Премьер-лига (РПЛ). Статьи

20 ноября 2012, 00:15

Преступление без наказания

ПЯТЬ ВЗГЛЯДОВ НА ПРЕРВАННЫЙ МАТЧ "ДИНАМО" - "ЗЕНИТ"

Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ

Комментируя инцидент в Химках, послуживший причиной первой в истории остановки матча российского чемпионата из-за поведения болельщиков, премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил следующее: "За такие преступления нужно сажать в тюрьму, безнаказанности быть не должно". Золотые слова. С премьером вообще сложно не согласиться в большинстве случаев, но речь сейчас не об этом.

Обратите внимание на простоту ситуации. Есть правонарушение. Есть всеобщее осуждение. И есть механизм, подразумевающий наказание. Но долгие-долгие годы нет самого наказания. Почему?

Столь же удивительно обилие заявлений, сделанных после взорванной в Химках петарды. Высказались клубы, полиция, болельщики, эксперты, чиновники. И у каждой заинтересованной стороны - своя позиция. Хулиганов осуждают все, по поводу вины организаций и должностных лиц мнения расходятся.

Может такое быть? У нас - может. Об этом и поговорим.

СИТУАЦИЯ ГЛАЗАМИ "ДИНАМО"

Здесь сюжет довольно прост. Согласно Дисциплинарному регламенту, чей сектор нашкодил, тот клуб и виноват. Да, фанатская принадлежность требует доказательств, но до вынесения официального вердикта расклад выглядит так, что ответственность за прерванный матч ляжет на "Зенит".

Другое дело - все ли правильно сделало "Динамо"?

Качественный состав приезжих бело-голубые при продаже билетов контролировать не могли. За досмотр отвечают органы правопорядка - значит, и тут вины "Динамо" нет. Правда, МВД в своем заявлении клуб все-таки кольнуло: "Эффективность осмотра зрителей могла быть гораздо выше в случае участия в этом процессе организаторов спортивных мероприятий". Но "могла быть" к делу не пришьешь. Да и раньше надо было об этом говорить. А еще лучше - требовать.

Техническими средствами стадион в Химках тоже вроде бы не обделен. "Иначе арена просто не была бы допущена к соревнованиям, - сказал мне вчера директор по безопасности РФПЛ Александр Мейтин, некоторые тезисы которого в моем изложении будут озвучены и ниже. - Это стадион первой категории, он полностью оборудован системами видеонаблюдения".

Почему в таком случае возникли проблемы с идентификацией метателя роковой петарды? Да потому что сектор был окутан дымом, а в дыму камеры малоэффективны. Взмахнул кто-то рукой? Ну и что? Вылетела пиротехника из серого облака? А кто бросил-то?

Вчера изучалась картинка, отснятая десятью химкинскими камерами. Возможно, чьи-то личности по ней установить удастся. Но гарантий нет.

Стало быть, с "Динамо" взятки гладки? Получается так. С одним уточнением: и у этого клуба есть свои ультрас, за которыми водятся грешки. Не хочется копаться в довольно грязной конкретике, но, если руководство бело-голубых, которое открещивается сейчас от всего сущего, вдруг решит, что после нейтрализации зенитовских демонов на российских стадионах воцарится рай, жизнь очень скоро убедит его, руководство, в обратном. Желаю динамовским боссам не прозевать этот момент.

СИТУАЦИЯ ГЛАЗАМИ "ЗЕНИТА"

В данном случае палитра красок гораздо ярче.

Регламент неумолим: не докажут верность "бомбиста" иным клубным цветам - покарают "Зенит". А если докажут? Будет ли это означать, что у "Зенита" в фанатском вопросе полная идиллия?

Признавая неоспоримость регламентных норм, с которыми, как ни странно, спорит "Зенит", давайте все же попытаемся влезть и в питерскую шкуру. Билеты гостям продавало "Динамо". Досматривала их полиция. Что мог сделать "Зенит" для предотвращения смуты? Расставить на трибунах своих людей? Так были расставлены, - это мне подтвердили в клубе. Но "свои люди" якобы не знали половину соседей по трибуне, поскольку на игру пришли московские, подмосковные и прочие непитерские фанаты, которых отоварило билетами неразборчивое "Динамо". Все жгущие, кидающие, взрывающие были, разумеется, из числа неопознанных варягов. "Да и не факт, что они вообще болели за "Зенит", - намекают нам с берегов Невы. Похоже на неудачную шутку, однако теоретически такая возможность существует, а в юриспруденции это важно.

"Любой может лишить нас трех очков, затесавшись в гостевой сектор при попустительстве организаторов матча и швырнув петарду", - продолжают зенитовские люди. И они, между прочим, правы. Ну, может же!

Взрослым людям, впрочем, свойствен реализм. "Зенитчики" сломали около 400 кресел в Нижнем Новгороде, организовали огненную бучу на кубковом матче в Калининграде, задымили еврокубковую домашнюю игру с АПОЭЛ. В происки конкурентов во всех этих случаях не верится совершенно. Значит, есть пробелы в работе клуба с болельщиками?

По версии "Зенита", такая работа ведется. За последнее время клуб лишил абонементов около 70 своих фанатов. Сильно при этом рискуя, между прочим. Будь у фанатов хорошие адвокаты, "Зенит" проиграл бы все 70 судов, поскольку существующая правовая база не позволяет легко и просто разруливать вполне материальный абонементный вопрос. Крайне сложно также привлечь к ответственности разнообразных метателей. Дыма и взрывов мало - нужно еще заявление потерпевшей стороны. Дела в подавляющем большинстве мелкие, чаще административные, полиция делает все, чтобы не принять их к рассмотрению, затянуть и вообще откосить. А системы повторного недопущения хулиганов на трибуны не существует в природе.

Что же делать бедному "Зениту"? Одна из версий, озвученных человеком при серьезной клубной должности, - приостановить чемпионат. Потому что терять очки не хочется, а какие меры принимать для стопроцентного эффекта - непонятно.

К этому предложению мы еще вернемся.

СИТУАЦИЯ ГЛАЗАМИ МВД

Полицию привлекают и даже нанимают для обеспечения порядка, но идеальных условий для работы не создают. Один из высоких полицейских чинов, скажем, недавно гарантировал футбольным властям сверхнадежный досмотр. Никто, ничего и ни в каких отверстиях на трибуну не пронесет. Но для этого на каждого зрителя на входе потребуется не менее трех минут. Сколько времени будут заполняться стадионы на топ-матчах?

Бить толпу нельзя - прольется кровь, и игра все равно будет сорвана. Видеонаблюдение не всегда помогает в дознании, поскольку отсутствует база футбольных хулиганов. Без документирования нарушителя не привлечешь: фанат открестится от всего, и суд примет его сторону. Да и почему вообще МВД должны заботить приводящие механизмы беспорядков, если полицейские - всего лишь нанятые клубом работники, а ответственность за порядок на матчах распылена, размыта, не акцентирована, поделена между всеми и никем?

СИТУАЦИЯ ГЛАЗАМИ РФС И РФПЛ

Этим организациям, конечно, не хватает правовой базы, тесных связей с государственной машиной, опыта подобных дел, элементарной гражданской власти, наконец. Но приостановление чемпионата явно не входит в планы наших футбольных вождей.

История подсказывает, что есть и другие способы повлиять на ситуацию. В Греции, например, сезон-другой назад запретили гостевую форму боления. Вообще. То есть ты можешь купить билет на общих основаниях и сесть в зенитовском шарфе в динамовский сектор. Напоследок. По-другому не получится: никаких выделенных секторов на домашних матчах "Динамо" и всех остальных команд предусмотрено не будет. Скучковаться в толпу по клубному принципу и гадить исподтишка у гостей соответственно не выйдет. А за своими фанатами по идее присмотрят хозяева. Ибо если уж этот процесс не наладить, чемпионат действительно лучше приостановить.

Второй сюжет я наблюдал в мае этого года в городе Стамбул. Собирался посетить матч за третье место чемпионата Турции "Бешикташ" - "Трабзонспор". Прежде всего из-за атмосферы на трибунах: стадион "Иненю" - единственный в мире, откуда видны сразу два континента - Европа и Азия, да к тому же он владеет рекордом по уровню шума - на одной из встреч турки наорали на 132 децибела.

На игру я в итоге не пошел, поскольку турецкая федерация лишила ее главной "фишки": на матч запретили приходить мужчинам. Самое интересное, что трибуны все равно заполнились до отказа, но - женщинами и детьми!

Параллельно в Стамбуле проводилась игра за золото "Галатасарай" - "Фенербахче". Не знаю, какие меры безопасности были предприняты на том матче. Турецкой столице ближе к ночи стало плохо: она задымилась, ощерилась файерами, завопила тысячеголосо площадью Таксим. На дорогах было рассыпано битое стекло: если из окна такси торчал не тот футбольный флажок, в машину моментально летели камни. Но оба матча состоялись, они не были сорваны!

Подходит все это нам? Хм…

ВЗГЛЯД ОБЫЧНОГО ЧЕЛОВЕКА

Несмотря на заявление ВОБ, ничем, кроме заявлений, себя не проявляющего, я опустил главку "Взгляд болельщика". И сделал это не случайно. Болельщик - это и есть обычный человек. Нельзя делить людей на футбольных и прочих, сколь бы маргинальными они ни казались. Ибо дело рано или поздно дойдет до определения степени маргинальности, после чего идея разделения накроется медным тазом.

Фанаты - это тоже мы, наши дети, родственники, соседи. Как бы они себя ни вели, что бы ни гнездилось в их головах, пусть даже пустота, эти люди - часть нашего с вами общества, его, если хотите, продукт. И если этот продукт швыряет во вратаря петарду, он должен быть наказан по законам общества, но не вычеркнут из него, не опущен кастово, не припечатан навечно клеймом "выродок". Из выродков, избавившихся с возрастом от нигилизма, тоже, случается, вырастают нормальные граждане.

Никто ведь не думает, что Англия, насадив порядок на своих стадионах, полностью избавилась от гопников? Она их обуздала, только и всего. Заставила если не уважать, то соблюдать закон. И сделала это с помощью очень простого рычага: неотвратимости наказания. А попросту - страха.

Да, у клубов тоже есть резервы роста. Тот же "Зенит", к примеру, зная об особенностях поведения своих обожателей, мог бы согласовать с "Динамо" уменьшение гостевого сектора в Химках. Все лучше, чем минус три очка, верно? Клуб также имел возможность нанять пять-шесть дополнительных операторов с камерами, нацеленными исключительно на зенитовский сектор. Помимо этого, всем российским клубам не помешало бы иметь на трибунах более толковых "своих людей", о которых уже упоминалось.

Донецкий "Шахтер", как я слышал, пошел как раз по этому пути. Украинский клуб выстроил полувоенную фанатскую систему с десятниками, сотниками и так далее. Старший отвечает за подчиненных, за свой сектор, свой ряд. Сложно представить, чтобы кто-то из болельщицких командиров потом докладывал Ринату Ахметову: "Петарду кидали из моей зоны ответственности, но я не знаю кто". Пожалеет о своем докладе.

Взамен фанатов кормят, конечно, какими-то коврижками. Вроде как материально помогают с выездами. Но, во-первых, на эти деньги не купишь не то что Халка - "халчонка". Во-вторых, "Шахтер" не штрафуют еженедельно и не лишают драгоценных очков. В-третьих, хулиганам бонусный выезд заказан. Какая ни есть, а селекция.

Но главное все же в другом. Не хочется сыпать штампами и называть изложенное ниже "открытым письмом". Но по сути это и есть обращение к министру внутренних дел г-ну Колокольцеву.

Уважаемый Владимир Александрович. Футбол вы, может, никогда и не видели, но явно что-то про него слышали. У нас, обычных людей, с ним беда. А виноваты, между прочим, вы. И ваша система, переаттестованная предшественником, но так и не ставшая сколько-нибудь эффективной.

Что делает участковый, если в его районе завелась квартирная пьянь, от которой ни житья, ни покоя, а лишь угроза пожара? Принимает меры. Должен принимать по крайней мере.

Что делает начальник РОВД, на территории которого расположен футбольный стадион со всеми его взрывами, матом, драками, сломанными креслами, открытым огнем в общественном месте? Ничего. Ваши начальники РОВД, Владимир Александрович, не делают ровным счетом ни-че-го.

Речь не о том, чтобы хватать и шмонать без разбору еще больше людей на подступах. Речь о выявлении и наказании виновных. Всех до одного. Неотвратимо.

Это входит в прямые обязанности сотрудников МВД, уважаемый министр. И эти обязанности ими не выполняются. Нет возможности обеспечить порядок? Не давайте разрешения на проведение матча. Это лучше, чем ожог роговицы и фальшь-игра, встреча без конца.

Ваши люди не принимают к производству заявления о хулиганских действиях на трибунах? И это тоже прямое наплевательство на свои обязанности.

Административный кодекс, статья 20.1. Мелкое хулиганство.

1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.

2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, влекут наложение административного штрафа в размере от десяти до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Уголовный кодекс, статья 213. Хулиганство.

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, наказывается лишением свободы на срок до семи лет.

Какие еще вам нужны законы, Владимир Александрович? Чего ждут ваши переаттестованные сотрудники, живущие на наши деньги? Какого разделения на фанатов и нефанатов? Статьи находятся даже для еретиков из интернета или любительниц покривляться в храме. А здесь и искать ничего не надо, г-н министр. Вот нарушение, а вот нарушитель. Просто выполните свои прямые обязанности, обеспечьте неотвратимость наказания и соблюдение за-ко-на.

Уже потом к вашей непреклонной строгости подтянутся базы футбольных хулиганов, системы идентификации, законы о массовых мероприятиях, визиты нарушителей в дни матчей не на стадионы, а в околотки - отмечаться. Но возглавить процесс должно ваше ведомство - и никто другой.

А не можете сладить с клубами, с процессами, с беспорядками, не в состоянии по объективным или субъективным причинам выполнить должностные инструкции - запрещайте этот футбол к чертовой матери. Или пишите заявление об отставке.

370
  • алибабаевич

    За срыв фанатами сборной Сербии матча отборочного турнира Евро-2012 с итальянцами, славянской команде присуждено техническое поражение со счетом 3:0. Квалификационный раунд Евро-2012 между Италией и Сербией в Италии. Матч был прерван через несколько минут после его начала, так как сербские болельщики начали швырять на поле файеры. Один из них едва не попал в Бркича, а ещё двое упали рядом с голкипером итальянцев Вивиано. В результате сборной Сербии было засчитано техническое поражение. Прецедент в футболе есть. Наказали команду гостей.

    21.11.2012

  • boatswain

    На удивление, вполне грамотный анализ, чего от Дзичковского не ожидал. Уже писал вчера на другой ветке: чтобы избежать одних прецедентов, нужно создать другой прецедент, хоть и расходящийся с Регламентом, но на мой личный взгляд, должный устроить обе стороны: доиграть матч на условиях Динамо. Например, без допуска болельщиков Зенита на стадион, или в удобное для Динамо время, или после полного восстановления Шунина (очень хочу что-бы все обошлось), да можно еще варианты предложить. Просто ездил на выезды, и хоть пару-тройку лет назад поспокойнее было, но сам лично знаю, что на сектор гостевой команды приходят местные болельщики, и мало кто будет разбираться, что за люди пришли. В 2008 на Локомотиве всех в символике Зенита милиция "засовывала" на определенные сектора, вне зависимости от того, на какой сектор были приобретены билеты. И хотя я поддерживаю слова многих Зенитовских болельщиков, что разговоры о целенаправленной провокации - в пользу бедных, но отрицать такую возможность просто не могу в силу логики и жизненного опыта. С уважением всем.

    21.11.2012

  • cabanos

    Всё же эти фанаты не люди а какие то мутанты.Не только кидали а ещё всё время взрывали петарды на секторе(и прямо под ногами). Я думал что после такого с этого сектора будут выходить люди-инвалиды сплошь с ожогами роговиц глаза, отитами ушей и частичной потерей слуха. А им хоть бы что! Я ж говорю, мутанты!

    20.11.2012

  • просто человек 5

    Vitality Ivanov USSR 20 Ноября 2012 | 23:12 Не смертельно.Переживу. Хотя пора бы уже и начинать побеждать.

    20.11.2012

  • Vitality Ivanov USSR

    просто человек 520 Ноября 2012 | 19:39 Vitality Ivanov USSR 20 Ноября 2012 | 18:56 У каждого своя мерка. Главное, чтобы эта мерка и по отношению к себе присутствовала , а то это оскорбления а не стеб. Как кстати игра в лужниках??

    20.11.2012

  • kilimanjaro

    не надо было им халков с витселями покупать да ещё звонить об этом.А теперь не надо так позориться.Уважаю только тех болел зенита,кто сейчас опустив глаза,извиняется.И такие есть.если бы на месте зенита был Локо,я бы извинилась.А если бы петардой или хоть дуновением ветерка попортили причёску витселю,уже бы с динамо все очки сняли,не дожидаясь четверга,трясли бы регламентом на всех перекрёстках.поэтому к ним и такое отношение.если зенит опять на админресурсе выедет,если ему спустят без потери очков,то все футбольные регламенты и прочие постановления можно выкинуть за ненадобностью.и потерять уважение и к ним и к тем,кто их пишет,и к согазчемпу. к некоторым его участникам оно честно говоря утеряно давным давно.всё.как говорится ничего личного.Шунину здоровья...

    20.11.2012

  • Сэр Майкл

    Не может быть "спортвного" решения поведения болельщиков на Руси, кроме одного: кулачный бой! Но - вне стадиона, гденить за городом, в поле. А на стадион - НЕ ПУСКАТЬ! За обнаруженный файер, взрывпакет, цепь, лом и пр. - сразу в ментуру с расплатой по полной, т.е. по УК! Как на саммитах президентов! Законы-то есть, а вот на футболе их, как бы, и нет. Не то, что на хоккее, волейболе, теннисе... Я молчу про театры и музеи...

    20.11.2012

  • просто человек 5

    Vitality Ivanov USSR 20 Ноября 2012 | 18:56 У каждого своя мерка.

    20.11.2012

  • Vitality Ivanov USSR

    просто человек 520 Ноября 2012 | 18:49 Боюсь таких неумных у любой команды хватает. Да и мне кажется - стеб от мерзости должен как то отличаться.:)

    20.11.2012

  • просто человек 5

    Vitality Ivanov USSR 20 Ноября 2012 | 18:39 Житуха у нас и так не сахар,а тут пацанчики и девахи которых не назовешь умными,такой хороший повод подкинули постебатся. Никто ведь не виноват что они страстные поклонники одной команды?

    20.11.2012

  • Vitality Ivanov USSR

    просто человек 520 Ноября 2012 | 18:04 Vitality Ivanov USSR 20 Ноября 2012 | 16:37 А чой ты его на всех ветках успокаиваешь? Горячий поклонник Орала? ====. Сорри! Ну не задниц же в его понимании!

    20.11.2012

  • Vitality Ivanov USSR

    просто человек 520 Ноября 2012 | 18:04 Vitality Ivanov USSR 20 Ноября 2012 | 16:37 А чой ты его на всех ветках успокаиваешь? Горячий поклонник Орала? ?????

    20.11.2012

  • EWG

    jon79 20 Ноября 2012 | 18:17 Ну, в четверг поговорим.

    20.11.2012

  • просто человек 5

    Ю.Ю. 20 Ноября 2012 | 12:24 Вот это я и называю бла-бла-бла. Толку то с нашей писанины и брызганья слюнями?

    20.11.2012

  • wisejon

    EWG20 Ноября 2012 | 17:57 - Ну прочитал я тебя и что? Ничего еще не решено, дождемся четверга. Если не засудят Зениту технарь, а Динамо не назначат штраф и матч без зрителей, как это сделали по европейским нормам после беспорядков в матче Италия - Сербия, то на законность и исполнительную власть в лице КДК можно будет плюнуть и забыть. Я даже не сомневаюсь, что на заседании КДК все рассудят по понятийному беспределу, но пока еще решение не принято, не нужно заявлять, что все решено.

    20.11.2012

  • fiore_ L

    летят петарды направо и налево, в спину! из толпы! ищите нас менты. сегодня в Химках – обдолбанная стерва, а завтра ? Я? иль быть может ТЫ? и все кричат, лукавя (не без гнева): фанат в России – детище чумы! сегодня в Химках – обдолбанная стерва, а завтра КТО? на стадионах МЫ!!!

    20.11.2012

  • просто человек 5

    Vitality Ivanov USSR 20 Ноября 2012 | 16:37 А чой ты его на всех ветках успокаиваешь? Горячий поклонник Орала?

    20.11.2012

  • EWG

    jon79 20 Ноября 2012 | 17:47 Блин, ты читать умеешь? Уже все решено. Читай мой пост 20 Ноября 2012 | 17:24

    20.11.2012

  • wisejon

    Раньше уважал Дзичковского, но не за убийственную логику, а за умение в нужном месте вставить известный афоризм или провести удачную аналогию. Сейчас же понимаю, что отсутствие логики и передергивание фактов перевешивает все плюсы. Автор либо не понимает, либо старательно делает вид, причем не самым удачным способом, что не понимает почему матч был прерван. Причиной остановки была не петарда, брошенная в Шунина и не его неспособность продолжать матч, а непрекращающиеся беспорядки на фанатском секторе, сопровождающиеся взрывами петард. Одна петарда, даже попавшая в Шунина, вряд ли могла так повлиять на решение главного прервать матч, а вот постоянная угроза здоровью участников и зрителей матча, исходившая с фанатского сектора, и послужила тем самым основанием для принятия решения. Все абсолютно правильно сделал главный и то что несет Митрофанов полная муйня, так же как и то, что несет Дзичковский. Однозначно технарь Зениту без каких либо ..а мог ведь быть казачок, а могли и должны ведь были организаторы... и т.д. Слишком докуя должно быть казачков, чтобы устроить такой беспредел, и слишком современные должны быть средства обнаружения и идентификации, чтобы не допустить на стадион в таком количестве беспредельщиков. Если сейчас не присудят Зениту технарь и руководство не начнет принимать меры к недопущению путем зачистки беспредельщиков по методу Жукова в Одессе, то в следующий раз пронесут гранаты и подорвут фансектор и мы будем лицезреть уже венки на пустых трибунах.

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    anatolich 20 Ноября 2012 | 17:07 Массовые беспорядки это не пара петард. Иначе треть матчей ПЛ можно смело останавливать и лепить технические налево и направо, вопрос интерпретации судьи. Если по этой причине присуждать, то таблица сейчас бы имела другой вид. Но это уже не спортивный результат, а нечто другое:)). Это хоть понимаешь? Представители клубов на сегодняшнем заседании уже ощутили перспективы и все за то, чтобы не увязывать поведение фанатов и спортивные результаты. Даже Динамо "за". Поэтому никакого технаря не будет, а обяжут матч доиграть или переиграть. Справедливо, как мне кажется, начать матч по новой и играть 90 минут, но со счёта 1-0 в пользу Динамо. Хотя это и фантастично. - что ж ты тугой-то такой. привожу выдержки из дисциплинарного регламента РФС Статья 101. Необеспечение общественного порядка и безопасности (можно отнести к Динамо) Необеспечение принимающей стороной общественного порядка и безопасности на стадионе, повлекшее нарушение зрителями общественного порядка, беспорядки, либо поставившее под угрозу безопасность лиц, находящихся на стадионе, – наказывается штрафом в соответствии с пунктом 22 Приложения № 1 к настоящему Регламенту, а в случае наступления серьезных последствий – также проведением без зрителей от 1 (одного) до 5 (пяти) матчей или проведением на нейтральном стадионе в другом городе от 1 (одного) до 5 (пяти) матчей. Статья 102. Прекращение матча (относится к Зениту) 1. Вмешательство в ход матча лиц, не являющихся Игроками и Официальными лицами Клуба, повлекшее прекращение матча, в том числе массовые беспорядки, повлекшие прекращение матча, – наказывается присуждением поражения виновному Клубу, штрафом в соответствии с пунктом 23 Приложения № 1 к настоящему Регламенту и/или проведением без зрителей от 1 (одного) до 5 (пяти) матчей или проведением на нейтральном стадионе в другом городе от 1 (одного) до 5 (пяти) матчей. Примечание: Под виновным Клубом в настоящей статье понимается Клуб, к которому установлена принадлежность лиц, совершивших вмешательство в ход матча. Если принадлежность лиц, совершивших вмешательство в ход матча, не установлена ни к одному из Клубов, ответственность за данное дисциплинарное нарушение несет принимающая сторона. что тебе еще не понятно? что слова "в том числе" не тождественны словам "исключительно в случае"?

    20.11.2012

  • EWG

    Вопрос питерским: Будем говорить про админ ресурс? Или как?

    20.11.2012

  • EWG

    Вью Прядкина: "...клубами по инициативе «Зенита» принято решение о внесении поправок в регламент соревнований, чтобы в случае срыва матча по вине болельщиков к клубу не применялась высшая мера наказания в виде технического поражения" Вью Митрофанова:"...РФПЛ хочет внести поправку в регламент, которая бы вступила в силу со среды, чтобы отменить санкцию в виде технического поражения за поведение болельщиков. Мы – за спортивное решение проблемы."

    20.11.2012

  • EWG

    anatolich 20 Ноября 2012 | 17:07 Там, не пара петард. Почитай вью той девахи, которую задержали.А, дальше просто блеск. Почему 90 минут , но со счета 1:0? Может, тогда играть пока Зенит не выиграет? Или, пусть на льду гоняют.

    20.11.2012

  • EWG

    Адекватный Зритель 20 Ноября 2012 | 17:07 Бывает)))

    20.11.2012

  • anatolich

    Железнодорожный суслик20 Ноября 2012 | 15:48 Массовые беспорядки это не пара петард. Иначе треть матчей ПЛ можно смело останавливать и лепить технические налево и направо, вопрос интерпретации судьи. Если по этой причине присуждать, то таблица сейчас бы имела другой вид. Но это уже не спортивный результат, а нечто другое:)). Это хоть понимаешь? Представители клубов на сегодняшнем заседании уже ощутили перспективы и все за то, чтобы не увязывать поведение фанатов и спортивные результаты. Даже Динамо "за". Поэтому никакого технаря не будет, а обяжут матч доиграть или переиграть. Справедливо, как мне кажется, начать матч по новой и играть 90 минут, но со счёта 1-0 в пользу Динамо. Хотя это и фантастично.

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    EWG: Тьфу,ну конечно!! Что-то я этто....))))

    20.11.2012

  • edals

    Я предлагаю следующее: порядок на трибунах во время матча Зенита должны обеспечивать фанаты московского Спартака, на матчах Динамо - цсковцы, а в матчах любых других команд - "болельщики" с Кавказа. Очень скоро на трибунах станет мирно и покойно - некому бузить будет, только венки тихо шелестят на гостевом секторе. И тишина...

    20.11.2012

  • EWG

    Адекватный Зритель 20 Ноября 2012 | 16:54 Тут не совсем одинаковые ситуации. В 2005 судья счел возможным матч продолжить. Сейчас, нет А это две большие разницы

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Ладно,мы в 05 в Европе умудрились от УЕФА отскочить,точно из-за такой же байды,и ничего удивительного если болотные отскочат. А справедливость-она для бедных и больных,для богатых-целесообразность!! )))

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Как это,Железнодорожный?? Дажж ОТДЕЛЬНОЕ проигогокал!! )))

    20.11.2012

  • Vitality Ivanov USSR

    Moнте-Криcто (Mcтитель).20 Ноября 2012 | 14:46 GerychZ 20 Ноября 2012 | 14:29 Какой нормальный мент будет вытаскивать файеры из задниц питерских петухов ? Там каждый второй с арсеналом в заднице. Проще вас петухов вообще на футбол не пускать... =======. Господи!! Да чтож такое . Ну все у него про задницы.... Ты психологическую травму получил после запрета гей парада в Москве ???? Угомонись уже, а то сомнение возникает о здоровости твоей психики.

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    Адекватный Зритель 20 Ноября 2012 | 16:15 Не,мы по нарастающей идем! Серебра нам ужо маловато будет!!))) - хоть бы спасибо сказал. я ж ему от чистого сердца, а он "маловато". эх... что за люди эти кони:)

    20.11.2012

  • Tirusband.

    Artem K 20 Ноября 2012 | 15:25 2 Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 15:22 Почему недовольны те, кто никаким образом к проблеме не относится? И действительно, почему письма в КДК про Веллитона писали те, кто к проблеме никак не относится? И на форумах его громче всех клеймили те, кто к проблеме никак не относится? Варианты ответа: а) А хрен его знает... б) Людям просто делать нечего... в) Завтра это может случиться с кем-нибудь другим... г) Проблема общая и касается, так или иначе, всех... Выбирай любой.

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Не,мы по нарастающей идем! Серебра нам ужо маловато будет!!)))

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    Адекватный Зритель 20 Ноября 2012 | 16:07 Железнодорожный-отдельное спасибо за прошлогоднее СЕРЕБРО! Я знал,что оно наше!! ))) - черт, перепутал:) ну да пожалуйста, мне-то не жалко)))) в этом тоже готов вам отдать)

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Железнодорожный-отдельное спасибо за прошлогоднее СЕРЕБРО! Я знал,что оно наше!! )))

    20.11.2012

  • Свинству БОЙ.

    Спорите?! Ну-ну.... Метателем петарды был пра-правнук Желябова! Инфа 137%. Он не виноват- это проклятая наследственность сказалась, начитался истории и вот результат. И петарду он сделал по рецепту революционеров-бомбистов....

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    Artem K 20 Ноября 2012 | 15:54 на равных - это как? 5-1 по моему влетал Баварии. Арсенал разгромили... вот только прошли дальше разве? Или Рубин вышел после победы над Барсой? Которая оказалась единственной из 6 матчей в ЛЧ. То что ты перечислил - это и есть разовые всплески, которые результата не давали. Выиграли 1 игру у гранда... и слили оставшиеся - своим Селтикам, Андерлехтам и АИКам... - ну так и сейчас то же самое:) только у грандов выигрывать перестали при этом:) где вперед движение-то?

    20.11.2012

  • Zenitfan

    Я вот только не пойму, почему на Зенит накинулись, когда проблема общая? Примеры пожалуйста. В Самаре фанаты Спартака прорвали оцепление и поперлись на кузьмичевский сектор разбираться, в итоге кроме побитых морд 5-летняя девочка попала в больницу. Кого-нить наказали? А это почище петарды будет. Те же граждане стреляли у нас в гостевом секторе из ракетниц в зрителей на трибунах и попали. Банан показывали не только в Питере. Файер-шоу происходит регулярно на матчах всех команд. В Махачкале нашего болельщика избили в подтрибунном помещении после чего он попал в больницу с разрывом селезенки. Продолжать можно до бесконечности, но во всех этих случаях есть одно общее - НИКТО НЕ ПОНЕС НАКАЗАНИЯ. Конечно Газпром все купил, но проблема-то не в нем. Общий градус насилия на стадионах зашкаливает уже давно и везде, потому что это единственное место где можно безнаказанно хулиганить, и тех, кто именно за этим идет на стадион становится все больше. Все клубы лижут зад собственным фанатам, отмазывают их от всех неприятностей, и результат налицо. Ну а виноват конечно Зенит и Газпром. Технаря скорее всего не будет, это спровоцирует других отморозков на подвиги.Закон новый конечно дело хорошее, но если он также не будет исполняться, как имеющиеся - грош ему цена.

    20.11.2012

  • Artem K

    2 Железнодорожный суслик на равных - это как? 5-1 по моему влетал Баварии. Арсенал разгромили... вот только прошли дальше разве? Или Рубин вышел после победы над Барсой? Которая оказалась единственной из 6 матчей в ЛЧ. То что ты перечислил - это и есть разовые всплески, которые результата не давали. Выиграли 1 игру у гранда... и слили оставшиеся - своим Селтикам, Андерлехтам и АИКам...

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    anatolich 20 Ноября 2012 | 15:44 тебе же расписали. Действия лиц, приводящие к срыву матча. И не важно какие это действия - пиротехника, драки, запуск на поле специально обученных кротов или фокусы с исчезновением трибуны. Матч сорван - получите технарь

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    Artem K 20 Ноября 2012 | 15:38 Но по тихой приближаемся - это к кому приближаемся-то?:) Не так давно Спартак на равных играл с Арсеналом и Баварией, Локо - с Интером, Рубин - с Барсой. Сейчас чемпион летит Малаге и Андерлехту, вице-чемпион - АИКу, бронзовый - Селтику, самый богатый с трудом дома побеждает детишек 11-й на данный момент команды Англии.

    20.11.2012

  • anatolich

    @anatolich 20 Ноября 2012 | 15:04 Техническое поражение Зениту можно присудить только по 102 статье (массовые беспорядки, повлекшие срыв матча). Но ведь их не было, беспорядков этих. А было использование пиротехники (статья 114). А за это - штраф и матч без зрителей. И что, где технарь? - т.е. файеры - это нормально, не беспорядок?:) и тут важнее слова "срыв матча"@ -------------------------------------------------------------- ------------------------ Файеры в Шунина и кого-бы то ни было - не нормально и опасно! Но ведь в регламенте 2 статьи: беспорядки и пиротехника. Если бы пиро приравнивалась к беспорядкам, то была бы одна статья и всё. Итого: пиро на матче была, беспорядков не было! Срыв же матча произошел не из-за пары петард на поле, а из-за решения арбитра. Но это уже перпендикулярный вопрос...

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    Artem K 20 Ноября 2012 | 15:39 Это тебе в Утопию))) Нет на Земле такой страны. - есть, но мало. с маленьким населением, как правило. А у нас просто хочется, чтобы виновные нести ответственность. Утопия, но "хочется" не отменяет:))

    20.11.2012

  • Artem K

    Железнодорожный суслик Это тебе в Утопию))) Нет на Земле такой страны.

    20.11.2012

  • Artem K

    2 Адекватный Зритель а это разве плохо? Нормальный уровень. У тех, кто в рейтинге рядом с нами такой же уровень. В ЛЧ балом правит первая четверка чемпионатов, до грандов которых нашим далеко... Но по тихой приближаемся

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    Artem K 20 Ноября 2012 | 15:25 меня всегда поражало: вот есть какая то проблема, в нашем случае, Зенит-Динамо, ее обе стороны решили по собственному согласию. Есть более глобальная проблема с поправками - ее вроде как тоже решили все заинтересованные лица (читай клубы РФПЛ)... Почему недовольны те, кто никаким образом к проблеме не относится? - потому что хочется жить в стране, где все по закону, а не по понятиям. Нарушил - отвечай, без возможности договориться.

    20.11.2012

  • morozykir

    ZЕNITKA 20 Ноября 2012 | 04:52 А Зенит всегда будет первым! Как бы москвичам этого не хотелось. = = =Москвичам и не хочется!!! А, вообще-то, насмешила)))... ВСЕГДА... угага

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Artem K: Ну-о чём я и говорю! ЛЕ-наш уровень,а об успехах поговорим по весне. А по Зениту-с их идиотскими проблемами успех в Европе в следующем году вряд ли ждет.. Имхо

    20.11.2012

  • Корсар

    всё по делу написал!

    20.11.2012

  • GerychZ

    Artem K 20 Ноября 2012 | 15:25 Видимо есть большое желание догнать оторвавшихся конкурентов за счет их технических поражений..)

    20.11.2012

  • morozykir

    mookson 20 Ноября 2012 | 04:18так же считаю, что надо в будущем все билеты на гостевую трибуну распространять только через гостевой клуб, иначе оставлять сектор пустым, ибо если клуб не хочет или не может или боится брать на себя ответственность за своих болел пусть играет без них.. = а вот это правильно!!!

    20.11.2012

  • Artem K

    2 Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 15:22 меня всегда поражало: вот есть какая то проблема, в нашем случае, Зенит-Динамо, ее обе стороны решили по собственному согласию. Есть более глобальная проблема с поправками - ее вроде как тоже решили все заинтересованные лица (читай клубы РФПЛ)... Почему недовольны те, кто никаким образом к проблеме не относится?

    20.11.2012

  • Artem K

    Адекватный Зритель опять же что значит постоянно? В той же ЛЕ за последние 15 лет куча побед у Испанских команд... и только у Португалии, Италии и России по 2 победы. В евровесну мы начали выходить постоянно - можно смело говорить, что это на сегодня НАШ уровень... по 2-4 команды в плей-офф еврокубков. Причем если посмотреть по времени - прогресс общий есть, стало выходить больше клубов. Что касается ближайших 7 лет... Возможно уже в этом году Зенит (если попадет)или Анжи повторят успех - это им сегодня сделать проще, чем в первые разы.

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    GerychZ 20 Ноября 2012 | 15:19 Да без проблем, теперь ты всё знаешь, а потому согласен, присуждай!)) - да была б моя воля... а так вон Зенит и Динамо договорились о чем-то, поправки в регламент будут внесены уже завтра. Не дождемся мы справедливости в РПЛ. И только ЛЧ ставит все на свои места.

    20.11.2012

  • morozykir

    Algerd 20 Ноября 2012 | 02:58 И Европа с Азией - это не два континента, а один. Евразия называется. = = = Как раз два, а Евразия - это материк!

    20.11.2012

  • GerychZ

    Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 15:16 Да без проблем, теперь ты всё знаешь, а потому согласен, присуждай!))

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    GerychZ 20 Ноября 2012 | 15:10 Без нюансов... ... В верном направлении мыслишь..) И по поводу петард вопрос решается не возле стадиона, а заранее... И понятное дело не с сержантами и не с матросами..)) - кстати, о нюансах. все равно получается, что несут (и подкупают) товарищи, относящиеся к Зениту. Т.е. это их прямая вина. Т.е. клубу технарь.

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    GerychZ 20 Ноября 2012 | 15:10 Без обид, но как-то ты порой наивно рассуждаешь..) - без обид, но ты-то не рассуждаешь вообще:) только общие "надо" без внятного "как" и четкое "виновато Динамо" :)

    20.11.2012

  • другой читатель

    Статья 102. Прекращение матча Вмешательство в ход матча лиц, не являющихся Игроками и Официальными лицами Клуба, повлекшее прекращение матча, в том числе массовые беспорядки, повлекшие прекращение матча, – наказывается присуждением поражения виновному Клубу, штрафом в соответствии с пунктом 23 Приложения № 1 к настоящему Регламенту и/или проведением без зрителей от 1 (одного) до 5 (пяти) матчей или проведением на нейтральном стадионе в другом городе от 1 (одного) до 5 (пяти) матчей. Примечание: Под виновным Клубом в настоящей статье понимается Клуб, к которому установлена принадлежность лиц, совершивших вмешательство в ход матча. Если принадлежность лиц, совершивших вмешательство в ход матча, не установлена ни к одному из Клубов, ответственность за данное дисциплинарное нарушение несет принимающая сторона. Вот он технарь-то... вмешательсво, повлекшее прекращение.

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    anatolich 20 Ноября 2012 | 15:04 Техническое поражение Зениту можно присудить только по 102 статье (массовые беспорядки, повлекшие срыв матча). Но ведь их не было, беспорядков этих. А было использование пиротехники (статья 114). А за это - штраф и матч без зрителей. И что, где технарь? - т.е. файеры - это нормально, не беспорядок?:) и тут важнее слова "срыв матча"

    20.11.2012

  • GerychZ

    Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 15:04 Без обид, но как-то ты порой наивно рассуждаешь..) Примерно так - hattabych20 Ноября 2012 | 14:58 Без нюансов...

    20.11.2012

  • GerychZ

    hattabych 20 Ноября 2012 | 14:58 В верном направлении мыслишь..) И по поводу петард вопрос решается не возле стадиона, а заранее... И понятное дело не с сержантами и не с матросами..))

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Artem K Так это должно быть на постоянной основе,а не разовые всплески! И я не очень верю,что в ближайшие 7 лет кто-нибудь повторит успех ЦСКА и Зенита... Дажж те же Зенит и ЦСКА. Опять же-имхо.)))

    20.11.2012

  • Повар.

    Девушка, бросившая петарду во вратаря «Динамо», оказалась болельщицей «Челси» Теперь английскому клубу будет засчитано техническое поражение и выписан крупный штраф Девушка, которая кинула на футбольное поле петарду во время матча «Динамо» - «Зенит» и попала во вратаря московского клуба, оказалась фанаткой британского клуба «Челси». Об этом Smixer.ru сообщили в правоохранительных органах, где сейчас расследуют инцидент. Напомним, 17 ноября на 37-й минуте матча «Динамо» - «Зенит» с трибуны болельщиков «Зенита» бросили петарду. Она попала в голкипера «Динамо» Антона Шунина и нанесла ему травмы. Судья принял решение остановить встречу. Камеры наблюдения на стадионе зафиксировали, что петарду с трибуны бросала девушка. После задержания полицейскими хулиганка призналась, что болеет за «Челси». Теперь английскому клубу придется выплатить штраф 230 тысяч рублей. Кроме того, «Челси» будет засчитано техническое поражение. В турнирной таблице английской футбольной премьер-лиги клубу допишут один проигрыш и три пропущенных гола. «Динамо» и «Зенит», напротив, получат по три очка и продолжат борьбу в российском чемпионате.

    20.11.2012

  • anatolich

    Техническое поражение Зениту можно присудить только по 102 статье (массовые беспорядки, повлекшие срыв матча). Но ведь их не было, беспорядков этих. А было использование пиротехники (статья 114). А за это - штраф и матч без зрителей. И что, где технарь?

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    GerychZ 20 Ноября 2012 | 14:58 Ерундой не занимайся, чесслово... Никто там ничего не проносит. Это полицаи придумали себе отмазу столь ловкую, что бы обелить себя в глазах общественности, типа они не виноваты, т.к. фанаты он чё придумали, куда мы доступа ну никак, бедняги, не имеем..) - ну конечно:) они же и фаеры кидают:) кстати, про пронос "пер ректум" я слышал от знакомого болельщика еще несколько лет назад. насколько я знаю (сам бывал на матчах) при входе обыскивают ВСЕХ. Как проносят файеры? как их находить ментам? как их находить ментам так, чтобы вход на стадион не занимал несколько часов?

    20.11.2012

  • morozykir

    Moнте-Криcто (Mcтитель). 20 Ноября 2012 | 01:33 Пока у власти либерастическое чмо в России ничего не изменится. = = = А разве у власти "либерастическое чмо"? По ходу, я в какой-то другой России живу.

    20.11.2012

  • hattabych

    GerychZ20 Ноября 2012 | 13:25 Клуб не может повлиять на то, принесут фаеры на стадио или нет.. Так как досмотром и пропуском занимается МВД. А проносится всё это не в задницах и др. местах, а вполне легально, т.к. перед баблом мало кто может устоять.. Об этом хотелось бы поговорить поподробней. Во время досмотра, перед матчем, едва ли есть возможность дать взятку полицейскому. Болельщики идут сплошным потоком, все на виду - это не реально, полисмен рисковать не станет, а болелу тщательно обыщут, если не хуже. Значит гостям нужно приехать раньше найти знакомого полицейского (с незнакомыми ещё неизвестно как получится), а может у него выходной или заболел. Гораздо проще договорится с работниками стадиона, если найдется падкий на деньги - нет ничего проще. Пронесет и спрячет в условленном месте и риска никакого. В домашних матчах еще проще, там уже каналы постоянные должны быть налажены. Хотя, может это наивные рассуждения нестоличного жителя.

    20.11.2012

  • GerychZ

    Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 14:54 Ерундой не занимайся, чесслово... Никто там ничего не проносит. Это полицаи придумали себе отмазу столь ловкую, что бы обелить себя в глазах общественности, типа они не виноваты, т.к. фанаты он чё придумали, куда мы доступа ну никак, бедняги, не имеем..)

    20.11.2012

  • Vitality Ivanov USSR

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются ™20 Ноября 2012 | 14:17 GerychZ 20 Ноября 2012 | 13:42 Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются 20 Ноября 2012 | 13:33 С учетом того, что в косяке оба клуба, =========== Вот с этого поподробней. То есть Динамо должно отвечать за питерскую отморозь, которая на всех матчах ведёт себя как стадо обезьян??? ==== я смотрю и в правду меняешься ... Новые буковки в нике.... А по существу,- про отморозь поаккуратнее бы. Знаешь - у терроризма нет национальности. А тебе надо бы не только за компом жить, но иногда и на стадионы похаживать. Мне кажется, что как ты выразился - стадо обезьян, это кто из пейнтбольных ружей по игрокам стреляет, кто встречает на подъездах к городу автобусы с болельщиками и обстреливает их камнями и из травматики, кто вывешивает омерзительные баннеры( и поверь, это далеко не только уроды носящие атрибутику Зенита) кто раскидывает копии хлебных карточек, до того как ты выражаешься- "стадо обезьян" заняло гостевой сектор, это и та мразь которая сидит на ветках СЭКСА и поливает грязью все вокруг, причем подбивая такие словечки, что возникают мысли, - а были ли у них родители или это сплошные жертвы абортов. Так , что любезный на твои аргументы легавый волка не возьмет, уж извини.

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    GerychZ 20 Ноября 2012 | 14:53 Познакомься, очаруй, соблазни и ищи, что душа твоя пожелает!)) - ну конечно у тебя нет ответа:) но Динамо точно виновато, ага. И о чем тогда вообще говорить?

    20.11.2012

  • GerychZ

    Moнте-Криcто (Mcтитель).20 Ноября 2012 | 14:46 Я уж думал, что не дождусь тебя сегодня, узкоспециализированного спеца, с рассказом о петухах и растянутых дырках размером со средний арбуз..)) Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 14:47 Познакомься, очаруй, соблазни и ищи, что душа твоя пожелает!))

    20.11.2012

  • GerychZ

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются ™ 20 Ноября 2012 | 14:37 Сильный ответ! Зачёт! dvkzz 20 Ноября 2012 | 14:40 Это в продолжение более раннего нашего с ним разговора..)

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    GerychZ 20 Ноября 2012 | 14:29 А предложи законный способ находить файера у девок "там". И чтобы проход на стадион всех желающих не занимал несколько часов при этом.

    20.11.2012

  • dvkzz

    GerychZ 20 Ноября 2012 | 14:29 ....про танки и гаубицы СИЛЬНО!!!!! :)

    20.11.2012

  • Artem K

    2 Адекватный Зритель 1/4 финала ЛЧ – 8 команд - из первых 5 чемпионатов в ЛЧ выходят 16 команд, откуда уверенность, что команда из 6 чемпионата должна быть обязательно лучше половины команд из более сильных чемпионатов? По поводу полуфинала-финала-победы в ЛЕ – аналогичная ситуация – те же 16 команд из более сильных чемпионатов. Причем за последние 7 лет у нас – 2 победы в этом турнире… Что не так?

    20.11.2012

  • Artem K

    2 Адекватный Зритель

    20.11.2012

  • GerychZ

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются ™ 20 Ноября 2012 | 14:17 Для тебя наверно будет новостью, что принимающая сторона должна обеспечивать безопасность, качественный досмотр и недопущение на стадио запрещенных предметов, как то: ножей, фаеров, петард, стеклянных бутылок, танков, гаубиц и т.д..? Только надеюсь ты не будешь писать очередной бред про девок и презервативы...

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Artem K Коли позиционируешь себя,как 6-ой по силе чемпионат-то будь любезен-1/4,полуфинал в ЛЧ,полуфинал-финал-победа в ЛЕ. А выход из групп-это пусть Унири и АПОЭЛы выходят!! )))

    20.11.2012

  • hattabych

    другой читатель20 Ноября 2012 | 14:10 Ага. Как говорил товарищ Жеглов: "Виноватых без вины не бывает. Надо было с женщинами своими вовремя разбираться".

    20.11.2012

  • другой читатель

    hattabych 20 Ноября 2012 | 13:55 я обеими руками за эту позицию. возможно, я и неправильно применил аббревиатуру КДК - имея их ввиду как "вооруженный отряд партии", который должен руководствоваться в своих решениях законом, а не "высшими интересами". и именно поэтому я считаю недопустимыми в данном случае все доигровки-переигровки "по справедливости".

    20.11.2012

  • Artem K

    2 Адекватный Зритель чем прошлый сезон не устроил? Я еще раз спрашиваю - что ты ожидаешь от наших в Европе, если раньше просто попадание в весну было подвигом? Выйдут 3 команды в ЛЕ - и сезон нормальный. Не отличный. Но и не провальный.

    20.11.2012

  • hattabych

    другой читатель20 Ноября 2012 | 12:25 а чего переживать за КДК? пару лет они сидели и, не приходя в сознание, выписывали штрафы. во многом из-за их многомудрых решений сложилась текущая ситуация. пора и проснуться уже... При чем здесь КДК? Есть РФПЛ - структура созданная клубами премьер лиги, для организации и проведения матчей в премьер лиге. Именно РФПЛ, совместно с руководством клубов уже давно должны были принять какие-то меры для предотвращения беспорядков на трибунах. А они в носу ковырялись, значит всех все устраивало. Удобно когда регламент можно трактовать и так и эдак особенно для "больших клубов" имеющих влияние в РФПЛ и КДК. Правильно судья сделал, что прервал матч. Их эти файер шоу достали уже, мало игру отсудить ещё и за трибунами следи, а президенты клубов только и знают судей критиковать. Пусть теперь оторвут свои задницы от кресел в VIP-ложах да пошевелят мозгами, если они у них есть. Пусть регламент меняют, закон принимают, но с беспредельщиками делать, что-то надо. Сами довели ситуацию до этого своим бездействием.

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Artem K: Так у нас не провальные сезоны,а СТАБИЛЬНО ПРОВАЛЬНЫЕ! И вообще-наш удел-Лига Чемпионов для сирых и убогих-т.е. ЛЕ. Просто немного раздражают вечнонеоправдывающиенадежды,и предсезонное загибание пальцев...)))

    20.11.2012

  • AR1111

    Уважаемый Евгений! Вы абсолютно правы говоря про бездействие МВД. На кадрах четко видно кто зажег файеры. Интересно узнать какие меры к ним приняты. Нельзя зацикливаться только на одной брошенной петарде. Надо всех привлекать. Как вы правильно показали законы есть только надо работать. А МВД не хочет работать. Хочется прочитать ответ МВД на Вашу статью. Все таки как вы правильно сказали мы их содержим.

    20.11.2012

  • GerychZ

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются 20 Ноября 2012 | 13:33 С учетом того, что в косяке оба клуба, то я предлагаю доиграть матч. Что здесь странного? Я что предложил Динамо технарь записать или с начала матч играть? Логику подключай!

    20.11.2012

  • Кондратий.

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются 20 Ноября 2012 | 13:33 Фигасе ты законник!))) Виноватыми назначил по причине дикой "личной неприязни",)) без суда и следствия, плюнув на презумпцию невиновности,) а вот уж после этого "закрывать глаза на закон" ни-ни, с этого момента по всей строгости!)) Офигенный ты моралист!!)))

    20.11.2012

  • Artem K

    Адекватный Зритель А тебе что надо? Победу в ЛЧ каждый год? Так извини, в прошлом году Шахтер не попал даже в ЛЕ по весне, Манчестеры слились оба из ЛЧ. Провальные сезоны бывают у всех. В этом сезоне скорее всего мимо ЛЧ пролетит либо Челси, либо Ювентус. Я предлагаю посмотреть успехи наших клубов за последние 10 лет в Европе... И сравнить с ЛЮБЫМ другим 10-летним отрезком в истории российского-советского футбола.

    20.11.2012

  • Artem K

    2 GerychZ клуб может запрещать появляться на стадионе тому, кто там хулиганит. К тому же возможности Зенита в Питере таковы, что при желании любой мент бросит всю свою работу и начнет работать на благо Зенита, Петровского и лично Митрофанова - было бы желание.

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Да пох клубам как на количество зрителей,так и на отсутствие оных! Единственная команда,которая худо-бедно с болелами вела работу-это почиевшая в бозе "Москва". "Приведи маму на футбол","Футбол-в школы..",еженедельные мастер-классы в той же школе. А остальные клубы для владельцев-это как соревнование-кто на стенку выше попИсает!!

    20.11.2012

  • Vitality Ivanov USSR

    ДА УЖ20 Ноября 2012 | 13:27 Vitality Ivanov USSR 20 Ноября 2012 | 13:15 ДА УЖ20 Ноября 2012 | 13:12 Тоесть если Анжи станет чемпионом, значит конюшни вычищены и чемпион не липовый?? Ну ну..:) Я ЗА ЗАКОН ПИСАЛ,БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ УВАЖАЕМЫЙ,ЗА ЗЕНИТ НЕ ТОПЛЮ,НО НРАВИТСЯ КОМАНДА,ХОТЯ СЕЙЧАС ТАМ ДИСЦИПЛИНКА ТА ЕЩЁ,ТАК ВОТ Я ЗА ДОИГРОВКУ С ДИНАМО С 37 МИНУТЫ СО СЧЕТА 1-0,ЭТО БУДЕТ СПРАВЕДЛИВО ПО СПОРТИВНОМУ,КАК И ВПАЯТЬ ЗЕНИТУ ЗА ФАНАТОВ ШТРАФОВ И ПАРУ МАТЧЕЙ БЕЗ ЗРИТЕЛЕЙ,МОЖЕТ ОДУМАЮТСЯ И ПОРЯДОК НАВЕДУТ НАКОНЕЦ!!! Согласен!! Но и Динамо без зрителей, за плохую организацию проведения и за плохую безопасность .

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Artem K: Ты считаешь,что чемпион и вице достойно представляют нашу страну в ЛЧ?? Ого-го... А в ЛЕ настоящие игрища начнутся с 1/4 финала. Дай Бог нашим туда добраться. Вот и посмотрим,можно ли считать выступление наших клубов успешным... А увеличение количества никогда не говорит о улучшении качества,имхо! )))

    20.11.2012

  • GerychZ

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются 20 Ноября 2012 | 13:18 Чудило, ты сравни, что я написал, и что ты..) Ты бы еще про гаубицу на трибуне рассказал...

    20.11.2012

  • GerychZ

    Artem K 20 Ноября 2012 | 13:06 Клуб не может повлиять на то, принесут фаеры на стадио или нет.. Так как досмотром и пропуском занимается МВД. А проносится всё это не в задницах и др. местах, а вполне легально, т.к. перед баблом мало кто может устоять.. Клуб может лишь помочь выявить нарушителей и сделать так, что бы они оказались в руках стражей правопорядка... Далее, действует схема, которую я описывал ниже... Вот если клуб сможет сделать так, что бы и пропуском на трибуны занимался он, тогда другое дело. Но, там наверняка есть какие-нить заморочки, которые мешают это делать именно клубу... Да, и неужели ты думаешь, что спокойствие в той же Англии наступило из-за хорошей работы клубов?) ЗЫ Технаря с ЦСКА не будет, т.к. до ворот там хрен докинешь..))

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    sharotyk: Не,это просто мы бразильского физиотерапевта попёрли,и сразу с травмами всё наладилось! Резко сошли на нет! )))

    20.11.2012

  • Artem K

    Адекватный Зритель а что не так с нашими в Еврокубках? последнее время начали часто попадать вчетвером в евровесну, а бывало, что ни одного не было. В прошлом году 2 команды попали в евроЛЧ (то есть в 16 лучших). За последние года у нас появилось 3 еврочаши. В этом году Рубин очень достойно идет в ЛЕ, Анжи - тоже бьется в одной из самых сильных групп. Думаю, что из 2 клубов в ЛЧ хоть 1 попадет в евровесну (скорее всего в ЛЕ) - итого 3 клуба весной.

    20.11.2012

  • Vitality Ivanov USSR

    Адекватный Зритель20 Ноября 2012 | 13:13 Слушай я согласен с тобой . Только поколение пепси ли оперилось???? То что сейчас оперилось хорошо Булгаков в собачьем сердце описал в виде швондера и компании. Это поколение Клары Цеткин и Розы люксембург!:)

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    ДА УЖ: Ну-про заговоры кричать-это удел слабосильных. Когда в своем хозяйстве порядок сам навести не можешь-проще всего искать причины на стороне.

    20.11.2012

  • Vitality Ivanov USSR

    ДА УЖ20 Ноября 2012 | 13:12 Тоесть если Анжи станет чемпионом, значит конюшни вычищены и чемпион не липовый?? Ну ну..:)

    20.11.2012

  • 3_62

    Адекватный Зритель20 Ноября 2012 | 12:57 Да я про эпидемии травм в прощлые межсезонки-) Леня поставил какой то изощренный тренировочный процесс-)

    20.11.2012

  • dvkzz

    Радио спорт сказала....все у Шунина тип-топ.

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Vitality Ivanov USSR: Так для меня это вообще дико! Я ведь обыкновенный болела,и с удовольствием в своё время ходил на стадио. Да,дураки и тогда были,но когда оперилось поколение Пепси-всё,мне слишком дорого своё здоровье,я уж лучше по ящику. И как с упырями бороться я не знаю... Но бороться надо-а то футбол превратится в гладиаторские бои,если уже не превратился... Печалька...

    20.11.2012

  • Vitality Ivanov USSR

    И кстати, почему у Шунина химический ожог роговицы??? Ему, что , кислоту в глаза плеснули?? Дай Бог Антону здоровья. Термические ожоги роговицы сопровождаются обильным слезоотделением( патофизиология. 3 курс мед вуза)

    20.11.2012

  • другой читатель

    sharotyk 20 Ноября 2012 | 12:41 Конечно. Но выходить из ситуации надо как-то, ведь не война же.

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    ДА УЖ: А я вот такой необычный-сужу о силе Согаза не по коэффициентам,а по игре наших клубов в Еврокубках.. Неожиданно,скажи? ))))

    20.11.2012

  • Vitality Ivanov USSR

    Адекватный Зритель20 Ноября 2012 | 12:45 Вот Гинер сказал, на пример, что в данной ситуации он на стороне Зенита, потому как теперь можно переодеть любого человека в атрибутику другого клуба и влиять на таблицу. Я не оправдываю ни кого и не пытаюсь убедить в виновности Динамо или Зенит. Вину доказывает суд, во всяком случае в этом государстве, а не Кдк . Достаточно того, что уже резонанс приключился. В свое время партизанские движения организовывались так, что откармливали нквдэшников, нарожали в немецкую форму, а потом свои же деревни сжигали в месте с населением. Пример не совсем буквальный, но что то похожее есть. У быдла нет ни какой атрибутики, какие бы розы оно не носило, а поповоду сдать... Вот интересно, сидишь на секторе и весь матч выясняешь у соседа, за твой клуб он болеет или нет. А он в это время к примеру одетый в цвета Зенита, честно заявляет, что болеет за Спартак и пришел игру сорвать... И еще.. На хрена нужна организационная служба, если и сделать по человечески работу не может, да и потом низа что не отвечает??? Странно однако........

    20.11.2012

  • Artem K

    GerychZ вот самое примитивное - продавать билеты при предъявлении паспорта... Чтобы очередей было меньше, увеличить количество мест продаж... Понятно, что возникнет куча проблем - есть подарочные билеты, билеты друзьям игроков-начальников, детям, инвалидам, а что делать, если покупаешь сна компанию несколько билетов... Но это решаемо. Вот скажи сам свое мнение - засчитали Зениту технарь с Динамо. На следующем матче - опять жгут файера, технарь с ЦСКА... Найдет ли способ Зенит на следующие матч избежать файеров, если ему опять будет светить 0-3? Думаю, что легко

    20.11.2012

  • MAXFCSM 3

    zamzam85 20 Ноября 2012 | 11:19 А это - удел не всех, избранных. "Голубой крови", так сказать:))))))))))

    20.11.2012

  • dvkzz

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливaются Не о чем более говорить.....Чудоковатый ты!

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    sharotyk: Это к чему,про мизинцы? А то я не в курсе! ))

    20.11.2012

  • blue-white

    когда разбирательство матча начнётся? жду не дождусь когда Звениту тех. поражение впаяют и 500 т.р.))))

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    ДА УЖ: Да кому этот грёбаный коэффициент нужен?? Чтобы с 6-го места выползать в Европу и лететь там невнятным Сент-Патрикам,выходить с 3-его и биться с грозным АИКом,брать с боем 2-ое-и чтобы тебя возили все в группе? Вот же реклама Рассейского футбола! Или со скрипом мучаться с лавочниками Англии и Италии? Смысл??

    20.11.2012

  • Dzho Black

    Кондратий.20 Ноября 2012 | 12:25 нет,абсолютно не боюсь...дальше уже у клубов пусть голова болит,чтоб провокаторов и аномалов вычислять... пару технарей получит,клуб поймет,что лучше зачистить весь сектор от отморозков... что клубы не имеют влияние на эти группировки,это мифы(если не имеют,то клуб виноват)... у Динамо главный фесер,в две секунды всех лидеров может вычислить и объяснить,пацаны не надо гадить,ибо появятся проблемы у вас... и так во всех клубах...все,все знают...кто мутит,кто под кем... Ты же сам знаешь,главное обезглавить толпу и все... Но надо ли это кому-нибудь?вот в чем вопрос...ответ на него мы получим скоро....

    20.11.2012

  • не фанатик

    Люди, кто помнит, по этому эпизоду разборки были? А то Шунин, Шунин. Дай Бог ему здоровья, но перекос в оценке ситуации присутствует. http://www.youtube.com/watch?v=UTkYpXjbT9M

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Vitality Ivanov USSR: Здрав буде! А я и писал,что у динамиков тожж рыльце в пушку. А насколько этот пушок густой-узнаем в четверг...)))

    20.11.2012

  • GerychZ

    Artem K 20 Ноября 2012 | 12:26 Так почему результат-то отрицательный?) Да потому, что по закону большего сделать невозможно! И никакие собрания с болелами этому не помогут, потому как на эти трибуны проходит кто угодно, а не только фанаты объединенные какой-то организацией. Можно лишить прохода тех, кто ходит по абонам, но как ты это сделаешь, если чел купил билет в кассе или по интернету? Пока наказывать не будут жестко, толку не будет! Сажали бы суток на 15 хотя бы, сразу бы эффект появился... А про Пушкина и Есенина повеселил..))

    20.11.2012

  • 3_62

    Адекватный Зритель20 Ноября 2012 | 12:42 А я то жду массовых переломов мизинцев-)

    20.11.2012

  • dvkzz

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливaются 20 Ноября 2012 | 12:25 Удивительный ты человек! Вот примерь пиджак того же Митрофанова на свои плечи....ну так гипотетически...ведь камня на камне бы не оставил и на Динамо, и на МДВ и на ближайших к Питеру районов , типа Шанхая и Пекина! У тебя в этом плане ТАЛАНТИЩЕ- призывать всех и вся к борьбе какой-то! Человек бьется, конечно форма и содержание обороны или нападения, как кому угодна-не та!!! Перебор.... но нового круга в этой партии уже не будет, вот и приходится брякать оружием, мышцами играть и надувать щеки!

    20.11.2012

  • Vitality Ivanov USSR

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливaются20 Ноября 2012 | 12:35 Даже представить боюсь...:)

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    sharotyk: Привет!! Ну вот будет и Лёне-Качалко проверка по весне. Выдюжит.станет ЛёнейВерим!! )))

    20.11.2012

  • 3_62

    другой читатель20 Ноября 2012 | 12:25 sharotyk 20 Ноября 2012 | 12:19 а чего переживать за КДК? пару лет они сидели и, не приходя в сознание, выписывали штрафы. во многом из-за их многомудрых решений сложилась текущая ситуация. пора и проснуться уже... ---------------------- Да я к тому, что какое решение они б не приняли недовольных будет очень много.

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    ДА УЖ: А-а-а... Это вы за 2-ое лигочемпионское бьетесь! Ну-удачи! )))

    20.11.2012

  • Urtz7

    Vitality Ivanov USSR20 Ноября 2012 | 12:29 Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливaются20 Ноября 2012 | 12:25 Смотри как... Уже -Зенит правильно, не коверкая написал. Правда с маленькой буквы, но прогресс на лицо. Взрослеешь... Я тоже сперва не поверил, думал опечатка. Ан нет, второй пост уже. Кац вам плохо? ))

    20.11.2012

  • Vitality Ivanov USSR

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливaются20 Ноября 2012 | 12:25 Смотри как... Уже -Зенит правильно, не коверкая написал. Правда с маленькой буквы, но прогресс на лицо. Взрослеешь...

    20.11.2012

  • korolev

    Судя по тому, что руководство Зенита отказалось распространять билеты на матчи Зенита в Нижнем и Химках, и на этих матчах по вине болельщиков Зенита произошли беспорядки, позволяет сделать вывод, что рководители Зенита знали о планах своих болелтщиков, и решили оьгородиться от этого.

    20.11.2012

  • Vitality Ivanov USSR

    Адекватный Зритель20 Ноября 2012 | 11:30 ... А вот автор гола В. Гранат говорит,что в раздевалке Динамо царило возмущение,так как они проводили "возможно лучший матч в сезоне". "Обидно будет,если КДК примет не то решение,которое хотелось бы..." Во как! Источник-"С. С.-Футбол"==== ====. Привет! Сто процентов запланированная акция. И судья с командами через три минуты слился, и некоторые вью с динамовцами , говорящими о технаре как уже о случившемся факте... Странно все это.

    20.11.2012

  • 3_62

    Адекватный Зритель Приветствую! Верит народ в Лёню-))Знает ЦСКА посыпется по весне-)

    20.11.2012

  • Artem K

    2 GerychZ я знаю, что клуб двигается... Но ты же видишь, что очень слабо. По матчу с Динамо, 10 человек надо садить на 15 суток, а штрафы выписывать сотням... Это только по тому, что я увидел с телетрансляции. Если у клуба будет желание - будет образцовый вираж... Который будет болеть стихами Пушкина и Есенина. Т.к. пока похоже на отмазку - вот поставили камеры, вот мы работаем, вот провели встречу с болельщиками, вот привели 10 человек в опорник... А нафига это надо, если результат отрицательный? Похоже на наше МВД - провели опрос очевидцев, составили план перехват, написали рапорт... вот только никого не поймали.

    20.11.2012

  • vkk

    "Высказались клубы, полиция, болельщики, эксперты, чиновники." А ситуация глазами самих футболистов????

    20.11.2012

  • Кондратий.

    Dzho Black 20 Ноября 2012 | 12:11 ...и раз вам можно беспредельничать... ------------- А разве кому-то другому нельзя? Я тебя понял дружище, ты призываешь подать пример, успокоить ширнармассы так сказать, всерьез считаешь что после этого все станет умиротворенно и возвышенно? Повторюсь все же, а опасного прецедента(тенденции требования "технарей") не опасаешься ни сколько?

    20.11.2012

  • другой читатель

    sharotyk 20 Ноября 2012 | 12:19 а чего переживать за КДК? пару лет они сидели и, не приходя в сознание, выписывали штрафы. во многом из-за их многомудрых решений сложилась текущая ситуация. пора и проснуться уже...

    20.11.2012

  • Ю.Ю.

    MAXFCSM 3 20 Ноября 2012 | 11:10 просто человек 5 20 Ноября 2012 | 11:39 И сегодняшний разговор я начал с вопроса, за что именно наказывать Зенит технарем? Повторю, в очередной раз, для меня решение однозначно и оно за прошедшие дни не поменялось. Если из-за травмы игрока, то, согласитесь, будем ждать следующего инцидента. А оно надо, рисковать здоровьем человека? Если из-за бросания на поле, то наказывать надо было давно и многих. Я бы просто постарался искоренить файер-шоу, как таковое (правда признаюсь, не понимаю, каким образом), т.к. это просто опасно для окружающих.

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    ДА УЖ: Этт ково и куды Анжи обходить собралось?? )))

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Да уж всё разжевали-пережевали,осталось ждать четверга и делать ставки...)))

    20.11.2012

  • Dzho Black

    Duckhunter20 Ноября 2012 | 12:18 Полностью с тобой согласен...это ЦИРК....

    20.11.2012

  • 3_62

    Будут ли остановки игр за креслопады и т.д.? и соответственно технари? Решения принимать судьям, которых не критикует только ленивый. Не хотел бы я сейчас сидеть в КДК.

    20.11.2012

  • 3_62

    Будет ли файер-шоу с Малагой?

    20.11.2012

  • Dzho Black

    Кондратий.20 Ноября 2012 | 12:05 опять не так... хорошо...оставляем все как есть..технарь Динамо...штраф 500 р. митрофанушке медаль.. и раз вам можно беспредельничать,то мы тоже иногда играем в Химках...и когда воротник ближе к нам,делаем тоже самое...(аномалов у нас хватает тоже хватает на такое дело) Бедное Динамо...))

    20.11.2012

  • dvkzz

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливaются Вот , где отчасти согласен....так это про Митрофанова, да уж перегнул Х 100500!!!

    20.11.2012

  • GerychZ

    Artem K 20 Ноября 2012 | 11:57 Клуб и так двигается. У Зенита отменная система видеонаблюдения, которая позволяет 100% вычислять нарушителей и сдавать их полицаям.. После каждого матча минимум 10 челов отправляются в отделения, где им выписываются админнарушения и штрафы, до 1000 рублей..) Что толку-то с этого? Проблема в том, что нет нужной законодательной базы, что бы им было страшно за свой движняк! Будет жесткий закон, будет и результат..

    20.11.2012

  • blue-white

    Ю.Ю. 20 Ноября 2012 | 09:55 Не знаю что там случилось тогда, т.к. не был там, слава богу. И убийство произошло вне стадиона, а не на нём. А раз так, это просто уголовщина, к футбольному матчу не имеющая отношения. Речь идёт о конкретном случае, который произошёл НА СТАДИОНЕ и ВО ВРЕМЯ МАТЧА. Улавливаете разницу?

    20.11.2012

  • Urtz7

    zamzam85 я давно не хожу на стадион, но в Питере раньше на центральные трибуны и соседние с ними были только сезонные именные абонементы. Разовый билет продавался только в сектора, соседствующие с виражом. И во многих секторах были свои неформальные лидеры. Т.е. если б я хотел пронести баннер с условной надписью "Спартак - г@@@о", мне бы пришлось его согласовывать и получать разрешение, иначе и пи@досов можно было огрести. Так что провести подобную акцию проще, чем кажется. Я не говорю, что затевать нужно накануне матча. Спланируйте месяца за 1,5 и спокойно проведите. А если неспособны, то не нойте, что фанаты быдло и дерьмо, терпите молча.

    20.11.2012

  • Кондратий.

    Dzho Black 20 Ноября 2012 | 11:51 Кондратий.20 Ноября 2012 | 11:40 ...,и пусть катализатором станет этот технарь..... Хватит думать только о себе,подумайте обо всех..... --------------------- Уговорил - пущай с нас снимут три очка и враз наступит благодать!))

    20.11.2012

  • tenn05

    Dimos_ 20 Ноября 2012 | 11:55 tenn05 20 Ноября 2012 | 11:53 Привет братюнь !) Да там железобетонный "матч без зрителей" ломится ) Так что сдавай тикеты )) Гвардия отступает, но не сдается (с). Сдавать то нечего.. На их стадио вообще проблема билеты достать.. Жена у меня пыталась достать (она за них топит - и меня хотела еще на ИХ трибуну загнать))), но вообще без шансов было))

    20.11.2012

  • EWG

    dvkzz 20 Ноября 2012 | 11:56 Ладно, это уже детство, какое-то. Не волнуйся, уже ваша зак.собрание подключилось.

    20.11.2012

  • Artem K

    2 GerychZ а кто сказал про тупарей? Начнет двигаться сам клуб... Камеры, пропуска, личные дела в СБ, свои люди, десятники, сотники... Начнут двигаться все клубы - придумают быстро закон о болельщиках, внесут изменения в регламент... Просто пока это НИКОМУ не надо. МВДшников заставить - нереально... если только не завалят кого-нить высокопоставленного на матче, на остальное им пофиг - прибыли не приносит

    20.11.2012

  • Кондратий.

    zamzam85 20 Ноября 2012 | 11:48 Угу, в Беловодье живешь?... Митрофанов, Бабаев, Ткаченко да и ряд других, известных;) и не очень, все с такими охрененными имиджами,) даже у своих являются мишенью для выплеска негатива...

    20.11.2012

  • dvkzz

    EWG Да и не собирался пудрить ничего! Еще в начале же написал....технарь нужен для истории и для назидания и т.д и т.п., но...

    20.11.2012

  • zamzam85

    Urtz7 это должен делать клуб, так как Кузьмич* не станет заморачиваться и организовывать 15 тысяч человек .. на это надо время силы нервы тратить, да и деньги кстати тоже.. у рядового болельщика всего этого нет, зато есть свои дела и проблемы

    20.11.2012

  • Dimos_

    tenn05 20 Ноября 2012 | 11:53 Привет братюнь !) Да там железобетонный "матч без зрителей" ломится ) Так что сдавай тикеты ))

    20.11.2012

  • tenn05

    Dimos_ 20 Ноября 2012 | 11:46 Dzho Black 20 Ноября 2012 | 11:42 там реально так думают,поиграть мускулами... там ребята вообще от реальности оторвались.... во-во , даже прошлогоднего Валеру с теорией заговоров переплюнули )) Привет, Димон.. Не.. Валеру никто, по ходу уже не переплюнет)))).. А в свете событий субботы... ох страшно в Питер ехать (нашим парням)

    20.11.2012

  • EWG

    dvkzz 20 Ноября 2012 | 11:41 1)"Результат игры должно фиксировать табло по окончанию матча, а не путем разборов в кабинетах."---Травмировать вратаря соперника, это конечно не кабинетное решение. Браво! 2)"И как болельщику Зенита, мне очень не интересно терять очки, при таком спурте ЦСКА!!"--- Вот с этого и надо было начинать. а не пудрить мозги.

    20.11.2012

  • dvkzz

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливaются Не надо додумывать по своему и приписывать свои мыслишки к моим!!! Как-то получается стремно у тебя,Родной ты наш- провокатор!

    20.11.2012

  • Urtz7

    Все пишут - надо бороться. А кто вам мешает? Владельцы сезонных абонементов на трибуны, кроме фанатских, проведите акцию. Не придите всем стадионом на один из домашних матчей. Объявите бойкот руководству. Поставьте условие: или мы или эта группа отморозков с виража. И только не надо говорить, что это организационно невозможно. В Европе люди миллионами вышли на забастовку, а тут порядка 15 тысяч человек организовать надо. Главное желание. Может тогда руководство зачешет голову, задумается о необходимости перемен. Это относится не только к Питеру.

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Кондратий. Так отстаивать интересы клуба надо взвешенно и аргументированно,а не выставлять себя на всеобщее посмешище!!

    20.11.2012

  • Dzho Black

    Кондратий.20 Ноября 2012 | 11:40 Нее,друже...я спокоен как бегемот... ты про тактические вещи говоришь,здесь базару нет,Митрофанов прав,биться до последнего патрона за каждое очко(каламбурчик вышел))))...но стратегически,вы не понимаете ,что фаны ноги вытирают о футбол? получается они начудили,и не надо сиськи менять,говорить что это не ваши были,и им ничего за это...и вам ничего..потому что нет юридической базы... Вы себе яму роете...эти ушлепки,вам в лиге чуть не подставили,вы отскочили на диком фарте от технаря там,вы и здесь хотите отскочить..но когда же вы получите этот технарь или труп.... Проблемы есть у всех клубов(почти),но давайте разберитесь у себя,и пусть катализатором станет этот технарь.....очки фигня,вы свое в других матчах заберете,ни в них дело...бардак...в надо начинать с самых сильных ,то есть с вас... Хватит думать только о себе,подумайте обо всех.....

    20.11.2012

  • zamzam85

    Кондратий. тут главное как отстаивать, если все средства хороши.. то эта одна позиция, а если начать с себя же ! то клуба интересы он как раз и защитит, в глазах общественности и перед фанатами выступит с позиции силы, а то что он делает, вредит имиджу и клуба и его собственному

    20.11.2012

  • GerychZ

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются 20 Ноября 2012 | 11:36 Как тебе такой расклад про "более мужское"? ;-) Удивительный бред..)

    20.11.2012

  • EWG

    Если бы Шунин получил травму, требующую длительного лечения (полгода, год), в ворота Зенита при переигровке (доигровке) встал бы второй вратарь? Если бы игра была продолжена, "благородный" Спаллетти заменил бы Малафеева?

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Dzho Black: Джо,так это не я-это Гена!! ))) А по поводу гендиректоров я ужо писал,что это не должность,а ДИАГНОЗ! ))

    20.11.2012

  • Dimos_

    Dzho Black 20 Ноября 2012 | 11:42 там реально так думают,поиграть мускулами... там ребята вообще от реальности оторвались.... во-во , даже прошлогоднего Валеру с теорией заговоров переплюнули ))

    20.11.2012

  • GerychZ

    Dimos_20 Ноября 2012 | 11:34 Ладно, спор бесполезный... Все так говорят, типа, вот если бы мои, то я бы, ух!)) Хотя, тебе как-то невольно хочется верить..) Artem K 20 Ноября 2012 | 11:35 Неужели ты думаешь, что на этих тупарей может подействовать технарь их команде?) А-то, что Зениту дадут поражение, то уверяю тебя, что большая часть здесь отпишется, типа, дали для отвода глаз, будто бы Зенит играет по-честному, показать, что адмиресурса у него нет и т.п. галиматья..) И кстати, я не удивлюсь, что в этом чемпе этот случай повторится, т.к. теперь все будут знать, как можно легко заработать три очка для своей команды..))

    20.11.2012

  • Dzho Black

    Адекватный Зритель20 Ноября 2012 | 11:37 Какие эмоции!!!????ты почитай на следующий день заявление клуба..."если смысл выступать в таком первенстве"-это официальное письмо!! там реально так думают,поиграть мускулами... там ребята вообще от реальности оторвались....

    20.11.2012

  • dvkzz

    EWG Результат игры должно фиксировать табло по окончанию матча, а не путем разборов в кабинетах.И как болельщику Зенита, мне очень не интересно терять очки, при таком спурте ЦСКА!!

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    GerychZ Врет,что второй! Первый,говорит много лет назад Ростову! )))

    20.11.2012

  • Ckjy

    ЭМОЦИИ в сторону. *//////////////////////////////// При оценке события исходить на основе существующего регламента и законов. Наказать кто виноват. Поощрить кто заслуживает. Доработать, в связи с выявленными недочётами, регламент..., законы, обязанности всех участвующих сторон. *//////////////////////////////// Кац Мойша Абрамович ака Мечты Слuваются 20 Ноября 2012 | 10:22 +100! *//////////////////////////////// ЗЫ: в статье всё по делу...

    20.11.2012

  • Кондратий.

    Dzho Black 20 Ноября 2012 | 11:31 Ты довольно необъективен и (могу ошибаться) раздражен... "...ибо в другом случаи,подготовка диверсантов для срывов матчей пойдет в полный рост..."(с), а не кажется ли тебе что именно из-за технаря, описанное тобой как раз и может начаться? Прецедентного правосудия у нас нет, но все же... А насчет Митрофанова ты вообще сгоряча(без ИМХО), должность у него такая - отстаивать интересы возглавляемого им предприятия, утрированное сравнение конечно, но это все равно что адвоката преступника автоматом в мерзавцы зачислить.

    20.11.2012

  • просто человек 5

    Ю.Ю. 20 Ноября 2012 | 10:57 MAXFCSM 3 20 Ноября 2012 | 10:52 Специально для тебя: Во время матча болельщики московского «Спартака» использовали пиротехнику, часть из которой попала на поле и в охрану. Из-за отсутствия ветра дым от пиротехники стелился по полю. Какие будут предложения? Расстрелять ? А лучше сразу отлучить навечно от нашего чудо-чемпионата Велика и Валеру ,сто пудов они виноваты. А может надо просто научиться отвечать за свои слова и поступки,чем разводить философию и демагогию ,ведь вы как не глупый человек должны понимать что все сведется к очередным бла-бла-бла и и ограничиться чисто косметическими решениями.

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    А Гена Орлов сказал про спич Митрофанова:-"Это на эмоциях сказано. Зачем же Митрофанову "Зенит" из чемпионата уводить,ведь он сам зарплату в "Зените" получает. А не будет чемпионата- не за что и зарплату получать..." Гена адекват? Источник-тот же.

    20.11.2012

  • Artem K

    2 GerychZ 20 Ноября 2012 | 11:25 с точки зрения спортивного принципа - нужна переигровка. С точки зрения воздействия на ситуацию "фнаты за воротами" нужны штрафы, дисквы, лишения очков... И тут лучше всего начать с Зенита - и болелы самые отмороженные, и показатель для остальных - уж если Зенит наказали - вас тем более

    20.11.2012

  • EWG

    dvkzz 20 Ноября 2012 | 11:11 ".Конечно -3 Зениту по делу, но я за переигровку!!!!" dvkzz 20 Ноября 2012 | 11:30 "EWG Переигрока не нужна, нужен создать прецедент для того, чтобы поучить дебилофанов,что творят ужас на стадионе!!!!Вот идея мое поста." ---------------------------------------------------------------------- ------------------------Ну, и каким образом второе следует из первого?

    20.11.2012

  • Dimos_

    dvkzz 20 Ноября 2012 | 11:25 зачем искать черную кошку ... это оф. данные . GerychZ 20 Ноября 2012 | 11:25 Я не разделяю позицию Гинера/Бабаева . Они тоже не хотят работать с болелами , и то что случилось в Химках с вами , не факт что не произошло бы с нами . И будь на месте вас мы , у меня бы язык не повернулся о переигровке говорить

    20.11.2012

  • GerychZ

    Адекватный Зритель 20 Ноября 2012 | 11:30 Видимо один Гранат возмущался, что раз в жизни в ворота попал и тот отобрали, а остальные веселилсь..))

    20.11.2012

  • Dzho Black

    Кондратий.20 Ноября 2012 | 11:23 На вас вся надежда,богатые,успешные,локомотив российского футбола,все же пример берут с вас... покажите как бороться с этим беспределом...(если вас не лишит очков,вам же будет по-фигу и все будет продолжаться),а так заберут эти жалкие три очка,и может серьезные дядьки с Газпрома уберут этого клоуна митрофанушку и займутся проблемой всерьез...ибо в другом случаи,подготовка диверсантов для срывов матчей пойдет в полный рост... Ради всего Футбола,нужна кровь....3 очка отдай Дюку и голову митрофанушки народу! поверь это минимальные потери....)

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    ... А вот автор гола В. Гранат говорит,что в раздевалке Динамо царило возмущение,так как они проводили "возможно лучший матч в сезоне". "Обидно будет,если КДК примет не то решение,которое хотелось бы..." Во как! Источник-"С. С.-Футбол"

    20.11.2012

  • dvkzz

    EWG Переигрока не нужна, нужен создать прецедент для того, чтобы поучить дебилофанов,что творят ужас на стадионе!!!!Вот идея мое поста.

    20.11.2012

  • Dimos_

    zamzam85 20 Ноября 2012 | 11:23 я не знаю как это делается у них . У нас я покупаю билеты через клс , на месте можно только по прописке , иначе в чем заключается смысл гостевого сектора ? Все на совести руководства клуба Зенит , не хотят заморачиватся работой со своими болелами пусть отвечают , какие проблемы

    20.11.2012

  • Urtz7

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Слuваются20 Ноября 2012 | 11:21 Может стоит сперва вникнуть в смысл поста, а уж потом комментить? ))

    20.11.2012

  • Urtz7

    zamzam8520 Ноября 2012 | 11:17 Urtz7 просто странно слышать подобное из уст болельщиков Зенита) А что странного? Да, я именно болельщик. С той массой, которая заполняет вираж у меня совершенно разный взгляд на футбол. Меня интересует игра. Почему должен остаться безнаказанным урод, кинувший на поле файер? Почему игроки, нормальные зрители должны дышать этой вонью, а он будет упиваться своей безнаказанностью? Отбитые почки и отрехтованные ребра станут ему хорошим уроком, ибо его недоразвитый мозг другие уроки воспринять не способен.

    20.11.2012

  • GerychZ

    Dimos_20 Ноября 2012 | 11:11 Димос, честно, мне вообще нас..ть, что там присудят..) Нам уже не в первый раз это грозит, воплощалось один раз, и все-равно делали всех. И в этом чемпе будет тоже самое... А вариант с доигровкой выглядит много более "мужским", чем эта хрень кабинетная! Или нет? Только не надо про регламент, Бога ради..) И кстати, видимо Гинер с Бабаевым тоже не мужики, коли говорят о том, что нельзя делать так, что бы матчи выигрывались в кабинетах, а не на поле? И что клубы не должны страдать из-за своих дебилов...

    20.11.2012

  • dvkzz

    Dimos_ 20 Ноября 2012 | 11:18 Ну господина Еременко знаем как поклонника Динамо и любителем жаренных фактов. СМИ!!! При всем уважение к немуи к Радио-Спорт,но Увы.. без Данилевича.

    20.11.2012

  • zamzam85

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Слuваются не , он то как раз поддержал ОМОН

    20.11.2012

  • Кондратий.

    Dzho Black 20 Ноября 2012 | 11:08 Кондратий.20 Ноября 2012 | 10:48 Но лучше отдайте эти три очка,народ жаждет крови вашей))) ---------------- Конечно жаждут,)) успешных и богатых только дамы любят.))

    20.11.2012

  • Dzho Black

    Duckhunter20 Ноября 2012 | 11:18 Нехочу тебя расстраивать,но делать из белого черное,мы лучшие на этой планете! Будь морально готов получить 0-3....

    20.11.2012

  • zamzam85

    Dimos_ не понятно мне вот что, теперь клубы сами выбирают когда им контролировать болельщиков , а когда нет ? и значит ли это что Зенит рекомендует, не пускать никого на гостевой сектор в матчах со своим участием ?

    20.11.2012

  • EWG

    dvkzz 20 Ноября 2012 | 11:11 ".Конечно -3 Зениту по делу, но я за переигровку!!!!" Итак, разжевываю тебе, то, что ты же и написАл. 1)"Конечно -3 Зениту по делу..."---- т.е. это правильное решение? Я верно, понимаю? Значит, предложение о переигровке, автоматически явл. неверным. Это понятно? Что еще объяснить?

    20.11.2012

  • другой читатель

    Издрасьте! Статья в целом правильная. Да с какой радости переигровка-то? 1. Регламент однозначно не допускает ни переигровки, не доигровки.Без вариантов. Технарь виновному. 2. Динамо играло лучше, вело в счете - в том, что не доиграли - виноваты болельщики соперника (мое мнение, КДК свое озвучит в четверг). Как бы там сложилось дальше - никто не знает. Узнали бы, если бы с гостевого сектора не открыли огонь на поражение. 3. Типа, пришли в гости, насрали на ковер, а потом - "мы пошутили, давайте придем и начнем сначала". Естественно, никто из динамовцев не хочет ничего переигрывать.

    20.11.2012

  • zamzam85

    MAXFCSM 3 и это еще более странное заявление, то есть клубы сами выбирают теперь матчи, в которых они несут ответственность за болельщиков . а в которых видите ли не желают )

    20.11.2012

  • GerychZ

    MAXFCSM 3 20 Ноября 2012 | 11:10 А за что же вас-то тогда так ненавидят по всей стране, если вы такие пушистые и всё делаете так, что комар носа не подточет, и бабло у вас частное, и адмиресурса у вас нет, и команда у вас "народная", а один хрен терпеть вас все не могут..) Как же так?)

    20.11.2012

  • MAXFCSM 3

    Dimos_ 20 Ноября 2012 | 11:18 И я о том жо!!!:) +1000000!!!

    20.11.2012

  • MAXFCSM 3

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Слuваются 20 Ноября 2012 | 11:16 И не говори. С моими вообще никаких нервов не хватит:))))))))))))))

    20.11.2012

  • Dimos_

    zamzam85 20 Ноября 2012 | 11:14 что тебе не понятно ? по моему все очевидно Динамо перед матчем со всеми командами с большим количеством гостевой торсиды предлагает ЦСКА, Спартаку, Локо и тому же Зениту квоту на билеты и чтобы клубы сами их распечатывали и распространяли. Все гостевые вышеуказанные команды всегда так и делали. Зенит отказался. Второй раз подряд. До этого на предыдущем матче в Нижнем против Волги, когда закончилось пожаром на гостевом секторе из сотен вырванных кресел Динамо предложило тогда хотя бы контролировать у касс продажу гостевых билетов. Зенит опять отказался. Источник информации: Радио-Спорт

    20.11.2012

  • zamzam85

    Urtz7 просто странно слышать подобное из уст болельщиков Зенита)

    20.11.2012

  • MAXFCSM 3

    zamzam85 20 Ноября 2012 | 11:14 "......... если клуб гость считает необходимым нести ответственность за своих болельщиков.... подает заявку...." Голубые не пожелали. И не хотят до сих пор. Вот на что еще уповает митрофанушка...

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Таки надо создавать прецедент! Дрюкнут "неприкасаемых" по регламенту-может другие клубы репу зачешут:-"А ведь на их месте можем и мы оказаться!" Потому как пример бедного и не влиятельного Торпедо явно на эталон неотвратимости наказания не тянет...

    20.11.2012

  • Urtz7

    zamzam8520 Ноября 2012 | 11:06 Urtz7 то есть ты поддерживаешь меры принятые ОМОНом в Махачкале по отношению к фанам Зенита ?) Я больше слежу за спортивной составляющей футбола и не помню в чем там заключался конфликт. Но за определенные действия виража, да, поддерживаю.

    20.11.2012

  • zamzam85

    на матчЕ

    20.11.2012

  • zamzam85

    MAXFCSM 3 вот что удивляет ! ...как это могло случиться чтобы на выездной матч с Динамо !! Зенит не подал заявку на присутствие на матчи своих же болельщиков ???!

    20.11.2012

  • dvkzz

    EWG Убил наповал!Аргументов нет! Я же писал ниже в коменте -3 Зениту по делу, но нет желания так отдавать матч ( это уже от себя)

    20.11.2012

  • korolev

    GerychZ Значит мало 70 анулированных абонементов. Если все же кинули петарду, значит результат работы не очень хооший

    20.11.2012

  • Dimos_

    GerychZ 20 Ноября 2012 | 11:04 Если будет по твоему - тогда грош цена нашему чемпу и осиновый кол руководству рфс . Если справедливый технарь - то будьте мужиками , отвечайте до последнего за слова и снимайтесь нафиг с чемпа .

    20.11.2012

  • zamzam85

    Ivan209 с того что Динамо могло его выиграть теоретически, а не выиграло по вине фанатов Зенита именно так по регламенту

    20.11.2012

  • MAXFCSM 3

    Ю.Ю. 20 Ноября 2012 | 10:57 Матч остановили? Нет. Тогда о "технаре" речи быть не может. А так - стандартный набор: штрафы, дисквы, наказания... Не надо путать "божий дар с яичницей". И почитай, что ваш митрофанушка глаголит, свежак так сказать: Генеральный директор петербургского "Зенита" Максим Митрофанов высказался по поводу гостевого матча 16-го тура чемпионата России с московским "Динамо". Напомним, игра в Химках была прервана на 37-й минуте при счёте 1:0 в пользу динамовцев из-за броска петарды, которая травмировала вратаря бело-голубых Антона Шунина. "По-прежнему считаем, что с формально-юридической стороны ответственность за произошедшее несет ФК "Динамо" как организатор матча. Это становится ясно после прочтения регламента. Действительно, регламент четко указывает, за каких болельщиков отвечают принимающая сторона и клуб-гость. Болельщик клуба-гостя имеет свой статус. Такой болельщик должен соответствовать двум критериям, которые должны непременно совпасть. Критерий первый: нахождение на гостевом секторе. И критерий второй: билет в гостевой сектор куплен этим болельщиком в соответствии с порядком, прописанном в регламенте. А там говорится, что клуб-гость, если считает необходимым нести ответственность за своих болельщиков, подает официальную заявку клубу-хозяину на получение билетов. То есть несет ответственность за распространение. Если клуб-гость не подает заявку, как в нашем случае, то ответственность возлагается на принимающую сторону. ФК "Зенит" выкупил лишь часть билетов на Центральной трибуне, но не за воротами. Если отбросить эмоциональную составляющую и соответствующие доводы – "петарда вылетела из-за ворот, значит, виноват "Зенит" или "пострадал Шунин, значит, виноват "Зенит", – то я бы не стал утверждать, что регламент против нас. С юридической точки зрения, как мы считаем, ответственность несет ФК "Динамо", и техническое поражение должно быть присуждено ему. Но! Такое решение тоже крайне несправедливо и будет противоречить духу футбола. Справедливое решение в моем представлении – переигровка или доигровка (это справедливее, учитывая забитый динамовцами гол), а также рассмотрение вопроса о наказании клубов проведением матчей без зрителей. И это ради того, чтобы болельщики команд наконец всерьез задумались о поведении на стадионах. КДК не может принять решение о переигровке или доигровке? Верно. Потому что КДК действует только в рамках регламента, выбор полномочий у органа ограничен. Переигровку может назначить только исполком. Мы бы хотели проявления этой позиции со стороны РФС. Некое нестандартное решение исполкома поможет найти выход из создавшейся ситуации", - сказал Митрофанов "Советскому спорту". Т.е. он настолько уверен в админресурсе, что в принципе даже не скрывает этого.... Но при этом он отдает отчет в том, что на технарь-то попали именно вы. И борется именно из-за очков. "Нестандартное решение...", мля. А потом вы вопрошаете: а за что это нас так не любят (ненавидят)? Мы ж такие все хорошие...

    20.11.2012

  • Салат Уливье

    Всем уважительное здрасьте! Вот почему-то вспомнился последний чемп.Общий лейтмотив тогдашних комментов был - беспрецедентный по скандальности,судейский произвол,спорные дисквы,отвязные вью тренеров и проч и проч. Что имеем сегодня?Натуральный сюр и ужас!!!Прошлогодние скандалы просто курлыканье голубей.В динамике дальше - колючка по лицевой,автоматчики на трибунах,динамит в штанах или (для обладателей особо романтического воображения)в задницах? Власти упустили контроль над пароспускным клапаном под названием фан-движение,надеюсь это осознано и серьезные подвижки будут. А технарей не будет,оснований то нет.Переигровка,денюжки на стол,"без зрителей",последнее 135-ое китайское предупреждение и т.д.Жаль,хорошую игру не досмотрел!

    20.11.2012

  • GerychZ

    Dimos_20 Ноября 2012 | 10:52 И кстати, по поводу пофигизма..) Широкова, насколько я понял, собирались на Витселя менять в перерыве...

    20.11.2012

  • dvkzz

    Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 11:03 Не согласен категорически, даже не ставлю восклицательные знаки :), счета , что с Зенитом, а тем более с Торпедо ни каким боком не ГОВОРИЛИ о тотальном преимуществе Динамо, тем более 38 минут-только начало, а там 51-тоже все на тоненького!

    20.11.2012

  • Dzho Black

    Кондратий.20 Ноября 2012 | 10:48 ехх,не получилось в тихаря вас прибить))) Но лучше отдайте эти три очка,народ жаждет крови вашей))) Duckhunter Приветы!еще долго эта тема будет обтаскиватся ,при любом решении ))) Dimos_ Здаров! про 90+ в точку!))))

    20.11.2012

  • zamzam85

    Urtz7 то есть ты поддерживаешь меры принятые ОМОНом в Махачкале по отношению к фанам Зенита ?)

    20.11.2012

  • GerychZ

    Dimos_20 Ноября 2012 | 10:52 Я за доигровку с 37 минуты и со счета 0:1.. И за то, что бы дрюкнуть это Динамо примерно 4:1 в итоге..) P.S. А в "90 минут +" как всегда всё верно сказали!)))

    20.11.2012

  • zamzam85

    Ю.Ю. наказать за отстуствие работы с болельщиками, вылившееся в травму игрока и/или испуг продолжать встречу, в боевых условиях

    20.11.2012

  • EWG

    dvkzz 20 Ноября 2012 | 10:59 ".Конечно -3 Зениту по делу, но я за переигровку!!!!" Т.е. ты предлагаешь заведомо не правильное решение.

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    dvkzz 20 Ноября 2012 | 10:59 Во!Правильно!!! А где спортивный принцип....все в честной борьбе и все такое???!! А то странное дело....Зенит, Торпедо...возможно случайность,но факты-вещь упрямая!!!! - борьба была честной. в ней Зенит явно проигрывал и в дело вступили фанаты, окончательно угробив Зенит. что не так-то?:) а какие факты? с торпедо Динамо тоже вело в счете и явно выиграло бы матч. P.S.Конечно -3 Зениту по делу, но я за переигровку!!!! - совершенно нелогично. впрочем, судя по количеству восклицательных знаков, этому не стоит удивляться:)

    20.11.2012

  • Кондратий.

    Duckhunter 20 Ноября 2012 | 10:56 Привет Дружище! Поясняю,)) вылетаю во вторник 27.11, обратно 9.12 авось тронусь,) а как ваша делегация себя чувствует? Статус "нон грата" снят?))

    20.11.2012

  • Urtz7

    Дзичковский один из немногих, кто еще хоть как-то радует в "СЭ". Статья неплохая, но чуть наивная что ли... Я никогда не поверю, что наши футбольные власти (чиновники, руководители команд и прочие) неспособны навести порядок. Если обычный рядовой болельщик понимает, что нужен ряд очень простых мер, чтобы устранить подобные безобразия, власть имущие тем более не могут этого не понимать. Но бездействуют... Для меня вывод прост: это их устраивает. И немного из личного опыта. Являясь болельщиком Зенита с 1986 года я успел еще ребенком побывать на переполненном стадионе им. Кирова на матче с Араратом в 1987 году. Может, конечно, с годами все выглядит столь радужно из-за того, что это детские воспоминания, но главное ощущение от того похода, пронесенное через годы - ощущение большого праздника. И совсем другие ощущения от моего единственного похода на вираж стадиона Петровский. Институтский товарищ в конце 90-х затащил на вираж на матч со Спартаком. Прошло уже больше 10-ти лет, но ощущение от того похода одно - как будто полтора часа пробыл в яме с нечистотами. Может за эти годы что-то изменилось в фан движении (хотя судя по поступкам, вряд ли), но вспоминая ту публику с уверенностью могу утверждать, что срать они хотели на все. На мораль, на законы, на других людей. Сложилось впечатление, что большинство из них и правил то футбольных толком не знает, да и сам футбол им глубоко до лампочки. И никакой Закон о болельщиках тут не поможет. Там было стадо, тупое, орущее, неконтролируемое стадо. Они способны понять и принять только одно - грубую силу. Управлять ими можно только при помощи кнута.

    20.11.2012

  • EWG

    Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 10:53 "... Тем более нельзя сказать, что Динамо поступило как-то нечестно." Во, золотые слова. Это у нас Зенит, когда поступает нечетно, предлагает переигровки, как с ЦСКА в прошлом году.

    20.11.2012

  • dvkzz

    Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 10:53 Во!Правильно!!! А где спортивный принцип....все в честной борьбе и все такое???!! А то странное дело....Зенит, Торпедо...возможно случайность,но факты-вещь упрямая!!!! P.S.Конечно -3 Зениту по делу, но я за переигровку!!!!

    20.11.2012

  • korolev

    Что мог сделать "Зенит" для предотвращения смуты? Расставить на трибунах своих людей? Так были расставлены, - это мне подтвердили в клубе. Но "свои люди" якобы не знали половину соседей по трибуне.... Из 5млн. жителей Питера минимум 3млн. болеет за Зенит. Все 3 млн. друг друга знают? Зачем московским и подмосковным болельщикам брать билеты в сектора с питерскими болельщиками? Да и было видно, что в том секторе были одни питерцы.

    20.11.2012

  • Ю.Ю.

    MAXFCSM 3 20 Ноября 2012 | 10:52 Специально для тебя: Во время матча болельщики московского «Спартака» использовали пиротехнику, часть из которой попала на поле и в охрану. Из-за отсутствия ветра дым от пиротехники стелился по полю. Какие будут предложения?

    20.11.2012

  • GerychZ

    korolev 20 Ноября 2012 | 10:46 Статью-то читал? Или сразу коммент решил нацарапать?

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Дрюкнуть болотных на КДК,и 26 дрюкнуть! Чтобы не зазнавались!! ))) А Малагу пусть они дрюкнут-чтобы не расстраивались! ))))

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    dvkzz 20 Ноября 2012 | 10:50 А ведь действительно ....Кокорин был доволен...и его слова ( не дословно )...Хорошо , если отменят игру...Получится легкие три очка...говорит о том, что переигрывать не особо хотят!!!! почему? - а ты бы хотел? в тот день у Зенита явно не пошла игра, в отличие от Динамо. В переигровке все может быть ровно наоборот. а победа есть победа. Тем более нельзя сказать, что Динамо поступило как-то нечестно. Так что вполне заслуженная победа. А для Динамо каждая победа сейчас на вес золота и большая радость

    20.11.2012

  • Dimos_

    GerychZ 20 Ноября 2012 | 10:46 Это я по пофигизму Широкова так решил . А ты конечно за переигровку ратуешь , не ?) Хоть со счета 1-0 начнете , или с чистого листа ?)) з.ы: только пожалуйста не приводи мне в пример 90+ , а то я блевануть могу )

    20.11.2012

  • MAXFCSM 3

    Короче, вставлю свои 5 копеек: 1. Бомжам: технарь + штраф + игры без зрителей (2, 3, 5....) 2. Динамикам: штраф + игры без зрителей (парочку) 3. Ментам: выговора + "усекновение голов" (снятие, увольнение и пр.). 4. Тело, которое кидало, должно быть найдено и показательно выпорото (наказано). И точка. Огрести должны все, и по полной.

    20.11.2012

  • EWG

    korolev 20 Ноября 2012 | 10:46 А, они, вроде. и трибуне не подошли. Видать, боялись, что зашибут.

    20.11.2012

  • dvkzz

    GerychZ 20 Ноября 2012 | 10:40 Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 10:37 Прекращай ерунду писать.. На чьем лице ты там счастье увидел, конкретно?.. А ведь действительно ....Кокорин был доволен...и его слова ( не дословно )...Хорошо , если отменят игру...Получится легкие три очка...говорит о том, что переигрывать не особо хотят!!!! почему?

    20.11.2012

  • Кондратий.

    Dzho Black 20 Ноября 2012 | 10:37 Салют старина! Не, я на следующей неделе лечу, так что дождусь справедливого решения присяжных,)) пущай переигрывают, желательно весной.)

    20.11.2012

  • GerychZ

    Dimos_20 Ноября 2012 | 10:40 Это ты по 37 минутам решил, что они Зенит вынесут?) И фигня, что впереди еще второй тайм и т.п.? Смело..) Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 10:41 Извиняюсь, не внимательно прочитал. Показалось, что ты про футболеров... А про дибилов веселящихся полностью согласен. Там у них и смысл жизни в этом - придти на матч, да повеселиться..)

    20.11.2012

  • korolev

    . Что мог сделать "Зенит" для предотвращения смуты? Объяснить болельщикам, что петарды на поле кидать нельзя. Не сумели объяснить, что этл может навредить клубу- платите деньгами и очками.

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Ну.Спаллетти как и Эмери ещё не поняли,куда попали! Ещё не обрусели как Велик,Кураньи и Амуника! )))

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 10:41 GerychZ 20 Ноября 2012 | 10:40 Прекращай ерунду писать.. На чьем лице ты там счастье увидел, конкретно? - я не знаю поименно болел Зенита:) по трибуну Зенита показывали. Были улыбки и смех. - этим, кстати, возмущался даже питерец Орлов

    20.11.2012

  • Ю.Ю.

    Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 10:37 зато болелы Зенита, судя по телекартинке, были просто счастливы А как им не радоваться? Ведь они стали главным действующим лицом футбольного действа(((

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    GerychZ 20 Ноября 2012 | 10:40 Прекращай ерунду писать.. На чьем лице ты там счастье увидел, конкретно? - я не знаю поименно болел Зенита:) по трибуну Зенита показывали. Были улыбки и смех.

    20.11.2012

  • Dimos_

    GerychZ 20 Ноября 2012 | 10:33 О_о ) Ты где-то юмор тут увидел ? Ю.Ю. 20 Ноября 2012 | 10:30 Вы стали поклонником творчества больного сексуальными расстройствами адепта Юрича ?) И это питерская интеллигенция ? н-да , куда мы катимся ))

    20.11.2012

  • GerychZ

    Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 10:37 Прекращай ерунду писать.. На чьем лице ты там счастье увидел, конкретно?

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    GerychZ 20 Ноября 2012 | 10:36 А вот восторженную мину Кокорина, дававшего вью, видела вся страна..) - у него, кстати, весь матч такое лицо было:) особенно запомнились ухмыки, когда он в стенке и зенитовцами толкался) так что может он просто накуренный был?:)

    20.11.2012

  • Путник_2

    У терроризма нет национальности, так и у придурков нет принодлежностей к клубу. А вот к службам безопасности принимающей стороны очень много воросов. Как смогли пронести нож?!!! А если бы этот человек не сетку резал, а людей??? То же клуб обвинять? И если бы этот придурок с петардами их в карманы соседей засовывал, а не на поле кидал?? Что то же технарь "Зениту" записывать???? Бред!

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    GerychZ: Так начитаются здесь своих троллей-и идут на матч,как на последний бой,где для победы все средства хороши!! )))

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    Jek_Sbp 20 Ноября 2012 | 10:34 Спаллетти точно не радовался, судя по выражению лица. он чутка в аHуе был) - зато болелы Зенита, судя по телекартинке, были просто счастливы

    20.11.2012

  • Dzho Black

    Кондратий.20 Ноября 2012 | 09:51 Салют,Амиго! ты откуда вещаешь ,неужто из Поднебесной за Зенит бьешься ?)))))) ехх,думали с Дюком пока тебя нет,технарь впаять и ждать тебя)))

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    Ю.Ю. 20 Ноября 2012 | 10:33 ((( Свой вратарь, это внутренние разборки, как не прискорбно. Но матч остановить, значит, можно не дожидаясь, пока кто-нибудь из футболеров пострадает. - т.е. если бы зенитовцы попали в своего, то матч можно было бы продолжать?:) В Италии количество фаеров было намного большим. Сначала матч задержали. Там тоже могли в кого-то попасть. Просто Шунину не так повезло, как итальянцам с сербами

    20.11.2012

  • GerychZ

    EWG 20 Ноября 2012 | 10:29 Что-то я по лицам игроков Зенита этого не заметил.. Вчера в "90 минут +" их показывали крупным планом не одну минуту... А вот восторженную мину Кокорина, дававшего вью, видела вся страна..)

    20.11.2012

  • Ivan209

    ---Зенит нужно наказать за то, что горящая петарда была брошена в сторону футбольного поля и травмировала вратаря. Даже не вратаря, человека. Зенит-то может и надо наказать, но за что же тогда поощрить Динамо, дав им халявные 3 очка? :)

    20.11.2012

  • Jek_Sbp

    EWG Спаллетти точно не радовался, судя по выражению лица. он чутка в аHуе был)

    20.11.2012

  • GerychZ

    Адекватный Зритель 20 Ноября 2012 | 10:28 После такой неподдельной радости можно додуматься до того, а не их ли человечек захерачил петардой в воротчика?) Я так понял им все-равно его не жалко было, судя по радости нашей футбольной надежды и будущего бомбардира ЧМ-18..) Dimos_20 Ноября 2012 | 10:28 Привет! Чё-т юмор у тебя сегодня какой-то грустный и не эмоциональный..)

    20.11.2012

  • Ю.Ю.

    Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 10:30 ((( Свой вратарь, это внутренние разборки, как не прискорбно. Но матч остановить, значит, можно не дожидаясь, пока кто-нибудь из футболеров пострадает.

    20.11.2012

  • Ю.Ю.

    Dimos_ 20 Ноября 2012 | 10:28 они бы вас и без остановки вынесли ))) Ага, а мы бы вас и с доморощенным))) Щас Юрича позову))) День добрый!

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    Ю.Ю. 20 Ноября 2012 | 10:25 А в матче Италия-Сербия разве кто-нибудь пострадал? Честно, не помню тонкостей. Может там поле заволокло дымом? - я тоже не помню. Но из футболистов на поле никто не пострадал. Насчет зрителей не знаю. о, нашел в инете. Бросали петарды и шашки на поле, из-за чего матч начался на полчаса позже (тоже сначала не отменили!) После начала матча запустили еще несколько петард - тогда уже отменили, после того, как фанатов не удалось успокоить. До матча Сербы напали на автобус своей же сборной. Вот там травму получил вратарь Сербии

    20.11.2012

  • EWG

    GerychZ 20 Ноября 2012 | 10:22 Блин, а мне показалось, наоборот. Зенит радовался, быстренько просчитав, что ресурс у них мощнее и победа будет за ними. А в первом вью Митрофанов даже не вспомнил о Шунине.

    20.11.2012

  • Dimos_

    GerychZ 20 Ноября 2012 | 10:22 они бы вас и без остановки вынесли привет

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    GerychZ,а что тут удивительного? Как один пресловутый тренер-гендиректор в прямом эфире отреагировал на травму кипера сборной! Чё с футболёра взять?

    20.11.2012

  • Jek_Sbp

    GerychZ 20 Ноября 2012 | 10:22 ==== браво)

    20.11.2012

  • wayfarer

    Какие здесь кровожадные собрались: выгнать, посадить, штрафы, запрет, снятие. Господа рьяные, а как насчет оптимизации околофутбольных процессов? Необходима работа "до", а не "после".

    20.11.2012

  • Ю.Ю.

    Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 10:22 А в матче Италия-Сербия разве кто-нибудь пострадал? Честно, не помню тонкостей. Может там поле заволокло дымом?

    20.11.2012

  • иго

    Нашли же за что посадить Pussy Riot. И здесь можно найти было бы желание. Но искать не захотят потому что фанаты же не против Единой России выступают. Вот если бы фанат портрет Медведева сжег сразу бы посадили...

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Ну вот,разноклубные адекваты пришли практически к единому мнению... Эх,жалко что мы не КДК! )))

    20.11.2012

  • GerychZ

    А самое удивительное, как динамовские футболисты радовались остановке этого матча, чего не скрывал Кокорин, и как уже в раздевалке были восторженно уверены, что победили 3:0..) Похер, что у Шунина ожог роговицы, зато победили чемпиона за 37 минут!) Команда истинных профессионалов!

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    Ю.Ю. 20 Ноября 2012 | 10:17 Получается, жечь петарды можно. Их можно даже бросать, главное, чтобы до футболеров не долетали. - Для судьи главное, чтобы петарды не долетали до футболистов. Петард, попавших в мальчиков и фотокорров он вообще мог не видеть. Тут уже прерогатива ментов, стюардов и кто там еще есть. Они должны были давать какую-то команду, подойти к резервному арбитру, инспектору матча, делегату. А судья остановил матч, когда игроки не смогли его продолжать. Да и всем известны непрофессионализм наших судей. кстати, не так давно (в прошлые выходные что ли) в Англии стюарду тоже попало чем-то от зрителей и матч тоже не был остановлен.

    20.11.2012

  • Болельщик ликвидированного ФК Содовик

    Нужно применять практику Италии! Там за договорняки, тут безконтрольных фанатов!!! Если бы Клубы начали лишать очков, штрафовать, а за систематические нарушения общественного порядка на трибунах исключать из лиги, либо вообще лишать статуса профессионального клуба, то эти клубы сами бы сделали все, чтоб их любимые фанаты были шёлковые!!! Причем не важно, гостевой или домашний матч, службы безопасности клубов должны, нет просто обязаны, вместе противостоять таким проявлениям, работая напрямую в болельщиками!!! При этом болельщики сами должны активно помогать службам безопасности и пресекать такие деяния! Не получилось предотвратить инцидент, помоги схватить хулигана!!!

    20.11.2012

  • Ю.Ю.

    Artem K 20 Ноября 2012 | 10:16 И я о том же. Просто хочу понять, где они обозначают "границу"?

    20.11.2012

  • Ю.Ю.

    Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 10:12 Нет, не согласен. Не долети тот файер до Антона, игра бы продолжилась. Я не зря привел примеры с пацаном, подающим мячи и фотокором. Просто они нафиг никому не нужны, они, как бы вне футбола((( Получается, жечь петарды можно. Их можно даже бросать, главное, чтобы до футболеров не долетали.

    20.11.2012

  • Artem K

    Ю.Ю. Насколько я знаю, решение о невозможности продолжить матч принимает судья, помогает ему в этом делегат матча. Поэтому все условно... Не упади Шунин на газон - матч бы продолжался. Сказал бы Шунин судье, что он в порядке - матч бы был продолжен. Попался бы принципиальный судья - матч бы на 15 минут раньше был бы прерван

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Так,сейчас буду отвечать в порядке поступления: ))) Герыч,просо здесь,на ветке на упырей можно не обращать внимания,ну так при желании плюнуть в них пару-тройку раз... А вот на стадио... Да,нужны крутые меры,но в рамках закона. Которого увы-пока нет как я знаю... Железнодорожный,так по наказанию я ужо отписывал своё ЛИЧНОЕ имхо))) Ю. Ю. И с тобой согласен-матч легко можно было и раньше остановить. Но тут,мне кажется Николаев понадеялся на знаменитое "авось"-мол предупредит диктор неоднократно,ОНЕ и прекратят бросать. Хотя,опять же ИМХО-не взорвись петарда возле Шуни,так бы и играли,с периодическими остановками...

    20.11.2012

  • Ю.Ю.

    Becёлый. 20 Ноября 2012 | 10:10 Дык, знать-то знаю, а вот понять не могу(((

    20.11.2012

  • EWG

    Nick777 20 Ноября 2012 | 10:05 "5. Динамо не оправдываю - организация никакая. Должны были не упрощать процесс покупки билетов, а сторого по местам, тогда круг лиц будет очерчен, и будет с кого спрашивать." А, если бы Динамо не упростило продажу, то Зенит обвинил бы их в преднамеренном ограничении доступа. Тут, думаю, необходимо, чтобы клуб-гость в обязательном порядке выкупал свою долю.

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    Ю.Ю. 20 Ноября 2012 | 10:06 А я, кстати, за технарь Зене был и в субботу. И сейчас придерживаюсь того же мнения. Хочу понять вас, ЗА ЧТО? И в первую очередь, чтобы неповадно было ни зенитчикам, ни всем остальным. - апплодирую тебе:) за что - вроде тоже понятно. Невозможность продолжения матча вследствие действий болельщиков данной команды (опасность для футболистов, травма игрока). кстати, еще одно. Болелы Зенита наверняка видели кидавшего. И видел его ни один человек, а минимум два десятка. Где их показания? Если бы был провокатор - неужто не сдали бы?

    20.11.2012

  • Becёлый.

    Ю.Ю. 20 Ноября 2012 | 10:02 Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Когда петух жареный в жопу клюнет. Умом Россию не понять. Дуракам закон не писан. Любая крайность всегда граничит с глупостью. Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет. Тот дурак, кто сам себе враг. ------------------------ Вроде взрослый уже, должен знать.

    20.11.2012

  • Болельщик ликвидированного ФК Содовик

    Виноват Зенит! Петарда вылетела из его сектора! Если утверждаете, что это сделал не зенитовский болельщик, скажите кто конкретно! Свидетелей, фактов побольше!!! А так однозначно Зенит виноват! И очки нужно снимать с него! А вот штрафовать оба клуба! Одного за не обеспечение порядка, другого за фанатов, ведь там не только эта петарда была!!! кроме Шуни пострадал и мальчик, подающий мячи, фанату многократно нарушали порядок на стадионе!!! А подонков, что это сделали - в тюрьму!!! Лет на семь!!! Вот там, за колючей проволокой и начать комплектовать базы данных футбольных отморозков!!

    20.11.2012

  • Ю.Ю.

    А я, кстати, за технарь Зене был и в субботу. И сейчас придерживаюсь того же мнения. Хочу понять вас, ЗА ЧТО? И в первую очередь, чтобы неповадно было ни зенитчикам, ни всем остальным.

    20.11.2012

  • Nick777

    Просто люди разучилисть слушать и слышать, тем более видеть. Одно и то же событие представляют в диаметрально противоположных точках зрения. Я не болельщик ни Зенита ни Динамо (переживаю только за Кировскую "Родину" хоккей с мячом))))), но ссылаюсь всегда на факты: 1. Файер-шоу у Зенита самое сильное, если только они не доплачивают болелам других команд помочь им в этом, при этом повязывая шарфы, обучая речевкам и всему сопуствующему. 2. Приведите мне такой закон (нормативный акт), по которому меня должны раздеть при входе на стадион. Если он есть, тогда, автоматически, зажигание петард - условное желание сорвать любое мероприятие, а его метание на поле - правонарушение, причем угловное (именно поэтому меня раздели и проверили). Если нет такого - какие претезии к Динамо вообще? 3. Теперь рассмотрим провокацию - если она имела место быть. Допустим прибежал(а) кто-то, прорезал(а) дырку в сетке, зажег(ла) и как минимум дважды метнул(а) в штрафную Шунина... Согласитесь это нужно подготовиться заранее, обдумать каждый свой шаг, чтобы все срослось. Чтобы фаны Зенита ни разу не усомнились в провокации. Сказка.... 4. После того, что было за воротами, я вообще сомневаюсь, что фанам Зенита нужен был футбол - ни черта же не видно!!! 5. Динамо не оправдываю - организация никакая. Должны были не упрощать процесс покупки билетов, а сторого по местам, тогда круг лиц будет очерчен, и будет с кого спрашивать. 6. Не оправдываю МВД - надо сразу пресекать такие выходки и выявлять нарушителей на месте (хоть регистратор на лоб пусть вешают). Вывод: за нанесение вреда здоровью футболисту - наказывать персонально. за безволие, бездействие, соучастие, таким образом, болельщиков Зенита - 5 матчей без зрителей. за не работу с болельщиками руководства Зенита - штраф и переигровка с момента прекращения матча счет 0-1 (но думаю впаяют техническое) за плохую организацию и недостаточный контроль - ФК Динамо штраф и переигровка с 38 минуты счет 1-0.

    20.11.2012

  • Artem K

    Ю.Ю. по статье будет что-то типа сорванного матча болельщиками гостевой команды. Обтекаемая формулировка, к которой не подкопаться. А по факту - из за идиотизма питерских фанатов... а в реальности - потому что надо показательно выпороть самый богатый, самый административный клуб страны, чтобы остальные поняли - уж их то тем более накажут

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Слух дня-после любого исхода матча с Барсой тренером СпаМа может стать Кобелев,а гендиректором Иванов..

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    Ю.Ю. 20 Ноября 2012 | 09:56 Если не ошибаюсь за срыв матча. Но вроде никаких травм футболеров не было? - вот именно. а тут срыв матча и еще травма. Так какие вопросы? 0:3 и два матча без своих зрителей - это минимум. Ситуации-то абсолютно идентичные.

    20.11.2012

  • robota

    Ю.Ю. Зенит нужно наказать за то, что горящая петарда была брошена в сторону футбольного поля и травмировала вратаря. Даже не вратаря, человека.

    20.11.2012

  • EWG

    Ю.Ю. 20 Ноября 2012 | 09:40 Вы же, вчера интересовались, за что наказали Торпедо. Я Вам привел цитату из Каткова (на тот момент председателя КДК). За это и Зенит наказать следует.Напоминая:"Статья 102 регламента, в частности, гласит: "Вмешательство в ход матча лиц, не являющихся игроками и официальными лицами клуба, повлекшее прекращение матча..."

    20.11.2012

  • Ю.Ю.

    Адекватный Зритель 20 Ноября 2012 | 09:50 Вот! Так я и хочу понять, за ЧТО? Что должно произойти, чтобы судья остановил игру? Ведь начали бросать петарды раньше, и паренек, подающий мячи чуть не пострадал, и в фотокоров попадали. Была большая вероятность навредить здоровью людей, а значит и останавливать игру надо было раньше, не дожидаясь травмы Шунина. Лубая, подчеркиваю, любая петарда, брошенная в сторону футбольного поля, может нанести кому-то вред здоровья. Так надо ли ждать пока это случится?

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    Адекватный Зритель 20 Ноября 2012 | 09:54 Железнодорожному-категорически!! )) А Сербию наказали за то, что и бомбили. Голландии за такой же косяк матч с Кипром(?) дали переиграть. Так что двойные стандарты не только в РФС... - Привет. Сербию не бомбят уже давно. Да и не Европа бомбила и уж точно не УЕФА с ФИФА. Про Голландию не слышал. А в нашем случае никаких двойных стандартов: не можете навести порядок на своей трибуне - не играйте. Я уж молчу о том, что фаны Зенита бурогозят с завидной регулярностью. Пора лишать очков хотя бы по сумме нарушений, хоть это и не прописано в регламенте. А отмазки, мол, это не наши болелы, смешны. Если бы были не их болелы, то поймали бы и выдали ментам. И не надо говорить, что не смогли. Цецарец тут недавно утверждал, что фаны Зенита - это спортивные и проверенные бойцы, которые и своих могут успокоить с случае нарушений. А тут что?

    20.11.2012

  • GerychZ

    Адекватный Зритель 20 Ноября 2012 | 09:46 Ну и вопросы ты задаешь..) У нас общество на сегодняшний день процентов на 30 уже состоит из упырей, или говоря по-широковски дибилов..) И этим дибилам нужно куда-то выплескивать свою дибильную энергию.. Кто-то идет на стадио и там проявляет себя во всей "красе", а кто-то идет комментить на СЭ и здесь показывает свою гнилую и тупую сущность... И что ты сделаешь и с теми, и с другими? Отлавливать и прессовать? Бесполезно, т.к. на их место тут же придут аналогичные... Нужны грамотные законы и время.. Думаю, что скоро порядок наведут, но ждать все-равно придется...

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Кондратий. : Даровки!!! Ну здравая часть маво ума-за СКРУПУЛЕЗНОЕ соблюдение регламента,шкурная часть организма-за технарь Зениту,а остальная спортивно-справедливая-за доигровку и наказание НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ВИНОВНИКА. )))

    20.11.2012

  • Ю.Ю.

    Железнодорожный суслик 20 Ноября 2012 | 09:47 Если не ошибаюсь за срыв матча. Но вроде никаких травм футболеров не было?

    20.11.2012

  • Ю.Ю.

    "blue-white" 20 Ноября 2012 | 09:46 Конечно дубоголовые. Это тока вы похожи на белых и пушистых зайчиков. Я разбил по пунктам, а ты все в кучу свалил. Систематически и динамовские жгут, и в сторону поляны кидают. Вот чего не было, так это игроков петардами не травмировали, спору нет. Правда убивали болельщиков других команд прямо у стадиона, но это мелочи, они к футболу отношения не имеют.

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Железнодорожному-категорически!! )) А Сербию наказали за то, что и бомбили. Голландии за такой же косяк матч с Кипром(?) дали переиграть. Так что двойные стандарты не только в РФС...

    20.11.2012

  • Кондратий.

    Адекватный Зритель 20 Ноября 2012 | 09:40 Но-но-но!)) Регламент конечно надобно соблюдать,) да только на всех этапах "следствия", а то как-то уж совсем негоже выходит - виноватых назначим исходя из симпатий/антипатий, ну или логики, которая у каждого своя, а уж дальше тогдЫсь да,) дальше только по регламенту!)) Привет кстати.)

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Ю.Ю. Здравствуй! Наверно не за эту петарду,а за бомбардировку поля,за создание условий,могущих повлечь... Как там дословно? То ли травматизм,то ли невозможность э-э-э... Продолжение игры в нормальных условиях?? )))

    20.11.2012

  • Ю.Ю.

    Artem K 20 Ноября 2012 | 09:44 ))) Осталось организовать комиссию "специалистов", определяющих быдловатость тех или иных фанатов. С обязательным условием, давать данное определение ДО игры.

    20.11.2012

  • Железнодорожный суслик

    колокольцев поржал:) Ю.Ю. 20 Ноября 2012 | 09:40 а за что наказали Сербию?

    20.11.2012

  • blue-white

    Ю.Ю. 20 Ноября 2012 | 09:40 За систематическое нарушение порядка на трибунах, а именно поджигание файеров, взрывание петард и кидание их на футбольное поле, что привело к травме человека. Этого мало? Вы все в своем Пидербурге дубоголовые, или только те, что сидят на СЭксе?)))

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    GerychZ,здравствуй уважаемый!! Вот ведь болтаю здесь с болотными-подавляющее большинство-вменяеное и адекватное. Откуда же эти упыри берутся? И разве нельзя с ними справиться своими силами? Просто я настолько далек от этих заморочек... Я простой болела,"Кузмич" по фене ))) поэтому для меня это всё настолько дико...

    20.11.2012

  • Artem K

    2 Ю.Ю. за быдлофанатов. С уважением, К.О.

    20.11.2012

  • Ю.Ю.

    Споры не утихают? Хочу задать вопрос, за что наказывать Зенит: - петарда травмировала вратаря. - петарда была брошена в соторону футбольного поля. - просто за горящую петарду. Извините. Доброго всем денечка!

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Наказание,какое бы оно не было-явно не по спортивному принципу... Ведь Команда и Клуб вещи разные... Но... Маханый РЕГЛАМЕНТ,принятый ВСЕМИ клубами РФПЛ... Не нравится-на следующий чемп принимайте другой,но уважаемые господа гендиректорА!! Читайте Его,если что-то непонятно-спрашивайте,в башке не держится-записывайте! ))) А то почитал вчера выступления этих клоунов... Диагноз однако...)))

    20.11.2012

  • GerychZ

    Адекватный Зритель 20 Ноября 2012 | 09:18 Физкульт! Четвертые сутки пылают станицы?) Вчера же вроде решили, что технарь Динаме?) Нет? Им очки по-любасу не нужны, прецедент будет создан, полицаи зашевелят своими толстыми булками, начнется жесткий пропускной режим и контроль трибун и т.д. и т.п... Вот и Дзичковский намекает на это обращаясь к г-ну Колокольцеву..)

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Привет,Жучара! ))) А как не обеспечившей безопасность принимающей стороне! У мусорков тожж рыльце в пушку...))) Сам то я,честно говоря за доигровку,но кто ж меня спрашивает..

    20.11.2012

  • Artem K

    2 bigzhuk А кто организовывал матч? Кто допустил кучу народа с фаерами? Кто допустил то, что в игрока своей команды прилетела петарда и травмировала его?

    20.11.2012

  • Artem K

    Если менты виноваты, предлагаю следующую игру провести без них)))

    20.11.2012

  • bigzhuk

    Адекватный Зритель За что обоим то? Только Зениту!

    20.11.2012

  • bigzhuk

    По последнему абзацу вообще нечего добавить. В десятку. Дзич красавец. Ублюдок должен сидеть в тюрьме!

    20.11.2012

  • Uncle Бенсий_

    Избалован всё ж наш дорогой Зенит как чемпионствами,так и Газпромом. Ужо на такие недостигаемые высоты взлетел,что даже сама мысль о заслуженном и справедливом наказании вызывает та-а-а-кой поток негодования,что под ним тонет здравый смысл... А вообще-повторюсь:влепить обоим по технарю,поставить на бабки,а болотным-пару-тройку игр без зрителей. Может зашевелятся тогда Вожди Виража.

    20.11.2012

  • Olegavr

    Можно хоть 5 миллионов камер поставить. В Москве когда "товарищ" из ЛУКОЙЛа по встречке ехал , потом впилился, все записи с камер "неизвестным" образом растворились.

    20.11.2012

  • Снежик

    Евгений, если этот материал готовится к печати, уточните формулирование ст 213 УК

    20.11.2012

  • RMY72

    Судя по моему опыту все перечисленные в статье субъекты начнут шевелиться в наведении порядка на стадионах исключительно в следствии сильнейшего пинка от властей. Пинок же возможен только в случае действительно серьёзной трагедии. Так что ждём погибших:(

    20.11.2012

  • zamzam85

    ZЕNITKA Вы девушка из разряда тех что проносят, а потом кидают, видимо ? за один бросок в его сторону и то что взрыв произошел под ногами , матч надо прекращать! ибо играть и думать что каждую секунду из за спины может прилететь предмет, это ненормально. и не надо строить из себя ему Шунину брутала, мол хоть стреляйте я и под пулями выстою, футбол не война, это игра в определенных условиях! а не любых

    20.11.2012

  • chebman

    По чесноку: "Зениту"- технарь и 5 матчей при пустых трибунах. "Динамо"- крупный штраф. ЦСКА- чемпион))

    20.11.2012

  • Tigo

    Статья хорошая но как мне кажется не все в ней сказано и уважаемый мной г Дзичковсий знает об этом Я пишу о руководителях этих процессов на трибунах А они наверняка есть Наши так называемые болелы все больше напоминают армию Фанатики люди как правило не сильно богатые Знаю потому что сам отпралял раньше на выезд Берегут каждый рубль А тут фаер шоу как на день города МВД задерживает на входе петарды ? что делают дальше? отбирают а того кто пытался пронести пропускают на трибуны Почему? Могу еще н7есколько фактов привести

    20.11.2012

  • Jek_Sbp

    Ничья 3-3 ))) и хватит ныть)

    20.11.2012

  • ivyl

    1. матч переиграть 2. с обеих команд снять по 10 очков, что не обидно было

    20.11.2012

  • Джин_SM

    Все что до обращения к Колокольцеву - сопли по щекам!А вот последнее, это реалное решение проблемы! улыбнуло несколько фраз... "Что же делать бедному "Зениту"?"... Ох уж Дзичковский))) __________________________ "Полицию привлекают и даже нанимают для обеспечения порядка, но идеальных условий для работы не создают." Это вообще за гранью моего понимания!!!

    20.11.2012

  • Red-Blue Force

    Хорошая статья. Полностью поддерживаю (особенно по подчёркнуто корректным претензиям к МВД, я корректно об их работе с трудом могу говорить). Однако эта статья, боюсь, утонет в вале других материалов, посвящённых этой проблеме. Обращаться надо не к Колокольцеву, а, например, к ВВП. Хотя и это, есть вероятность, будет бесполезно. Но, если собрать открытое письмо, подписанное не одним десятком (а может и сотней) человек, то тогда есть маленькая вероятность того, что включится механизм под названием "политическая воля". Хотя и сейчас принцип "виноват сотрудник - виноват руководитель" действует, но почему-то ни разу не слышал, чтобы кого-то из полиционеров сняли с должности.

    20.11.2012

  • aow

    Полностью согласен с Дзичковским по претензиям к МВД и не важно старый кодекс или последняя версия. Сомневаюсь что в последней версии нет наказаний за эти деяния. Главное - НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания. Придурков - вон со стадионов, болельщиков (а не уродов) только прибавиться, и все от этого выиграют. Пусть уроды улицы подметают да заборы красят - хоть какая-то польза обществу. Опять же на деньги попадут, глядишь, может и исправятся, станут примерными гражданами, Разве от этого станет кому-нибудь плохо? По-моему, все только выиграют. Не являюсь болельщиком Зенита в чемпионате, но искренне переживаю за них в еврокубках, без Зенита, конечно чемпионат станет значительно менее интересным, но если Вы считаете что Вас оскорбили, а не Вы всех остальных болельщиков и любителей футбола всей страны, то - скатертью дорога. Вот только интересно, если Вам за Ваше же поведение впаяют техническое в еврокубках, то тоже скулить будете что с Вами несправедливо поступили и обвинять всех в сговоре, или всеж-таки признаетесь что Вы не правы?

    20.11.2012

  • Artem K

    2 mookson по поводу Халка: такие игроки ВСЕГДА будут стоить дороже для Зенита-Анжи-МС-ПСЖ, т.к. все знают, что бабла у них куча. Опять же такие игроки чаще всего будут покупаться на флажке - они до последнего будут ждать предложения из Англии-Италии-Испании-Германии... А значит опять же ценник чуть выше - не хотите за 60, играйте в еврокубках без него... по поводу матча: первая мысль была о технаре Зениту и 5 матчах без зрителей... Сейчас понимаю, что был не прав... Надо это оставить в силе... и дать технарь еще и Динамо, как организатору матча. Им фактически пофиг на эти 3 очка - в еврокубки они уже не пробьются, вылет им тоже не грозит... Но это будет указка ВСЕМ клубам - работайте с фанатами, улучшайте организацию матча. По уму хотелось бы и МВД-шников покарать... Но не в этой стране

    20.11.2012

  • EWG

    Stoshas 20 Ноября 2012 | 05:22 Как мило! Повиниться, и поэтому не наказывать.Динамо, видишь-ли, и так сойдет. Коли, виноваты, голову с плеч. Вам и так прощали слишком много. Хитро, хитро задвинул.

    20.11.2012

  • Русский Ваня

    Из каких бабушкиных погребов Дзичковский кодексы вытащил?))) Автор, пользуйтесь актуальным законодательством! А статья в целом понравилась, только толку, видимо, как всегда не будет.

    20.11.2012

  • питерский мясной

    Да много их тут в питере было : софья перовская и вера засулич ! Что им вратарей они царей взрывали !

    20.11.2012

  • steven_curry

    здоровья Шунину!

    20.11.2012

  • Stoshas

    ....по моему,надо признать нам,зениту,свою вину...она не очевидна только дураку...и не нести глупости про провакации и засланных казачков...низко это...я уже где-то писал,что фанаты,тем более выездные это же настоящие дети клуба!...бросать и открещиваться от них,в минуты их глупых поступков,не правильно,и это минимум...у них вся жизнь крутиться вокруг зенита...победы празднуем вместе,и именно ими,настоящими фанатами,стадион полон во время какой-нибудь чёрной полосы,вираж у нас ВСЕГДА полон!...признать свою вину,и попросить вполне справедливой доигровки...невижу причин динамо вставать в штыки...сезон по сути они свой давно про.рали))...в европе не играют...да и выигрывают к 27минуте....ну и потом уже требовать отдачи всех прав по допуску на матч не мвд ,а клубам...допускают менты,а штрафуют клубы((..непорядок!!!....да и нагнать метрофанова,за заявления безответственные....то же мне,представитель всего питера(((...

    20.11.2012

  • mookson

    ZЕNITKA не обсуждается Зенит -чемпион. но прежде чем обвинять шунина, да ещё бездоказательно спрошу одно, вы знаете что такое болевой шок? или как реагирует организм на болевых точках. коей глаз является... сам я боксёр в прошлом скажу вам так, что если к вам пристанет негодяй даже физически оч крепкий. ткните его пальцем в глаз и я вас уверяю, если вы точно попадёте он убежит и оч быстро!!! у Шунина констатирован ожог (причём химический)из чего могу сделать вывод что в глаз ему попала горящая искра, поверьте это больно и неприятно... Не надо из него делать симулянта, это нас болельщиков Зенита совсем не красит.

    20.11.2012

  • Saw_yer

    mookson Да тут не то,что разумно-не разумно, а насколько я знаю, четко оговорено правилами.Так что, если не хочет 0:3 обязан искать доказательства. Ладно в четверг увидим, что получится из всего этого. Вообщем желаю вам в среду несмотря ни на что победы, а на следующий день все-таки 0:3.Наверно, и то и другое будет заслуженным.

    20.11.2012

  • ZЕNITKA

    А Зенит всегда будет первым! Как бы москвичам этого не хотелось.

    20.11.2012

  • ZЕNITKA

    Если Шунин сыграет в следующем матче, то я его прийму в нашу девичью компанию. Судя по тому как он корчился на поле якобы от боли, то он в этом году уже не сможет играть. Если же он не сыграет в следующем матче, то принесу здесь же свои извинения.

    20.11.2012

  • mookson

    Saw_yer да разумно, что б зенит доказал а не динамо, что это не его болельщики ( честно я в это не верю) а про переплату хулька всё понятно, да Мистер сказал что хочет его, но Митрофан вёл переговоры, и он дотянул до последнего что с Витселем, что с хульком Спал сказал -хочу, но не сказал выкиньте за них 100 лямов, это уже зона ответственности митрофана... И поверьте я не считаю, что митрофан виноват во всех бедах, просто считаю что он не справился...

    20.11.2012

  • Saw_yer

    "За переплату хулька" Я думаю, там не Митрофанов решал брать или не брать. Партия сказала надо, комсомол ответил есть.Такчт во всем всех собак к сожалению на Митрофанова не повесишь, надо копать глубже. Но это уже что-то из фантастики.

    20.11.2012

  • Saw_yer

    mookson Согласен с тобой почти во всем,за одним исключением:динамо как раз не должно ничего подтверждать, это Зенит должен предоставить доказательства отсутствия принадлежности метателя своим цветам и успеть сделать это до заседания КДК, то есть четверга. Иначе технарь Зениту. И да,это риторический вопрос, но почему сюда вместо таких как ты, в основном упыри заходят?)) Которые кричат, что Шунин девочка и пр. Вообщем мое уважение. Приятно удивлен.

    20.11.2012

  • mookson

    Saw_yer 20 Ноября 2012 | 04:20 согласен

    20.11.2012

  • Saw_yer

    mookson Есть регламент,он должен выполняться. Сербия и Торпедо тоже не были виноваты, что некоторые их болельщики дебилы, но свое положенное по регламенту получили. Чем Зенит лучше вышеназванных команд? А все остальное про чужих провоктров и т.д.- это, как ты сказал, фантазии фарятьева.

    20.11.2012

  • mookson

    Saw_yer ок тогда резюмирую.... адекватные болельщики Зенита ( к коим отношу себя) действительно недовольны ситуацией ибо это и в нас попала петарда, пусть косвенно и с оговорками... считаю нам положен технарь.... если Динамо подтвердит документально то что разместило у себя на сайте, а именно что билеты продавались только питерцам ( ибо есть мнение что паспорт спрашивали только у покупающего а он мог купить и 100 билетов и то не всегда), то Динамо надо дать три очка... Митрофанова -на выход и не только за глупые высказывания а и за ситуацию с Денисовым, за переплату за хулька и самое главное за плохую работу с фанами, потому как я бы легко навёл порядок без особых репрессий. хотя и они бы на первом этапе потребовались..., но меня конечно никто не спросит в Зените как))) так же считаю, что надо в будущем все билеты на гостевую трибуну распространять только через гостевой клуб, иначе оставлять сектор пустым, ибо если клуб не хочет или не может или боится брать на себя ответственность за своих болел пусть играет без них.. про фаеры и прочие нарушения - штрафовать клуб, после чего перекладывать штрафы на менеджмент если не смогли идентифицировать нарушителя, и соответственно перекладывать штрафы на болел если их удалось вычислить, заплатят пару раз по 200 тыс, всё быстро наладится..

    20.11.2012

  • Saw_yer

    mookson20 Ноября 2012 | 03:44 Мой пост адресовался тем достопамятным "зенитовским людям" (хотя на кой черт, все равно не прочтут?). Ок,возможно некорректно выразился, не недовольные, а несогласные с регламентом, с простым человеческим здравым смыслом и продолжающие бесстыдно врать, неся чушь про чужих провокаторов. Да провокатор был и не один. Да, в Шунина попала 1 петарда.А еще n-ое количество штук одновременно металось по воздуху и вполне могли угодить и вновь в Шунина, в другого футболиста, в обычного человека на трибуне, своего же питерского(да скорее всего и угодила парочка, к сожалению, просто всем плевать). Или ты в чужого вратаря кидать не моги, а в своего, такого же как ты болельщика пожалуйста. Провокаторов было несколько десятков, и что все они теперь засланные? Бред. Они себя полными идиотами выставляют, делая такие заявления. И да,как ты наверное, можешь заметить, ситуацией я недоволен.

    20.11.2012

  • Zloy_Geniy

    Прикольно! Болельщицы зенита - ЗЕНИТКИ!!!

    20.11.2012

  • mookson

    Saw_yer Да зенит горел 1-0,но матч продолжается 90 минут а не 37.... динамо требуя техничку для зенитушки просто хочет три очка, по праву они были бы заработаны выиграй динамо в матче, а не в первом тайме, всё остальное - фантазии фарятьева... Про митрофанова я уже высказывался, парень перегрелся от работы надо его освободить от неё ибо не справляется... Посылая всех недовольных на невский, ты вообще глупость говоришь ибо можно сделать вывод что ты лично ситуацией доволен... Вот я не доволен, что из-за негодяев (или негодяек) был прерван матч, что нам( а я за Зенит) по видимому засчитают технарь, что подвергся опасности Шунин .... Если ты доволен, то ничем не лучше тех, кто кидал петарду...

    20.11.2012

  • rivera

    Имея на руках Интернет и в голове хоть что ... Всегда можно даже дилетанту дать тому или иному факту хоть малость объективную оценку. Газпромовская тварь уже выпустила в крупных дозах свой вонючий пропан-бутан со смесью питерских фекалий, чтобы заболтать футбольный народ. Но "Фурсенковско-Сердюковские" выводов все же делать не хотят. Опять надеются на Кремль, тем более, оба медвепута вдруг проснулись, бросив на помощников германо-российско-европейские проблемы, решив остаться в стране ! Хватит ! Чемпионат России точно всегда обойдется без "Зенита", ГАЗПРОМА и его поганых представителей во властных структурах и подвалах ! Бомжи! Вон из столицы ! Питер сегодня - это ярко выраженная тупорылая деревня ! Примеров ? Да хренова туча !!!

    20.11.2012

  • Saw_yer

    "Любой может лишить нас трех очков, затесавшись в гостевой сектор при попустительстве организаторов матча и швырнув петарду", - продолжают зенитовские люди." Минус 3 очка?! Сначала Митрофанов, теперь за ним каждый бездомный как мантру повторяет. На момент остановки матча Зенит горел 0:1 и именно, что горел, с такой игрой Динамо ожидалось увеличение счета только в 1 сторону. Динамо, требуя техничку для Зенита, всего лишь хочет получить по праву и на поле заработанное, а болотные мрази 0:3 для Динамо..ага, заработали, как же! Все недовольные идите на Невский зарабатывайте,только предварительно так сказать рабочие места от того,что у вас оттуда вылетает, освободите.

    20.11.2012

  • mookson

    amilo мы с тобой об одном и том же похоже, только разными словами.... я про срок нетрудоспособности толдычу если нет других признаков, а если слепота или даже цвет кожи на участке ожога поменяется или просто зрение ухудшится (без слепоты) тут однозначный вред здоровью!!! вопрос в том что если явных признаков нет, то только продолжительная нетрудоспособность...

    20.11.2012

  • Любитель спорта из АО

    А кто же тогда за порядком следить будет?

    20.11.2012

  • Algerd

    Че-та 213-ю какую-то древнюю откопали. Сейчас она по-другому сформулирована. И Европа с Азией - это не два континента, а один. Евразия называется.

    20.11.2012

  • Любитель спорта из АО

    Минотавромахия20 Ноября 2012 | 02:49 Потом того, кто зажег петарду, свои же найдут и отлупят. А смогут?)))))

    20.11.2012

  • Любитель спорта из АО

    mookson20 Ноября 2012 | 02:43 Не соглашусь. Кроме срока есть опасность. Например, открытый перелом, почти всегда тяжкий вред, независимо от срока. А повреждение роговицы тоже может быть тяжким вредом, если вызовет, допусти, слепоту. Ну а то, что любая сломанная кость - вред здоровью, тут не поспоришь)))

    20.11.2012

  • mookson

    amilo любая сломанная кость, будь то челюсть или даже переносица -вред здоровью, независимо от срока нетрудоспособности без переломов увечий и прочего (список приведен ниже) вред здоровью недоказуем кроме как сроком нетрудоспособности...

    20.11.2012

  • Любитель спорта из АО

    " и т.д." - это как раз к петарде и относится. А ее назначение роли не играет.

    20.11.2012

  • mookson

    Moнте-Криcто (Mcтитель). что петарда может быть опасно, даже не военная , а новогодняя -спору нет. однако если мы говорим за 213 ст ук: К предметам, используемым в качестве оружия, могут относиться предметы хозяйственно-бытового назначения (кухонные ножи, топоры, бритвы и т. д.), а также любые другие предметы, используемые для причинения физического вреда человеку (камень, дубинка, палка и т. д.). по назначению -петарда для подачи световых и шумовых сигналов.... хотя опять же повторюст в нашей стране если захотят, то дадут команду сверху и признают что угодно чем угодно...

    20.11.2012

  • Антуан

    Moнте-Криcто (Бздитель). 20 Ноября 2012 | 02:03 Власть за ГазпрЕм и Зенит впрягаться не станет. Понимает вся Россия и так Зент ненавидит. Зачем Кремлю проблемы. Кремль Зенит на растерзание отдаст и ГазпрЕм заберет. Дураков учить надо... Не надейся, мусорок. на халяву разжиться очками. Их надо ЗАРАБОТАТЬ. И не проплаченными лишними добавленными минутами, как в прошлом сезоне, а игрой.

    20.11.2012

  • е2-е2

    Обратите внимание на простоту ситуации. Есть правонарушение. Есть всеобщее осуждение. И есть механизм, подразумевающий наказание. Но долгие-долгие годы нет самого наказания. Почему? --------------------------- Потому что страна такая. Всю страна рас3,14здили. Есть очевидные правонарушения. Страна гудит от осуждений. И есть законы и суды, и места не столь отдаленные... Но долгие - долгие годы вся эта мразь сидит в самом верху, правит нами и срать хотела на правосудие... Пуськи в масках ногами подрыгали в почти пустом общественном месте - отловили и вкатали по два года. Тут мат, пиротехника, умышленное нанесение физического ущерба в огромной массе народа - в затылке чешут уже многие годы. Мля, если бы в Путина кто файер бросил, уже бы нашли и расстреляли...

    20.11.2012

  • Любитель спорта из АО

    21 день не так и много - сломанная челюсть. По поводу роговицы лучше у офтальмолога спросить. Тут на ветке вроде есть один.

    20.11.2012

  • mookson

    amilo ок не буду спорить ибо я всё-таки не профессиональный юрист, но согласись 21 день нетрудоспособности не хухры мухры, хотя если б захотели сделали бы.....

    20.11.2012

  • Любитель спорта из АО

    mookson20 Ноября 2012 | 02:01 Не оружием, а предметом, используемым в качестве оружия. А по поводу тяжести причиненного вреда: вот полечится Шунин больше 21 дня, и средний вред, если не ошибаюсь, уже набежал. Тогда можно не только о 213 УК разговаривать, но и о 112. Было бы кому предъявить...

    20.11.2012

  • mookson

    amilo повторюсь более чётко ни один суд не признает петарду оружием, хотя допускаю, что при вреде здоровью всё не так однозначно.... вреда здоровью слава богу нет, потому как ожог роговицы не приведший к потере трудоспособности - не вред здоровью, вот если бы не дай бог что0то серьёзное, тогда да.... в нашей дебильной системе оценивается не само деяние, а последствия к которому оно приводит... Квалифицирующими признаками тяжести причинения вреда здоровью являются: § опасность вреда здоровью для жизни человека; § длительность расстройства здоровья; § стойкая утрата общей трудоспособности; § утрата какого-либо органа или утрата органом его функ­ций; § утрата зрения, речи, слуха; § полная утрата профессиональной трудоспособности; § прерывание беременности; § неизгладимое обезображивание лица; § психическое расстройство; § заболевание наркоманией или токсикоманией.

    20.11.2012

  • passerby

    Законов у нас хватает, вот только исполнять их некому_ потому что это для кого-то работа, а работать мы не умеем, да и не хочем...

    20.11.2012

  • сосиСКА барбариску

    жаль,но зенит похоже отмажется,хорошо если ошибусь,но почему-то кажется,что нет((((

    20.11.2012

  • mayorsgb

    Динамо не обеспечило "правильную" продажу билетов и досмотр? Минус три очка им, засчитать эти очки Зениту Из гостевого сектора Зенита и его болельщиков прилетела петарда? Минус три очка,засчитать очки Динамо. В итоге все с очками,все довольны. А петарды? Да пусть летают... "самолетики" )))

    20.11.2012

  • РаменскийХомяк

    Vitality Ivanov USSR 20 Ноября 2012 | 01:45 а еще ввести расстрельные команды и на костер всех инакомыслящих?

    20.11.2012

  • Любитель спорта из АО

    Цитата про мелкое хулиганство взята из недействующей редакции КоАП. Наказаний в виде МРОТ уже давно нет. А по поводу петард не все так однозначно. Если причинен вред здоровью, то петарда может быть признана предметом, используемым в качестве оружия, со всеми вытекающими

    20.11.2012

  • mookson

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются С черепановым - тёмная история, я лично считаю виноватым в той истории -бардина, витязь после заявлений бардина дрался с авангардом при каждой очной встрече. пока бардина не ушли.... однако скорой на том матче с работающим дефибриллятором не хватило.... вмешиваться и врываться на трибуну запрещено если беспорядкти терпимые так сказать, потому как вход на трибуну омоновцев как правило только усугубляет ситуацию и кол-во пострадавших только растёт... все технологии на западе давно есть и отработаны надо только принять законы соответствующие и действовать без скидок и поблажек..

    20.11.2012

  • Vitality Ivanov USSR

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются20 Ноября 2012 | 01:30 Даже если защитают технарь Зениту, про пять игр забудь. У Зенита все наладиться, и радует только одно, чем лучше у нас тем больше вы все на гавно исходите. И ты знаешь, я даже рад, что за Зенитом Газпром и власть, потому как почитав всю мерзость которую изливаете, знаю точно - по вашему никогда не будет. Потому как держать в узде надо таких типа монти и Иже с ним. Да и коту похрену, что о нем пищат мыши. А Динамо само нарвется. Да и на месте власти я бы кое кого вычислил и за базар гнилой ответить бы заставил, а то смелые все смотрю.

    20.11.2012

  • РаменскийХомяк

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются 20 Ноября 2012 | 01:38 ну не забывай что большинство "ментов" на футболе составляют солдаты и случай когда зашли забрать нарушителя я отчетливо помню в матче Сатурн-Спартак в 00 или 01 году закончилось побоищем и еще милиция осталась виновата

    20.11.2012

  • Серыйветер

    что делать, что делать... каждое место продавать по паспортным данным. тогда будет известно что, кто, где и когда. в любом дыму можно понять с какого места был бросок.

    20.11.2012

  • mookson

    Moнте-Криcто (Mcтитель). согласен принять закон в котором стоящие рядом на трибуне и не выдавшие его властям или стюартам - соучасники, может так добьёмся порядка..

    20.11.2012

  • MAYERICK

    Скорей бы автор "ударился головой" с ведущим одноименной передачи. Может быть оба бы поумнели.....

    20.11.2012

  • mookson

    или ещё какие беды.... не доказать в суде... причём доказывать должны прокуроры, а не оправдываться обвиняемый, а у прокуроров кроме признания оч часто доказательств нет никаких..

    20.11.2012

  • mookson

    SergAnt123 в том то и дело, что нет статей нужных... любой адвокат разобьёт в суде позицию по умышленному причинению вреда здоровью.... во первых умысел надо доказать... а вл вторых вред здоровью.... дай бог Шунину здоровья, но вред здоровью -это вполне измеряемая вешь, например перелом,контузия глаза с последствиями

    20.11.2012

  • kulag89

    "Параллельно в Стамбуле проводилась игра за золото "Галатасарай" - "Фенербахче". Не знаю, какие меры безопасности были предприняты на том матче. Турецкой столице ближе к ночи стало плохо" Это как-матч в стамбуле, а бузить фаны уехали за 100 км в анкару?

    20.11.2012

  • SergAnt123

    mookson Но есть, к примеру, статья в УК Умышленное причинение легкого вреда здоровью и там до 2 лет. Дело не в том, какая статья, дело в том, что статей хватает, применения нет.

    20.11.2012

  • РаменскийХомяк

    чтобы всегда дежурила скорая на стадионе нужно было умереть Перхуну, чтобы сажать фанатов никого хоть убивать не пришлось судя по всему

    20.11.2012

  • Ivan209

    ---Вывод очевиден - Зенит надо перевести в ФНЛ. а играть кто будет? Не Динамо же, забившее в первых 5 турах 1 мяч и получившее 11 в ответ :)

    20.11.2012

  • mookson

    Moнте-Криcто (Mcтитель). удивил, честно.... всех на три года... опять же повторюсь, мнение дзича не квалифицир, как всегда, что б впаять такую статью неадо что бы экспертиза судебная признала петарду оружием, а это невозможно ( хотя в нашей стране возможно всё)..... Что-то делать надо, тут я полностью согласен, но всех на три года.... не понятно...

    20.11.2012

  • mookson

    Дзич как всегда неграмотен, но с претензией на объективность... Максимум -мелкое хулиганство до 15 суток, а оружием петарды ни одна экспертиза не признает... всё грустно...

    20.11.2012

  • всё-таки иногда журналисты пишут хорошие статьи. Жаль, заголовок подкачал - не было ещё суда, а мы уже о наказаниях говорим.

    20.11.2012

  • 1 2 3

    Becёлый, молчи когда говорят взрослые. PKot , культура воспитания через силу закона о наказании.

    20.11.2012

  • докторр

    "Зениту" - поражение. Стадиону в Химках - запрет на проведение 1 матча. Судье - дисквалификация.

    20.11.2012

  • giperforg

    Смешно вас слушать - как будто только у Зенита проблемы с фанами? Динамовские расстреливают своих игроков, Спартак совсем недавно тоже чуть не исключили из еврокубков(из-за инцидента в Словакии), Анжи не играет на своем стадионе, Цска вообще не играет в еврокубках, Локомотивцы ходят на матчи Анжи ради провокаций. Вам дуракам надо обязательно что б Зенит наказали, а не тех кто кидал петарды? Видимо здесь и собран как раз такой сброд ходящий на футбол чтоб петарды покидать, а не футбол посмотреть.

    20.11.2012

  • NaTaN

    Ай да Евгений, ай да ДЗИЧКОВСКИЙ!!! Аплодирую стоя!

    20.11.2012

  • Диего Армандо Кокаино

    Халк будет играть в пердиве =)))) ахахахаха=)))) вместе с Бояренцевым=))) ахахахах=))))

    20.11.2012

  • Becёлый.

    Нужен ставить вопрос на референдум об исключении "Зенита" из ПФЛ. 90 % "За", я гарантирую это.

    20.11.2012