Плацдарм
Со дня избрания главой РФС Николая Толстых минуло 100 дней - срок, по прошествии которого принято подводить первые итоги. Что мы и попробуем сделать.
Александр ПРОСВЕТОВ
Бонапарт после бегства с Эльбы захватил Париж, триумфально вернулся во власть, но не устоял перед коалицией в битве при Ватерлоо. Этот период его правления вошел в историю как "Сто дней Наполеона".
Николай Толстых сто дней пережил, не выпячивая себя, и ничто не указывает на то, что в скором будущем он отречется от престола. Хотя недружественная коалиция и в его случае налицо. В публичных выступлениях президент подчеркивал, что антагонизма в его отношениях с ведущими клубами нет, что эта тема раздувается искусственно, но и в преддверии Конференции РФС, избиравшей 3 сентября нового руководителя отечественного футбола, и в ходе нее оппозиция проявилась отчетливо.
ЖИЛА-БЫЛА ПФЛ
Толстых из футбола ни на какой остров не ссылали. Работая в Олимпийском комитете, он оставался членом исполкома РФС. Однако от больших дел его, изыскав юридические зацепки, в 2010 году убрали в сторонку.
До того в течение семи лет въедливый и жесткий в регламентных вопросах Николай Александрович возглавлял такой болезненный участок, как Палата по разрешению споров. При этом не шел на компромиссы, как, например, в случае с самарскими "Крыльями Советов", которым не разрешал регистрацию новичков, пока не получил на стол документы о погашении долгов футболистам. Доводилось читать, что с Палатой Толстых расстался после того, как принес президенту РФС документы, из которых якобы следовало, что находившиеся на государственном обеспечении клубы совершили ряд операций в пользу сомнительных контрагентов.
- Отстранение Толстых мне кажется неправильным шагом, - сказал тогда "СЭ" почетный президент РФС Вячеслав Колосков. - Да, он попортил немало крови многим футбольным деятелям, но неизменно добивался одного: соблюдения буквы и духа закона. Страдали клубы, агенты, футболисты. Причем по делу. Вероятно, это обиженное лобби сумело переломить ситуацию. Но на месте председателя Палаты жалеть никого нельзя. Там нужен палач.
С человеком-параграфом расправились в общем-то его же методами. В апреле 2010-го отыскали в документах ФИФА положение, гласящее, что в органах, разбирающих трудовые споры, должны работать юристы, и им не следует входить в состав исполкома. А в конце того же года неудобного Толстых, голосовавшего против перехода на календарь "осень - весна" и добывшего свидетельства того, что ряд футболистов и клубных деятелей играли на тотализаторе, сделали полководцем без армии.
По чистой, понятно, случайности выяснилось, что созданная в 1992 году ПФЛ нелегитимна, потому что 15 лет назад ее неправильно зарегистрировали. Лишив права на проведение соревнования лигу, которую Толстых возглавлял все 18 лет (пусть с 2002 года в ее ведении уже не состоял высший дивизион), исполком РФС просто-напросто уничтожил эту организацию.
И вот теперь Палач въехал в Дом футбола на белом коне и начал свою деятельность с расследования и погашения 800-миллионного (в рублях) долга, доставшегося ему в наследство, а также кадровых вопросов.
О произведенных перестановках мы еще поговорим. Пока же давайте вспомним о том, с чего начинали свою деятельность предыдущие президенты РФС.
УЧРЕДИТЕЛЬ
Вячеслав Колосков, стоявший у истоков РФС, плавно перешел на руководящую должность из общесоюзной организации: перестройка, распад СССР, парад суверенитетов...
Поднаторевший в чиновничьих играх, располагающий полезными связями в международных структурах, Колосков переиграл Всероссийскую ассоциацию футбола, претендовавшую на главенство в отечественном футболе, и обеспечил вступление РФС в ФИФА на правах правопреемника Федерации футбола СССР.
От учредительной конференции союза 8 февраля 1992 года до официального приема организации в ФИФА 3 июля прошло почти пять месяцев, то есть несколько больше ста дней. Но не будем формалистами. Как глава РФС Колосков начинал работу со сложных организационных вопросов. Трудился он тогда в специфических условиях, так что проводить параллели с днем сегодняшним вряд ли имеет смысл.
СТРОИТЕЛЬ
Виталий Мутко пришел в футбольную власть с программой создания по всей стране полей и сразу энергично принялся ее выполнять, мобилизуя и спонсоров, и руководителей на местах. Публичный человек, не гнушавшийся контактов с прессой, он настойчиво бил в одну точку, пропагандируя "полевую" тематику при каждом удобном случае. Отдавало кампанейщиной, но в конечном счете дело-то было благое. Более того, его надо продолжать. А если, паче чаяния, объекты использовались и используются не по назначению, то, право, ответственность за это должны нести в регионах.
Сразу после избрания 2 апреля 2005 года Мутко на тронной пресс-конференции резонно заметил, что сборная Россия - а она на тот момент в рейтинге ФИФА занимала 31-ю строчку - не добивается тех результатов, которых заслуживает. Спустя два дня Георгий Ярцев написал заявление об отставке с поста главного тренера. Предложение, от которого нельзя было отказаться, получил Юрий Семин. Уже 18 апреля он официально принял национальную команду. При нем она не проиграла ни одного матча, но ничьих с Латвией, Португалией и Словакией не хватило для попадания на ЧМ-2006.
А спустя год после вступления Мутко в должность РФС заключил контракт с Гусом Хиддинком, первым иностранным тренером сборной. Был сделан беспрецедентный шаг, и он себя оправдал.
Впрочем, и подписание тренера-легионера, и бронза Euro-2008 состоялись уже за пределами первых ста дней. Зато в них уместилась победа ЦСКА в Кубке УЕФА. Откровенно говоря, в этом достижении заслуги президента РФС нет, но иногда чиновнику или, допустим, дипломату должно повезти. Вдруг независимо от тебя происходит нечто, позволяющее красиво отчитаться и выглядеть "комильфо". А ведь при Мутко-президенте еще и не чужой для него "Зенит" взял еврокубок номер два.
МОРАЛИСТ
Сергей Фурсенко занял президентское кресло под приятным российскому уху, хотя и фанфаронским, лозунгом о победе на ЧМ-2018, который тогда еще не стал для нас домашним. Для начала же новый президент получил в наследство проблему контракта Гуса Хиддинка, в котором почему-то не был предусмотрен разрыв отношений на случай непопадания сборной на ЧМ-2010. Уже на следующий день после избрания президент отобедал с голландцем. При этом тренер утверждал, что его будущее не обсуждалось. А спустя полторы недели стороны объявили о завершении сотрудничества.
Между тем в РФС произошла спонсорская перезагрузка - и потянулась некрасивая история. Хиддинк ничего не делал и при этом ненавязчиво выставлял РФС в неприглядном свете за невыполнение обязательств. Вопрос был урегулирован только в конце июля. К тому времени Хиддинк уже работал в Турции, а в сборной России его в середине мая официально сменил Дик Адвокат, работавший у Фурсенко в "Зените".
О том, что тренировать сборную будет именно Адвокат, стало известно еще в середине апреля. При этом голландец "кинул" бельгийскую федерацию, разорвав в одностороннем порядке контракт и выплатив неустойку. По волчьим правилам капитализма придраться не к чему, но как состыковать всю эту операцию с "Кодексом чести российского футбола", который РФС обнародовал 8 апреля? Причем в предисловии к этому документу Фурсенко лично написал, что это и есть "самое главное" для нашего футбола. Заключение вполне в его духе: когда вскоре после избрания мы с ним беседовали, он упирал на то, что российский футбол всех одолеет, потому что "у нас есть вера".
Ничего плохого в кодексе нет. Как в целом не было, кстати, в Кодексе строителя коммунизма: там, если отбросить "преданность делу коммунизма" и прочую подобную риторику, обнаружатся переиначенные библейские заповеди. Но это и не панацея. Циничный мир футбола воспринял идеи Фурсенко с сарказмом. Тем более что кодекс появился примерно в то же время, когда РФС перекупил Адвоката.
В один день, 13 апреля 2010 года, члены исполкома РФС подписали "Кодекс чести" и убрали Николая Толстых с поста руководителя Палаты по разрешению споров. Тогда же вместо Сергея Прядкина во главе комиссии по деятельности агентов поставили его правую руку - исполнительного директора РФПЛ Сергея Чебана, которого теперь, насколько известно, Толстых хотел бы с этого поста устранить.
Внутри возглавляемой им организации Фурсенко быстро расширил штаты, продублировав позиции своими людьми. Советников стало много, а работа, как и бывает при громоздком аппарате, тормозилась из-за всяких согласований. Впрочем, мы судим по пресс-службе, что, с одной стороны, узко, но с другой - показательно, потому что на этом участке работы требуется оперативность. В целом же советники пребывали в такой тени, что даже журналисты не знали многих ни по именам, ни по должностям. Да и сам президент был не слишком словоохотлив.
Наконец, в первые сто дней Фурсенко бюро исполкома приняло правильное, на мой взгляд, решение о проведении финала Кубка России за пределами Москвы. В 2010 году он состоялся в Ростове, а потом в Ярославле и Екатеринбурге. Позже стал кочевать и Суперкубок - то Краснодар, то Самара.
После майской ростовской конференции РФС экс-президент высказался и о переходе на систему "осень - весна":
- Вопрос сложный - у подобного перехода много противников, а мы пытаемся максимально объединить людей. Если поймем, что большинство тех, кто работает в футболе, "за", примем соответствующее решение. Силовым путем ничего делать не будем.
ЗАКОННИК
Как Мутко повезло с еврокубковыми успехами, так Толстых - с Фабио Капелло. Не он вел переговоры с итальянцем, не он заключал с ним контракт, но положение у сборной в отборочной группе на загляденье, и по крайней мере насчет нее голова у президента, провозгласившего приоритет национальной команды, пока болеть не должна.
17 ноября в Химках из-за поведения зрителей на гостевой трибуне был прерван матч "Динамо" - "Зенит". Вроде бы кощунственно искать добро в этом худе, особенно учитывая, что вратарь москвичей Шунин получил травму, но инцидент подтолкнул государство к принятию закона о спортивно-массовых мероприятиях, который в народе называют законом о болельщиках. А без государственного участия невозможно ни на трибунах навести порядок, ни всякого рода коррупционеров, включая организаторов "договорняков", изобличить. Интересно, кстати, решится ли Толстых прижучить какую-нибудь крупную рыбу или перед ЧМ-2018 ящик Пандоры лучше не открывать?
Что касается "разбора полетов" по химкинскому матчу, то можно сколько угодно рассуждать, хорош или плох регламент, находить в нормативных документах разночтения, задаваться вопросом о степени суровости наказания, вынесенного "Зениту", но Толстых остался верен своей репутации законника.
А регламент можно и нужно усовершенствовать. Там есть что исправить, включая странные лазейки для сокращения игрокам дисквалификаций. Зачем, спрашивается, сначала выносить серьезные санкции, а потом объявлять амнистию? Однако о правилах, как известно, договариваются на берегу, а не посреди пути. Хотя в пространных нормативных документах, как их ни составь, все равно наверняка останется зазор для юристов, умеющих трактовать законы в интересах клиента.
ЕЩЕ ОДНА КОНФЕРЕНЦИЯ
По стечению обстоятельств за десять дней до злополучного для "Зенита" матча подал в отставку с поста председателя КДК как раз такой мастер - Владимир Катков. И это повод вернуться к разговору о кадровых перемещениях.
Объединенный пост заместителя генерального директора и заместителя генерального секретаря занял Андрей Соколов, верный соратник Толстых. Не удивлюсь, если от приставки "зам." он избавится - в покойной ПФЛ Соколов был гендиром. Пока же у РФС нет ни гендира, ни генсека - назначения руководителей такого ранга надо согласовывать с исполкомом. Впрочем, существовать без людей на этих постах союзу не в новинку. При Мутко они, бывало, пустовали и по отдельности, и вместе, да и при Фурсенко случался недокомплект.
Произведены замены и в некоторых других комитетах. Наиболее заметная - во главе судейско-инспекторского подразделения: Николай Левников "вступил в игру" вместо экс-губернатора Ростовской области Владимира Чуба, у которого в связи с занятостью в политике (теперь он представляет в Совете Федерации Мурманскую областную думу) руки до футбола не доходили.
Незадолго до избрания Толстых СМИ сообщили, что исполком РФС покинули глава администрации президента Сергей Иванов, бывший первый вице-премьер Виктор Зубков, председатель Счетной палаты Сергей Степашин, глава "Газпрома" Алексей Миллер, президент ЦСКА Евгений Гинер и владелец "Анжи" Сулейман Керимов. Оценки последовали разные. То ли это (в случае политических "тяжеловесов") демонстрация того, что властные структуры ни на кого не давят, то ли протест против поддержки наверху кандидатуры Толстых, то ли сигнал, что такому президенту большой бизнес не даст денег.
РФС на официальном сайте подтвердил: первые трое из приведенного списка и впрямь подали заявления о сложении с себя полномочий. В то же время информация насчет трех других фигур была опровергнута. Дальше - больше. Представитель ОАО "Газпром" Сергей Куприянов заявил, что Миллер все-таки ушел. То же самое сказал Толстых, когда в конце октября был гостем редакции "СЭ". Открываем сайт РФС, раздел "руководство" - и находим в списке членов исполкома фамилии не только Гинера и Керимова, но и Миллера. Значит ли это, что руководитель "Газпрома" все же остается в футбольном "правительстве", но чисто формально?
Так или иначе, исполком в его нынешнем составе президентом не контролируется. Толстых скован. Впрочем, он это осознавал с самого начала. Победив на выборах представителя ведущих клубов РФПЛ Сергея Прядкина, новый президент сразу сказал в интервью "СЭ": "Состав исполкома будет скорректирован на очередной конференции РФС. В него должны войти те, кто имеет желание и возможности приносить пользу". Вопрос только в том, как отделить полезных от вредных? Стоит ли вообще навешивать ярлыки и заниматься поиском врагов? Не разумнее ли попытаться разрешить противоречия с учетом интересов членов всей российской футбольной семьи?
Впрочем, учитывая наличие в верхних эшелонах группировок, можно не сомневаться: на конференции, которая состоится в начале года, будет жарко. Впору создавать согласительную комиссию. Может быть, это именно то, над чем сегодня надо задуматься и Толстых, и его оппонентам?
Кстати, на днях апелляционный комитет должен рассмотреть "дело Прядкина", которого подозревают в незаконных для футбольного руководителя связях с агентским бизнесом. Арбитражный спортивный суд в Лозанне вернул РФС материалы по этому делу, возбужденному экс-футболистом "Сатурна" Евгением Левченко. Комитет по этике ранее вынес в отношении Прядкина оправдательный вердикт, но теперь вопросом займется другой орган - тот, что оставил в силе наказание "Зениту".
БУНТ-98
Еще одна цитата из недавнего интервью Толстых "Спорт-Экспрессу":
"Доводилось слышать: Толстых - оппонент клубов. Каким образом, если я был в числе тех, кто клубную систему создавал и совершенствовал? Еще в 90-х добивался членства клубов в РФС, поскольку не представлял и не представляю неучастие главных участников процесса в принятии важнейших футбольных решений. Сейчас такое постановление принято: клубы и лиги могут вступать в члены РФС".
Здесь, по-моему, присутствует подмена понятий. Толстых - оппонент не клубов, а некоторых клубных руководителей, к которым по принципу корпоративности примыкают и другие. А вот за права клубов он действительно боролся. Причем по иронии судьбы теперь ему жизнь платит той же монетой, хотя и при иных обстоятельствах.
В середине октября 1998 года Совет ПФЛ, выражая обеспокоенность нарастанием в российском футболе негативных явлений и неспособностью руководства РФС с ними бороться, а также проводить назревшие преобразования, принял обращение к исполкому. В нем он, в частности, потребовал предоставить нелюбительским клубам представительство на внеочередной конференции с правом решающего голоса (тогда и впоследствии это стремление вступало в противоречие с законом об общественных организациях, не позволявшим членство в РФС клубам, которые имели иной правовой статус), а также внести в повестку дня вопрос о недоверии президенту и досрочном прекращении его полномочий. В случае игнорирования этих предложений ПФЛ оставляла за собой право:
- выступить с инициативой организации и проведения Всероссийского совещания по футболу с целью привлечения к решению назревших проблем и определению дальнейших путей развития российского футбола самых широких слоев общественности, специалистов футбола, ветеранов, действующих футболистов, средств массовой информации;
- приостановить ход чемпионата и первенства РФ 1998 года.
Это посильнее будет, чем эмоциональное заявление об уходе в несуществующий и едва ли реальный (во всяком случае, без согласия РФС и других национальных федераций) чемпионат СНГ.
В ответ на обращение Колосков заявил тогда же: "Не исключено, что Лигу придется распустить, а ее функции возьмет на себя в таком случае отдел по проведению соревнований. Впрочем, надеюсь, дело до этого не дойдет".
Не дошло. Колосков согласился на внеочередные выборы и уверенно победил. Но вот что показательно: теперь и он, и Мутко поддерживали кандидатуру Толстых как опытного управленца, болеющего душой за дело.
РЕСТАВРАЦИЯ?
Перечислять в очередной раз весь спектр стоящих перед РФС задач - от развития детско-юношеского футбола до успешного выступления сборной - не будем. Остановимся в заключение на двух болевых точках: лимите на легионеров, который исполком РФС перед текущим сезоном смягчил, воспользовавшись безвластием, а также системой "осень - весна". Толстых в обоих случаях голосовал против перемен.
Сам он после избрания заверил: "Решения уже приняты. В дальнейшем скоропалительных шагов не будет. Во всем - спокойный подход. В том числе если потребуется что-то подкорректировать. Необходимо все проанализировать, какие изменения идут на пользу футболу, какие - нет. Я очевидных преимуществ перехода на систему "осень - весна" не вижу".
От себя добавлю, что ничего очевидного не вижу тоже. Хотя начало нынешнего чемпионата, прошедшее на хороших полях, порадовало результативностью. Если в марте не подведет погода и удастся нормально, а не как в уходящем году, подготовить поля, то, может быть, преимущества - по крайней мере для премьер-лиги - и выявятся.
С другой стороны, как можно шарахаться из стороны в сторону? Если в скором времени проведем еще один полуторагодичный чемпионат или, наоборот, куцый однокруговой, нас вся Европа засмеет, посчитав РФС организацией крайне несерьезной. Об авторитете в ФИФА и УЕФА забывать не стоит.
Сколько легионеров "в самый раз" - шестеро или семеро, - незаинтересованному человеку определить затруднительно. Может быть, как предлагал Гинер, стоит считать иностранцев не на поле, а в заявке? Хотя и в этом случае встанет сакраментальный вопрос: "сколько?" Что касается обладателей российских паспортов, заигранных за сборные других стран, то Толстых сказал, как отрезал: "В следующем году все они станут легионерами".
...В сто дней Наполеона уместились и реванш, и крах. Сто дней Толстых - это, похоже, только подготовка плацдарма для решения проблем - больших и малых - российского футбола. И, право, будет жаль, если его возвращение во власть завершится Ватерлоо.
Александр ПРОСВЕТОВ
БудьтеЗдоровы!
Впрочем, какие вы господа, вы- плебеи...
13.12.2012
Lexys1
Удачи Вам Николай Александрович в борьбе с газовой вонью.
13.12.2012
george64
Эх, советский... Зачем же так откровенно показывать свое лицо? ((
13.12.2012
Vitality Ivanov USSR
пал12 Декабря 2012 | 21:53 Удачи Вам Николай Александрович в борьбе с газовой вонью. Зае....сь бороться , мусора. Вы правда думаете, что что то решаете???? Наивные чукотские ребята,...
12.12.2012
БудьтеЗдоровы!
До хрена тут собралось, Всяких разных безобразных. На Руси так повелось - Нет ума? - Ори и здравствуй! А не выйдет? - Не срослось! Это Русское АВОСЬ...
12.12.2012
пал
Удачи Вам Николай Александрович в борьбе с газовой вонью.
12.12.2012
просто человек 5
Sanders 12 Декабря 2012 | 16:41 Сколько раз подобное читал столько же раз удивлялся,товарищи типа кац или петя кричат фразы "вся Россия так думает" или "Толстых Россия за тебя" что за мания величия!?Говорите за себя а не за всю страну!!! ВСЯ РОС-C-ИЯ ЗА ЗЕ-НИТ! Так пойдет?
12.12.2012
Denik 5
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 17:29 есть тут пара идиотов. У одного во всем и всегда виновато быдло на иномарках, у другого ЦСКА. Ну первый тролль известный.... а вот второй это наверное Лучано Спаллети!!! Он же толкал то теорию заговора - мол все делается в угоду ЦСКА!!!!!
12.12.2012
Zenitfan
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 17:24 АдЕкватный Зритель. 12 Декабря 2012 | 17:08 "а вые лучше" мне понравилось больше:))) Zenitfan 12 Декабря 2012 | 17:12 ну опять. есть регламент РФС. все подчиняется ему. если там что-то прописано - умное или тупое - нужно делать так, как там написано. законы у нас тупы, но других пока нет. какой выход? вообще никого не наказывать? вообще-то статья о запрете файеров уже есть. Точнее о штрафах за файеры, что все равно ставит их (файеры же, черт побери) вне закона:) на стадионах Англии вообще нет ментов. клубы обходятся своими силами, точнее силами стюардов. надо только дать им полномочия и законодательную базу. хочется верить, что в новом законе что-то такое будет. -------------- Опять ты с регламентом. И кому он помог? Штрафов клубы платят дофига вот и весь твой регламент. Как он связан с бесчинствами на стадионах? Менты должны работать и наказывать конкретных хулиганов. В Англии порядок на стадионах наводило государство, а не клубы. Теперь там конечно можно и стюардами обойтись, только шли к этому через полицию и соблюдение законов. Ну и через пресловутую неотвратимость наказания и персональную ответственность, а не круговую поруку болельщиков и клубов как у нас. А пока вся деятельность Толстых в плане порядка это имитация бурной деятельности, никакого практического смысла не имеющая.
12.12.2012
Фино
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 17:40 Я также)
12.12.2012
Фино
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 17:32 прведение двух доигровок Динамо будет несправедливо по отношению к Динамо. Не Динамо прерывало матчи. ================== Ну с Торпедо все хлестались и динамовские. А с Зенитом как раз Химки должны обеспечить порядок. И почему то что решается на поле,по спортивному несправедливо для Динамо? ------- глупо. менять что-то в угоду кому-то одному. да и регламент не один день пишется. Глупо решать кому то одному или кучке за всех что помешает хулиганам прийти на остальные сектора? Это лучше,чем сейчас
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Фино 12 Декабря 2012 | 17:37 Согласен,но я ответил именно тебе и именно на твой пост 17:01. - если ты не заметил, я просто ответил в твоем же стиле на твой пост:) т.е. показал, как это выглядит со стороны
12.12.2012
Фино
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 17:29 Согласен,но я ответил именно тебе и именно на твой пост 17:01.
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Фино 12 Декабря 2012 | 17:13 Отмена решения КДК и прведение двух доигровок Динамо.Это по крайней мере собъёт пыл войны. - но будет несправедливо по отношению к Динамо. Не Динамо прерывало матчи. Проведение регламентных поправок немедленно и именно в середине сезона. - глупо. менять что-то в угоду кому-то одному. да и регламент не один день пишется. Запрет на матчи на пустых стадионах заменить на запрет фан секторов при хулиганстве. - что помешает хулиганам прийти на остальные сектора?
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Фино 12 Декабря 2012 | 17:20 есть тут пара идиотов. У одного во всем и всегда виновато быдло на иномарках, у другого ЦСКА. Не надо ставить себя с ними в один ряд.
12.12.2012
Железнодорожный суслик
АдЕкватный Зритель. 12 Декабря 2012 | 17:08 "а вые лучше" мне понравилось больше:))) Zenitfan 12 Декабря 2012 | 17:12 ну опять. есть регламент РФС. все подчиняется ему. если там что-то прописано - умное или тупое - нужно делать так, как там написано. законы у нас тупы, но других пока нет. какой выход? вообще никого не наказывать? вообще-то статья о запрете файеров уже есть. Точнее о штрафах за файеры, что все равно ставит их (файеры же, черт побери) вне закона:) на стадионах Англии вообще нет ментов. клубы обходятся своими силами, точнее силами стюардов. надо только дать им полномочия и законодательную базу. хочется верить, что в новом законе что-то такое будет.
12.12.2012
Фино
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 17:01 ну да) а стоит Зениту не забить, как в ворота соперников назначают пенальти, да?:) а в догонку дисквалификации игроков:) из той же оперы. ============== Твой пример не корретен,так как только клуб Динамо Москва получил победы в кабинете. Что касается судейства Зенита,то очевидно,что было много решений и против него. Как и у других клубов,включая Динамо.
12.12.2012
Фино
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 16:56 Фино 12 Декабря 2012 | 16:53 как работать? предложи что надо сделать прямо сейчас =================== Отмена решения КДК и прведение двух доигровок Динамо.Это по крайней мере собъёт пыл войны. Проведение регламентных поправок немедленно и именно в середине сезона. Запрет на матчи на пустых стадионах заменить на запрет фан секторов при хулиганстве.
12.12.2012
Zenitfan
Железнодорожный суслик Никакие жесткие меры к клубам не решат проблем с фанатами. В Англии болельщика, бросившего монету в Фердинанда скрутили через минуту, и мало ему не будет. Именно ему, а не клубу, другим болельщикам и прочим. У нас до сих пор не могут найти бананометателей, человека, кинувшего петарду в Шунина, зажигателей фаеров, кидателей всякой дряни на поле, вывешивателей гнусных банеров и прочих нарушителей порядка. И это при камерах на стадионах. А ты говоришь - сдайте ментов. Кому их сдавать-то? Статью о запрете файеров в регламент не получится - клубы не подпишут такую дичь. Ответственность за идиота с файером никто нести не будет. А в ГК-УК такая статья уже есть, и толку? Не надо охрану общественного порядка перекладывать с ментов на клубы, каждый должен своим делом заниматься.
12.12.2012
Uncle Бенсий_
*ещё лучше...)))
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Железнодорожный суслик: А выход один:вернуть или Мутко,или Фурсенко! А вые лучше и надежнее-обоих сразу!!
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Фино 12 Декабря 2012 | 16:58 Стоит Динамо забить и можно останавливать матч,а затем "проигравшим" вдогонку два-три матча без зрителей) - ну да) а стоит Зениту не забить, как в ворота соперников назначают пенальти, да?:) а в догонку дисквалификации игроков:) из той же оперы.
12.12.2012
Фино
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 16:25 в обоих матчах Динамо вел в счете. В матче с Зенитом игрок Динамо не мог продолжать матч. Какие вопросы-то могут быть? Толстых ни при чем. "При чем" кидальщики файеров ================ Это ты серьёзно) Стоит Динамо забить и можно останавливать матч,а затем "проигравшим" вдогонку два-три матча без зрителей)
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Фино 12 Декабря 2012 | 16:53 как работать? предложи что надо сделать прямо сейчас
12.12.2012
Фино
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 16:21 А матч без зрителей - очень действенная мера. как еще заставить клубы работать со стадионами и безопасностью? Вон как все зашевелились. ================= Никто не зашевелился.Хуже будет однозначно.Холодная война это. Причём совершенно не с хулиганами. РФС и Толстых работать надо,а они работать сами как раз и не хотят.И события в Казани тому пример. Всех обыскали,унизили и всё равно жгли и взрывали на стадионе.И будут жечь,ведь в этом матче игру не отменили и тех. поражение никому не присудили.Теперь всё можно хулиганам,борьба то не с ними. И что интересно и нормальные болельщики возмущены,нарушены их права,над ними как бы смеются,заставляя смотреть пустой стадион с весело играющим гимном.
12.12.2012
Железнодорожный суслик
АдЕкватный Зритель. 12 Декабря 2012 | 16:47 Ну,тут ты сам прекрасно понимаешь,что все равны перед законом,а некоторые ровнее других!! Просто очередное доказательство,что плевала принимающая сторона на всё и вся... - опять Динама виновата, да?:(
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Железнодорожный суслик: Ну,тут ты сам прекрасно понимаешь,что все равны перед законом,а некоторые ровнее других!! Просто очередное доказательство,что плевала принимающая сторона на всё и вся...
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Zenitfan: Ну,если влепят в новую редакцию регламента статью о полном запрете пиротехники на матчах,тогда и зачешутся.. А пока ведь этого нет?
12.12.2012
Sanders
Сколько раз подобное читал столько же раз удивлялся,товарищи типа кац или петя кричат фразы "вся Россия так думает" или "Толстых Россия за тебя" что за мания величия!?Говорите за себя а не за всю страну!!!
12.12.2012
Железнодорожный суслик
АдЕкватный Зритель. 12 Декабря 2012 | 16:37 Так для "канальи" даже особый титул придумали-"общественный наблюдатель"!! ))) - а что, общественный наблюдатель может присутствовать на матче без зрителей? это прописано в регламенте? я не в курсе, мне просто интересно
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Zenitfan 12 Декабря 2012 | 16:34 прекрасно зная, что через полчаса за денюшку сами занесут фаеры и прочее на сектор. - а чего вы ментов-то не сдадите? или файеров хочется? или по извечному стыду сдавать преступников?
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Железнодорожный суслик: Так для "канальи" даже особый титул придумали-"общественный наблюдатель"!! ))) А вообще,ходят упорные слухи,что его Г. Орлов на стадио пронес... В петардохранилище....
12.12.2012
Zenitfan
АдЕкватный Зритель. 12 Декабря 2012 | 16:19 Zenitfan: Ну,тут не надо быть семи пядей во лбу,чтобы понять-высекли вас по большому счету показательно,чтобы другим неповадно было! Тут другое интересно,насколько будет принципиальным РФС/КДК в случае (не дай Бог,конечно!!)повторения ситуации.... ------------------- Как показали дальнейшие события это мертвому припарки. На матче со Спартаком красно-белые метали петарды только так, но не докинули. Что-то изменилось? Все все поняли - если играешь с Динамо, то надо тщательнЕе, если с остальными - можно по-старому. Опять штрафы и увещевания. Зато менты в полном праве ставят на кафель в мороз болел босиком и якобы досматривают, прекрасно зная, что через полчаса за денюшку сами занесут фаеры и прочее на сектор.
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Фино 12 Декабря 2012 | 15:23 Пока приостанавливали матчи нужные для Динамо и решаемые в пользу Динамо) А ты говоришь Толстых не причём. - в обоих матчах Динамо вел в счете. В матче с Зенитом игрок Динамо не мог продолжать матч. Какие вопросы-то могут быть? Толстых ни при чем. "При чем" кидальщики файеров
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Zenitfan 12 Декабря 2012 | 16:11 при Фурсенко было -3 Зениту за лишнего легионера, насколько я помню. На мой взгляд даже менее опасное нарушение, чем травма игрока соперника:) Так что должен был сделать Толстых? дисквалифицировать стадион, оставив два клуба без домашней арены? И при этом забить на остальные? или дисквалифицировать всех? А матч без зрителей - очень действенная мера. как еще заставить клубы работать со стадионами и безопасностью? Вон как все зашевелились. Правда выяснилось, что нормально делать никто не умеет - Казань тому пример. Ну да научатся. На своих же ошибках и потерях. Нашему футболу помогут только жесткие меры. имхо, конечно. кстати, УЕФА тоже проявили принципиальность, лишив целую страну матчей своей сборной и фактически перечеркнув этой сборной дорогу на Евро? я про Сербию. кстати, еще тебе вопрос. почему все замяли историю с Боярским на матче без зрителей? там же наказание еще пустые матчи. или я не в курсе и ему персонально можно?
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Zenitfan: Ну,тут не надо быть семи пядей во лбу,чтобы понять-высекли вас по большому счету показательно,чтобы другим неповадно было! Тут другое интересно,насколько будет принципиальным РФС/КДК в случае (не дай Бог,конечно!!)повторения ситуации....
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Железнодорожный суслик: Силен!! Заставил всё-таки болотных изучать регламент!! )) Где же ты раньше был,до матча в Химках?? )))
12.12.2012
Zenitfan
Moнте-Криcто (Mcтитель). Речь в статье не о судействе Хусаинова, а оно было хорошим, а о том беспределе, что придурок Фурсенко устроил в футбольном хозяйстве России. Все для Зенита, все ради Зенита... А вот ХЕР ВАМ !!! --------------------- А теперь мудрец Толстых будет устраивать беспредел "Все для Динамо, все ради Динамо..." И начал гораздо круче - 2 технаря в пользу любимого клуба даже Фурсенко постеснялся устраивать. Железнодорожный суслик а почему только этот матч?:) только 3 стадионы клубов РПЛ были внесены в реестр:) но играть разрешили на всех. Еще в августе. И даже намного раньше. Реестр возник в 2010 году. Так что это еще один привет от Фурсенко. Толстых надо было запретить играть чемпионат вообше? -------------------- В принципе да. Однако при Фурсенко технарей я не помню. И уж если ты допускаешь незаконное проведение матча и на этом матче что-то случается, то наверное при принятии решения надо сначала смотреть в закон, а уже потом в регламент. Я говорю о том, что и Толстых живет по понятиям и решения принимает тоже по понятиям, просто они у него другие. Еще раз, я не бьюсь за -3, я считаю что Толстых, проявив "принципиальность" в данном случае сильно подмочил свою репутацию законника как в глазах клубов, так и в глазах болел именно матчами без зрителей. Абсолютно идиотское решение, причем необязательное. Это имиджевые потери его личные и российского футбола в целом.
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Moнте-Криcто (Mcтитель). Судейство Хусаинова "хорошим" могут называть только "народные". А ты к ним,насколько я понимаю,не принадлежишь...
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Zenitfan 12 Декабря 2012 | 15:24 хм, да, перепутал со 101-й статьей. И/ИЛИ. а почему только этот матч?:) только 3 стадионы клубов РПЛ были внесены в реестр:) но играть разрешили на всех. Еще в августе. И даже намного раньше. Реестр возник в 2010 году. Так что это еще один привет от Фурсенко. Толстых надо было запретить играть чемпионат вообше?
12.12.2012
Zenitfan
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 14:48 Zenitfan 12 Декабря 2012 | 14:06 то регламенту избежать пустых трибун с одновременным вынесением технаря НЕЛЬЗЯ. В статье нет избирательности наказаний. Только матчей пустых могли дать не 2, а 4. Решения о прекращении матча принимали судьи, которые входят в закрытое и никому не подчиняющееся ведомство, созданное Фурсенко. Причем тут Толстых? ---------------- Ты серьезно? Прочитай регламент, там стоит И/ИЛИ и матчей от 1 до 5. Ст. 102 п.1. Так что не надо ля-ля. Рекомендую все же перечитать регламент на всякий случай. Ну а о неподчинении судьи президенту при очевидном желании последнего снять ненавистного Розетти расскажи где-нибудь в другом месте. Два прекращенных матча именно с Динамо конечно абсолютное совпадение. А как насчет нарушения федерального закона о спортивных аренах? Почему не ответил? По идее матч вообще надо было отменять и переносить.
12.12.2012
Фино
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 14:48 Фино 12 Декабря 2012 | 14:16 То есть будут приостанавливать нужные матчи на какие укажет КДК и Толстых. Матч Торпедо-Динамо приостановили,но там никто не пострадал. - вот только судьи в ведомстве Розетти, которое не подчиняется никому, ага. Еще один привет от Фурсенко ===================== Пока приостанавливали матчи нужные для Динамо и решаемые в пользу Динамо) А ты говоришь Толстых не причём.
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Новый логин 12 Декабря 2012 | 13:11 Как трактовать регламент и как его применять решают живые люди. - в идеале закон не должен допускать трактовок. И если бы эти люди просто применили технарь, после чего созвали бы коммиссию и поменяли абсурдные положения - тогда бы их никто не упрекнул, даже представители Зенита. - да лаааааадно. Вместо этого не только одно наказание - технарь, но ещё и второе - матчи без зрителей, и третье - штраф. - прежде чем говорить, нужно читать сам закон. Там нет выбора наказаний. Так наказания перечисляются с союзом И, а не ИЛИ. Мало того, что наказание - это казус, вызванный несовершенством регламента, это наказание отягощено ещё и дополнительными чрезмерными наказаниями не только Зенита, не только болельщиков Анжи и ЦСКА, но и всех зрителей, а значит и всего нашего чемпионата. - это не дополнительные наказания. они входят в обязательном порядке в тот же закон. Zenitfan 12 Декабря 2012 | 14:06 то регламенту избежать пустых трибун с одновременным вынесением технаря НЕЛЬЗЯ. В статье нет избирательности наказаний. Только матчей пустых могли дать не 2, а 4. Решения о прекращении матча принимали судьи, которые входят в закрытое и никому не подчиняющееся ведомство, созданное Фурсенко. Причем тут Толстых? Свинству БОЙ. 12 Декабря 2012 | 14:15 в своем рассказе замени ж/д суслика на себя или любого зенитфана. и... ничего не изменится? почти ничего:) всплывут лишь лица, которые извлекут из всего выгоду (и даже захотят организовать свой чемпионат с блекждеком и ...) Фино 12 Декабря 2012 | 14:16 То есть будут приостанавливать нужные матчи на какие укажет КДК и Толстых. Матч Торпедо-Динамо приостановили,но там никто не пострадал. - вот только судьи в ведомстве Розетти, которое не подчиняется никому, ага. Еще один привет от Фурсенко
12.12.2012
Uncle Бенсий_
просто человек 5 Не! Там мы обошлись своими силами!! ))) А вот в 1:1 и 0:0 поприсутствовал!
12.12.2012
просто человек 5
АдЕкватный Зритель. 12 Декабря 2012 | 14:34 Ну-у-у,Граф... Разочаровываете! Приводить мнение Хусаинова можно только для юной аудитории,воотчую не видевшую его "беспристрастное,профессиональное" судейство... Неужели он и в 6-0 поучаствовал ?Ай-ай-ай!
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Ну-у-у,Граф... Разочаровываете! Приводить мнение Хусаинова можно только для юной аудитории,воотчую не видевшую его "беспристрастное,профессиональное" судейство...
12.12.2012
просто человек 5
АдЕкватный Зритель. 12 Декабря 2012 | 14:29 просто человек 5: Велика/Кержакова?? То есть-ходим по замкнутому кругу? Предъявы одни и те же,только действующие лица меняются? ))) Мы все неразделимы!! ))) Хорошо что ты это понимаешь!Но!Но! Что наша жизнь?Прикол.
12.12.2012
Uncle Бенсий_
просто человек 5: Велика/Кержакова?? То есть-ходим по замкнутому кругу? Предъявы одни и те же,только действующие лица меняются? ))) Мы все неразделимы!! )))
12.12.2012
просто человек 5
Свинству БОЙ. 12 Декабря 2012 | 14:15 Лучше бы Гену О. с РФС сравнил,было бы намного правдивей.
12.12.2012
просто человек 5
АдЕкватный Зритель. 12 Декабря 2012 | 14:12 просто человек 5 Ну это ты брось! Что значит "питерская сборная"?? Сборная она одна. С таким же успехом можно предъявить СпаМу,что "его" сборная в Японии и Корее ещё жиже обо...лась!! А разве таких предьяв не было? Может еще Велика вспомнишь?
12.12.2012
Фино
АдЕкватный Зритель. 12 Декабря 2012 | 14:07 А какое-такое отношение к остановке футбольного матча имеет президент РФС или ФА?? Повторяюсь:решение принимает рефери в поле и инспектор,а РФС/ФА/КДК применяют санкции ПОСЛЕ,а не ДО и ВО ВРЕМЯ!! ================== То есть будут приостанавливать нужные матчи на какие укажет КДК и Толстых. Матч Торпедо-Динамо приостановили,но там никто не пострадал.
12.12.2012
Сам такой
АдЕкватный Зритель, ты прав насчет богатых и успешных. Придется в этом году нам снова становиться чемпионами. А то потом будут вас попрекать, дескать если б не технарь Зенита - хрен бы вы их обошли. На поляне-то была победа и ничья, да и вообще в чемпе с 2010 года не обыгрывали :)
12.12.2012
илиатр
просто Толстых возвращает должки динамо вот и всё
12.12.2012
Свинству БОЙ.
Страшная фантастическая история, которая стала былью. Темной темной ночью Ж/Д суслик и Ж/Д крот подкопали и взорвали участок железной дороги возле деревни Гадюкино и с сознанием выполненного долга убежали в лес довольные собой, а на утро каратели СС расстреляли 500 человек в этой деревне просто так для острастки! Итого: пострадали не в чем не повинные люди, а виновные герои не найдены и готовят новый подкоп. От Ж/Д суслика всего можно ждать. Мораль. РФС уподобился бездумным эсэсовцам-карателям с полицейским прошлым и наказал не виновных: 15 тыс владельцев абонов ,приезжих болел, а так же ТВ-аудиторию подобным зрелищем! Виновные не найдены и не наказаны (полицаи в Химках, петародометатели, сами РФСовцы за не обеспечение норм. законами...)! Полный абсурд и маразм. Оно и понятно- задача этих общественных организаций на кого-то свалить вину ,а самим быть в сторонке, да бы не потерять своё креслице! А Ж/Д суслик и Ж/Д крот продолжают готовить новые акции им-то что их не накажут, зато популистам будет повод показать свою нужность!
12.12.2012
Uncle Бенсий_
просто человек 5 Ну это ты брось! Что значит "питерская сборная"?? Сборная она одна. С таким же успехом можно предъявить СпаМу,что "его" сборная в Японии и Корее ещё жиже обо...лась!!
12.12.2012
Uncle Бенсий_
panama1965: А какое-такое отношение к остановке футбольного матча имеет президент РФС или ФА?? Повторяюсь:решение принимает рефери в поле и инспектор,а РФС/ФА/КДК применяют санкции ПОСЛЕ,а не ДО и ВО ВРЕМЯ!!
12.12.2012
Zenitfan
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 12:32 Zenitfan 12 Декабря 2012 | 12:00 что тебе ближе: нищий РФС, но честный, или богатый, но продажный? законные решения мало кому нравятся. Но потом придет понимание, что наказание неотвратимо и лучше не нарушать. кстати, с чего ты решил, что посещаемость падает? Есть статистика? она кстати учитывает ухудшение погоды? А интерес наоборот подогревается - люди любят скандалы:) -------------- Я не призываю нарушать закон, я предлагаю применять его с умом. Если ты конечно обратил внимание -3 я даже не обсуждаю, я считаю идиотизмом топовые матчи без зрителей в угоду личным амбициям. Которых можно было избежать ровно по тому же регламенту. Опять же удивительная избирательность судей, которые прерывают матчи только те, где играет Динамо, хотя по матчу с Торпедо игроков вроде не ранили, зрители просто сильно буянили и матч можно было продолжить. Опять же нехорошего хулигана, бросившего петарду так и не поймали почему-то, хотя Химки вроде и камерами оборудованы (видимо в отличие от Петровского). В той же Англии болельщика вычислили моментально. У Толстых прекрасная отмазка - судья же матч не остановил, соответственно мы не можем карать по регламенту. Осталось скомандовать судьям какие матчи останавливать и все пучком, так сказать в соответствии с законом. А то, что Химки не были внесены в реестр спортивных сооружений и на них нельзя проводить соревнования, в частности тот матч, это как? Почему честный и неподкупный законник Толстых при рассмотрении этого дела учел регламент РФС и не принял во внимание закон, который выше всяких регламентов? Так что я бы не стал преувеличивать честность теперешнего РФС.
12.12.2012
просто человек 5
Фино 12 Декабря 2012 | 13:58 ХА-ХА-ХА!Зенит опора рассейской государственности .))) А сборная,питерская ,и вправду летом загнулась.
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Adiоs Amigos R Скорее РR-менеджер!! )))
12.12.2012
Фино
Почитав коментарии, приходишь к выводу,что главное достижение Толстых - это обгаживание зенита)) Это очень приятно некоторым болельщикам московских клубов)) Это дает возможность провозгласить в следующем году "регламентно-бумажного" чемпиона ПЛ)) Чувствуется и сборная загнётся к лету. Это не пройдёт бесследно.
12.12.2012
просто человек 5
Кондратий. 12 Декабря 2012 | 13:53 Denik 5 Moнте-Криcто (Mcтитель). просто человек 5 Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются ™ GVGsport Палата буйных в бой ринулась!!!))) А ты чо,курить отходил?)))
12.12.2012
просто человек 5
panama1965 12 Декабря 2012 | 13:52 Шунин,сцуко ,не отпрыгнул.)))
12.12.2012
blue-white
Осталось только МуДко убрать, и глядишь наш спорт начнёт развиваться новыми темпами!
12.12.2012
Кондратий.
Denik 5 Moнте-Криcто (Mcтитель). просто человек 5 Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются ™ GVGsport Палата буйных в бой ринулась!!!)))
12.12.2012
просто человек 5
Denik 5 12 Декабря 2012 | 13:48 Тут автор статьи Колоскова вспоминает! Он тоже виноват. При нем же Зенит два сезона в ПерДиве играл!!!! Ату его! ату!!!!! Ты еще "продажный"96 вспомни!
12.12.2012
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Cливaютcя ™
АдЕкватный Зритель. 12 Декабря 2012 | 12:45 Вина Зенита только в том,что попало в Шунина. Петарды и огни жгут все, бесчинствуют все и поболее Зенита. В Англии, кстати, за брошенный предмет, попавший в голову игрока матч не остановили. А санкции применяют против отморозков, не нормальных болел. А регламент у нас вообще соблюдают тогда, когда это кому-то выгодно.
12.12.2012
blue-white
Moнте-Криcто (Mcтитель). 12 Декабря 2012 | 13:48 Это онкология, а она неизличима!
12.12.2012
Denik 5
GVGsport 12 Декабря 2012 | 13:48 Ну это вряд ли, там самый непотопляемый человек. Его даже Медведев с Путиным снять не могут))))))))))))))))
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Сам такой: Не любят богатых и успешных? ))) Вот займете в этом чемпе 2-3,и всё сразу станет на свои места! Опять к вам болелы соперников нейтрально относиться будут! ))
12.12.2012
blue-white
Поставил бомжей на место, это одно из главных его достижений. Осталось с судейским корпусом разобраться, чтобы они болотных за уши не тянули! А то при правлении Профурсетки они почувствовали вседозволенность!
12.12.2012
Denik 5
Тут автор статьи Колоскова вспоминает! Он тоже виноват. При нем же Зенит два сезона в ПерДиве играл!!!! Ату его! ату!!!!!
12.12.2012
просто человек 5
Новый логин 12 Декабря 2012 | 13:44 просто человек 5 12 Декабря 2012 | 13:38 Новый логин 12 Декабря 2012 | 13:31 Как это не хватает?А ПутинМедведевМилер?Да, еще Фурсенок чуть не забыл. --------------- Свои политические пристрастия вы могли бы обсудить на политическом форуме, а не здесь. Здесь же уместнее говорить об организации РФС и её руководителе и о том, за что она отвечает. Как на хвост наступили, так сразу все стали ху...,плохие. Зато до этого были для вас хорошие.
12.12.2012
Denik 5
АдЕкватный Зритель. GVGsport Привет парни!!!!!!
12.12.2012
Denik 5
Новый логин 12 Декабря 2012 | 13:40 Ага! А Митрофанова орала про снятие Зенита видимо с подачки Толстых. А Миллер развел бодягу с Чемпионатом СНГ после приватного разговора с Толстых)))))) Вот конфликты и пошли!!!!!
12.12.2012
Новый логин
просто человек 5 12 Декабря 2012 | 13:38 Новый логин 12 Декабря 2012 | 13:31 Как это не хватает?А ПутинМедведевМилер?Да, еще Фурсенок чуть не забыл. --------------- Свои политические пристрастия вы могли бы обсудить на политическом форуме, а не здесь. Здесь же уместнее говорить об организации РФС и её руководителе и о том, за что она отвечает.
12.12.2012
просто человек 5
Фино 12 Декабря 2012 | 13:38 Они это понимают и по этому Зениту всячески помогают.
12.12.2012
просто человек 5
Adiоs Amigos R 12 Декабря 2012 | 13:38 Всем привет! Ребяты, а вам не кажется, что под ником Железнодорожный Суслик скрывается пресс-секретарь Толстых?))) Смородская ?
12.12.2012
Новый логин
Denik 5 12 Декабря 2012 | 13:35 Новый логин 12 Декабря 2012 | 13:31 Разжигать конфликт начало руководство Зенита под руководством Миллера. Ты еще скажи что Толстых разжег конфликт между Денисовым и Спаллом, и к Халку он руку приложил)))))) ------------ Причём тут конфликт Денисова? Какое отношение он имеет к теме и к РФС? Я же не говорю, что Толстых ответственнен за все конфликты в мире, включая драку алкашей во дворе - я говорил о конкретных вещах, в частности о ситуации с наказанием Зенита за петарды на химкинском стадионе. И в чём именно заключается конфликтность я, по-моему, понятно изложил.
12.12.2012
Фино
АдЕкватный Зритель. 12 Декабря 2012 | 13:17 Так опять же-все вопросы к рефери в поле и к инспектору матча! Ведь РФС/ КДК решение принимает ПО результату,а не ВО ВРЕМЯ! При чем тут Толстых?? ============ Да какой же судья,коме одного в матче Динамо-Зенит примет такое решение о приостановке матча. Как к судьям не относись,но они понимают,что на верху в КДК и РФС во главе с Толстых сидят люди своеобразные и им ничего не стоит принять любое неадекватное решение. Поэтому судьям дали указания. Это не по регламенту,но по здравому смыслу.Поэтому будут жечь,палить,сжигать и ломать по прежнему. За это можно и деньги брать с клубов себе на премии.
12.12.2012
просто человек 5
Новый логин 12 Декабря 2012 | 13:31 Как это не хватает?А ПутинМедведевМилер?Да, еще Фурсенок чуть не забыл.
12.12.2012
Сам такой
АдЕкватный Зритель, можно было бы найти и сравнить регламенты, да все равно никому ничего не докажешь. Я в общем повторю неоднократно высказанную мысль: все разговоры о справедливости и регламенте закончатся, как только это затронет команду, за которую ВЫ болеете. А насчет того что вопросы не к Толстых: ну так в прошедших сезонах забивал голы за Зенит тоже не Фурсенка. Я даже представить себе не могу, сколько было бы визгов, если бы Зенит получил бы две технических победы. Зато к Динамо никаких вопросов нет: все по регламенту, Толстых - эталон честности и принципиальности
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Привет,Дэн! )) Да так себе статья,просто повод для болталки... ))) Питерцев потроллить беззлобно,в охотку...))
12.12.2012
Denik 5
Новый логин 12 Декабря 2012 | 13:31 Разжигать конфликт начало руководство Зенита под руководством Миллера. Ты еще скажи что Толстых разжег конфликт между Денисовым и Спаллом, и к Халку он руку приложил))))))
12.12.2012
Denik 5
О чем статья то? О Толстых и пишите, а то всех перечислили!!!!!
12.12.2012
Новый логин
И да, что касается деятельности Толстых. Не настаивал бы он на чрезмерном наказании и ограничился технарём - не было бы такого скандала. Ну да, регламент надо дорабатывать, а Толстых суров, но придерживается беквы закона - так бы многие посчитали. Но в данном случае Толстых сделано всё для разжигания скандала. Зачем и для чего? Какова цель Толстых? Борьба с богатыми клубами? Реализация лозунга люмпенов "убьём всех богатых" в действии? Ну тогда останутся одни бедные. Куда мы стремимся, к чемпионату уровня Чехии или Сербии? Почему глава РФС устраивает конфликты на пустом месте и ставит свои амбиции на первое место, используя возможности руководителя как дубинку? Мы возвращаемся во времена совка, когда всесильный чиновник решал всё, вплоть до роспуска неугодных команд? Ну так деньги бегут от таких вот всесильных вахтёров. Деньгам нужны понятные правила игры. Сверхконфликтность и лоббирование чьих-то локальных интересов - это не то, чего я ждал от главы РФС. И по мне, это вообще не те качества, что нужны любому руководителю, хоть директору ларька. Амбициозных царьков и так хватает, не хватает профессиональных управленцев.
12.12.2012
просто человек 5
Свинству БОЙ. 12 Декабря 2012 | 13:15 РФС, КДК,СК(судейский), РФПЛ....."Скованные одной цепью! Связанные одной целью!"....Там НЕТ????, негодяев в кабинетах из кожи, там первые На последних похожи.... Очень правильная песня "Наутилуса". А там ещё есть одна подходящая строчка: ...где вместо голов находится зад... Оччень хорошая песня,жизненная,а главное про Зенит.)))
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Свинству БОЙ. "Каждый народ имеет то правительство,которое его ИМЕЕТ!" (с) )))
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Фино: Так опять же-все вопросы к рефери в поле и к инспектору матча! Ведь РФС/ КДК решение принимает ПО результату,а не ВО ВРЕМЯ! При чем тут Толстых??
12.12.2012
Свинству БОЙ.
РФС, КДК,СК(судейский), РФПЛ....."Скованные одной цепью! Связанные одной целью!"....Там НЕТ????, негодяев в кабинетах из кожи, там первые На последних похожи.... Очень правильная песня "Наутилуса". А там ещё есть одна подходящая строчка: ...где вместо голов находится зад...
12.12.2012
Сам такой
Железнодорожный суслик, насчет количества камер - их может быть 4, 400 или 4000. Главное должны быть определенные требования к этой системе. То же самое хотелось сказать и про трансляции. Почему наши телеправа стОят меньше, чем чемпионат Румынии или Норвегии, где не играют Халки и ЭтоО? Давайте это выясним и примем меры к устранению недостатков Док, обычно после нарушения регламента Зенитом этот пункт отменяют или изменяют. Не удивлюсь, если это будет первым и последним технарем в ЧР гостевой команде за петарду с гостевого же сектора
12.12.2012
Фино
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 13:00 Или всё таки избирательность присутсвует? - конечно присутствует!:) кто нарушает по соответствующим статьям - те играют без зрителей =============== Вот и почитай:поджёг петарду - предупреждение,второй раз - игра при пустых трибунах. И так до лета все матчи при пустых трибунах,а не только для Зенита.
12.12.2012
Новый логин
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 12:55 Новый логин 12 Декабря 2012 | 12:49 да, плевать. Есть регламент, принятый всеми. ----------- Понимаете в чём дело, решение о применении закона принимают не роботы с ошибкой в коде, а живые люди. А живые люди должны думать как применить закон, что даст применение закона и для чего это всё делается. А здесь же закон использован как дубина для сведения счетов. Так что прекратите кивать на регламент. Как трактовать регламент и как его применять решают живые люди. И если бы эти люди просто применили технарь, после чего созвали бы коммиссию и поменяли абсурдные положения - тогда бы их никто не упрекнул, даже представители Зенита. Вместо этого не только одно наказание - технарь, но ещё и второе - матчи без зрителей, и третье - штраф. Мало того, что наказание - это казус, вызванный несовершенством регламента, это наказание отягощено ещё и дополнительными чрезмерными наказаниями не только Зенита, не только болельщиков Анжи и ЦСКА, но и всех зрителей, а значит и всего нашего чемпионата. "Спасибо" за такое могут говорить только люди, не любящие футбол, вроде тех самых петардометателей.
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Сам такой: Насколько я в курсе,в Кенигсберге всё ж ваши "шалили"... А по матчу с Пармой-я и тогда считал,и сейчас,что тупо отскочили. Повезло,что игру доиграли,а не прекратили. Да и не исключено,что в УЕФА регламент отличается от российского...
12.12.2012
просто человек 5
Сам такой 12 Декабря 2012 | 12:57 Вам ,питерцам за Локомотив болеть надо. Стрелки хорошо переводите.Может стоит попробовать за себя отвечать?
12.12.2012
yarik
Толстых молорик бомжей беспредельных прижучил.
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Свинству БОЙ. Так опять же-все вопросы к рефери в поле и к инспектору матча! Ведь РФС/КДК решение принимает ПО результату,а не ВО ВРЕМЯ!!
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Док. 12 Декабря 2012 | 12:50 Кстати, по количеству камер на стадионах - цифра 400 навевает большие сомнения. Есть ссылка? - http://football.sport-express.net/reviews/26473/ Фино 12 Декабря 2012 | 12:55 До лета ещё дожить надо и никто не пойдёт на уступки Толстых) - главное чтобы Толстых на уступки не шел И почему до лета не по регламету все матчи со зрителями,а только у Зенита с пустыми трибунами. - еще Динамо. и все, кто попадет под действия 101 и 102 статей дисциплинарного регламента РФС. Или всё таки избирательность присутсвует? - конечно присутствует!:) кто нарушает по соответствующим статьям - те играют без зрителей
12.12.2012
просто человек 5
Фино 12 Декабря 2012 | 12:55 А чо,все вратарей мочат?
12.12.2012
Сам такой
АдЕкватный Зритель, ты все в кучу смешал. АПОЭЛ играл на домашней арене Зенита, Балтика и Динамо - на своих полянах. Я обычно спрашиваю болельщиков ЦСКА, апплодирующих решению КДК по матчу Зенит-Динамо: а в памятном матче КУЕФА с Пармой вы тоже считаете, что справедливо было дать ЦСКА технарь?
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Фино 12 Декабря 2012 | 12:48 Так он ничего и не делает. И только хуже становится. Это не предел,будет ещё хуже. Он сознательно настроен на это. Зениту подгаживает) - да, там про Толстых было, опечатка. три месяца - слишком мало. в чем стало хуже? Он подгаживает не Зениту, а тем, кто нарушает регламент. Новый логин 12 Декабря 2012 | 12:49 да, плевать. Есть регламент, принятый всеми. с Динамо Толстых тоже счеты свел?
12.12.2012
Фино
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 12:41 Фино 12 Декабря 2012 | 12:38 А знаешь ли ты,что по этому "регламенту" можно целый круг при пустых трибунах сделать) - где были глаза клубов (и Зенита тоже) когда подписывали регламент? почему не возмутились? Думаю, летом в регламенту подойдут оооочень тщательно:) ============================ До лета ещё дожить надо и никто не пойдёт на уступки Толстых) И почему до лета не по регламету все матчи со зрителями,а только у Зенита с пустыми трибунами. Если по регламенту - пусть все и делает без зрителей. Или всё таки избирательность присутсвует?
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Док. Тут в число камер входят камеры на мобильниках у сотрудников СБ стадиона! )))
12.12.2012
Вова из Ленинграда
Zenitfan Точнее и не скажешь, молодец.
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Док. Ну,положим не все,но уж подавляющее большинство-это точно!! )))
12.12.2012
Новый логин
Samarastyle 12 Декабря 2012 | 10:43 Как то вы смотрите интересно на проблему... Без зрителей оставили стадион Зенита за бесчинства зенитовских же болел; ---------------- А давайте вас накажут за бесчинства зенитовских болел? Плевать, что вы не имеете на них рычагов воздействия и по закону ничего с ними сделать не можете. Плевать, если вы даже живёте в другом городе, а не в Москве. Плевать, если вы на стадионе Динамо не были и не имеете никакого влияния ни на его администрацию, ни на ментов. Назначим козлом отпущения лично вас и пусть это вам будет уроком. Только вот уроком чего? Да ничего! Наказание нужно не для сведения счетов, не для того, чтобы тот, кто вас не любит, мог как-то вам подгадить. Наказание производится для того, чтобы объект наказания исправился. А что может Зенит сделать на московском стадионе? Ничего. Он не может больше так не делать - от него в этой ситуации ровным счётом ничего не зависело. Зависело от ФК Динамо в меньшей степени и от стадиона Химки - в большей. Зависело от ментов и законников, которые не сподобились принять закон, по которому петардометателей можно было как-то наказать. Вы не любите Зенит - это ваше право. Но в наказании этого клуба в данной ситуации смысла не больше, чем в наказании любого другого юридического лица на территории России. Тут чистой воды сведение счетов в исполнении Толстых.
12.12.2012
Фино
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 12:32 я соглашусь с отставкой Фурсенко, если при нем ничего не сдвинется и не станет лучше. Из какого города будет его сменщик мне безразлично. ====================== Так он ничего и не делает. И только хуже становится. Это не предел,будет ещё хуже. Он сознательно настроен на это. Зениту подгаживает) Я понимаю,что некоторым болелам московских клубов это нравится и это можно отнести к его положительным далам что ли?)
12.12.2012
Свинству БОЙ.
АдЕкватный Зритель. ...ну я назову такие матчи, где было бросали в безоружных людей и что???!
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Фино: Ну конечно можно! Вот только прошло более 2/3 чемпионата,назови мне ещё хотя один,дажж не матч,а тайм,где петарда,брошенная с трибун попала в игрока/тренера/мальчика-с-мячом/судью/корреспондента?
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Dimos_ 12 Декабря 2012 | 12:36 ахаха )))) Суслик браво !)))) Ты действительно сцуко - личность !)))) - мне скучно:) а бить питерских глоров элементарной логикой и фактами очень забавно:)
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Фино 12 Декабря 2012 | 12:38 А знаешь ли ты,что по этому "регламенту" можно целый круг при пустых трибунах сделать) - где были глаза клубов (и Зенита тоже) когда подписывали регламент? почему не возмутились? Думаю, летом в регламенту подойдут оооочень тщательно:)
12.12.2012
Фино
АдЕкватный Зритель. 12 Декабря 2012 | 12:26 А почему Зенит? Да потому,что Зенит-единственный клуб ПФЛ,который за короткий промежуток трижды(!) нарушал плохой/хороший регламент,причем дважды умышленно!! ======================= Ну конечно! Зенит. А знаешь ли ты,что по этому "регламенту" можно целый круг при пустых трибунах сделать) Взорвал петарду,предупреждение,вэорвал вторую-всё,это умышлено и матч без зрителей)
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Сам такой 12 Декабря 2012 | 12:34 кстати про систему безопасности. Недавно был отчет о количестве и качестве камер на стадионах. ВСЕ проходят по требованиям. Все рассказали где, сколько и какие камеры, куда сливается инфа и сколько хранится. Помню, в Грозном больше 400 камер на стадионе. Отказались давать инфу только Лужники и Петровский, насколько я помню.
12.12.2012
Dimos_
ахаха )))) Суслик браво !)))) Ты действительно сцуко - личность !))))
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Сам такой: Так ведь с ваших позиций можно договориться и до того,что в Кенигсберге бузила балтийская матросня-анархисты,на матче с АПОЭЛом жгли киприоты-провокаторы,а в Нижнем схалтурили установщики кресел...)))
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Свинству БОЙ. 12 Декабря 2012 | 12:25 ...в нашем случае была ссылка на регламент УЕФА и матч Италия-Сербия - нет, была ссылка ТОЛЬКО на дисциплинарный регламент РФС. Zenit-Piter 12 Декабря 2012 | 12:30 Твой "конструктив" твоя-моя не понимает. - с этого надо начинать. Впрочем, я не удивлен
12.12.2012
Сам такой
Док, так а кто говорил что будет легко? :) Насчет болел - чем не поле для деятельности РФС? Закон, инициированный предыдущим (плохим питерским) руководителем уже дошел до ГД. Вот тут бы проявить принципиальность, не лицензировать клубы, стадионы которых не оснащены современными системами безопасности. Что-то мне подсказывает, что такие работы вполне можно выполнить за год-полтора. И по стоимости выйдет не больше, чем за трансфер очередного мастера кожанного мяча из Южной Америки. Насчет школ и тренеров - понятно, что деньги администраций или инвесторов. Так а кто должен убеждать их вложить эти деньги в развития футбола? ПС я в принципе тоже не скажу что сильно против Толстых. просто как уже говорил, большинство восторгов сводятся к техпоражению Зенита. и уверен, получи в дальнейшем такой же технарь какой-то из ведущих клубов (в особенности московских) - число сторонников Толстых резко сократилось бы
12.12.2012
rockinperez
город над вольной, не вой
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Сам такой 12 Декабря 2012 | 12:18 Железнодорожный суслик, так а с чего ты взял, что он работает? Может валяет дурака. Через годик сбежит, оставив долгов на 1,5 млрд. Когда ведомство полностью закрыто - можно предположить все что угодно. Я ж не настаиваю на том, что Толстых - плохой, самый худший и т.д. Но уж воспевать его как спасителя нашего футбола просто смешно. Пока никаких результатов не видно. Единственное светлое пятно - Капелло. И к его приглашению Толстых как раз не имел отношения. В остальном - как минимум не лучше. А то и хуже - а кто воспевает? большинство просто надеются. и я в том числе. Результатов пока не видно, да, но прошло всего 3 месяца. думаю, первых результатов нужно ждать летом. А более-менее значимых года через 2. Фино 12 Декабря 2012 | 12:19 Нет,ты юлишь) Ты всегда упоминаешь Питер,Зенит) - я всегда упоминаю Фурсенко И именно по твоей логике всё плохое оттуда. - у меня такой логики нет. А отвечал на твои слова о Динамо. Поэтому,если ты согласен с отставкой Толстых по городскому принципу твоих мыслей и назначению человека из региона я это поддерживаю. - я соглашусь с отставкой Фурсенко, если при нем ничего не сдвинется и не станет лучше. Из какого города будет его сменщик мне безразлично. Zenitfan 12 Декабря 2012 | 12:00 что тебе ближе: нищий РФС, но честный, или богатый, но продажный? законные решения мало кому нравятся. Но потом придет понимание, что наказание неотвратимо и лучше не нарушать. кстати, с чего ты решил, что посещаемость падает? Есть статистика? она кстати учитывает ухудшение погоды? А интерес наоборот подогревается - люди любят скандалы:)
12.12.2012
Zenit-Piter
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 12:23 Я же тебе, недалёкому, по-человечески объяснил: Твой "конструктив" твоя-моя не понимает. Даю тебе 7 часов, для включения твоего моска (чтоб определил разницу между " сусликом и кротом") Вечером зайду, ПРОВЕРЮ домашнее задание.
12.12.2012
Фино
Чем быстрее Толстых уберётся,тем меньше бед будет нанесено футболу. Иначе,можно забыть и о ЧМ2018. Разве можно что то построить при таком руководителе. Он не созидатель,а разрушитель) Смотрите за три месяца сколько накуролесил)
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Фино: А почему Зенит? Да потому,что Зенит-единственный клуб ПФЛ,который за короткий промежуток трижды(!) нарушал плохой/хороший регламент,причем дважды умышленно!!
12.12.2012
Вова из Ленинграда
Спасибо, мусорок, за 0:3. Станем умнее, злее, и всё равно наверстаем!
12.12.2012
Свинству БОЙ.
АдЕкватный Зритель. ...а решение принимать такое решение принимает Федерация! Дана команда фас от РФС (популистская) и получаем два чудовищных матча без зрителей(я про наши). Железнодорожный суслик ...в нашем случае была ссылка на регламент УЕФА и матч Италия-Сербия, значит у них нет своих правил и своей воли, а у ФА есть и свой регламент и своя голова на плечах. В этом разница подходов и итоговых результатов в управлении футболом, как зрелищем и массовым мероприятием. А наши как козлы на поводке. И потом матчи ЧР не проводятся под эгидой УЕФА.
12.12.2012
Сам такой
АдЕкватный Зритель, привет. Так вы ж тут сами рубахи на груди рвете, что надо по закону. Так вот, в случае с лишним легионером именно так и было, потому что в регламенте наказания за лишнего легионера не было. Насчет "доморощенного" вам вообще грех жаловаться. Получили халявные два очка, которые правда вам не помогли Насчет петарды можно долго и громко возмущаться. Но только болельщики у Спартака, ЦСКА и Динамо ничуть не лучше зенитовских. И, как только что-то подобное произойдет в другом матче - число поклонников справедливого Толстых резко уменьшится
12.12.2012
Zenit-Piter
Zenitfan 12 Декабря 2012 | 12:00 Вполне прилично, а главное по ТЕМЕ. Спасибо. Обед закончен.
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Zenit-Piter 12 Декабря 2012 | 12:17 "Про Лозанну замолчали", потому как 75-80% болел Питера были ПРОТИВ её, - Зенит перед матчем со Спартаком чуть не кинул своих болел:) а так да, ПРОТИВ. ух!)))
12.12.2012
Фино
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 12:10 Согласно моей логике, можно брать из любого города. Главное чтобы закон соблюдался на 100% (это для начала самое важное) и началось развитие футбола, а не профанация и пускание пыли в глаза (которое невозможно без четкого следования закону). =================== Нет,ты юлишь) Ты всегда упоминаешь Питер,Зенит) И именно по твоей логике всё плохое оттуда. Поэтому,если ты согласен с отставкой Толстых по городскому принципу твоих мыслей и назначению человека из региона я это поддерживаю.
12.12.2012
Сам такой
Железнодорожный суслик, так а с чего ты взял, что он работает? Может валяет дурака. Через годик сбежит, оставив долгов на 1,5 млрд. Когда ведомство полностью закрыто - можно предположить все что угодно. Я ж не настаиваю на том, что Толстых - плохой, самый худший и т.д. Но уж воспевать его как спасителя нашего футбола просто смешно. Пока никаких результатов не видно. Единственное светлое пятно - Капелло. И к его приглашению Толстых как раз не имел отношения. В остальном - как минимум не лучше. А то и хуже
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Свинству БОЙ. 12 Декабря 2012 | 12:13 ...нет это не внутренне дело клуба, как выяснилось! Дали бабосов, приказали и в итоге убили поле и уважение большой части своих же болел. - кем выяснилось? где? и причем тут Фурсенко? Квалификация ЛЕ проходила в августе (тогда Анжи уже играл на Локомотиве), а Толстых выбрали в сентябре. Поле было убито еще два года назад. как только пришла Смородская, лучшие газон страны почти сразу перестал быть лучшим. По Толстых и матч МС-МЮ надо было остановить ,влепить технарь, а командам влепить по 2-а матча без зрителей! Странно ,что такая примерная федерация, как аглицкая таких санкций не применила. Видимо там сидят конченные дураки.... - вот только ФА не руководствуется регламентом РФС. У них свои законы, которые выполняются очень строго.
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Свинству БОЙ. Привет! Ну,вообще-то решение по остановке или продолжению матча принимает судья в поле,а не президент АПЛ...)))
12.12.2012
Zenit-Piter
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 11:54 Клоун, и последнее, что хочу тебе ответить: "Про Лозанну замолчали", потому как 75-80% болел Питера были ПРОТИВ её, (или НЕЁ, пусть из более грамотных здесь меня поправят).
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Сам такой: Привет! Конечно,при питерском руководстве было гораздо проще! Нарушил правило с легионерами-соскок в виде штрафа вместо 0:3,объяснили Спалу Зенитовские юристы перед матчем с ЦСКА,что опять на денежку тыкнут,давай опять УМЫШЛЕННО регламент нарушим. И вдруг-0:3?? Кто виноват?? А! Москвич Радимов!! Петарда с фан-сектора Зенита? Явные происки МАсквы....
12.12.2012
Свинству БОЙ.
Железнодорожный суслик ...нет это не внутренне дело клуба, как выяснилось! Дали бабосов, приказали и в итоге убили поле и уважение большой части своих же болел. По Толстых и матч МС-МЮ надо было остановить ,влепить технарь, а командам влепить по 2-а матча без зрителей! Странно ,что такая примерная федерация, как аглицкая таких санкций не применила. Видимо там сидят конченные дураки....
12.12.2012
Сам такой
Железнодорожный суслик, а что, трех месяцев считаешь недостаточно для того, чтобы озвучить свою стратегию развития? А может просто нет никакой стратегии. Насчет КДК ты не прав, Катков уже полтора месяца как не работает там GVGsport, ага, много он "наморщил" в пердиве за 10 лет. Самая чистая лига в мире наверно
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Сам такой 12 Декабря 2012 | 12:07 Просто по осень-весне и лимиту он хотя бы высказал свое мнение, что не видит дескать плюсов в изменении лимита. В остальном не понятно, что он собирается делать и как. Потому и предложил, что программа развития футбола ограничивается лимитом и осень-весной - это, кстати, упущение вообще всех чиновников. Имхо, правильно было бы рассказать о планах, представить программу с ориентировочными сроками и потом докладывать по этим срокам. Но в России такого не бывает:)
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Фино 12 Декабря 2012 | 12:07 Согласно твоей логике - надо убрать Толстых,не назначать никого из Питера)) А вместо них пусть будет человек из Челябинска,Свердловска...))) - Согласно моей логике, можно брать из любого города. Главное чтобы закон соблюдался на 100% (это для начала самое важное) и началось развитие футбола, а не профанация и пускание пыли в глаза (которое невозможно без четкого следования закону).
12.12.2012
rockinperez
у болотных ж*пы до сих пор взрываются. не по понятиям их осудили, а по закону, вот и искрятся питерские зады. на радость всем добрым христианам )))
12.12.2012
Сам такой
Док, привет. Просто по осень-весне и лимиту он хотя бы высказал свое мнение, что не видит дескать плюсов в изменении лимита. В остальном не понятно, что он собирается делать и как. Потому и предложил, что программа развития футбола ограничивается лимитом и осень-весной
12.12.2012
Фино
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 12:03 Согласно твоей логике - надо убрать Толстых,не назначать никого из Питера)) А вместо них пусть будет человек из Челябинска,Свердловска...)))
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Свинству БОЙ. 12 Декабря 2012 | 12:01 А что не при Толстом ваш стадик Смородина передала в пользование Онжу или это она сделала бескорыстно и по доброй воле???! - причем тут Толстых??? это внутренние дела клубов. И откуда ты знаешь, что бескорыстно? возможно за денюжку немалую или еще какие ништяки. В Лозанне тоже люди сидят и кушать хотят.
12.12.2012
rockinperez
Николай Александрович смотрит на бомжей как на г*вн* :))
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Фино 12 Декабря 2012 | 12:00 А почему ты считаешь,что решение принято согласно регламенту. - потому что я читал регламент. А ты? Только потому,что так решил Толстых и его друзья из КДК, которых он туда привёл? - в КДК до сих пор сидят друзья Фурсенко Он же лицо заинтересованое,любит Динамо. Где же великая принципиальность? - Динамо дали матч без зрителей. Если бы ты написал,что он хотел обгадить Зенит,то я бы с тобой согласился.Это естественно для такого человека.Он хмурый,упрямый и неулыбающийся тип. Его фото с улыбкой - очень редкое фото. - это просто бред обиженного школьника. Обрати внимание,Толстых не даёт интервью на злободневные вопросы и ничего не делает - он работает:) Фурсенко молол языком постоянно, а толку?
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Железнодорожный суслик: Привет! А Фино-это тот человек,который чемпионат СНГ в массы двигает! Такой,северный аналог всем известной секты,которая все разумные доводы,которые не укладываются в их каноны,просто-напросто не слышит! )))
12.12.2012
Свинству БОЙ.
Железнодорожный суслик ....Ж/Д крот подрыватель! А что не при Толстом ваш стадик Смородина передала в пользование Онжу или это она сделала бескорыстно и по доброй воле???! В Лозанне тоже люди сидят и кушать хотят.
12.12.2012
Zenitfan
Железнодорожный суслик Пока что по закону Толстых добился 2-х технарей для динамо, трех матчей без зрителей, из которых 2 топ уровня и транслировались на много стран, ужесточение контроля при входе на стадион, при том что это абсолютно неэффективно. Принем выпустили из под второй условной дисквалификации Дзагоева, что тоже законно.Очевидно нарастает как снежный ком ситуация с фанатами Локомотива опять же из-за законных решений. Все конечно по закону, только имидж нашего футбола стремительно катится вниз. Финансовые потери очевидно последуют - те же телеправа. Телекомпании не интересуют законы, их интересует зрелище, которого в соответствии с нашими законами все меньше. Если для Толстых главное закон, а остальное побоку, он не долго протянет. У него просто кончатся деньги на тренера сборной, на организацию соревнований, собственный аппарат и прочее. Нищий РФС никому не интересен. Если б он думал хоть немного, то сняли бы 3 очка и штраф, и достаточно, что тоже по закону. А так поиграл мускулами, получил огромный отрицательный резонанс и не только в России. Если он думает рулить такими людьми как Гинер, Керимов, Миллер, Абрамович и т.д., то он глубоко заблуждается. Ну вроде пока вся польза Толстых за 100 дней.
12.12.2012
Фино
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 11:44 Нет,они не хотят работать по "закону" Толстых - регламент чемпионата - это не закон Толстых. Это закон Фурсенко, утвержденный исполкомом РФС и клубами. Т.е. все были согласны с регламентом Фурсенко. Пока не пришлось ему следовать. ================= А почему ты считаешь,что решение принято согласно регламенту. Только потому,что так решил Толстых и его друзья из КДК, которых он туда привёл? Он же лицо заинтересованое,любит Динамо. Где же великая принципиальность? Если бы ты написал,что он хотел обгадить Зенит,то я бы с тобой согласился.Это естественно для такого человека.Он хмурый,упрямый и неулыбающийся тип. Его фото с улыбкой - очень редкое фото. Обрати внимание,Толстых не даёт интервью на злободневные вопросы и ничего не делает.
12.12.2012
Zenit-Piter
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 11:44 КОНСТРУКТИВ-слово то какое, с обычным глорьём ?! Который отвечает на ВОПРОС вопросом! Нет уж, лучше сплюну, раз нет возможности хорошенечко СЪЕЗДИТЬ по фейсу.
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Сам такой 12 Декабря 2012 | 11:56 а ты действительно думаешь, что в условиях современной формы правления государствами и с учетом сложности (большой сложности, огромной!) задач можно что-то делать быстро? Ну бред же. Быстро можно только "кодекс чести" написать, да и тот, насколько помню, два месяца писался
12.12.2012
Сам такой
Железнодорожный суслик, я предлагаю не мусолить одну и ту же заезженную пластинку про лимит и осень-весну. Есть гора проблем, которые нужно решать. А воспеваемое тут болельщиками московских команд достижение в виде техпоражения Зениту просто смехотворно. По-моему это не уровень руководителя РФС Что делать с пустыми трибунами, беспределом фанатов и полиции? Как уменьшить число судейских скандалов? Как подготовить достойную молодежь для сборной? Конечно можно сказать, что он всего 3 месяца работает. Но он что, не знал куда шел? Он сейчас будет два года разбираться, а потом новые проблемы навалят
12.12.2012
Железнодорожный суслик
AntonV 12 Декабря 2012 | 11:52 Только что этот законник будет делать если Лозанна примет другое решение) - как показала практика (дело Григорьева), Лозанна на стороне закона:) Да и Зенитушка только пригрозил. А когда никто не испугался, про Лозанну как-то замолчали
12.12.2012
AntonV
Победитель футбольных хулиганов Постановка Зенита на место Ну и дела поделал кой какие Прям Герой России Только что этот законник будет делать если Лозанна примет другое решение)
12.12.2012
Железнодорожный суслик
GVGsport 12 Декабря 2012 | 11:48 ))))) Да, ладно ....тебе САМ П-и-т-е-р !! возражает. Не распыляйся ! ))) - у меня 2,5 дня до отпуска. Работать вообще не прет:) хоть тут повисю)))
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Фино 12 Декабря 2012 | 11:38 Конечно все решения по "закону" Толстых) - По закону Фурсенко. Регламент принимали при нем. И это случайно,что в пользу Динамо)) - Нет, фанаты Торпедо и Зенита действовали в пользу Динамо специально. Когда раздевали фанатов в Казани,а потом на матче громыхали петарды и всё дымом заволокло. Кто же пронёс ? - какая разница? главное кто взрывает. не было бы спроса - не было бы и предложения. а проносить могут как угодно. Проктологов, в конце концов, там не было. "Причем тут Толстых? Он министр МВД?"- конечно Тостых это Динамо,а Динамо не МВД) - а Фурсенко - это Питер, а Питер - это Зенит. отменим два чемпионства Зенита?
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Сам такой 12 Декабря 2012 | 11:34 за три месяца пришел к мысли, что переход на осень-весна и изменения лимита не дали преимуществ. браво! - ты предлагаешь изменить лимит прямо сейчас, когда летнее комплектование команд исходило из схемы 7+4? Или прямо сейчас вернуть весну-осень с еще одним полуторагодичным чемпом? ты серьезно?
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Кондратий. 12 Декабря 2012 | 11:29 Клево!)) Все либо законно либо "при чем здесь Толстых...",) - а что не так? "кому ясно? может им аисты с неба скидывают." - еще раз клево, ибо в случае с петардой аргументация, а равно и доказательная база была именно "всё всем ясно"(это кстати законно г-да законники?), - виноваты не те, кто проносят, а те, кто использует. покамест все хорошее что видно от Толстых, так это его ничегониделание,)) которое другие отчего-то выдают за смелость и принципиальность.;) - пока что просто следование закону. что уже хорошо. на остальное было мало времени. подождем. Zenit-Piter 12 Декабря 2012 | 11:34 ну хоть тебя порадовал. ты-то конструктив нести не способен:) Фино 12 Декабря 2012 | 11:38 Нет,они не хотят работать по "закону" Толстых - регламент чемпионата - это не закон Толстых. Это закон Фурсенко, утвержденный исполкомом РФС и клубами. Т.е. все были согласны с регламентом Фурсенко. Пока не пришлось ему следовать.
12.12.2012
Фино
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 11:19 Конечно все решения по "закону" Толстых) И это случайно,что в пользу Динамо)) Когда раздевали фанатов в Казани,а потом на матче громыхали петарды и всё дымом заволокло. Кто же пронёс ? "Причем тут Толстых? Он министр МВД?"- конечно Тостых это Динамо,а Динамо не МВД) --- задумались и спонсоры о финансировании такого проекта,что естественно. - испугались закона? ==== Нет,они не хотят работать по "закону" Толстых
12.12.2012
Сам такой
GVGsport 12 Декабря 2012 | 10:33 так держать - это как? молча взирать из своего кабинета на то, как падает посещаемость чемпионата, фанаты продолжают хулиганить, полиция для вида иногда устраивает показательные досмотры, а клубы пытаются переложить ответственность на фанатов и полицаев, а также на друг друга? за три месяца пришел к мысли, что переход на осень-весна и изменения лимита не дали преимуществ. браво! еще через пол годика вернем все как было и понесемся к прогрессу семимильными шагами!!!
12.12.2012
Zenit-Piter
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 11:19 А ты, клоун, сам уже "гениально" всё по полочкам разложил. Чем отличается железнодорожный суслик от железнодорожного крота?!
12.12.2012
CSKARMIA
Уважаемый автор, если вы не видите преимуществ в системе осень/весна, то это ваши проблемы! Вчера смотрел программу 90 минут, на НВ-плюс и господин Прядкин говорил как раз о том, что он полностью ЗА нововведение! и видит кучу плюсов, а минусов новых не нашел, так как минусы теже, что и при старой схеме.
12.12.2012
Кондратий.
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 11:19 Клево!)) Все либо законно либо "при чем здесь Толстых...",) "кому ясно? может им аисты с неба скидывают." - еще раз клево, ибо в случае с петардой аргументация, а равно и доказательная база была именно "всё всем ясно"(это кстати законно г-да законники?), покамест все хорошее что видно от Толстых, так это его ничегониделание,)) которое другие отчего-то выдают за смелость и принципиальность.;)
12.12.2012
Свинству БОЙ.
GVGsport ....к сожалению не сидит, а возглавил отдел "Газооборудования" в Газпрёме- председатель этой дочки.
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Фино 12 Декабря 2012 | 11:13 Могу предложить список полезных дел Толстых: - вопрос был про Фурсенко. две тех. победы Динамо 3:0 в первенстве и кубке - по регламенту. все законно. проведение 3-х матчей без зрителей - по регламенту. все законно. и как следствие бессмысленые раздевания фанатов на холоде в Казани - причем тут Толстых? Он министр МВД? (ясно ведь,что петарды проносят не они,а сама полиция и третьи лица) - кому ясно? может им аисты с неба скидывают. задумались и спонсоры о финансировании такого проекта,что естественно. - испугались закона? И это лишь малая часть и всего то за 100 дней. - что еще гениального напишешь?
12.12.2012
Фино
Железнодорожный суслик 12 Декабря 2012 | 10:51 Могу предложить список полезных дел Толстых: две тех. победы Динамо 3:0 в первенстве и кубке,проведение 3-х матчей без зрителей и как следствие бессмысленые раздевания фанатов на холоде в Казани(ясно ведь,что петарды проносят не они,а сама полиция и третьи лица), возмущение добропорядочных болельщиков(некоторые рады конечно,что нагадили Зениту), задумались и спонсоры о финансировании такого проекта,что естественно. И это лишь малая часть и всего то за 100 дней.
12.12.2012
Uncle Бенсий_
Какие тут вопросы могут возникать после ВСЕГО 100 дней работы? Питерская братия таких дел в РФС наворотила,что разгребать надо nn-ое количество лет... Главное-что первые шаги Толстых у вменяемых людей никакого отторжения не вызывают...
12.12.2012
adamantane1985
Бочку на Толстых катят в основном "болотные" - оно и понятно.
12.12.2012
Zenit-Piter
Фино 12 Декабря 2012 | 10:45 Не волнуйтесь. Этот рыжий карлик долго не протянет.
12.12.2012
Железнодорожный суслик
Spa 12 Декабря 2012 | 10:45 а можно список полезных дел Фурсенко? Только полезных не для Питера, а для российского футбола.
12.12.2012
Spa
Если бы результат нашей сборной на Евро был хороший (вышли бы из группы хотя бы) сейчас Фурсенко был бы президентом и ни какого Толстых бы не было в РФС. Фурсенко хочу сказать спасибо во первых за то, что он мужик, а во вторых за то что он сделал для российского футбола. Ему было тяжело потому что в нашей стране много идиотов и не всё зависело только от него. Его работу так и не оценили по достоинству, а я его как оусского человека и управленца очень ценю. Жаль, что он больше не президент, его и послушать всегда было интересно и дела он делал.
12.12.2012
Фино
Такой как Толстых к лету и сборную развалит) Дайте ему срок - он всё доведёт до ручки.
12.12.2012
Samarastyle
Толстых удачи! Новый логин Как то вы смотрите интересно на проблему... Без зрителей оставили стадион Зенита за бесчинства зенитовских же болел; и если это не будет уроком для них до конца чемпа (а по окончании регламент пересмотрят), тогда уж не знаю что будет). А то, что эти матчи выпали на ЦСКА и Анжи, то это уж не РФС виноват. Ну а Динамо за неорганизованность... Так что клубы, ИМХО, сами себе нагадили, не осознав до конца, кто пришел во власть.
12.12.2012
Железнодорожный суслик
рано еще что-то говорить о деятельности Толстых. Слишком мало времени прошло. А про пустые трибуны - все правильно сделано. По закону, как и должно было быть. Жаль только, что законы у нас не самые лучшие. Болелы ЦСКА и Анжи должны были присутствовать на этих матчах. Но менять законы по ходу чемпионата действительно бред. Посмотрим, как изменится регламент летом.
12.12.2012
Фино
100 дней Толстых-это матчи без зрителей,гимны на пустых стадионах, унижающие страну,сознательные склоки со всеми. А на счёт его "всё по закону" так это смешно,с его то образованием. Если всё останется так же - через ещё 100 дней он вообще всё развалит.
12.12.2012
Коля Питерский
законник хренов, лишил зрителей двух отличным матчей. да нахрен такой закооник нужен?
12.12.2012
genas
Толстых неприятный человек его ни кто не любит но может такой и наведёт порядок...?
12.12.2012
dinoel
Когда молодой Толстых в 1992 году стал футбольным чиновником, я считал это ошибкой. Сейчас не считаю. Удачи ему на поприще
12.12.2012
Новый логин
> И, право, будет жаль, если его возвращение во власть завершится Ватерлоо. Александр Просветов, отбросьте клубные пристрастия и попробуйте трезво взглянуть на ситуацию. Да, команду наказали за дыры в регламенте технарём - и бог с ним. Но за что все мы, и вы в том числе, получили тренировки без болельщиков вместо лучших матчей чемпионата - решающих матчей лидеров? Кто этого хотел и кто требовал, ваш любимый Спартак? ЦСКА? Анжи? Болельщики? Скажите, зачем тогда вообще проводить чемпионат, если портить себе главное его блюдо? Ради галочки проводить? Ради штрафов от клубов в РФС? Ради престижа больших корпораций? Ради чего? Извините за грубость, но ваш толстых нагадил в лучшее блюдо чемпионата - считай, испортил продукт, который должен был холить и лелеять. Какую оценку можно ему поставить? Так почему вам жаль? Или вы считаете, что для того, чтобы слабые клубы побеждали, надо раздавить административными методами сильные?
12.12.2012
Новый логин
> И вот теперь Палач въехал в Дом футбола на белом коне Вообще-то не на белом коне, а путём дворцового переворота, не дожидаясь кворума в исполкоме и под шумок.Толстых - чиновничий жук, который ради власти на всё готов. Однако, ничего хорошего его позиция нашему футболу не принесёт. Когда во главу угла ставится не спортивный принцип, не логика, а чиновник-бог, который по своей прихоти и вопреки логике карает, удовлетворяя собственную мстительность - это не 21-й век, это худшие образцы совка.
12.12.2012
+100500
еще Петр первый говорил , что меченых богом на службу не брать , ничему история не учит...а у тослстого мусорская родословная на лбу напмсана , так что ждите скоро начнет плющить коней , мясных и паровозов , а просветов - жополиз ...
12.12.2012
Болельщик ликвидированного ФК Содовик
Dorognik 12 Декабря 2012 | 07:11 Spa 12 Декабря 2012 | 04:58 Там еще продолжение есть, точно помню)) Так что все закончится хорошо для нашего "мышонка")) Совершенно точно, продолжение называется "сказка о умном мышонке"! Там мышонок не без приключений, но добирается обратно домой.... Вот как раз этот сюжет больше подходит. ИМХО. Толстых мужик суровый, жесткий, но справедливый! Таким в нашем футболе и нужно быть! Сюси-пуси тут преступная роскошь, которую себе позволяли Мудко и ПроФурсетенко!!! Как в Италии, вскрыли договорняк, доказали, обоим командам минимум технарь, а фигурантам срок, причем реальный!!! Вспомните как "Старую синьору" лишили чемпионства! Так и у нас нужно, клубы должны быть хоть в чем то равны между собой, например перед законом!
12.12.2012
Салат Уливье
Я почему-то этому рыжему верю.)
12.12.2012
Dorognik
Spa 12 Декабря 2012 | 04:58 Там еще продолжение есть, точно помню)) Так что все закончится хорошо для нашего "мышонка"))
12.12.2012
чимуренга
Moнте-Криcто (Mcтитель), просматриваются ослиные уши бело-голубых цветов :))
12.12.2012
Spa
Moнте-Криcто (Mcтитель). 12 Декабря 2012 | 03:33 Тостых осушит питерское болото с гадами ! Как Геракл уничтожит Гидру ! Толстых Геракл...??? Рассмешили... Мне он напоминает "Сказку о глупом мышонке". С. Я. Маршака. Пела ночью мышка в норке: – Спи, мышонок, замолчи! Дам тебе я хлебной корки И огарочек свечи. Отвечает ей мышонок: – Голосок твой слишком тонок. Лучше, мама, не пищи, Ты мне няньку поищи! Побежала мышка-мать, Стала утку в няньки звать: – Приходи к нам, тетя утка, Hашу детку покачать. Стала петь мышонку утка: – Га-га-га, усни, малютка! После дождика в саду Червяка тебе найду. Глупый маленький мышонок Отвечает ей спросонок: – Hет, твой голос нехорош. - Слишком громко ты поёшь! Побежала мышка-мать, Стала жабу в няньки звать: – Приходи к нам, тетя жаба, Hашу детку покачать. Стала жаба важно квакать: – Ква-ква-ква, не надо плакать! Спи, мышонок, до утра, Дам тебе я комара. Глупый маленький мышонок Отвечает ей спросонок: – Hет, твой голос нехорош. – Очень скучно ты поёшь! Побежала мышка-мать, Тетю лошадь в няньки звать: – Приходи к нам, тетя лошадь, Hашу детку покачать. – И-го-го – поет лошадка. – Спи, мышонок, сладко-сладко, Повернись на правый бок, Дам овса тебе мешок! Глупый маленький мышонок Отвечает ей спросонок: – Hет, твой голос нехорош. – Очень страшно ты поёшь! Побежала мышка-мать, Стала свинку в няньки звать: – Приходи к нам, тетя свинка, Hашу детку покачать. Стала свинка хрипло хрюкать, Hепослушного баюкать: – Баю-баюшки, хрю-хрю, Успокойся, говорю! Глупый маленький мышонок Отвечает ей спросонок: – Hет, твой голос нехорош. – Очень грубо ты поёшь! Стала думать мышка-мать: Надо курицу позвать. – Приходи к нам, тетя клуша. Нашу детку покачать. Закудахтала наседка: – Куд-куда! Не бойся, детка! Забирайся под крыло: Там и тихо и тепло. Глупый маленький мышонок Отвечает ей спросонок: – Hет, твой голос нехорош. – Этак вовсе не уснёшь! Побежала мышка-мать, Стала щуку в няньки звать: – Приходи к нам, тетя щука, Hашу детку покачать. Стала петь мышонку щука – Hе услышал он ни звука: Разевает щука рот, А не слышно, что поёт... Глупый маленький мышонок Отвечает ей спросонок: – Hет, твой голос нехорош. – Слишком тихо ты поёшь! Побежала мышка-мать, Стала кошку в няньки звать: – Приходи к нам, тетя кошка, Hашу детку покачать. Стала петь мышонку кошка: – Мяу-мяу, спи, мой крошка! Мяу-мяу, ляжем спать, Мяу-мяу, на кровать. Глупый маленький мышонок Отвечает ей спросонок: – Голосок твой так хорош. – Очень сладко ты поёшь! Прибежала мышка-мать, Поглядела на кровать, Ищет глупого мышонка, А мышонка не видать...
12.12.2012
Spa
С приходом Розетти судейство улучшилось! Вы спасибо ему скажите! Какой же неблагодарный и невежественный у нас народ.
12.12.2012
Spa
EXO 12 Декабря 2012 | 03:21 вас ждёт провал? вы вообще никто! вы прост болельщик. и что бы не случилось, вы всё равно, как и я будем покупать билеты на стадион и болеть за наши клубы. Обычно таким тоном говорят чиновники, которые любят повыёбываться. Я гражданин страны, которая Россия и я хочу чтобы наш футбол и спорт был нормальным и успешным. Сейчас нет ни того ни другого. И вообще, что значит я просто болельщик? А для кого это вообще всё? для кого футболисты играют в футбол?
12.12.2012
Brenn
Верю Николай Толстых.
12.12.2012
Spa12 Декабря 2012 | 00:41 ---------- вас ждёт провал? вы вообще никто! вы прост болельщик. и что бы не случилось, вы всё равно, как и я будем покупать билеты на стадион и болеть за наши клубы.
12.12.2012
Spa
Да уж...
12.12.2012
MAYERICK
Следующий этап выбрать Степашина - одно топкое болото....
12.12.2012
MAYERICK
Еще большая ошибка, чем Фурсенко!!!
12.12.2012
lieven
Толстых молодец, надо встряхнуть этот клоповник с Кодексами бесчестья.
12.12.2012
Spa
Толстых ещё одна жирная ошибка, до Фурсенко ему далеко. Нас ждёт провал! Это мина замедленного действия.
12.12.2012
