Откройтесь, господа в черном!
Борис ЛЕВИН
Третий гол "Зенита" в матче с "Аланией" расколол футбольное сообщество - одни с пеной у рта обвиняют судью Кузнецова (вчера на их сторону, по сути, встал и РФС, назвавший решение арбитра на 88-й минуте "методической ошибкой"), другие считают, что гол был абсолютно чистым. Причем не приходят к единому мнению даже опытные арбитры: Андрей Бутенко коллегу обвиняет, Игорь Егоров - оправдывает.
Скажу честно: мне ближе позиция второго. Игроки "Алании" своими руками и ногами создали этот по большому счету нелепый момент. Один установил мяч на газоне, другой зачем-то катнул его. Скорее всего - с целью переадресовать партнеру для выполнения штрафного с другой точки, охотно в это верю. Но в данном случае выяснять намерения сделавшего удар по мячу никто не обязан, а внешне его действия логично было принять именно за исполнение штрафного.
Претензия к судье, как теперь ясно, лишь одна: штрафной этот был исполнен не с того места, где случилось нарушение. Но сколько миллионов раз на футбольных полях происходило нечто подобное - и никто на это никакого внимания не обращал. И где проходит граница "того места"? В трех метрах от точки фола, как во владикавказском эпизоде, - нельзя. А в метре? В сорока сантиметрах? И еще один важный момент: ввели-то мяч в игру не получившие преимущество зенитовцы, а сами владикавказцы...
Лакмусовой бумажкой в оценке эпизода стала для меня реакция футболистов ЦСКА, вместе с которыми мы анализировали скандальный момент перед игрой армейцев в Грозном. Если первый всплеск был очень бурным и крайне отрицательным (еще бы: питерские конкуренты в качестве подарка получили два очка!), то после нескольких просмотров мнение практически у всех поменялось: гол дружно признали нормальным.
Прекрасно отдаю себе отчет в том, что ситуация не простая. Каждая из сторон может найти аргументы в свою пользу, и мне понятна позиция Валерия Газзаева, как всегда ярко выразившего свои чувства. Тут одной правды не существует, и каждый ищет свою.
Другое дело - почему эта ошибка рефери (даже если согласиться с РФС, что она была) так взорвала мир футбола? Причина очевидна: эпизод на 88-й минуте стал той самой каплей, которая переполнила заполненную до краев чашу.
Беда в том, что судьи окончательно утратили доверие в футбольном сообществе. Не скажу, что им особо доверяли раньше, но теперь ситуация стала абсолютно критической: каждое решение арбитров изучается под мощными микроскопами и все с каким-то сладострастием ждут их ошибок, ошибок и еще раз ошибок. После чего каждая из них со смаком анализируется и с огромным воодушевлением припечатывается к позорному столбу.
Не хочу сейчас вступать в дискуссию, насколько такое отношение оправдано: мне лично кажется, что глобально судейство в премьер-лиге хуже не стало, хотя на истину в последней инстанции здесь, понятно, не претендую - у каждого опять же своя правда. Скажу о другом.
Доверие - это вопрос имиджа и взаимоотношений. Есть оно - и любую ошибку могут простить, нет - будет происходить именно то, что сейчас и происходит. Взаимные обвинения, глобальные подозрения, массовая вера в теорию заговора. Вакханалия - да и только…
Но за свой имидж нужно бороться, и вот здесь наш судейский корпус допускает грубейшую - на мой взгляд, концептуальную - ошибку. Чтобы влиять на умы болельщиков, журналистов, специалистов, с ними надо общаться. Вести постоянный диалог, объяснять суть своих решений, анализировать ошибки и демонстрировать стремление их исправить, доносить свою правду, в конце концов.
Ничего этого нет. Судей прячут, словно не век интернета на дворе, а поздний Советский Союз, когда скрывали даже самые страшные катастрофы, не говоря уже о болезнях лидеров партии и правительства.
Не знаю, в Розетти здесь дело или в ком-то другом, но, продолжая оставаться закрытыми, не донося свои резоны до широкой публики, наши арбитры могут окончательно превратиться в изгоев общества. И даже не самыми грубыми своими ошибками привести к взрывам недовольства, подобным владикавказскому, где рабочий, по сути, футбольный момент едва не привел к беспорядкам.
P.S. На всякий случай объясню тем, кто не понял заголовка: "господа в черном" - прежнее название судей, которое очень подходит в нынешней ситуации.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ: АРБИТР КУЗНЕЦОВ ОШИБСЯ
Вчера вечером на сайте РФС была обнародована официальная позиция департамента судейства и инспектирования, касающаяся решения арбитра Сергея Кузнецова на 88-й минуте субботнего матча "Алания" - "Зенит".
"Департамент судейства и инспектирования РФС считает необходимым разъяснить ситуацию, - говорится в документе. - В соответствии с текстом Правил игры, а именно Правилом 13 (Штрафной и свободный удары - за пределами штрафной площади) - "... штрафной или свободный удар выполняется с места, где произошло нарушение...". В данном эпизоде мяч изначально был установлен не в точке фактического нарушения, и игрок "Алании" ногой отбросил его своему партнеру к месту фола. Рефери же посчитал, что этот футболист быстро выполнил штрафной удар, в связи с чем принял решение продолжить игру, тем самым допустив методическую ошибку.
Таким образом, правильное решение в данном конкретном эпизоде - это повторное исполнение штрафного удара с места, где произошло первоначальное нарушение".
Осакаровка
У МОСКВЫ- сопли изо рта, когда речь о Зените. Но ни слова о Спартаке(1-й тайм - толчок в штрафной в спину- судья молчит. 2-й тайм -игрок Спартака перехватывает рукой передачу на убойную позицию ростовчанину- опять судья молчит) да и пенальти Ребров обил с нарушением правил - опять судья молчит. НО МОЛЧАТ И МОСКВИЧИ!!!!! Им видите ли Зырянов не нравится. Позорники!
31.10.2012
erdae
erdae 31 Октября 2012 | 14:06 а на месте судей я бы весь оставшийся сезон выносил мозг владикавказцам, заставляя их устанавливать мяч на точку нарушения и не давая быстро разыграть Т.е. есть предложение наказать их дважды- сначала засчитали гол, затем не давать разыгрывать? Блестяще, а главное- как по-русски)) ---------------------------------------- как это? разве это "наказать"? они же сами ссылаются на это правило - получите и распишитесь. чтобы потом не было таких спорных голов В ИХ ворота раз они не умеют пользоваться такими вещами. erdae 31 Октября 2012 | 13:53 "нормальный гол. причина - недостаточная теоретическая подготовка игроков Алании. у Зенита с ней как раз полный порядок. чисто опыт и понимание правил - не только теории, но и практического их применения судьями. именно об этом говорил Спалетти." Спалетти- лицо заинтересованное, как и Газзаев. Мнения у них противоположные, принимать ккакое-то из них во внимание- вопиющая глупость. ------ Спалетти здесь не говорит своего мнения, а констатирует, что его игроки обладают бОльшим опытом. я обращаю внимание именно на эту часть его интервью. всё остальное мне неинтересно по причине, указанной вами. "я не знаю, как во Владикавказе, но нас в ДЮСШ за такое рас...ство наказывали премиальным кроссом - чтоб лучше запомнились 2 обязательных правила: 1.назначили штрафной в твою сторону с ударной дистанции - ближайший игрок встаёт ПРЯМО ПЕРЕД мячом. потому что 9,15 отмеряют по запросу бьющего. 2. все передачи вне игры делаются акцентировано НЕ игровыми способами: руками то есть. как раз чтоб вот таких ситуаций не было." Я не знаю, как у вас в ДЮСШ (да это и не имеет отношения к делу), но неоднократно (т.е. сотни и тысячи раз) доводилось видеть, как игроки уровня победителей ЛЧ и ЧМ тянут время, перепинывая мяч друг другу и переставляя его с места на место. ------ и так по полочкам: игроки переставляют (ПЕРЕСТАВЛЯЮТ) мяч с целью ТЯНУТЬ время. и? какое отношение это имеет к данной ситуации? Во-первых, если они его переставляют, значит это делает один игрок (а не пасует другому) Во-вторых, важно понимать КАК его переставляют. если руками, то автоматом фтопку аргумент, если ногами, то смотри пункт первый. В-третьих, в течение всех перестановок игроки сохраняют полный контроль над мячом (из того, что видел я, обычно это выглядит так: игрок с мячом отвлекает судью и начинает "уточнять, откуда пробить"). так что аргумент ваш не в тему.
31.10.2012
Sergei_F
князь Игорь31 Октября 2012 | 11:52 По мне так футбол - это честная борьба. А такой поступок зенита, когда команда соперника не ждет никаких подлостей - это как в спортивной борьбе удар из-под тишка по яйцам. Некрасиво, да победили, но ужасно не по фэирплэй. В следующий раз зениту мяч по фэирплей не отдадут, пусть не жалуются, раз сами так играют... Причем здесь фейрплей? Вы что-то путаете.
31.10.2012
Sergei_F
mvk79 Господин, напишу большими буквами, чтобы Вам легче было прочитать и понять: НИКТО И НЕ ГОВОРИТ, ЧТО ГОЛ БЫЛ ЗАБИТ НЕПРАВИЛЬНО ПОТОМУ, ЧТО ИГРОК НЕ ОТОШЕЛ НА 9 МЕТРОВ, ПРОЧИТАЙТЕ РАЗЪЯСНЕНИЯ ДЕПАРТАМЕНТА РФС. Прежде чем козырять знанием не относящейся к делу матчасти, неплохо бы изучить ситуацию. Ну, и отговорка о вводе мяча не с того места тоже не состоятельна. Смотрите предыдущий пост.
31.10.2012
Sergei_F
Как вообще звучит правило 13 на официальном сайте ФИФА: Free kick outside the penalty area all opponents must be at least 9.15 m (10 yds) from the ball until it is in play the ball is in play when it is kicked and moves the free kick is taken from the place where the infringement occurred or from the position of the ball when the infringement occurred (according to the infringement) Если прочитать его внимательно, то получается департамент ошибся с вердиктом.
31.10.2012
mvk79
erdae 31 Октября 2012 | 14:06 а на месте судей я бы весь оставшийся сезон выносил мозг владикавказцам, заставляя их устанавливать мяч на точку нарушения и не давая быстро разыграть Т.е. есть предложение наказать их дважды- сначала засчитали гол, затем не давать разыгрывать? Блестяще, а главное- как по-русски)) erdae 31 Октября 2012 | 13:53 "нормальный гол. причина - недостаточная теоретическая подготовка игроков Алании. у Зенита с ней как раз полный порядок. чисто опыт и понимание правил - не только теории, но и практического их применения судьями. именно об этом говорил Спалетти." Спалетти- лицо заинтересованное, как и Газзаев. Мнения у них противоположные, принимать ккакое-то из них во внимание- вопиющая глупость. "я не знаю, как во Владикавказе, но нас в ДЮСШ за такое рас...ство наказывали премиальным кроссом - чтоб лучше запомнились 2 обязательных правила: 1.назначили штрафной в твою сторону с ударной дистанции - ближайший игрок встаёт ПРЯМО ПЕРЕД мячом. потому что 9,15 отмеряют по запросу бьющего. 2. все передачи вне игры делаются акцентировано НЕ игровыми способами: руками то есть. как раз чтоб вот таких ситуаций не было." Я не знаю, как у вас в ДЮСШ (да это и не имеет отношения к делу), но неоднократно (т.е. сотни и тысячи раз) доводилось видеть, как игроки уровня победителей ЛЧ и ЧМ тянут время, перепинывая мяч друг другу и переставляя его с места на место.
31.10.2012
erdae
а на месте судей я бы весь оставшийся сезон выносил мозг владикавказцам, заставляя их устанавливать мяч на точку нарушения и не давая быстро разыграть
31.10.2012
erdae
поправлюсь - вспомнил про ауты: передачи делать так, чтобы у судьи и мысли не возникло посчитать это вводом в игру.
31.10.2012
erdae
нормальный гол. причина - недостаточная теоретическая подготовка игроков Алании. у Зенита с ней как раз полный порядок. чисто опыт и понимание правил - не только теории, но и практического их применения судьями. именно об этом говорил Спалетти. Когда Аршавин забивал обкрадывая лопоухих вратарей кто-то говорил про подлость? нет! тут ситуация абсолютно идентичная. я не знаю, как во Владикавказе, но нас в ДЮСШ за такое рас...ство наказывали премиальным кроссом - чтоб лучше запомнились 2 обязательных правила: 1.назначили штрафной в твою сторону с ударной дистанции - ближайший игрок встаёт ПРЯМО ПЕРЕД мячом. потому что 9,15 отмеряют по запросу бьющего. 2. все передачи вне игры делаются акцентировано НЕ игровыми способами: руками то есть. как раз чтоб вот таких ситуаций не было. PS бомжей не люблю, но в данной ситуации претензии к ним необоснованны.
31.10.2012
mvk79
Гамбитов 30 Октября 2012 | 21:04 Когда мяч устанавливают РУКАМИ и делают передачу, это означает введение мяча в игру Губерниев -чмо 31 Октября 2012 | 03:59 Когда мяч устанавливают РУКАМИ и делают передачу, это означает введение мяча в игру. Интересно, а почему вы так решили, если в правилах и разъяснениях к ним об этом ничего не говорится? Губерниев -чмо 31 Октября 2012 | 03:59 И, кстати, учите матчасть, господа - при вводе мяча без свистка 9 метров не обязательны - в слкчае перехвата игра не останавливается в соответствие с рекомендациями ФИФА Господин, напишу большими буквами, чтобы Вам легче было прочитать и понять: НИКТО И НЕ ГОВОРИТ, ЧТО ГОЛ БЫЛ ЗАБИТ НЕПРАВИЛЬНО ПОТОМУ, ЧТО ИГРОК НЕ ОТОШЕЛ НА 9 МЕТРОВ, ПРОЧИТАЙТЕ РАЗЪЯСНЕНИЯ ДЕПАРТАМЕНТА РФС. Прежде чем козырять знанием не относящейся к делу матчасти, неплохо бы изучить ситуацию.
31.10.2012
Diput
Судейская ошибка не исключена в матче и порой судья возвращает должок, что не исключено в данном случае.
31.10.2012
князь Игорь
По мне так футбол - это честная борьба. А такой поступок зенита, когда команда соперника не ждет никаких подлостей - это как в спортивной борьбе удар из-под тишка по яйцам. Некрасиво, да победили, но ужасно не по фэирплэй. В следующий раз зениту мяч по фэирплей не отдадут, пусть не жалуются, раз сами так играют...
31.10.2012
marikaaa79
друзья,как бы не рассуждали гол очень подлый! Спаллети сказал,что это такая футбольная хитрость,ну ну..итальянская. Хочется просто что бы Зенит попал в такую же ситуацию и желательно в последнем туре лиги чемпионов)) бумеранг никто ведь не отменял!
31.10.2012
Губерниев -чмо
Когда мяч устанавливают РУКАМИ и делают передачу, это означает введение мяча в игру. Судья не стал мешать быстрому (не с того места) розыгрышу штрафного и побежал в сторону ворот Зенита вырывать победу для Алании. То есть Кузнецов хотел, как лучше... Зырянов перехватил ВТОРУЮ передачу после установки мяча руками, то есть не выключился из игры и профессионально наказал Владикавказ за ошибку. И, кстати, учите матчасть, господа - при вводе мяча без свистка 9 метров не обязательны - в слкчае перехвата игра не останавливается в соответствие с рекомендациями ФИФА
31.10.2012
LORD1212
мое личное мнение гол забит правильно...но это мое мнение и оно не обязательно правильное
30.10.2012
Tumbum
Наши в черном господа Не годятся никуда Вот бы их за белы ручки Да на свет - зажмурьтесь, сучки!
30.10.2012
Дистас
Кстати, интересный момент: человек десять внимательно смотрят ПОВТОР эпизода в записи несколько раз, а потом выносят вердикт.
30.10.2012
Дистас
Это был несчастный случай для Алании. Арбитр судил то, что видел. А видел он, что игрок Алании рукой остановил мяч, другой игрок откинул сферу назад. Судья расценил этот момент как розыгрыш. В центре поля таких ситуаций полно, никто не жалуется. Мысли судьи и игроков Алании не совпали. Бывает. Насчёт Зырянова: все игроки ждут именно таких ошибок соперника. И если говорить, что Зырянов поступил подло, то так же нужно говорить про ВСЕХ футболистов вообще. Марадона забил гол рукой (возможно - споры до сих пор идут), но мало кто утверждает, что он поступил подло. Это касается и различных симуляций и т. д. Это ИГРА, просто игра.
30.10.2012
Diego Armando
Все эти базары про fair play ,дух закона,подло-не подло это базары в пользу убогих,игроки Алании после левого штрафного на Кришито не побежали к судье с просьбами отменить гол в ворота Зенита потому что Кришито не нарушал и гол несправедлив,они с удовольствием воспользовались халявой,и наверняка потирали ручки от радости что судью нае...ли,так что все эти моральные устои оставьте для юных Смолянок,а с чем точно необходимо судейскому корпусу решать так это с дурной ново традицией бежать сразу к судье и оказывать на него давление,скопом размахивая руками и доказывав судье что он пи...ор,вот это точно не профессионально и не по мужски и противоречит духу спорта...и за это надо удалять и искореннять,а за обвинения в коррумпированости сажать на 15 суток
30.10.2012
A1eksey
"Чтобы влиять на умы болельщиков, журналистов, специалистов, с ними надо общаться. Вести постоянный диалог, объяснять суть своих решений, анализировать ошибки и демонстрировать стремление их исправить, доносить свою правду, в конце концов." истинная правда. тоже возмущен этим фактом (отсутствием разъснения, пояснения и вообще диалога)
30.10.2012
Mike81
Мое мнение,уровень чампионата настолько пал, что теперь можно валить все на судей, никто не говорит про футболистов, которые ходят по полю, выкладываются ради болельщиков или футбола. Посмотрите на европу, люди дышат футболом, он их объединяет. Нашим футболом похоже правит бабло, и лакмусовой бумажкой стал конфликт в Зените.
30.10.2012
Гамбитов
Когда мяч устанавливают РУКАМИ и делают передачу, это означает введение мяча в игру. Судья не стал мешать быстрому (не с того места) розыгрышу штрафного и побежал в сторону ворот Зенита вырывать победу для Алании. То есть Кузнецов хотел, как лучше... Зырянов перехватил ВТОРУЮ передачу после установки мяча руками, то есть не выключился из игры и профессионально наказал Владикавказ за ошибку.
30.10.2012
Малгин
gelezo 30 Октября 2012 | 20:14 Зырянов прекрасный футболист. Но это все в прошлом, силы уже не те. Я уверен, если бы он был в расцвете своих сил, никогда бы так не поступил. В команде "Зенит" упадок душевных и физических сил. Люди сильные духом и уверенные в себе никогда бы так не поступили. ------- золотые слова. браво. мелко и подло - вот цена этому перехвату Зырянова. Зырянов оказался слаб и жалок, - а, жаль))
30.10.2012
Малгин
Tracer737 30 Октября 2012 | 20:08 Не, на самом деле ты Уткина недоцитировал, дальше он все взвешенно по этому вопросу говорит. Зайдите на сайт эха москвы и послушайте запись вчерашнего футбольного клуба. Я сам часто с ним не согласен, но в данном случае все по-делу. ----------- популярный комментатор и начальник чего-то там на НТВ+ это еще не есть истина в последней инстанции. НТВ+ это структурное подразделение газпром-медиа - ты что, на самом деле считаешь, что Повар Василий захочет лишить себя лишней литровой кружки Октоберфеста, так сказать - недрогнувшей рукой (т.е. языком)), хотя ему уже и "пора остановиться")) 200 кг не шутка... нашел кого цитировать... "По форме верно, по существу – издевательство". вот ответ.
30.10.2012
gelezo
Зырянов прекрасный футболист. Но это все в прошлом, силы уже не те. Я уверен, если бы он был в расцвете своих сил, никогда бы так не поступил. В команде "Зенит" упадок душевных и физических сил. Люди сильные духом и уверенные в себе никогда бы так не поступили.
30.10.2012
Tracer737
Не, на самом деле ты Уткина недоцитировал, дальше он все взвешенно по этому вопросу говорит. Зайдите на сайт эха москвы и послушайте запись вчерашнего футбольного клуба. Я сам часто с ним не согласен, но в данном случае все по-делу.
30.10.2012
Малгин
30 Октября 2012 | 19:35 Василий Уткин. выдержка из текста. (малолетним не читать, не поймёте) - Вот сейчас признали грубую ошибку судьи в том, что он дал ввести мяч ---------- ты часом не Повар? тот тоже любит Васю воткнуть не к месту. нашли гуру. Вася 16 лет назад открыто признавался, что в футбольную журналистику забрел случайно. а теперь его цитируют. он же комментатор талантливый, но никак не теоретик футбола))
30.10.2012
poligraf poligrafovich
yorik1991 Йорик, а Ты хмырь.....хотя, что то в этом есть. Логика по большому счету не уместна. Особенно когда речь идёт об росс. футболе. Хорошо хоть главного психа поменяли....уже успех.
30.10.2012
mvk79
yorik1991 30 Октября 2012 | 19:23 mvk79 У меня нет позиции. Есть логика Я уже говорил Вам, что не стоит приватизировать истину и логику? lelikbolik 30 Октября 2012 | 19:35 "Василий Уткин. выдержка из текста. (малолетним не читать, не поймёте) - Вот сейчас признали грубую ошибку судьи в том, что он дал ввести мяч в игру не с того места.Во-первых – как вы думаете, каков процент таких вот вводов мяча в игру в любом матче, особенно в выходе из обороны? Ну, точно больше пятидесяти." Василий Уткин в своем репертуаре- сам придумал ерунду и сам блистательно ее опроверг. А вот официальное объяснение РФС: "В данном эпизоде мяч изначально был установлен не в точке фактического нарушения, и игрок "Алании" ногой отбросил его своему партнеру к месту фола. Рефери же посчитал, что этот футболист быстро выполнил штрафной удар, в связи с чем принял решение продолжить игру, тем самым, допустив методическую ошибку." Т.е. имеется ввиду, что мяч еще не был введен в игру, Алания собиралась установить его в месте нарушения и спокойно, никуда не торопясь произвести розыгрыш (что тоже бывает очень часто, особенно в конце игры, если команду устраивает счет), а судья ошибочно решил, что игроки уже разыграли штрафной. В этом ошибка судьи, а не собственно в месте пробития штрафного.
30.10.2012
Малгин
Ленин гениально сказал о таких вот ситуациях: "По форме верно, по существу – издевательство". то что сотворил Кузнецов именно к этому и относится. есть буква закона, но есть и его дух. и этот дух был мерзко попран.
30.10.2012
Cool-ебяка
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau 30 Октября 2012 | 16:59 rob3906 30 Октября 2012 | 16:51 А вот ещё есть такое понятие как fair-play. Ни автор заметки, ни "Зенит", ни его верные фаны о таком не слышали? В общем, поздравляем Питер с очередным чемпионством. -------------------- молодой человек я вас рассторою наверное, но дело в том, что в понятие фэйр-плей входит параметр УВАЖЕНИЕ К ПРАВИЛАМ И РЕШЕНИЮ СУДЬИ. ЕСли бы игроки Зенита стали требовать у судьи отменить этот гол, это было бы явным неуважением к решению арбитра и к правилам. ----------------------------------- -------------------------------- --- Прощеньица просим, отлучился. Вы, уважаемый, за деревьями леса не видите. Основная смысловая составляющая понятия fair-play - это как раз уважение к правилам НЕПИСАННЫМ, которые для порядочного человека не менее важны, нежели формальный свод законов. За последними, кстати, судья следит. А вот за первыми - только чувство самоуважения.
30.10.2012
мюг
yorik1991 Я с тобой согласен. В своё время сам играл У игрока,который катнул мяч в другое место соображаловка работает неважно.Спартак выиграет,не переживай.
30.10.2012
yorik1991
mvk79 У меня нет позиции. Есть логика. Я из тех, кто будет с пеною рта утверждать, что не было пенальти даже если его в финале ЧМ забьют. Правда радоваться я при этом буду. Я же дивой. Но я и на трибунах болелам Кричу "Хва бузеть! Не было там пенальти!" Я за зенит с 1975 года болею, но это не мешает мне любить ФУТБОЛ!!! Оттого и нравиться мне ЦСКА, и Спартак нравился, пока из них болельщики шутов не сделали. И теперь говорю, АЛАНИЯ СЫГРАЛА ЗДОРОВО!!!! ЕЁ ОЧЕЬ ЖАЛЬ!!! НИЧЬЮ ЗАСЛУЖИЛА ТОЧНО!!! Но команда - размазня. Были бы сильный )А это тренер должэен делать) Сказал бы ещё на пресс конференции. В голе виноваты сами. Разберёмся внутри команды. Почему так вышло, кто виноват. Дурость но больше попробуем таких ошибок не допускать, урок получили, Спасибо. И это было бы сильно. И мы бы тут не спорили уже 4 дня об эпизоде, который в любой стране кроме улыбки ничкеего не вызовет. Потому и гол в хит парады ляпов.
30.10.2012
yorik1991
И мы сейас на полном серьёзе начнём всю эту ересь обсуждать. РФС подключим. Их мнение выслышаем..
30.10.2012
yorik1991
Ой из ЦСКА Вагнер ушёл а Спартак подлецы этим воспользовались..Отобрали у юродивого моменту... )медальку серебрянную)
30.10.2012
yorik1991
Проблеммы Зенита - это проблеммы Зенита. И они сами с этим разберкуться. Нет... Значит свой шанс получат другие. Тот эе Спартак. В прошлом году у ЦСКА были проблеммы в конце сезона. Спартак из этого максимум виащил. Респект. А ну как давайте спартак пенать. Ой не фэйр плэй! Ой не спарведливо! ЦСКА весь сезон лучше игра! Ой команда спартак подлые! Ой поступили по сучьи по отношению к ЦСКА... Круто да?
30.10.2012
mvk79
yorik1991 30 Октября 2012 | 19:00 Судья ничего на поле усматривать не должен в той ситуации которая ясна как день. Я Вам разъяснил свою позицию. Считаете свою единственно верной- ради Бога)). yorik1991 30 Октября 2012 | 19:06 Правильно Розетти в шоке. Точно, в таком шоке, что возглавляемый им департамент признал ошибку судьи в этой "ясной как день ситуации"))
30.10.2012
yorik1991
Это не столько Зенит сотрясают скандалы, сколько пресса их раздувает. Быть в центре внимание удел сильных. О серых мышках не говорят и не спорят...Так что дай бог, что бы о Спартаке говорили побольше..
30.10.2012
PR Direktor
А я вот что не пойму. Почему нашими судьями руководит итальянец. Они что самые честные, умные и порядочные люди? Это кто вообще такое придумал? Давайте тогда и верховный суд им отдадим и арбитражный. А может и МВД возглавит иностранец, например таджик. А минобороны думаю надо доверить немцу. В счетной палате гораздо эффективней будет трудится гражданин Лаоса. А мы русские будем подметать улицы и мыть их дорогие машины.
30.10.2012
yorik1991
У судей просто дофига ошибок и ошибок ужасных во все стороны. Но в этом эпизоде как раз респект.
30.10.2012
yorik1991
Ладно всё.. Говорить не о чем.. Ушёл Спартак смотреть. Спартаку победы! Хватит уже в кубках балду пинать. Хоть один трофей выиграйте. Пока всем.. Удачи...
30.10.2012
tatjanalovushkina
В последнее время скандалы сотрясают почему то только Зенит.И я думаю ,что этот случай не последний.На команду потрачены большие средства,а результата нет:нет ни в ЛЧ,нет ни ЧР.И люди с деньгами бросились помогать команде.Даже Путин сказал:кто платит,тот и музыку заказывает.Иначе не могу обьяснить ни последний случай,ни непонятный для большинства пенальти с Кубанью и обяснить это всё низкой квалификацией судей невозможно.Правила надо менять,чтобы там не было двойных стандартов,но тогда руководство никак не сможет повлиять на результат и на это никто не пойдёт.Особенно меня умиляет:"на усмотрение судьи.Не по правилам,а на усмотрение судьи.Вот они и будут усматривать кто им заплатил.Меня в этом вопросе волнует ни низкая квалификация судей(хотя это тоже),а их продажность в первую очередь.Кстати,аналогичный случай уже был в Грозном.Хозяева перехватили мяч и забили гол.Судья Лаюшкин после совета с боковым этот гол отменил и заставил перебить с места нарушения.
30.10.2012
yorik1991
Страшно другое, плевать нам всем на РФС. Пусть они там что угодно воркуют, это в их некомпетиентности.Хуже если найдётся судья, который читать этот эпизод будет по-другому. Вот это беда. И так судьи никакие, а тут ещё и ляпы игроков оправдывать. Представляете, за этот эпизод Газаев судью негодяем обозвал. Отличный воспитательный момент для футболистов своей команды. Правильно Розетти в шоке. Он то нормальный, и видит ситуацию адеквантно, а не через призму, ой футболистов Алании жалко... Давайте их простим и гол отменим. И что они вынисут из этой ситации? В следующи раз в европе наши начнут так играть. Мало мы игр по дурости нашей проигрывает. Игрок упал и встали все. Играть! Мяч в руку попал и все остановились. И пропустили тут же.. Это всё звенья одной цепи.. От таких вот тренеров. Этой ситуации в Англии представить невозможно. Вы хоть раз видели такой идиотский розыгрыш в АПЛ?
30.10.2012
Diego Armando
Судейский корпус дискредитировал себя тем, судьи позволяют на поле футболистам вступать с собой в различного рода дискуссии,позволяют футболистам и тренерам высказывать свое мнение о своих действиях и решениях,не важно верных или нет,безнаказанно...судья на поле это как инспектор ДПС на дороге,в смысле конечно же правил и нарушений,и свой авторитет должны поддерживать за счет дисциплины и порядка...а ошибки могут быть у всех,и каждый клуб всегда будет иметь предвзятое суждение о судействе,и это субективно в свою пользу,демократии быть не может у людей в черном,и всякие газетенки вместо того чтоб помогать в поддержании авторитета судей полощут грязное судейское белье на людях...
30.10.2012
yorik1991
mvk79 Нету понятия "на усмотрение" мы иру судим или усматриваем? Что значит в данном случае на усмотрение. Судья ничего на поле усматривать не должен в той ситуации которая ясна как день. 1000 судей из 1000 увидев что игрок мяч поставил, и пнул по нему ногой думать не должен. Ты рукой в штрафной сыграл потому что у тебя ноздря в носу попала и дышать мешает, что пенальти не давать? Или судья должен думать об этом. Может ему ещё следовало подумать, что футболисты Алании не плучат премиальных за этот матч? Что у них семьи, что жёны... Что жалко их... Что за дурость. Судья судит то что видит. Для того что бы решать по ситуации должна быть неоднозначная ситуация. Тут всё ясно как день. НЕ БЕРИ МЯЧ В РУКИ!
30.10.2012
mvk79
yorik1991, почему? Видел сотни раз, когда игроки переустанавливали мяч руками. Подойдет, поправит, снова отойдет. Либо другой прибежит и переустановит по новой. Карточек, на моей памяти, почти не показывали, а если показывали, то только за затяжку времени- если спектакль затягивался.
30.10.2012
yorik1991
А кстати. Вот ещё интересно. Если бы мяч всё же доехал до футболиста Алании, он его воторой раз к земле рукой прижал, был бы совершенно очевидный штрафной и жёлтая карточка. И это 100 процентов...
30.10.2012
Tracer737
Вчера в передаче на "России 2" Бутенко, который ратует за отмену гола, буквально сказал, что в этом эпизоде с голом судья должен был "судить по справедливости". Я сначала подумал, что я ослышался. И это говорит судья, который должен наоборот судить именно только то, что он видит своими глазами и глазами помощников, не вдаваясь в мотивы действий игроков. Иначе можно договориться до того, что Зениту по справедливости надо было сделать поблажки в этом матче, ведь игроки Зенита уже давно играют в режиме 2 матча в неделю, устают, а Аланцы - 1 раз в неделю.
30.10.2012
mvk79
yorik1991 30 Октября 2012 | 18:33 И ещё ты вот не знаешь, что там футболист хотел. Так и я не знаю, а судья вообще знать не долженОн не для этого на поле. Он видел мяч прижат, он видел его толкнули. Так пусть там игроки Алании разберуться медлу собой, кто хотел поставить, и что он планировал, кто при этом куда катал.. Какое это отношение уже имеет отношение к голу? Отношение очень простое- непонятно, разыгрывали ли футболисты Алании штрафной либо тянули время и устанавливали мяч на точке исполнения штрафного. Однозначного вывода из их поведения я сделать не могу. Предположим, если бы был сильный пас на фланг либо в глубину поля (предположительно на ход игрокам группы атаки)- то все ясно, хотели быстро начать атаку. А здесь- все на усмотрение.
30.10.2012
yorik1991
mvk79 Так Алания не тянуть время хотела, а скоере наооборот поспешила. А если поспешишь то... И ещё ты вот не знаешь, что там футболист хотел. Так и я не знаю, а судья вообще знать не долженОн не для этого на поле. Он видел мяч прижат, он видел его толкнули. Так пусть там игроки Алании разберуться медлу собой, кто хотел поставить, и что он планировал, кто при этом куда катал.. Какое это отношение уже имеет отношение к голу?
30.10.2012
yorik1991
А нга счтё Здесь тебе не Америка, эдесь Россия, говорит конечно о многом, но всё же в этом случае, по счастью не работает. Ибо если её продолжить, то выходит, что если ткут Россия, то и не футбол. Футбол он всюду футбол, и в России и Штатах, и в Гондурасе. И правила для всех одни. Это только у нас они для всех футбльных людей одни, а у ФРС другие. Но это их беда.
30.10.2012
mvk79
yorik1991 30 Октября 2012 | 18:15 Только ты мне хоть одного футболиста покажи, который бы вдруг захотел разыграть штрафной ИМЕННО с того метса в данной ситуации Таких футболистов очень много, если стоит задача потянуть время. И они именно так бы и действовали, перекатывая и устанавливая мяч полминуты. Еще раз повторюсь, я НЕ ЗНАЮ, что хотел игрок Алании, но вполне допускаю, что он в данной ситуации МОГ хотеть разыграть мяч не быстро, а максимально медленно. А что именно он хотел, мы все равно достоверно не установим.
30.10.2012
Tracer737
Если не засчитывать гол Зенита по той причине, что мяч был разыгран "не с того места", то Зенит имеет полное право требовать отмены двух мячей Алании, т.к. очевидно что никто с точностью до миллиметра не определял места на поле с котороых эти штрафные выполнялись и там вполне возможны ошибки по установке мяча, а значит голы забитые с этих штрафных не законны. Как бы не создать нам бредовый прецедент. А вообще лучше всего и взвешеннее всех о ситуации с этим голом сказал Вася Уткин в передаче "Футболбный клуб" на "Эхе Москвы" за 29.10.12. Если вкратце, то не могут являться ошибкой судьи впринципе ни засчитанный гол ни возможная перебивка штрафного, т.е. ситуация амбивалентна. Всем советую зайти на сайт этой радиостанции и послушать эту программу в записи.
30.10.2012
mvk79
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau 30 Октября 2012 | 18:00 Орган РФС имеет такое же отношение к этому как и мы все. Это вряд ли, ведь именно этот орган РФС проводит обучение судей, их сборы и т.д. Но могу привести как минимум 6 доводов, что гол нужно засчитать. Приведите всего один, которым будет ДОСТОВЕРНО УСТАНОВЛЕНО, что игрок Алании ВЫПОЛНИЛ штрафной удар- и я признаю Вашу правоту.
30.10.2012
yorik1991
mvk79 Знаешь я сейчас подусмал, что может быть и отменили бы в случае. И ничего нет. Нет случая. Отменили бы однозначно только в том случае, если бы он не остановил мяч рукой. Всё. Это ошибка фатальная.И рад бы найти аргумент, да нет его. Всё остальное к зеркалу.Там виноватый..
30.10.2012
yorik1991
Слушай. Так кто же говорит, что не на усмотрение. Конечно на усмотрение. Только в этом случае у судьи шансов не было что либо усматривать. Алания разыграла так быстро и так круто Зенит среагировал, что дальнейшее всё уже трактовалось бы не как "расмотрение" а как возврат к моменту с последующим отменением честно забитого гола. Вот тогда был бы скандал. Потому как гол забит верно. И я вовсе не против того, что хотели разыграть.. Только ты мне хоть одного футболиста покажи, который бы вдруг захотел разыграть штрафной ИМЕННО с того метса в данной ситуации. И ещё. Они могли кататьь мяч по штрафной, хоть до удаления за затяжку, я бы слова не сказал. На фиг руками брать. Есть парвило, остановил ударил всё. Остальное для таких как вы из прессы. Я кольцо у гранаты вынул, граната рванула.. Всё.. Это я потом богу буду рассказывать, что там у гранаты надпись была "В руки не бери" Взял - нечего жаловаться. Зенит мячик в руки Алании не давал. И он не вратарь. Хотел откатить, откати! Поставил прижал - розыгрыш. А всё остальное к некомпетентному РФС
30.10.2012
mvk79
yorik1991 Я довольно забавную и поучительную историю рассказывал... Россия в любом случае не Америка, хотя и в Америке такой случай (если он имел место)- один случай на сто победы человека над системой. Ну и что хорошего, что вынес? А вы меня внимательно прочитали? Дело не в том, хорошо это или плохо. Дело в том, что если бы этот гол отменили- тоже можно найти вполне рациональное объяснение. И не нужно приватизировать "нормальное понимание футбола", ни к чему это)) Розетти, думаю, тоже в футболе и правилах разбирается нормально.
30.10.2012
yorik1991
mvk79 Поищи сам. История была шумна. Ориентировочно лето гдето- года 4 назад. О ней много приколов было. Потом найдёшь. Полиция признала, что самая безопасная сокрость на дороге не скорость на знаке, а скорость движения потока. Если все едут 65 ты тоже должен ехать 65 иначе ты создаёшь опастность остальным. И ещё с тех пор полиция стала смотреть сквозь пальцы на плюс 10 миль в час. А вылавливают не поток, а отдельных нарушителей. Найдёшь легко.. В поисковиках посмотри. Я думаю даже по русски вытащишь..
30.10.2012
yorik1991
Ну и что хорошего, что вынес? Вынес вопреки и здравому смыслу и логики. Если футболисты конкуретов и те говорят, что всё чисто. Если лучшая аналитическая программа страны единственная по настоящему профессиональная и та говорит, "говорить не о чем", то становиться грустно. Действительно, о каком будущем Росиийского футбола можно говорить, если у нас футболом правят люди в футболе ничего не понимающие. Этот гол попал в хиты самых нелепых и смешных, но почему-то не попал в хиты самых грубых ошибок судей. Просто нам видно ещё очень далеко до нормального понимания футбола. Я бы точно на месте судей выдал матч по требованиям РФС. Ох я бы посмотрел, что бы вы после такого тура говорили. Лень мне перепчатывать. Простри там ниже. Я довольно забавную и поучительную историю рассказывал...
30.10.2012
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau
Орган РФС имеет такое же отношение к этому как и мы все. Трактовку ему должен дать судейский комитет. Так вот Егоров признал , что не понимает почему нужно было отменить гол. И я тоже этого не понимаю. Но могу привести как минимум 6 доводов, что гол нужно засчитать.
30.10.2012
mvk79
yorik1991, 1. интересная история про США. Можно ссылку, причем где указано про извинения и отмену штрафа? 2. Здесь в любом случае не Америка, а Россия. Руководящий орган признал, что судья не прав- значит, судья не прав. И, наконец, самое главное. Поражают люди, которые безапеляционно, с полной уверенностью встают на одну из точек зрения в данной ситуации. Имхо, каждому нормальному человеку понятно, что эта ситуация- "на усмотрение". Потому как, во-первых, непонятно, был ли разыгран данный штрафной. Более того, понятно и не будет, т.к. бывает, что мяч сразу вводится в игру, бывает, что игроки команды, пробивающей штрафной, катают его с места на место, прежде чем произвести удар от ворот. В голову футболиста Алании не залезешь, что он думал не узнаешь, Мелофон последний раз я видел у Алисы Селезневой в кино.)) Опять же мое мнение- игрок Алании НЕ ХОТЕЛ пробивать штрафной: такое пробитие ничего не давало в плане быстрой атаки, Алания особо никуда не торопилась. Во-вторых, трактовки правил вещь крайне запутанная, можно найти множество противоречий и недоговоренностей.Вот цитируемый фрагмент- "Если игрок принимает решение быстро выполнить штрафной, свободный удар, и соперник, который находится ближе 9,15 м от мяча, перехватывает его, арбитр не останавливает игру." Что означает "быстро выполнить"? Имеет ли право игрок противника двигаться в это время к мячу, тем самым мешая пробитию штрафного (да-да, подбегая сзади тоже можно мешать, т.к. по правилам штрафной можно исполнять в все стороны), или должен ретироваться из зоны "9,15 метра"? И на каждый ответ можно соорудить еще миллион вопросов, поэтому-то далеко не все задержки, матюги на поле, затяжки времни и т.д. караются. Искать АБСОЛЮТНУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ бессмысленно и глупо, ее прото нет. эдпитер 30 Октября 2012 | 16:34 Давайте возьмем матч английского или немецкого чемпионата и посчитаем, сколько раз штрафные бьются с места нарушения? Ответ: примерно 10 % и только те, которые бьются у чужих ворот и есть возможность с удара забить гол. Тогда судья выставляет мяч на точку нарушения, отодвигает стенку и т.д. А когда нарушения происходят на своей половине или в середине поля, 99 % пробивается не с места нарушения, а либо с места, где была остановлена встреча, либо "примерно" метрах в 5-10 от места нарушения. И скажите, что я не прав? Не знаю, правы Вы или нет "по факту", но знаю точно, что никакой статистики по данным фактам у Вас нет, так что можете проценты не выдумывать.)) И еще знаю, что вся эта статистика не имеет никакого значения. Это же судейство, оценивается КОНКРЕТНАЯ игровая ситуация.
30.10.2012
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau
робан 30 Октября 2012 | 17:49 какой ваш снайпер? Кержаков, чтоли? Да мне плевать на него! И на Зенит, если честно тоже. Я живу в Ростове, а болею за Терек , Аланию и Анжи. Я русский кстати, а не кавказец, это если еще какие-то вопросы будут. Но у меня есть глаза и чувство справедливости, в отличии от некоторых ... Если гол забит по правилам моей команде я это всегда признаю.
30.10.2012
робан
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau 30 Октября 2012 | 17:34 yorik1991 30 Октября 2012 | 17:30 линий раз подтверждает , что люди за свою точку зрения папу родного задушат. Гланое не то, что она не верная, главное то, что она их личная. :) Их не интересуют правила, у них свои трактовки, они будут изрыгать извращенную и изощренную аргументацию, не имеющую ничего общего с правилами, давить на мораль переходить на личности, приводить, как им кажется эквивалентные доводы их правоты, лицемерить , жонглировать фактами в свою пользу. Делать , что угодно, лишь доказать, что если уж по правилам, так уж точно ПО -СУЧЬИ! :))) Вот это всё как раз про вас,вообще то орган РФС вынес своё суждение по этому голу,а вы с пеной у рта до сих пор торгуете! И ещё ни одна команда такой гол бы не стала забивать,считайте себя уникальными .....!
30.10.2012
робан
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau 30 Октября 2012 | 17:30 Посмотри как ваш снайпер забил ещё раз,вот это так и называется!
30.10.2012
робан
Nikolas_77 30 Октября 2012 | 17:37 Маму свою побереги,про таких как ты я и писал!
30.10.2012
yorik1991
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau да просто не личности они. Я сегодня увидел личность тут на чате. Уважуха. Я говорил уже, что сила лидера (личности) не в том, что бы ошибки совершать, а в том, что бы уметь их признавать. Одного мы всё таки переубедили.. Кстати всё это во многом из-за эмоциональности людей. Всё как у пьяных, пока ты в стельку всоприятие совсем другое. У тром протрезвел - всё понял. Только не все трезвеют быстро, а кто-то не трезвеет совсем. Бутенко, вначале тоже орал, потом разобрался... Всё понял. Вон и ЦСКА. тоже признали гол чистый. Просто они личности... Но не каждому дано быть личностью. Лучше тявкать там о сучьих игрока... Когда в споре аргументов нет всегда всплывает "Сам дурак!" Такие уж мы..
30.10.2012
Излучение Гаврилова-Черенкова
Ну какой файр-плэй. Один ошибся, и этим воспользовался его оппонент. Это спорт. А если, скажем, вратарь ошибся и пропустил лёгкий мяч, что же, соперник должен просить судью не засчитывать?
30.10.2012
yorik1991
Кто здесь говорит о фэйр плей? Давайте выставлять серьёзные аргументы. Этот вообще не разберается. Это из серии, вратарь мячь вводит, на заметил и не туда отдал, попал на нападающего, так тот что по файр плей, должен вратарю мяч обратно отдавать? На мол перебей, я же понимаю, что мяч то не мне предназначался! В хоккее есть целая стратегия, когда игрок со скамейки нарушителей выходит, ему шайбу кидают прямо к калитке. Сколько голов так забито. Это игра! Файр плей, это когда тебе ногу поломали. И то это правило давно умерло. Им в 90 процентах пользуются для затяжке, почему ФИФА и настаивает на его отмене.
30.10.2012
Nikolas_77
робан 30 Октября 2012 | 17:26 Гол то забит по-сучьи... Робан, да ваще по такой логике футбол игра сучья, там по ногам бьют, время тянут, в обороне запираются, симулируют и т.д. и т.п. не смотри его лучше, побереги свою, несложившуюся еще, нервную систему.
30.10.2012
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau
yorik1991 30 Октября 2012 | 17:30 линий раз подтверждает , что люди за свою точку зрения папу родного задушат. Гланое не то, что она не верная, главное то, что она их личная. :) Их не интересуют правила, у них свои трактовки, они будут изрыгать извращенную и изощренную аргументацию, не имеющую ничего общего с правилами, давить на мораль переходить на личности, приводить, как им кажется эквивалентные доводы их правоты, лицемерить , жонглировать фактами в свою пользу. Делать , что угодно, лишь доказать, что если уж по правилам, так уж точно ПО -СУЧЬИ! :)))
30.10.2012
yorik1991
В этом эпизоде зенит вообще не причём. И гол не при чём. При чём только розыгрыш Алании. Нечего так разыгрывать.
30.10.2012
yorik1991
робан прикольный ты малый.. У тебя такая логика извращённая... писец...
30.10.2012
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau
робан 30 Октября 2012 | 17:26 как это по -сучьи. растолкуй. я не понимаю, что значит забить по-сучьи. И какое отношение забивание по-сучьи имеет к правилам и фэйр-плей?
30.10.2012
робан
Гол то забит по-сучьи, соответственно можно назвать тех,кто его оправдывает.Такие и конфетке радуются,у ребенка отнятой!
30.10.2012
Nikolas_77
Alexandr R тебе персонално скажу: во времена нетто, которые ты так часто вспоминаешь, такие голы тоже забиваллись, и соперники при этом вели себя достойно, а не устраивали сопли и скандалы. люди должны прежде всего видеть свои ошибки, а не винить во всем других. я думаю игроки Алании, на свежую голову, посмотрев момент, сами поняли, что это чисто их косяк.
30.10.2012
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau
rob3906 30 Октября 2012 | 16:51 А вот ещё есть такое понятие как fair-play. Ни автор заметки, ни "Зенит", ни его верные фаны о таком не слышали? В общем, поздравляем Питер с очередным чемпионством. -------------------- молодой человек я вас рассторою наверное, но дело в том, что в понятие фэйр-плей входит параметр УВАЖЕНИЕ К ПРАВИЛАМ И РЕШЕНИЮ СУДЬИ. ЕСли бы игроки Зенита стали требовать у судьи отменить этот гол, это было бы явным неуважением к решению арбитра и к правилам.
30.10.2012
Вперед, Гермaния!
rob390630 Октября 2012 | 16:51 Да успокойся уже. Не будет у нас никакого чемпионства. Спасибо дениске. Разложил команду по-полной и Данни видимо уже не поможет.
30.10.2012
Cool-ебяка
А вот ещё есть такое понятие как fair-play. Ни автор заметки, ни "Зенит", ни его верные фаны о таком не слышали? В общем, поздравляем Питер с очередным чемпионством.
30.10.2012
Вперед, Гермaния!
И вне игры было, но нам нельзя отпускать конкурентов. Цель оправдывает средства.
30.10.2012
Nikolas_77
Ajccio 30 Октября 2012 | 15:26 все обсуждают правильно-неправильно и никто не видит , что керж во вне игры был.... Ты ужасный чудила :-) все как раз, нормальные люди, прежде чем писать, внимательно посмотрели повтор и увидели что нет там вне-инры. если ты конечно понимаешь это правило.
30.10.2012
yorik1991
Kapral Судья обязан показать карточку если: Штрафной пробивается в непосредственной близости к воротам противника, а защищающийся мешает пробитию. И то только в том случае, если судья сказал бить по свистку. Если игроки сами решили разыграть мяч, а игрок попал под удар карточки не будет. В дали от ворот, это правило вообще не учитывают. Единственным критерием может быть только остановка мяча (фиксация) Бить по катящемуся мячу нельзя. Касание рукой мяча и его остановка, это однозначная фиксация.
30.10.2012
Вперед, Гермaния!
Алания сама виновата, хотя её немного жаль. Но жалко у пчёлки. А здесь суровая реальность. Игра настоящих мужчин.
30.10.2012
Вперед, Гермaния!
эдпитер30 Октября 2012 | 16:30 Согласен с тобой полностью. Наш клуб самый профессиональный и спонсор самый могущественныый. А остальные пусть нервно курят в сторонке.
30.10.2012
эдпитер
Давайте возьмем матч английского или немецкого чемпионата и посчитаем, сколько раз штрафные бьются с места нарушения? Ответ: примерно 10 % и только те, которые бьются у чужих ворот и есть возможность с удара забить гол. Тогда судья выставляет мяч на точку нарушения, отодвигает стенку и т.д. А когда нарушения происходят на своей половине или в середине поля, 99 % пробивается не с места нарушения, а либо с места, где была остановлена встреча, либо "примерно" метрах в 5-10 от места нарушения. И скажите, что я не прав?
30.10.2012
эдпитер
Хотел написать свое мнение, но оно точь-в точь изложено в тексте-не добавить не убавить. И плеваться тут нечего, должен быть профессионализм: у Алании его не хватило и они на ровном месте привезли себе гол, а у Зенита профессионализма хватило при не самой хорошей игре воспользоваться ошибкой соперника. Игроки "Алании" своими руками и ногами создали этот по большому счету нелепый момент. Один установил мяч на газоне, другой зачем-то катнул его. Скорее всего - с целью переадресовать партнеру для выполнения штрафного с другой точки, охотно в это верю. Но в данном случае выяснять намерения сделавшего удар по мячу никто не обязан, а внешне его действия логично было принять именно за исполнение штрафного. АБСОЛЮТНО согласен!!Не разевай рот, а играй футбол!!! Претензия к судье, как теперь ясно, лишь одна: штрафной этот был исполнен не с того места, где случилось нарушение. Но сколько миллионов раз на футбольных полях происходило нечто подобное - и никто на это никакого внимания не обращал. И где проходит граница "того места"? В трех метрах от точки фола, как во владикавказском эпизоде, - нельзя. А в метре? В сорока сантиметрах? И еще один важный момент: ввели-то мяч в игру не получившие преимущество зенитовцы, а сами владикавказцы...
30.10.2012
Kapral
leprindo30 Октября 2012 | 15:47 Не знаю от куда вы это взяли. Дайте ссылочку почитаем. Как же быть в тех случаях , когда игрок чуть ли не намеренно бьют в футболиста который не отошел на положенное расстояние и арбитр показывает последнему карточку.
30.10.2012
ridgid
Вперед, Гермaния! 30 Октября 2012 | 16:11 ridgid30 Октября 2012 | 16:07 Я надеюсь ты не расист и против моей арийско-питерской рассы не против. Немцев знаю, и как говорил у меня куча родственников немцы, а вот последние арийцы в Питере район Удельной и Школьной застраивали, те , конечно, кто выжил))))
30.10.2012
Вперед, Гермaния!
ridgid30 Октября 2012 | 16:07 Я надеюсь ты не расист и против моей арийско-питерской рассы не против.
30.10.2012
Alexandr R
yorik1991 30 Октября 2012 | 15:55 Вот согласен с тобой полностью. Но ведь есть желюди такие, которые честны и которых уважают за это не только болельщики своего клуба.
30.10.2012
Makon-do
yorik199130 Октября 2012 | 16:05 ----------------------------------- +++
30.10.2012
Вперед, Гермaния!
yorik199130 Октября 2012 | 16:05 А так и надо делать, раз трактовка правил такова. И результативность бы увеличилась. Наш Керж четвёртый десяток бы с пеналей разменял уже в этом сезоне, а то с игры он только кержаковед))
30.10.2012
ridgid
Вперед, Гермaния! 30 Октября 2012 | 16:03 ridgid30 Октября 2012 | 15:47 Питерский я до мозга костей. Разве не видно? У меня родственники немцы есть, я против Германии ничего не имею, но в нашем городе это не совсем корректный лозунг
30.10.2012
Вперед, Гермaния!
Аланию жалко, но нам 3 очка нужнее. Победителей не судят. Да и суд весь наш.
30.10.2012
yorik1991
Теперь главное.. К чему это я... Вот я бы на месте арбитра тоже обиделся на РФС и следующий матч отсудил применяя все методические предписания. Как то: За любой подкат сзади - карточка. За любой выставленный локоть - карточка. Любое пробитие штрафного - двигать игрок на 9 метров. Любое выбрасывание из аута только с точки выхода. Любой матерное слово от игрока на поле - карточка. Любое падение в виде симуляции карточка, затяжка игры карточка. Любой протест от тренера со скамейки - удаление тренера. Да, кстати, ещё один пункт забыл обязательный. В методических пособиях о нём говориться. За прихваты и подталкивания в штрафной во время угловых - пенальти. Ну и за движение стенки к мячу во время исполнения штрафных - карточка. 100 процентов этот матч показали бы по всем спорт каналам в мире. И главное трансляция то была бы не долгой. Потому как судью бы наверное убили, да и матч бы всё равно не закончился ведь За любые матерные речёвки с трибун, или зажженный файер – матч останавливать и тех поражение. Интересно какую бы оценку получил бы судья за такое судейство от РФС?
30.10.2012
cska_spb
Игроки "Алании" своими руками и ногами создали этот по большому счету нелепый момент. Один установил мяч на газоне, другой зачем-то катнул его. Скорее всего - с целью переадресовать партнеру для выполнения штрафного с другой точки, охотно в это верю. Но в данном случае выяснять намерения сделавшего удар по мячу никто не обязан, а внешне его действия логично было принять именно за исполнение штрафного. АБСОЛЮТНО согласен!!Не разевай рот, а играй футбол!!! Претензия к судье, как теперь ясно, лишь одна: штрафной этот был исполнен не с того места, где случилось нарушение. Но сколько миллионов раз на футбольных полях происходило нечто подобное - и никто на это никакого внимания не обращал. И где проходит граница "того места"? В трех метрах от точки фола, как во владикавказском эпизоде, - нельзя. А в метре? В сорока сантиметрах? И еще один важный момент: ввели-то мяч в игру не получившие преимущество зенитовцы, а сами владикавказцы...
30.10.2012
Вперед, Гермaния!
ridgid30 Октября 2012 | 15:47 Питерский я до мозга костей. Разве не видно?
30.10.2012
Вперед, Гермaния!
victor30 Октября 2012 | 15:15 это для тебя он сволочь, а для меня - герой и молодец. Все в жизни относительно.Плюс он ваш - москальский. Так что не надо на зеркало...
30.10.2012
yorik1991
как бы судьи на РФС не обиделись, а то увидим хохму.. Я бы точно так сделал...Я вам расскажу один случай. Реальный...Был он у нас в Штатах, года 4 назад. Все каналы ТВ, все радиостанции прикалывались. Молодому парню дали тикет (штраф) за превышение скорости. Причём знак стоял не больше 55 миль в час, а он ехал 60. Когда парень возмутился, полицейский сказал ему: "60 не 55". Проявил формализм. Мог дать штраф? Формально мог... И дал. Это Америка, платить надо, но мальчик обиделся. Утром взял троих друзей, они сели в машины, выехали на трассу и 2 часа, двигались по трассе строго соблюдая скоростной режим. При этом ехали рядом блокируя дорогу и не давая никому себя обогнать. Через 2 часа, было парализовано движения в радиусе 480 миль на 4 с половиной часа. Полиция не могла понять в чём дело. Над трассой кружили 4 вертолёта. Летало телевидение. Итог. Полиция извинилась. Штраф парню отменили.
30.10.2012
Вперед, Гермaния!
для лохов, да ещё и обманутых керж априори не может находиться вне игры
30.10.2012
мичман
ridgid 30 Октября 2012 | 15:47 Абсолютно согласен! От этой"Германии" и Россией уже не пахнет, да и слово москаль, ну совсем не из питерского слэнга. А суется сюда. Зырянов отреагировал, а решение должен был принимать судья. А Константин - один из лучших людей Зенита.
30.10.2012
Makon-do
Alexandr R30 Октября 2012 | 15:44 -------------------------------------- Дело не в Нетто, а в тебе. Ты не пишешь, а флудишь копипейстом. Потрудись постучать мозгами по клаве.
30.10.2012
обманутый лох
я не болельщик Зенита, но этот гол можно было защитывать, что судья и сделал
30.10.2012
yorik1991
Alexandr R Хороший ты мужик, но рамнтик.... К сожалению время благородных рыцарей прошло. Марадонна забивает рукой, и при этом не перестаёт быть марадонной. Англичане пропускают мяч от Украины, но к судье не бегут. Анри забивает рукой выводя французов в ЧМ и не кается.. Да и Быстров с Денисовым на пару(как капитаном) к судье не побежали кричать, что пенальти не было в матче с Азербайджаном. Да и вся страна бы их поедом съела за такой поступок. Круче всех сказал Черданцев. Барселона вошла бы в историю если бы в финале ЛЧ когда соперник получил травму, и уже были сделаны все замены, ушёл с поля, она бы убрала одного своего. Но это лишь красивая сказака...
30.10.2012
обманутый лох
Вперед, Гермaния! Керж к сожалению не был в положении вне игры
30.10.2012
ridgid
Вперед, Гермaния! 30 Октября 2012 | 15:35 Зыря опозорил город наш, себя, честное имя Зенита. Хотя я сильно не парюсь по поводу гнусной выходки Костика, он же москаль, вот пусть теперь знают откуда мерзкие людишки появляются. Во-первых он не москаль, а из Перми. Во-вторых никого он не опозорил. Привыкли расслабляться на поле и ходить головы вниз. А в третьих какой твой город? С таким ником в нашем городе делать нечего
30.10.2012
leprindo
2 Kapral (и другим) Всё верно, в правилах игры в футбол указано расстояние от мяча до игрока соперника при штрафном ударе = 9,15 метра. НО. В том же официальном документе FIFA с названием "Правила игры" есть раздел "Интерпретация Правил игры и рекомендации для арбитров". В этом разделе поясняется применение правил к конкретным игровым ситуациям. В отношении расстояния при штрафном ударе там чёрным по белому написано: "Если игрок принимает решение быстро выполнить штрафной, свободный удар, и соперник, который находится ближе 9,15 м от мяча, перехватывает его, арбитр не останавливает игру." То есть никакой ошибки судьи в этом моменте нет, а есть ошибка игроков Алании. Ну а то, что некоторые не знают правил - не проблема судьи или Зырянова...
30.10.2012
Вперед, Гермaния!
обманутый лох30 Октября 2012 | 15:40 ты обманутый, ещё и лох. сидел бы у мамки под юбкой
30.10.2012
Alexandr R
Makon-do 30 Октября 2012 | 15:42 Там не только Нетто. Хотя таких игроков сейчас уже в России нет! А почему не писать, это очень достойный поступок, об нем необходимо помнить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не то что крыса Зырянов!
30.10.2012
Вперед, Гермaния!
Makon-do30 Октября 2012 | 15:42 Пусть пишет пока до тебя х...я не дойдёт.
30.10.2012
Вперед, Гермaния!
1730 Октября 2012 | 15:19 В чем проблема? Давай карточки, добавляй время, или ты очередной лол?
30.10.2012
Makon-do
Alexandr R30 Октября 2012 | 15:38 -------------------------------------- Да ты уже по всем веткам своего Нетто расписал, придумай что-то поновее, уже все вызубрили наизусть твой текст.
30.10.2012
обманутый лох
И РФС цы просто испугались, причём сами не знают чего! Они теперь всего бояца, слишком много наворовано у них
30.10.2012
обманутый лох
17 - Именно так всё и надо рассматривать !!!! Никто не знает что у кого было в тот момент в голове и не обязан знать. Только факты и действия. А цепочка этих действий однозначно позволяет засчитать это взятие ворот. Не надо разевать варежку, раз в футбол пришёл играть, тем более играешь в него всю жизнь с детства с тренеровками по 2 -3 раза на дню.
30.10.2012
Alexandr R
Вперед, Гермaния! 30 Октября 2012 | 15:38 А я разве тебе писал? Хотя ты правильно ответил.
30.10.2012
Вперед, Гермaния!
Alexandr R30 Октября 2012 | 15:35 Nikolas_77 30 Октября 2012 | 15:14 А как ты объяснишь это? И кто после этого Зырянов? Я ж уже объяснил, что зырянов не хороший человечишко, но оно из масквы. Уловил вася?
30.10.2012
Alexandr R
Makon-do 30 Октября 2012 | 15:37 Что сказать нечего?
30.10.2012
Makon-do
Alexandr R30 Октября 2012 | 15:35 ------------------------------------- Хорош флудить, достал уже своим Нетто и Брутто
30.10.2012
Вперед, Гермaния!
Ajccio30 Октября 2012 | 15:26 все обсуждают правильно-неправильно и никто не видит , что керж во вне игры был.... А это нам не на руку обсуждать. Три очка не пахнут.
30.10.2012
Alexandr R
Nikolas_77 30 Октября 2012 | 15:14 А как ты объяснишь это? И кто после этого Зырянов? 1962 год. В матче СССР — Уругвай после удара Численко мяч влетел в ворота уругвайцев с внешней стороны через дырку в сетке. Арбитр, не заметив этого, собирался засчитать гол. Капитан сборной СССР Игорь Нетто подтвердил судье, что гола не было — при том, что эта игра имела решающее значение для определения ситуации в группе. СССР добился победы в этом матче. или вот это? 34-летний капитан сборной Германии Мирослав Клозе совершил очередной благородный поступок в матче своего "Лацио" против "Наполи". В первом тайме вчерашнего матча при счёте 0:0 Клозе забил гол рукой, который судья был намерен засчитать, но сам немецкий форвард подошёл к арбитру, признался, что забил не по правилам, и попросил отменить собственный гол. Отметим, что Клозе за этот поступок аплодировали фанаты обеих команд. "Лацио" в итоге проиграл со счётом 0:3. Отметим, что несколько лет назад в матче чемпионата Германии Клозе признался судье, который назначил на нём пенальти, что симулировал, и попросил назначить свободный удар. Вот это нормальные профессиональные игроки или нет?
30.10.2012
Вперед, Гермaния!
Зыря опозорил город наш, себя, честное имя Зенита. Хотя я сильно не парюсь по поводу гнусной выходки Костика, он же москаль, вот пусть теперь знают откуда мерзкие людишки появляются.
30.10.2012
Makon-do
Ajccio30 Октября 2012 | 15:26 все обсуждают правильно-неправильно и никто не видит , что керж во вне игры был. ----------------------------------------- Кержаков вне игры не был, поэтому никто это не обсуждает. Пересмотрите повтор повнимательнее.
30.10.2012
Ajccio
все обсуждают правильно-неправильно и никто не видит , что керж во вне игры был....
30.10.2012
Uncle Бенсий_
С Левиным всё понятно. Левин он и в Африке Левин... Какое мне дело до глобального улучшения судейства? То,что условный Левин прекрасно отсудил матч Волга-Мордовия (при всем уважении к этим командам) и накосячил в матче моей-мне это глобальное мягко выражаясь-пох! Стали судить ГОРАЗДО ХУЖЕ!
30.10.2012
17
Не понимаю, какие могут быть претензии к судье. Игрок "Алании" не просто остановил мяч, а остановил рукой, зафиксировав его местоположение на поле. Т.е. не "остановил", а "установил". Не совсем с того места был розыгрыш? Для штрафного, пробиваемого от линии своей штрафной, это просто смешно. Не было 9 метров? Но ведь никто не торопил игроков "Алании" разыгрывать этот штрафной. Спокойно подождали бы, пока все зенитовцы уйдут на свою половину поля или отойдут на положенное расстояние. К примеру, часто команда забивает со штрафного, не дожидаясь, пока соперник выстроит стенку (отойдёт на 9 метров). И если судья не дал команду "бить по свистку", гол засчитывается. Кстати, похожий гол забил когда-то Аршавин (кажется, в матче с "Локомотивом" на суперкубок): Вратарь стал разыгрывать удар от ворот, не заметив, что нападающий "Зенита" был за спиной (во время атаки он просто оказался за лицевой линией)... P.S. Сейчас РФС признал судейскую ошибку. Представляете к чему приведёт этот прецедент? Допустим, одна команда проигрывает и спешит отыграться. Судья фиксирует нарушение в пользу проигрывающих на их половине поля. А игроки команды-соперника не спеша, по очереди бредут на свою половину, заботясь лишь о том, чтобы в радиусе 9м от мяча находился кто-нибудь из их команды...
30.10.2012
Nikolas_77
victor 30 Октября 2012 | 14:56 Вопрос всем. А что зырянов-то как в рот воды набрал. Или сказать нечего? Ау, зырянов! Ребятя! Может, кто знает, что зырянов говорит по голу или блог его знает? А почему Зырянов должен что-то говорить? обычный игровой момент. таких голов за сезон по европейским чемпионатам пару десятков набрать можно. а голов после грубых судейских ошибок десяток после каждого тура по (если взять основные европейские чемпионаты). даже если АПЛ всеми любимую взять, после каждого тура есть голы забитые не по правилам, но засчитанные. и ни какой паники я не вижу по этому поводу у них.
30.10.2012
Makon-do
Ю.Ю.30 Октября 2012 | 14:59 Он активно посещает курсы самообороны. ---------------------------------------- Улыбнуло. Привет ствую Ю. Ю.
30.10.2012
victor
Вперед, Германия! - у матерацци больше получил чем зырянов, но теперь о нем будут помнить не как о чемпионе мира, а как о сволочи!
30.10.2012
finorfin
Нормальный игровой момент. Если аланцы такие недотёпы, так это их проблемы. Хотели мяч на точку поставить? Руками, РУКАМИ! Взял, нагнулся за мячом, отнес на точку и зафиксировал! 88 минута, чем он думал? А тут у нас небрежность,небрежность и ещё раз небрежность (ею как раз очень славятся наши клубы, особенно в ЛЧ). Если уж кого и нужно было "отмудохать", так уж точно не Зырянова и не судью, а как раз того игрочка (всей командой в раздевалке во главе с Валерием Газзаевым), которому "влом" было сделать все "по правилам".
30.10.2012
chivislav
Пора ввести видеоповторы. Пока УЕФА тормозит, мы могли бы быть впереди планеты всей. Просматривать эпизоды только со спорным взятием ворот и, возможно, пенальти.
30.10.2012
Nikolas_77
Sony-Er 30 Октября 2012 | 14:27 Да там всё (3 гол) просто. Если бы даже игрок Алании сделал передачу, то судья должен был свистнуть, когда игрок Зенита перехватил мяч. Правило 9 метров нарушено. И всё. я не понимаю почему перед тем как лезть коментировать ты не удосужился хотя бы посмотреть момент? кто дал передачу Зырянову? смотри внимательно, не тот который разыграл штрафной а уже его партнер, которому разыгравший штрафнойй отдал пас. По поводу высказываний что Зырянов крыса что так сыграл. Любой нормальный профессиональный игрок так сделает, с детсва в спорте учат использовать ошибки соперников, и не жалеть соперников. странно слышать как какой-то товарищь здесь якобы играл 55 в футбол, но такого не понимает. это проф. спорт здесь палец в рот положешь руку откусят :-)
30.10.2012
Kapral
leprindo30 Октября 2012 | 14:17 Нет , я не экстрасенс. Я человек, который любит футбол и понимает его как игру. Для меня совершено ясно что на 88 минуте при счете 2-2 мяч собирался выносить подальше от ворот вратарь, при этом , не исключаю, не много потянув время. И главный при этом побежал вперед, так как ситуация вполне очевидна. Не спорю с тем, кто говорит, что футболисты Алании виноваты сами, особенно тот кто тронул мяч рукой. Но штрафной не может быть разыгран если в радиусе 9,15 метров есть футболисты соперника. Что бы принять быстро решение, нужно обладать некоторыми качествами, которые не нашлись в этот вечер ни у главного ни у линейного арбитра на глазах которого все происходило, ну забил Зенит и хорошо, что нам будет если мы гол не отменим? А что будет если отменим? Нет уж на фиг надо.
30.10.2012
Улан
Ну извините. Я не КМС. Играл максимум на город :)
30.10.2012
victor
Aleks 57 RUS - у Так все и считают, что матерацци - сволочь.
30.10.2012
victor
Улан - у Вопрос был КМСу. Чтобы проверить - играл он в футбол, или так - приблатнялся.
30.10.2012
Ю.Ю.
victor 30 Октября 2012 | 14:56 Он активно посещает курсы самообороны.
30.10.2012
Улан
Про Зырянова - не слышал. Но вряд ли он не комментирует потому что ему стыдно. Может не спрашивал никто?
30.10.2012
Aleks 57 RUS
victor30 Октября 2012 | 13:09 Вот только не надо смешивать вообще игру(любую) со своими неверными взглядами на жизнь,морду они бьют понимаешь!!!Цель любого состязания обыграть соперника,а для этого используются разнообразные приемы:от выведения соперника из психологического равновесия(Матераци-Зидан),до игры по принципу авось прокатит и судья не заметит(или заметит ,но ввиду сложности ситуации примет неверное решение) и т.д.На этом весь спорт держится, и то что аланцы тупо к такому не оказались готовы говорит о их не совсем высоком уровне игровой подготовки.От соперника настоящий мастер всегда ждет что угодно,любого хода и только так можно выиграть,а бить морды и просто так обзывать крысами людей может только заядлый любитель. P.S.В чем вы ,уважаемый, и где Марадона - почувствуйте разницу!!!
30.10.2012
Улан
2 victor Так вопрос не корректен, потому и не отвечает никто. Ведь игрокам Алании никто не мешал разыгрывать штрафной.
30.10.2012
victor
Вопрос всем. А что зырянов-то как в рот воды набрал. Или сказать нечего? Ау, зырянов! Ребятя! Может, кто знает, что зырянов говорит по голу или блог его знает?
30.10.2012
Kapral
Осакаровка30 Октября 2012 | 14:01 Ну так мы тут о футболе говорим. А то что страну раздали ворам и проституткам, абсолютно согласен и вот на этой вот почве и вырастают люди которые не видят очевидные нарушения и, конечно же есть вещи по-важнее футбола. Журналисты которые этому потакают ( они же видят все по-своему) Мне лично наплевать, как будет жить судья который оправдал педофила! Или человек который разворовывает страну в немыслимых масштабах. У них есть своя совесть, у меня своя, у кого ее нет им вообще пофиг, что происходит вокруг и таких , мне кажется, становится все больше.
30.10.2012
vihaan ensimmäinen pääkaupunki
Расколол футбольное сообщество не сам гол, и даже не теоретически возможное нарушение правил при его забитии (хотя каждому здравомыслящему человеку, ставящему при разборе таких эпизодов вопросы личных симпатий к тому или иному клубу на второй план), а неадекватная реакция на него некоторых СМИ и последовавшая за ней московских т.н. болельщиков (которые, как показывает практика, в своем большинстве ни в одном виде спорта толком не разбираются - стоит только почитать их комменты, особенно к футбольным и хоккейным матчам, а на стадионы ВООБЩЕ НЕ ХОДЯТ).
30.10.2012
victor
Ау! Asmiral2011! Чо так долго думаешь? Да и другие спецы! Чо, не знаете ответа? Вот и видно, кто здесь собрался :-)
30.10.2012
leprindo
2 victor "Кто никогда в футбол не играл, что только не видит :-)" Поэтому вы и не видите очевидного. И ваш разум не способен осознать, что обсуждаемая ситуация полностью в рамках правил. Ну а то, что в ваших краях не зная правил игры бьют и ломают игроков, это весьма печальный факт. Или у вас собственное представление о правилах игры, которое вы пытаетесь экстраполировать на других?
30.10.2012
Ю.Ю.
victor 30 Октября 2012 | 14:27 Вопрос на проверку КМС. Что надо делать игроку мешающему пробить штрафной, чтобы помешать и не получить при этом карточку. Проверим какой ты КМС! А выбор невелик. Вернее вообще без выбора. Дать в морду!
30.10.2012
victor
Glektor356 - у Ты опять про деньги :-) ? А совесть где?
30.10.2012
Д1923
Формально судья, конечно, не совсем прав,но есть такая штука, как "дух игры". Идёт 88 минута встречи и зачем арбитру требовать точного соблюдения правила о 9 метрах или точного места ведения мяча в игру, когда обе команды хотят выиграть на последних минутах матча? К тому же, как правильно замечено, мяч вводился перед штрафной Алании самими владикавказцами. Риск-то минимален (как казалось сперва судье). Вот когда судья, формально будучи прав, показал жёлтую карточку игроку команды, который не там пересёк поле в украинском чемпионате, начался вой, типа, судья мог бы и не обращать внимания. Но формально-то не упрекнёшь. Так где границы "духа игры"?
30.10.2012
victor
Asmiral2011 - у По сути: зырянов не первый год в футболе и должен разбираться. Судью можно простить - неграмотный и в футбол скорее всего не играл никогда.
30.10.2012
Glektor356
Ключевой момент-остановка мяча рукой,хочешь переустановить-возьми после этого в руки и неси к точке,откуда собираешься бить,если после рук катишь мяч ногой-это быстрый розыгрыш.Решение РФС это уже политика,быстрый розыгрыш не с места нарушения-это даже не смешно,в любом матче таких случаев несколько,имеющие глаза да увидят!
30.10.2012
victor
Asmiral2011 - у Вопрос на проверку КМС. Что надо делать игроку мешающему пробить штрафной, чтобы помешать и не получить при этом карточку. Проверим какой ты КМС!
30.10.2012
Sony-Er
Да там всё (3 гол) просто. Если бы даже игрок Алании сделал передачу, то судья должен был свистнуть, когда игрок Зенита перехватил мяч. Правило 9 метров нарушено. И всё.
30.10.2012
Asmiral2011
=viktor 30 октября 2012 13:09= Обращаюсь к вам на "вы", т.к. это так положено и только. Хотя очень бы хотелось просто на "ты", т.к. вы явно не играли, а , если и играли, то не выше, чем на троечку во дворе. Иначе были бы более объективны и внимательны и заметили бы, что первый аланец остановил мяч, нагнувшись к нему, РУКОЙ. И только после этого второй игрок "Алании" то ли пнул, то ли ударил по мячу. А Зырянов, как и любой другой игрок между прочим, НЕ ОБЯЗАН РАЗБИРАТЬСЯ ЧТО ХОТЕЛ СДЕЛАТЬ АЛАНСКИЙ ИГРОК, и правильно поступил, не выключившись из игры ни на секунду! А вас могу заверить, что в порядочной компании, такое ваше "утверждение" о действиях Зырянова и, тем более, грубое слово о нём - "крыса" повлекли бы за собой АДЕКВАТНЫЙ ОТВЕТ В ВАШ АДРЕС (если вы не поняли скажу прямо - вам бы дали в морду!). Так что думайте сначала прежде чем нести подобную чушь.
30.10.2012
victor
leprindo - у Кто никогда в футбол не играл, что только не видит :-)
30.10.2012
leprindo
2 Kapral А меня удивляют люди, утверждающие, что мяч откатывали на место нарушения. Вы что экстрасенсы? Залезли в голову и прочли мысли? Любую ситуацию можно трактовать по-разному. Вот пример: один увидел, что игрок пробил в аут, а другой увидел неудачный удар по воротам (мяч срезался). В обсуждаемом моменте вы увидели откат мяча на место нарушения, а Зырянов увидел бездарный отвратительный пас партнёру по команде, чем и воспользовался. А судья увидел, что мяч остановили рукой, после чего ногой ввели в игру - то есть быстро разыграли штрафной. Судья не показывал, что бить надо по свистку и не показывал на точное место установки мяча, следовательно игроки Алании сами определяли место и момент удара. В итоге: быстрый розыгрыш - перехват - гол. Нормальная ситуация.
30.10.2012
Asmiral2011
Интересно а задумывался ли кто-нибудь о том откуда вообще весь этот вой о "третьем голе"? Я думаю, что если бы не "Зенит", воя "всех спецов от футбола" и не было бы. Просто буквально ненавидят "Зенит" и всё, что с этой Командой связано. А на самом деле ВСЕ должны были бы ответить себе на такой вопрос:"Виноваты ли сами футболисты "Алании" в том самом третьем голе?" Я, например, как бывший КМС по футболу заявляю САМИ ВИНОВАТЫ, а уже потом СУДЬЯ. Но судья "прикрыт" нашим с вами любимым (хотя и неверным) утверждением "на усмотрение судьи"! Вот он так и "усмотрел", а зенитовцы просто молодцы, что не выключились из игры и приняли этот ляп от аланцев буквально как должное! Так что весь этот вой общественности - от бессилия и невежества! "Что породили, то и получили" - это не мои слова, но подходят для оценки работы спорт-функционеров полностью! И без обид пожалуйста, все не довольные и не любящие "Зенит".
30.10.2012
Осакаровка
Kapral30 Октября 2012 | 13:42 Мне до глубины души наплевать и на Зенит и на ЦСКА. Я болею уже с 1966 года за киевское Динамо. И меня удивляют такие болельщики, которые считают своё мнение за неоспоримую догму. Сколько людей, столько и мнений. Уверен, забей аланцы гол после этой якобы передачи - споры возникли бы с другой стороны. Пусть это останется на совести судей. А у журналистов такая работа - это тоже их хлеб как и футбол для футболиста. Раз получилось так-значит правильно. Я не думаю что ты такой кристально честный. Не надо ерничать. Это не самое страшное в нашей жизни. Есть моменты от которых волосы дыбом встают, когда судьи оправдывают убийц, воров, педофилов. Всю страну раздали ворам и проституткам. Сопляки разъезжают на Майбахах и Бэнтли убивают на каждом шагу и всем все сходит с рук, а мы о какой-то передаче спорим. Полиция и суды превратились в вершителей своего личного (не государственного) закона. Вот здесь и собака зарыта.
30.10.2012
victor
А в целом, хочется и Левина послушать (не про судей, а про зырянова) и НТВ-ков, которые скорее всего и в футбол никогда не играли.
30.10.2012
victor
Осакаровка - у Не верь. Марадона - крыса! Месси - не должен следить за "вне игры", он должен следить за линией последнего защитника, Акинфеев - правильно матерился (если за дело). А насчет Зырянова - то, что он сделал, это следствие Газпрома, зенита, и других. И следствием этого является не только то что он украл у своих, а и то, что он сказал после чемп Европы (или - до, не помню)- "Я вам ничего не должен". И пока так будет - не будет в России футбола.
30.10.2012
Kapral
Меня лично больше всего удивляют люди утверждающие, что футболист Алании делал передачу, а не пихнул мяч ближе к точке нарушения. Ну , а Левин ... Ему то-же надо кушать, по-этому статьи в поддержку Зенита, Газпрома и т.д. Уже не удивляют. Так же как и позиция некоторых журналюг с НТВ+. Пусть это будет на их совести.
30.10.2012
Осакаровка
victor30 Октября 2012 | 13:09 Прежде чем оскорблять других - посмотри на себя. И не верю что 55 лет в футбол играешь. Потому как по твоим грязным словечкам видно, что тебе лет 15-16. Слушая тебя и Марадона - крыса-забивший гол рукой и Месси забивший рукой и несколько раз из вне игры, и Березуцкий с Игнашевичем - лупящие по своим воротам, и Акинфеев- на весь мир показавший как он умеет материться. А те кто сразу в морду дают, или ломают на месяц - те белые и пушистые. Хотелось чтобы ты когда подрос - изменил свое отношение к людям. А то такие взгляды до добра не доведут. Плохо судят судьи? - Да. Но это тоже наша вина, раз у нас в стране есть такие как victor30 Октября 2012 | 13:09, то почему бы не быть и плохим судьям? Учись сынок добросовестно, читай хорошие книжки. Я думаю вырастешь-изменишь свое мнение.
30.10.2012
victor
MikleOKid - у Твое мнение понятно. Только Верещагин из Белого солнца по другому думал. И Левину тоже надо бы так думать, а не судей судить - тоже мне журналист?!
30.10.2012
MikleOKid
victor30 Октября 2012 | 13:09 Угу, и симулировать нарушения тоже нельзя и идти специально в штрафной на пенальти... Романтичный футбол кончился, у нас тоже в любительском футболе такого не бывает, только это профессионалы и они используют любой момент для получения преимущества, так что Зырянов на мой взляд поднял то, что уронили сами игроки Алании. К тому же я, например, уверен что аланцы именно разыграли штрафной, только не посмотрели, где находятся игроки Зенита. Когда ставишь мяч на точку и ударяешь по нему - это уже розыгрыш. И,вообще, игра уже в прошлом и это пустые разговоры.
30.10.2012
victor
Я уже более 55 лет играю в футбол (сейчас за ветеранов) и меня удивляют и журналисты и футболисты ЦСКА. Судьи - хрен с ними - они должны обсуждать техническую сторону вопроса. На мой же взгляд обсуждать надо другое. Я считаю, что Зырянов - крыса. И журналисты, которые вроде бы должны обсуждаь моральную сторону вопроса, и футболисты ЦСКА, которые вроде бы тоже не первый год в футболе, должны понимать, что у своих коллег не воруют подло, как Зырянов. У нас в республике за такое, что сделал Зырянов сразу в морду дают, или ломают на месяц, чтобы полежал, подумал. Ведь всем видно, что мяч просто переставляли в другое место и никакого паса не было. Ну журналистов еще можно простить - не играли наверное никогда в футбол. Но ЦСКА - они что не только кони, но и крысы? Хотелось бы чтобы хоть один футболист из ЦСКА мне ответил. А лучше, конечно, сам Зырянов.
30.10.2012
SergeyKa
Борис, снимаю шляпу. Написано великолепно и абсолютно всё в точку.
30.10.2012
Кол Колыч
Количество явных судейских ошибок и спорных ситуаций в прошедший уик-энд превысило все разумные пределы. И речь сейчас исключительно о происходившем на полях Апеннинского полуострова. В матче «Катании» и «Ювентуса» бригада рефери сначала отменила чистый гол хозяев, а затем в схожей ситуации во втором тайме не увидела офсайда у Никласа Бендтнера, после удара которого Артуро Видаль добил мяч в сетку. Во встрече «Милана» и «Дженоа» большие сомнения вызвало положение Иньяцио Абате — по мнению многих, он отдавал голевую передачу из «вне игры». Оба вышеупомянутых матча завершились со счетом 1:0. А ведь были еще и неведомо по какой причине отмененное взятие ворот «Фиорентины» в игре с «Лацио», и не вполне понятная ситуация с первым мячом «Удинезе» в ворота «Ромы» и спорным 11-метровым в ворота римлян. Глядя на все это, не вполне понятно, как представителя Италии пригласили повышать уровень работы судей в России. Быть может, пришла пора очередной операции «Чистые руки»? "Евроспорт"
30.10.2012
