо воспитывать неприкасаемых.
06.03.2012
sudey
На счет легионеров если отменим лимит то у нас появиться сб-Сербии,Болгарии короче сборная Восточной европы в командах таких как крылья советов,томь, примерно таких команд....ладно если было бы сборная тех стран но появиться не первые сборные а вторые второго сорта.... На счет больших клубов-то там не каждой будет выгоден отмена лимита так как они вложили куча денег в МолШколу... Но самое главное то что молодые ребята не смогут играть столько времени сколько сейчас... Но есть и другая сторона-Еврокубки ведь судят уровень нашего чемпионата в первую очеридь по Еврокубкам и по тем кто там играет... Если посмотреть то наша большая уже семерка с Анжи они способны тратить в год на трансферы от 15 до 35 милн евро и то более...Вот представить что в команде есть слабое звено допустим ЦЗ а он русский то чтоб купить иностранца на ту позицию то ему придеться продать или в запас отправить стартого игрока-иностранца... Извените что много написал-Вот мое мнение
06.03.2012
Еxsorsist
"...Пусть отель небольшой, но камерный." ---------------------------------------------------------- Прошла перекличка ЗК сборной России и раздалась команда: "По камерам!".Футболисты отправились на нары... )))))))))))))))))))
06.03.2012
DIMONIKOSSSSSS
Сейчас анжи подключится и лимит снимут. Деньги есть ума не надо.
06.03.2012
