Сегодня в Москве состоялась пресс-конференция, посвященная разработке проекта объединенного чемпионата СНГ. В ней приняли участие президент РФПЛ Сергей Прядкин, президент "Зенита" Александр Дюков, президент ЦСКА Евгений Гинер и член совета директоров "Анжи" Константин Ремчуков.
Виталий АЙРАПЕТОВ
из Москвы
- Идея создания объединенного турнира среди клубов бывших союзных республик не нова, - начал Прядкин. - Обсуждение различных проектов идет с 1992 года. Уже было много интересных предложений. Сегодня же мы бы хотели объявить о создании организационного комитета, который выработает концепцию будущего проекта. Нам бы не хотелось сейчас говорить о конкретных вещах. Посвятим этому отдельную пресс-конференцию.
- Почему именно сейчас проект создания объединенного чемпионата может принять реальные очертания, что послужило отправной точкой?
Гинер: - Потому что сейчас УЕФА взглянул на эту инициативу по-другому, планирует одобрить данный проект. В 1992 году не хватило воли, чтобы создать чемпионат СНГ. Посмотрим, что получится сейчас.
- Однако существует устойчивое мнение, что отправной точкой послужили слова Алексея Миллера после матча "Динамо"– "Зенит"…
Гинер: - Не согласен. Слова Алексея Борисовича не могли стать катализатором процесса. Во-первых, потому, что вопрос об объединенном чемпионате серьезно поднимался еще в 2004 году. Тогда я неоднократно встречался с руководителями украинских клубов.
Напрасно вы все списываете на злосчастный матч "Динамо" – "Зенит". Вообще-то больше пострадали ЦСКА и "Анжи", которые играли при пустых трибунах на "Петровском". Если виноваты питерские болельщики, почему страдаем мы?
Не думаю, что Мишель Платини одобрил нашу инициативу после заявлений Миллера. Нужно понимать, что есть такая вещь, как финансовый Fair Play. Для того, чтобы наши клубы могли участвовать в еврокубках, нужно создать такую лигу, которая была бы интересна и болельщикам, и спонсорам, и телевидению. Кроме того, необходимо поднять уровень первенства. Наверное, "Зениту" не очень интересно каждый год выигрывать чемпионат России.
- С кем конкретно из зарубежных клубов ведутся переговоры?
Дюков: - Повторю слова своих коллег. Цель сегодняшней пресс-конференции заключается в том, что мы создаем инициативную группу. Руководителя этой группы пока нет. Мы переходим в фазу подготовительной деятельности, разработке концепции нового чемпионата. На конкретные вопросы сможем ответить после того, как будет подготовлен проект. Пока мы только начинаем данную работу. Перед нами стоит очень непростая задача, но она вполне выполнима. При этом мы открыты для диалога.
- Кто вошел в инициативную группу?
Дюков: - Сейчас инициативная группа носит неформальный характер. До конца года она примет реальные очертания, появится ее руководитель. Клубы, которые сегодня здесь представлены, войдут в оргкомитет. Но наши двери открыты для других команд, которые смогут направить своих представителей.
- Можно ли сказать, что клубы, которые будут играть в чемпионате СНГ, не примут участия в премьер-лиге?
- Гинер: - Давайте новый чемпионат будем называть суперлигой, а не СНГ. Никто не собирается делать закрытое акционерное общество, как НБА или НХЛ. Во главе угла должен стоять спортивный принцип. Нам предстоит задать очень много вопросов УЕФА. Сейчас с нашей стороны некорректно отвечать на подобный вопрос, чтобы потом нас обвинили в том, что мы сделали по-другому. До конца года сформируем оргкомитет, проработаем вопросы, свяжемся с клубами, УЕФА.
- Планируете ли опросить болельщиков ваших команд по поводу этой инициативы?
Дюков: - Централизованный референдум, наверное, невозможен. Но мы хотим действовать прозрачно, в тесном диалоге с заинтересованными лицами. Планируем учесть различные мнения. Думаю, болельщикам наших команд будет интересен более сильный чемпионат.
Гинер: - Вспомните, какое количество людей ходило на матчи союзного чемпионата. Сейчас по 50 - 60 тысяч болельщиков приходит лишь на дерби между ЦСКА и "Спартаком". Нам бы хотелось, чтобы такая заполняемость трибун была всегда.
- Есть ли какая-то формальная бумага из УЕФА, на основании которой можно начать работу?
Прядкин: - В УЕФА нам сказали: проработайте все детали, нюансы, представьте на рассмотрение. Нам не отказали в инициативе, а попросили разъяснить.
- А есть ли уже какая-то реакция со стороны президента РФС Николая Толстых?
Дюков: - Нет. Пока, собственно, не существует предмета для обсуждения. Есть только идея, которой заинтересовались в УЕФА. Поймите, сейчас в Европе есть 10 клубов из четырех чемпионатов, которые и разыгрывают все трофеи в еврокубках, что не способствует популяризации футбола. Если мы хотим успешно выступать в Старом Свете, повысить при этом финансовый потенциал, коммерческую составляющую, нужно объединяться. Создание межнациональных первенств поможет увеличить количество претендентов на европейские трофеи с 10 до 40.
У нас интересный чемпионат России. Но мы недовольны уровнем доходов, есть над чем работать, усиливать премьер-лигу, увеличивать финансовую составляющую. При этом прекрасно понимаем, что качественный скачок в этом направлении совершим только в случае объединения. Важно еще и то, что наши российские сборники смогут играть в сильном чемпионате, проводить очень серьезные матчи.
- А у вас не возникало мысли создать не чемпионат СНГ, а Кубок СНГ?
Гинер: - Здесь все просто. Для того, чтобы проводить Кубок, все страны, которые примут в нем участие, потеряют свои места в Лиге Европы. Объединить 8 - 12 стран, чтобы получить одно место в еврокубке, - глупо. А если в этом турнире не будет спортивного принципа, это станет напоминать Кубок Содружества.
- С появлением как минимум двух серьезнейших конкурентов в лице киевского "Динамо" и "Шахтера" нет ли опасений, что снизится вероятность попадания в Лигу чемпионов, которая приносит очень серьезную прибыль?
Дюков: - Если говорить только о российском и украинском чемпионатах, то, думаю, квоты этих стран на участие в Лиге чемпионов сложатся. У нас, наоборот, появится возможность бороться за те места, которые есть у украинской стороны. Вообще же повысится также и спортивная составляющая. Клубы суперлиги смогут реально претендовать на победу в Лиге чемпионов.
- То есть вы рассчитываете, что квоты увеличатся?
Дюков: А как иначе? Почему они должны сократиться?
Гинер: - Хотел бы добавить. Хочу перечислить вам финансовую составляющую европейских клубов: 30 процентов – болельщики, 30 процентов – телетрансляции, 30 процентов – спонсоры и только 10 процентов – еврокубки.
Если мы будем зарабатывать так же, как европейские команды, - по 30 процентов от первых трех составляющих, то не будем обращать внимания на финансы от участия в ЛЧ.
Финансовая составляющая нового чемпионата будет сильно отличаться от нынешней премьер-лиги. Если ЦСКА в объединенном турнире будет получать 50 миллионов от спонсоров, телевидения, болельщиков, я не буду думать о том, что еврокубки нам приносят всего 8 миллионов.
Ремчуков: - Для меня очень важно, чтобы футбол в нашей стране превращался в бизнес. Главная характеристика бизнеса – доход. Суперлига будет турниром совершенно другого класса по сравнению с премьер-лигой. Она сможет приносить совершенно другие деньги. Если мы будем больше получать, сможем улучшить поля, решить вопрос с беспорядками на трибунах. Если нам удастся претворить свои идеи в жизнь, мы получим продукт абсолютно иного качества. У легионеров появятся другие стимулы для приезда сюда.
- Кто в перспективе мог бы возглавить новую лигу?
Дюков: - Несколько кандидатур уже есть.
Гинер: - Это должен быть нейтральный человек. У нас есть полное доверие к Сергею Прядкину. Возможно, должен быть и сопредседатель лиги.
Прядкин: - Я бы пока воздержался от комментариев.
- Какой бюджет будет у нового чемпионата?
Дюков: - Не думаю, что на начальном этапе это будут какие-то серьезные суммы. Сейчас предстоит много бумажной работы. Нужно будет оплачивать работу офисных сотрудников, которые будут вести переговоры, готовить документы.
- Не создаст ли новый чемпионат новых национальных проблем? Ведь в Западной Украине к русским относятся прохладно.
Гинер: - Подчеркну: футбол должен быть вне политики. Главный принцип УЕФА – "Нет расизму!". На Украине есть такой клуб как "Карпаты". Если он не захочет участвовать в суперлиге, то это его право. Футбол должен объединять людей. Приведу в пример чемпионат Испании: есть баски, есть каталонцы, и никто не выходит из примеры.
- Когда планируете запустить новый проект?
Гинер: - Мне кажется, что в следующем году наша идея может быть реализована. Главное - что начали этот процесс. Хватит сидеть в своем болоте и никуда не высовываться! Мы не боимся конкуренции с украинскими клубами. В этом и заключается настоящий спорт.
Надеюсь, в этой суперлиге будут играть клубы, которые не будут финансироваться губернаторами. На Украине, например, все команды частные.
В 2001 году мы доплачивали телевидению, чтобы нас показывали. В 2003-м решили, что получили первые шесть миллионов. Сегодня за сезон мы уже зарабатываем 70 - 80 миллионов. В новой суперлиге будем работать еще лучше.
- Как вы относитесь к тому, что молодых болельщиков не привлекает вывеска "Спартак" – киевское "Динамо"?
Дюков: - Конечно, мы не хотим терять молодых фанатов. Мы заинтересованы, чтобы на футбол ходили люди разных возрастов. Наши ровесники, например, прекрасно помнят, что собой представляли противостояния "Спартака", ЦСКА с киевлянами.
- Но ведь для молодых болельщиков вывеска "Спартак" – "Алания" тоже привлекательна…
Дюков: - Никто не закрывает перед "Спартаком" и "Аланией" двери в новый чемпионат. Вывеска, безусловно, важна, но на первый план выходит спортивный принцип.
- Почему "Зенит" с его финансовыми возможностями сейчас не может претендовать на победу в Лиге чемпионов? Почему сейчас нужно создавать для достижения этой цели суперлигу?
Дюков: - Для нас важно, чтобы количество серьезных матчей, к которым люди проявляли бы повышенный интерес, было больше. Их можно было бы сравнить с играми в главном еврокубковом турнире.
Осакаровка
kilimanjaro14 Декабря 2012 | 23:11 Может хватит чужие деньги то считать? Противно уже "изречения" этих сосунков читать. Идите в кинотеатр мультики смотреть!
15.12.2012
Anjey
Да отличная идея! Пацаны, не надо бояться Донецка и Киева :) Неужели здесь кому-то интереснее матч Зенита с Ростовом, чем, например, Зенита или Анжи с Донецком или Днепропетровском? :) Да не поверю! Зато если тот же Зенит завоюет путёвку в ЛЧ в противостоянии с 7-8 реально сильных клубов, а не 1-2-х, вот тогда он действительно сможет претендовать на Еврокубок. Мордовия и иже с ними не смогет закалить команды для больших побед. Ну а проиграем хохлам, тоже плюс, будет толчок к усилению. А если лимит отменят, это вообще класс! Сборной что с лимитом, что без лимита ничего не светит, зато избавимся от всяких денисовых, кержаковых, ионовых, дзюб и прочих, которые только благодаря лимиту стоят денег, которых вообще не стоят, да еще и играть не хотят. Тошнит уже от них, и из-за них наш чемпионат смотреть не хочется. Короче, даёшь суперлигу!!!
15.12.2012
kilimanjaro
Не получится у них ничего.НИЧЕГО!И Толстых не свалят,и денег не заработают.Лично мне этот "чемп снг"заранее неинтересен.Заранее всё купят и поделят?и что??кто будет на это смотреть?да ровно никто.Смотреть будут на то,что осталось.И Толстых не мальчик,свалить на себя их проблемы не даст,яму копают толстых,упадут сами.
14.12.2012
Малгин
с чего эти господа решили, что еврокубковая квота в ЛЧ будет разыграна исключительно между Зенитом, Анжи и ЦСКА, а не Шахтером с Киевом , Металлистом и Днепром с Карпатами? по принципу - у кого больше бабла, тот и чемпион СНГ?
14.12.2012
Малгин
интересно, что они там все запоют, если через 5 лет итоговая таблица чемпа СНГ будет ,например, такой - 1. Шахтер, 2. Динамо К, 3. Динамо Тб, 4. Металлист, 5. Спартак М, 6. Динамо М, 7. Днепр, 8. БАТЭ))) 9. Зенит))) 10. ЦСКА.....)))) тогда сразу же начнут вопить - пора наш расейский футбол с колен подымать. доколе нам без ЛЧ жить)))) даешь свой чемп!
14.12.2012
другой читатель
Осакаровка 14 Декабря 2012 | 14:42 да остались, наверное:) но не у всех. У Гинера, наверное, кончились уже...
14.12.2012
Осакаровка
другой читатель14 Декабря 2012 | 14:37 Ели честно- не понял. Остались деньги или нет?
14.12.2012
другой читатель
ниже - в ответ на Осакаровка 14 Декабря 2012 | 13:59
14.12.2012
другой читатель
14 Декабря 2012 | 13:59 другой читатель14 Декабря 2012 | 12:34 А что, Лужков с Батуриной и Сердюков с подружками все московские деньги украли и деньги только в Газпроме остались? ____________________________ нет,не только. Гинер из Москвы, Ремчуков как бэ из Махачкалы, Дюков из Питера. Три танкиста, три веселых друга, и собака - экипах машины боевой.
14.12.2012
Осакаровка
Виталий АЙРАПЕТОВ: - Не создаст ли новый чемпионат новых национальных проблем? Ведь в Западной Украине к русским относятся прохладно. Дорогой Виталий! Играть то будут игроки, а не хохлы из Западной Украины! Все мы знаем что Западники и грузины - первые предатели в мире, однако мы с удовольствием смотрим игру и Динамо Тбилиси и Шахтера и тех же Карпат. Главное не вмешивать политику в спорт.
14.12.2012
Осакаровка
Этих мальчишек из Российского КДК нужно разогнать и сделать КДК из бывших футболистов, которые знают что такое футбол не из мультиков. Тогда и футбол в глазах болельщиков будет на высшем уровне, и петарды бросать никто не будет,и судьи судить матчи будут с полной ответственностью зная, что плохое судейство им боком вылезет.
14.12.2012
Осакаровка
Фино14 Декабря 2012 | 12:01 Стадионы построят на которые будет ходить по 3человека. ___________________________________________________________ _________ Это все зависит от Российского КДК. Может быть и ни одного человека не будет!
14.12.2012
Осакаровка
другой читатель14 Декабря 2012 | 12:34 А что, Лужков с Батуриной и Сердюков с подружками все московские деньги украли и деньги только в Газпроме остались?
14.12.2012
Ksandr
DmFox "Сколько топ-матчей в кубке Англии? и сколько зрителей туда приходит? и сколько смотрит его по ТВ? Сколько топ матчей - в чемпион-шипе? сколько людей туда приходит? и сколько смотрит его по ТВ? Может дело не в топ-нетоп, а в том что организовать турнир умения нет?" согласен, организация у нас не к черту! только вот ответь, матч Спартак - ЦСКА соберет сколько зрителей? и важен ли будет статус матча: чемпионат или кубок?
14.12.2012
Осакаровка
Интересно, а почему пострадали ЦСКА и Анжи из-за питерских болельщиков? Что, кто-то доказал что петарду бросили питерцы? Постралали больше всего - питерцы - и очки у них украли и питерцы без болельщиков подарили ЦСКА и Анжи по два очка - итого - семь очков КДК украло у Зенита. Это очень простая арифметика. И кто сейчас был бы лидером? Думаю у Гинера в школе была двойка по арифметике, я уже про математику не говорю.
14.12.2012
DmFox
ART851911 14 Декабря 2012 | 13:25 Хочешь сказать что в тбилиском Динамо и Арарате играть стали по другому7 А белорусы? Туда вообще никто не поедет за редким исключением.Нищая страна!Так что негров там и нет! И школа на Кавказе прежняя, основанная на технике. Ну так и какое удовольствие им играть с клубами типа Зенит и Шахтер? тут-то где самобытный стиль? Только РФС ВПРАВЕ ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ И СОЗДАВАТЬ ЛИГИ И СУПЕРЛИГИ.К чему тогда этот пустой базар на всю страну, когда свой ЧЕМП как следует организовать не сумели? Вот это главное! А вот с этим полностью согласен!!!
14.12.2012
DmFox
Ksandr 14 Декабря 2012 | 13:06 у нас отказаться, потому что у нас топ матчей, которые можно продать, особенно в кубке - мизер. сейчас же не будут отказываться от прибыли матчей нового чемпионата. Сколько топ-матчей в кубке Англии? и сколько зрителей туда приходит? и сколько смотрит его по ТВ? Сколько топ матчей - в чемпион-шипе? сколько людей туда приходит? и сколько смотрит его по ТВ? Может дело не в топ-нетоп, а в том что организовать турнир умения нет?
14.12.2012
ART851911
DmFox Хочешь сказать что в тбилиском Динамо и Арарате играть стали по другому7 А белорусы? Туда вообще никто не поедет за редким исключением.Нищая страна!Так что негров там и нет! И школа на Кавказе прежняя, основанная на технике.Что касается братьев СЛАВЯН, то мы конечно без легионеров не обошлись, но не в этом вопрос и проблемма.Только РФС ВПРАВЕ ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ И СОЗДАВАТЬ ЛИГИ И СУПЕРЛИГИ.К чему тогда этот пустой базар на всю страну, когда свой ЧЕМП как следует организовать не сумели? Вот это главное! Ответ : Позиция ТОЛСТЫХ их не устраивает! Поэтому ВОН его! А их придурков в герои и к новой крмушке....!
14.12.2012
Ksandr
DmFox "ну как-то странно это, для своего чемпионата мы больше 4 выделить не можем, а для совместного расширим до 6-ти? Да и украинцы не захотят так вдруг менять лимит, куда им уже существующих иностранцев девать?" можно, пока и 4 оставить. просто лимит сохранить. ----------------------------------------- "Там-то живы, а у нас от кубка хотят отказаться, потому что много слишком игр играть приходится." у нас отказаться, потому что у нас топ матчей, которые можно продать, особенно в кубке - мизер. сейчас же не будут отказываться от прибыли матчей нового чемпионата.
14.12.2012
DmFox
День добрый Ksandr 14 Декабря 2012 | 12:24 лимит можно и подредактировать: в российских клубах должны выходить по 6 русских игроков, в украинских - по 6 украинских. Что мешает так сделать? ну как-то странно это, для своего чемпионата мы больше 4 выделить не можем, а для совместного расширим до 6-ти? Да и украинцы не захотят так вдруг менять лимит, куда им уже существующих иностранцев девать? -------------------------------- расширить то будет реально. Насчет играть: игры 2 раза в неделю распространены в Европе. Там играют, и представляешь - живы))) Там-то живы, а у нас от кубка хотят отказаться, потому что много слишком игр играть приходится.
14.12.2012
другой читатель
Железнодорожный суслик 14 Декабря 2012 | 12:17 DmFox 14 Декабря 2012 | 12:15 +1 Пока слабоумный Фурсенко сидел во главе РФС и делал то, что захочет левая нога Миллера, правила всех устраивали. Как только купцов-миллионщиков попробовали в общепринятые рамки поставить, у них сразу и засвербело в заднице... ЗЫ: есть такой мультик советский, "Летучий корабль", там, кстати, ГГ озвучивает Боярский-каналья. Царь ставит задачу, - тот, кто построит летучий корабль, получит в жены царевну - и тут же спрашивает главгада-боярина Полкана (которому сам должен и хочет отдать за него дочку, чтобы списать долги): - Построишь? - Куплю! ну давай и мы скупим все вокруг... у нас денег как у дурака махорки.
14.12.2012
jano
"Хватит сидеть в своем болоте". Господа, пока для вас Россия и российские клубы болото, ничего хорошего ждать не приходится.
14.12.2012
DmFox
Железнодорожный суслик 14 Декабря 2012 | 12:17 это значит "правила, не выгодные Зениту" :) А кто ж их бедных подписывать заставлял? Фурсенко наверное, чисто из-за своей природной вредности. :)
14.12.2012
RostAngle$
парни, а меня вот воротит от нашего чемпа, смотреть это невозможно.Я сам из Ростова, в этом году ходил на московские команды(Динамо ,Спартак,Локо) и на Рубин.Билет стоит 600 р.(не самый дорогой!)Но до чего же это УГ!! Что Ростов , что все остальные!Зачем такой чемпионат? Для кого?А эти клубы на балансе области???Это же чистое отмывание бабла!На х*р! Клубы должны быть частными!!Только тогда будет толк!
14.12.2012
Ksandr
Слава Блинов "Это идея утопическая и выгодна только 2-3 клубам,которые хотят заработать деньги, помимо тех что им выделяют богатые спонсоры" 2-3 клуба? а сейчас у всех клубов спонсоры есть, что в России, что на Украине? --------------------------------------- "Тебе уже привели много аргументов против, но это только малая их часть..." на них всех, я ответил, согласно моему мнению. --------------------------------------- "Есть еще переход чемпионата Белоруссии на осень-весну(что мало вероятно)" если опять таки брать во внимание слова Гинера, то совместный чемпионат можно провести только через 1,5 года. и на первых этапах - с Украиной. --------------------------------------- " лимит на легионеров( в случаи его отмены в 6-7 клубах суперлиги будет играть около 20 футболистов с российским паспортом или ты хочешь набирать в сборную России футболистов из ФНЛ,которые не будут иметь постоянной практики игры с ведущими игроками как в нынешнем чемпионате России???????????)." лимит можно и подредактировать: в российских клубах должны выходить по 6 русских игроков, в украинских - по 6 украинских. Что мешает так сделать? -------------------------------- "Нереально и то, чтобы расширить суперлигу до 20 клубов.....подумай куда вставить еще 8 туров в нынешний чемпионат???? будем играть весь декабрь и февраль???????" расширить то будет реально. Насчет играть: игры 2 раза в неделю распространены в Европе. Там играют, и представляешь - живы)))
14.12.2012
Железнодорожный суслик
DmFox 14 Декабря 2012 | 12:15 Что значит непонятные правила? - это значит "правила, не выгодные Зениту" :)
14.12.2012
DmFox
Фино 14 Декабря 2012 | 12:01 Некоторые здесь основываютя на рассуждениях о "плохих" спонсорах и хозяевах богатых клубов,но это разговор ни о чём. Представте,что все богатые уходят.Собственно зачем финансировать турнир по непонятным правилам чиновников КДК,кругом склоки,матчи на пустых трибунах без болельщиков. Что значит непонятные правила? они написаны на русском языке, подписаны всеми клубами (т.е. все клубы согласились с ними). А когда по ним стали наказывать, то включается режим дурака? Если эти богатые не смогли пробить "понятные для них" правила в одной стране, то как эти "неумные" люди смогут понять и согласовать правила в двух странах?
14.12.2012
другой читатель
Мне вот удивительно, почему никто из официальных лиц не прокомментировал никак эти судьбоносные заявления "обиженых". Хочется услышать реакцию РФС и УЕФА на весь этот бред. Типа "собака лает, караван идет"? Мало ли кто что говорит?
14.12.2012
Фино
Некоторые здесь основываютя на рассуждениях о "плохих" спонсорах и хозяевах богатых клубов,но это разговор ни о чём. Представте,что все богатые уходят.Собственно зачем финансировать турнир по непонятным правилам чиновников КДК,кругом склоки,матчи на пустых трибунах без болельщиков. Остаются все одинаково бедные,снижается зарплата тренеров,футболистов,короче всех кто связан с футболом, всё возвращается в 90-е годы,когда наши игроки за сравнительно небольшие деньги массово уезжали в клубы Европы-Мостовой,Шавло,Юран.... Стадионы построят на которые будет ходить по 3человека.
14.12.2012
Слава Блинов
Ksandr Это идея утопическая и выгодна только 2-3 клубам,которые хотят заработать деньги, помимо тех что им выделяют богатые спонсоры(это называется ЗАМУТИТЬ. Тебе уже привели много аргументов против, но это только малая их часть...Есть еще переход чемпионата Белоруссии на осень-весну(что мало вероятно), лимит на легионеров( в случаи его отмены в 6-7 клубах суперлиги будет играть около 20 футболистов с российским паспортом или ты хочешь набирать в сборную России футболистов из ФНЛ,которые не будут иметь постоянной практики игры с ведущими игроками как в нынешнем чемпионате России???????????). Нереально и то, чтобы расширить суперлигу до 20 клубов.....подумай куда вставить еще 8 туров в нынешний чемпионат???? будем играть весь декабрь и февраль???????.....и многое, многое другое..
14.12.2012
DmFox
ART851911 14 Декабря 2012 | 11:15 Хчатся конечно ещё хотя-бы раз окунуться в атмосферу матча Спартак-Динамо К или Динамо-Динамо Тб и т.д. но как это сделать когда реально видим, что РФс в этом проекте не учавствует!?? А на что там смотреть? на кучу бегающих негров? раньше это было столкновение разных футбольных школ, разных менталитетов, а сейчас кто с кем будет играть? для нынешних легионеров вообще без разницы с кем по полу ходить.
14.12.2012
StrangerS
Ну уж нет. Сидите в своем болоте сами, не надо нас туда тянуть.
14.12.2012
ART851911
Хчатся конечно ещё хотя-бы раз окунуться в атмосферу матча Спартак-Динамо К или Динамо-Динамо Тб и т.д. но как это сделать когда реально видим, что РФс в этом проекте не учавствует!??Сами сели и решили!? Так не бывает! А с регионами России что делать7 На матч со Спартаком ви Динамо в регионах людей немало собирается.Что-то здесь не додумано, вернее додумано с точки зрения БАКСОВ, а люди где? А людям зрелище по телеку и опять за БАБКИ?!Этих уродов вообще к идее подпускать нельзя. Она нуждается в серьёзном осмыслении и проработке с учётом всех интересов, и обязательно с участием РФС.А так видите-ли бизнесмены собрались и решили..
14.12.2012
StrangerS
Это в России болелы такие спокойные - только на матчах феерят. А в Украине, если дойдет до дела отстоять национальный чемпионат, так и на улицы могут выйти. Не побоятся. Никого тут не встречал, кто бы мечтал о встречах с российскими клубами. "Металлу", например, явнее интереснее немцев и итальянцев уделывать, чем с этими.... из оргкомитета. А, вообще, в чем, собственно проблема? Вопрос надо сформулировать правильным образом. Не "кто войдет" в чудище новое, невиданное, а кто выйдет из под РФС покидая национальное первенство. Скажим дружно им "Спасибо. Идите .... до свидания!" А места в Лиге чемпионов будет разыгрывать Мордовия и Кубань
14.12.2012
StrangerS
Сначала это производило впечатление бессмысленной истерики обиженных детишек. Теперь просто мерзко и противно от них всех. И болеть теперь не за кого.... Эх, кони кони, мои....
14.12.2012
mookson
hattabych но монако играеь в чемпионате франции!! и из этого чемпионата выходила в еврокубки. не всё так просто
14.12.2012
mookson
Думаю, что эта каша заварилась задолго до технаря зениту, просто технарь дал толчок развитию... Иначе митрофан не голосил бы тогда о выходе из чемпионата... Задумали они это раньше, но всё очень сыро и неправдаподобно, прежде всего из-за еврокубков. ведь от одной лиги выходит максимум 7 команд (8 по фэер плей), а от украины и России сейчас по 6))) УЕФА не даст нам из новой лиги выводить 12 команд, значит будет ущемление. Решение одно. Новая лига должна начинать с 0 в рейтинге, а это минимум года три (при успехах в еврокубках) до приличного коэф-та.... НА том видимо и успокоятся..
14.12.2012
Фино
Думаю,что если даже всю весну будут играть без зрителей- клубы,спонсоры и попавшие под раздачу игроки как Дани и все болельщики потеряют. Не потеряют лишь Толстых и КДК в деньгах,как никак денежки со штрафов клубов солидные. Им начхать. Ситуация напоминает водителя,который едет и не тормозит на переходе,сбивая мальчишку футболиста переходящего на красный свет. Тормознуть водитель может,но говорит,что у него регламент(закон) и он согласно закона должен задавить ребёнка. Терерь даже идея совместного и интересного чемпионата встречает у этих людей и их сторонников лютую ненависть и они готовы обратиться в УЕФА, ООН, куда угодно,лишь бы не было объединения в футболе в нашей бывшей большой стране.
14.12.2012
terebun
Дюков-будем действовать на прямую с заинтересованными людьми. А это кто? Хозяева Цска, Спартака, Зенита - люди живущие в своем мире и не признающие остальной свой народ, в не пределах двух столиц. Урал, Сибирь и Дальний Восток остаются без своего футбола. Народные газ и нефть давно забрали те, кто вместе с баблом потеряли честь и совесть, где патриотизм вообще что-то не земное. Что господа вы будете делать после развала России, ведь задвижки будут перекрыты?
14.12.2012
ART851911
похоже на то,что это будет ЧЕМП для избранных!Раз Митрофан от обиды на Динамо затрендел, что выходит в новый ЧЕМП, то как от этого сейчас можно уйти? И ещё говорят о спортивном принципе? Когда решение КДК _ЗАКОННОЕ принять достойно не могут и Лозанами грозятся, то не удивительно что Толстых молчит,надеюсь пока молчит.Не по их заказу с Толстых получилось на выборах РФС, и вот вам решение КДК опять не в их пользу! Отсюда вывод, что всё это больше пока походит на коммрческо-политическую интригу, как в своё время Ельцын-Горбачёв по другим конечно моментам. Я за новый ЧЕМП, но не всё так просто когда такие интриги раскручиваются в своём ЧЕМПЕ который пока на достойном уровне организовать не можем.
14.12.2012
Петрович50
Напилят деньжонок сколько удастся и всё тихо успокоится...
14.12.2012
hattabych
Умные все же у нас менеджеры. Скандинавы не додумались, у БеНиЛюкса мозгов не хватило, Испания с Португалией не доперли Пиринейский чемпионат организовать. Наши круче всех, уже в следующем году проводить собираются.
14.12.2012
Uncle Бенсий_
Согаз Неприкасаемых ГазПрёмов-Чемпионат Бабла представляет! )))
14.12.2012
hattabych
Ветровед14 Декабря 2012 | 09:30 Да с каких щей такой чемпионат станет на много более финансово прибыльным? Клубы будут просить помощь у бюджета, ведь не гоже проигрывать чемпионат хохлам(москалям).
14.12.2012
hattabych
Дюков пребывает в нездоровой эйфории.
14.12.2012
Железнодорожный суслик
Гинер, Дюков, Прядкин: мы нихера не умеем работать, не можем развивать наш чемпионат, поэтому хотим решить свои проблемы за счет Украины.
14.12.2012
Cics
Эта шайка-лейка столько дел наворотила уже, и походу мало! Действительно, умирает наш футбол с такими руководителями! Никому он на хер не нужен этот турнир, кроме нх самих!
14.12.2012
Ветровед
Да с каких щей такой чемпионат станет на много более финансово прибыльным? Ну прям не киевское Динамо с Шахтёром вольются в этот турнир, а Барса с Реалом... Болото объединённое с другим болотом, не избавит вас от болота. А может всё-таки правильнее было бы своё болото осушить, очистить и поднять на более высокий уровень? Лично мне гораздо интереснее, когда выявляется чемпион своей страны, России, а не какого-то там непонятного организма под названием СНГ
14.12.2012
Cics
Как же круто подставили Толстых!
14.12.2012
Железнодорожный суслик
очень тупо про квоты в еврокубках. Допустим, у СНГ будет мест как у Англии. Он добавится в таблицу коэффициентов. Но эта таблица меняется каждый год. Через год СНГ обгонят Англия, Германия и Испания, еще через год Италия. Ведь там клубы сильнее, а просто объединения клубов в новую лигу не сделает эти клубы грандами мирового футбола. В итоге через 2 года мы останемся с 2 местами в ЛЧ и 3-4 в ЛЕ. И кому это надо? Нам? Украине? Кстати, почему на вопросы отвечают только россияне? Где украинцы? Или их не спрашивают?)))
14.12.2012
Lars Berger
malefactors 14 Декабря 2012 | 04:45 ------------------------------------ Поддерживаю... Особенно после слов Гинера о полном доверии к Прядкину, честнейшему человеку...
14.12.2012
Павел1967
8 украинских команд + 8 российских и играть в 2 круга. По одной слабейшей команде выбывают в соответствующие первые лиги. Это действительно будет супертурнир!!!
14.12.2012
malefactors
Sorry, опечатался :) Про лимит легионеров, хотел написать не "отменяют" а ужесточают :))))
14.12.2012
malefactors
Согласен с многими, кто против! Конечно, афиша выглядит очень ярко, чемп СНГ, а-ля чемп СССР. Многие на это поведутся. Представят себе безкомпромиссные матчи Спартак М - Динамо К и т.д. Но на самом деле все не так. Был уже и кубок СНГ и кубок Первого канала. Каков итог? А супер крутые манагеры типа Гинера, тупо наварят бабла. Причем, я уверен, первый год-два эта идея прокачает. А что потом? Не даром, ходят слухи о продаже ЦСКА. Через пару лет стабильного заработка Гинер, Миллер и все остальные сквозанут и оставят еще большее "болото" чем есть сейчас. И кто потом это будет разгребать? А они будут говорить, мол, смотрите какие мы молодцы, замутили супер-чемп СНГ, а его умудрились угробить. А что касается сборной... То отменяют лимит легионеров во благо сбонрой. А что будет здесь? Наверняка, никакого лимита. А ведь через 6 лет, нам принимать ЧМ. И где все эти разговоры про то, что нужно воспитывать свою молодежь.... В общем, фигня все это. Тупо, для отмыва бабла...
14.12.2012
ИШТЫХАНЕЦ
Ну ладно наши безголовые. Украина. не вздумайте вступать в коалицию с этими гинерами....подумайте!!!
14.12.2012
Излучение Гаврилова-Черенкова
"Хватит сидеть в своем болоте", ныряйте в наш отстойник
14.12.2012
Vitality Ivanov USSR
Короче хана нашему футболу.:))).. Спокойной всем ночи!!
14.12.2012
Kings bounty
Дюков: - Для нас важно, чтобы количество серьезных матчей, к которым люди проявляли бы повышенный интерес, было больше. Их можно было бы сравнить с играми в главном еврокубковом турнире. Анжи - Металлист vs Барселона - Бавария. Иксня на постном масле.Всем пока !
14.12.2012
DmFox
Ksandr Спокойной ночи.
14.12.2012
DmFox
Kings bounty 14 Декабря 2012 | 01:06 Здраво ! У всех ОДИНАКОВЫЙ бюджет и тогда посмотрим у кого класс ! У нас в Ростове нет нефти и газа, и спонсоров, которые СО ВСЕЙ СТРАНЫ бабки сосут. Ты мы еще не самый иксовый вариант. В провинции команды дохнут, а им ЧСНГ подавай ! Ну я не настолько утопичен. Я предлагал просто сложить передать все команды в частные руки, а государство сделать спонсором чемпионата общий бюджет миллионов так 500 (я думаю по факту государство с лице госкомпаний и власти на местах тратят не меньше) и распределять их в соответствии с занятыми местами. тогда и договорняков меньше станет, потому что потеря одного места может ударить по карману на 2-3 млн.
14.12.2012
Ksandr
DmFox к сожалению, пора откланяться. спасибо за приятную дискуссию!
14.12.2012
Kings bounty
Единственное достижение Зенита, на мой взгляд - это гениальные русские тренеры, которые русских ребят научили играть. Без сумасшедших денег. А сейчас за десятки миллионов легионеры мучаются.
14.12.2012
DmFox
Ksandr Зенит - строит. (за 5 лет появился только проект, причем до конца так и не утвержденный, когда начнется строительство - неизвестно) ЦСКА - строит (есть только проект, когда начнется строительство - неизвестно) , Спартак - строит (ну вроде бы как даже указаны сроки первого матча) Рубин - строит (тоже к универсиаде должен построить), Динамо - строит (нет даже проекта, когда начнется строительство - неизвестно), Терек - строит (вот тут ничего сказать не могу). Локо - есть. Анжи - вопрос, но скорее всего будут арендовать московский стадион. Стадионы будут построены. вот когда они будут построены, тогда и надо разговор вести. ----------- Тем более, если замаячит шанс играть в чемпионате СНГ, где по сравнению с ЧР - совсем др деньги. А кто считал эти другие деньги? это даже не теоретические выкладки, а пока только хотелки. А вообще Прядкин не в состоянии адекватно провести Чемпионат России, т.е. турнир в границах одного государства, а пыжится на международный.
14.12.2012
Kings bounty
DmFox 14 Декабря 2012 | 01:02 Ksandr А усилить свой чемпионат можно только создав для всех одни правила игры. Т.е. если государство помогает клубам, то пусть помогает всем одинаково, а не кому-то больше (Зенит, Локомотив, Динамо), а кому-то меньше (Крылья Советов, Мордовия, Томь, Ростов, Амкар). Здраво ! У всех ОДИНАКОВЫЙ бюджет и тогда посмотрим у кого класс ! У нас в Ростове нет нефти и газа, и спонсоров, которые СО ВСЕЙ СТРАНЫ бабки сосут. Ты мы еще не самый иксовый вариант. В провинции команды дохнут, а им ЧСНГ подавай !
14.12.2012
Ksandr
DmFox для тебя интереснее чемпионат России такой какой он сейчас. Для меня было бы интересней посмотреть чемпионат СНГ, где класс команд будет выше. ============================= Kings bounty "ласс не тот ? Отбери у Зенита Газпром и он будет у этих команд ..." основа Зенита сформировалась не при Газпроме. а в период с 2001 до 2005 года
14.12.2012
DmFox
Ksandr А усилить свой чемпионат можно только создав для всех одни правила игры. Т.е. если государство помогает клубам, то пусть помогает всем одинаково, а не кому-то больше (Зенит, Локомотив, Динамо), а кому-то меньше (Крылья Советов, Мордовия, Томь, Ростов, Амкар).
14.12.2012
Kings bounty
dasss 14 Декабря 2012 | 00:59 какой смысл этой дискуссии ? Наверное бесоница :))
14.12.2012
Ksandr
DmFox Зенит - строит. ЦСКА - строит, Спартак - строит. Рубин - строит, Динамо - строит, Терек - строит. Локо - есть. Анжи - вопрос, но скорее всего будут арендовывать московский стадион. Стадионы будут построены. Тем более, если замаячит шанс играть в чемпионате СНГ, где по сравнению с ЧР - совсем др деньги.
14.12.2012
Kings bounty
DmFox 14 Декабря 2012 | 00:52 Ksandr 14 Декабря 2012 | 00:47 "что-то я не припоминаю в списках возможных участников турнира клубов из Волгограда, Саранска, Калининграда, Ростова-на-Дону, Екатеринбурга, Самары." при всем уважении к этим клубам - они пока в вышку СНГ не попадают. класс не тот. Но у них будет к чему стремится! Класс не тот ? Отбери у Зенита Газпром и он будет у этих команд ...
14.12.2012
dasss
какой смысл этой дискуссии ?
14.12.2012
DmFox
Ksandr 14 Декабря 2012 | 00:54 тут уж что-то одно. либо теряешь какие-то клубы, но усиливаешь чемпионат, либо смотришь чемпионаты зарубежных стран. А чем чемпионат СНГ (суперлига) будет отличаться от чемпионата зарубежных стран? и там и там играют зарубежные клубы, и там и там иностранцев намного больше чем граждан России. так в чем разница? в том что в чемпионате СНГ играет несколько российских клубов? ну так для этого есть еврокубки - там российские клубы играют с иностранными.
14.12.2012
Серыйветер
выходит в Москве не набирается болельщиков на 20 тыс за одну команду? как так? и еще вопрос, почему на ЦСКА-Спартак в Луже ходит по 50 тыс, а на ЦСКА - Амкар и на Спартак-Амкар и 8 с трудом набирается? где логика? =================================== набирается гораздо больше. но когда есть 5 конфликтующих фанатских группировок, то далеко не все готовы на стадион ходить. другое дело когда весь город за один клуб и везде можешь в цветах ходить.
14.12.2012
Ksandr
Серыйветер "если бы в Москве было не 5 команд, а так же 1, то по 60 тысяч каждый тур бы собиралось легко. " выходит в Москве не набирается болельщиков на 20 тыс за одну команду? как так? и еще вопрос, почему на ЦСКА-Спартак в Луже ходит по 50 тыс, а на ЦСКА - Амкар и на Спартак-Амкар и 8 с трудом набирается? где логика? =================================== DmFox "Кто будет спонсором?" это уже не мне решать. ------------------------ "Как болельщик российского футбола я потеряю такие клубы как Кубань, Краснодар, Ротор, Крылья Советов." и "А как абстрактный болельщик - я лучше буду смотреть чемпионаты Испании и Германии, там качество футбола на порядок выше, да и негров меньше бегает." тут уж что-то одно. либо теряешь какие-то клубы, но усиливаешь чемпионат, либо смотришь чемпионаты зарубежных стран.
14.12.2012
DmFox
Ksandr 14 Декабря 2012 | 00:47 "что-то я не припоминаю в списках возможных участников турнира клубов из Волгограда, Саранска, Калининграда, Ростова-на-Дону, Екатеринбурга, Самары." при всем уважении к этим клубам - они пока в вышку СНГ не попадают. класс не тот. Но у них будет к чему стремится! Я эти города упомянул потому что стадионы к ЧМ-18 строить там будут, поэтому ссылка на это с Вашей стороны была бессмысленна. ------------------------------------------ ТЕРЕК, Динамо и ЦСКА стадионы строят. насчет Кубани - не знаю. Ну так они уже сколько лет строят? вот когда построят, тогда и стоит разговор заводить
14.12.2012
Серыйветер
И мне матчи с Тереком, Кубанью, Краснодаром и Крыльями гораздо интереснее, чем игры с Батэ, Карпатами и Черноморцами непонятными.
14.12.2012
Ksandr
DmFox "что-то я не припоминаю в списках возможных участников турнира клубов из Волгограда, Саранска, Калининграда, Ростова-на-Дону, Екатеринбурга, Самары." при всем уважении к этим клубам - они пока в вышку СНГ не попадают. класс не тот. Но у них будет к чему стремится! ------------------------------------------ "Также не помню в списке строящихся стадионов арен для ЦСКА, Динамо, Терека, Кубани." ТЕРЕК, Динамо и ЦСКА стадионы строят. насчет Кубани - не знаю.
14.12.2012
DmFox
Ksandr 14 Декабря 2012 | 00:42 не согласен! И объясню почему: посмотри, сколько получили клубы СНГ за участия в еврокубках. А теперь сравни эти суммы с выручкой от ЧР. будет примерно одинаково. Чемпионат СНГ намного перспективнее будет и с точки зрения спонсоров и с точки зрения ТВ. Кто будет спонсором? Государственные компании? а зачем мне как налогоплательщику это нужно - спонсировать клубы чужой страны? что ты, как болельщик потеряешь от чемпионата, в котором будут играть: ЦСКА, Шахтер, Анжи, Днепр, Зенит, Динамо К, Локо, Спартак, Металлист, Рубин, Черноморец Од, Динамо М, Батэ, Динамо Минск... ? Как болельщик российского футбола я потеряю такие клубы как Кубань, Краснодар, Ротор, Крылья Советов. А как абстрактный болельщик - я лучше буду смотреть чемпионаты Испании и Германии, там качество футбола на порядок выше, да и негров меньше бегает.
14.12.2012
Glebuchev
А в 1983 году Днепр стал Чемпионом с Протасовым и Литовченко в составе.Совсем молодые тогда были.
14.12.2012
Серыйветер
гы. на бомжей ходит больше, чем на московские команды по одной только причине, что бомжи удушили в питере всех конкурентов и монополисты там. если бы в Москве было не 5 команд, а так же 1, то по 60 тысяч каждый тур бы собиралось легко. ну Платини уже все сказал про еврокубки, хрен им, а не квоты. 2 команды в ЛЧ и точка. а лишить Россию ЛЧ никто не позволит в РФС.
14.12.2012
Vitality Ivanov USSR
Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются ™14 Декабря 2012 | 00:10 =======. Следующее объединение - это межпланетный чемпионат! Зря, что ли разведчики на Марс летают по твоему???:))
14.12.2012
DmFox
Ksandr 14 Декабря 2012 | 00:35 В России стадионы строятся к ЧМ-18, на Украине уже стадионы есть, благо недавно был ЧЕ что-то я не припоминаю в списках возможных участников турнира клубов из Волгограда, Саранска, Калининграда, Ростова-на-Дону, Екатеринбурга, Самары. Также не помню в списке строящихся стадионов арен для ЦСКА, Динамо, Терека, Кубани.
14.12.2012
Ksandr
DmFox "Так вот про то и речь, что в ЛЧ деньги проще заработать, чем в новом турнире." не согласен! И объясню почему: посмотри, сколько получили клубы СНГ за участия в еврокубках. А теперь сравни эти суммы с выручкой от ЧР. будет примерно одинаково. Чемпионат СНГ намного перспективнее будет и с точки зрения спонсоров и с точки зрения ТВ.
14.12.2012
Ksandr
DmFox "Кто приобретет? Россия?" что ты, как болельщик потеряешь от чемпионата, в котором будут играть: ЦСКА, Шахтер, Анжи, Днепр, Зенит, Динамо К, Локо, Спартак, Металлист, Рубин, Черноморец Од, Динамо М, Батэ, Динамо Минск... ?
14.12.2012
DmFox
Ksandr 14 Декабря 2012 | 00:29 как далеко проходили в ЛЧ наши клубы за последние 5 лет? Белорусские? Украинские? И сколько они заработали выступая в этом турнире? насколько я знаю, за 1/8 ЛЧ + группа Зенит заработал всего 12 или 13 лямов. Ну ОООЧЕНЬ большая сумма)))) такую действительно не покрыть ни в одном чемпионате)))) Так вот про то и речь, что в ЛЧ деньги проще заработать, чем в новом турнире.
14.12.2012
Член КПСС!
Для меня очень важно, чтобы футбол в нашей стране превращался в бизнес. Главная характеристика бизнеса – доход. Суперлига будет турниром совершенно другого класса по сравнению с премьер-лигой. Она сможет приносить совершенно другие деньги. Если мы будем больше получать, сможем улучшить поля, решить вопрос с беспорядками на трибунах. Если нам удастся претворить свои идеи в жизнь, мы получим продукт абсолютно иного качества. У легионеров появятся другие стимулы для приезда сюда. ------------------ УРОДЫ ЖИДОВСКИЕ! У них на первом месте доллары, прибыль и легионеры! А то что Россия от Калининграда до Камчатки этих жидов не интеесует. И мы не не можем иметь свой чемп в 140 млн стране! Потому что жидам Суркису и Гинеру очень нужна прибыль. Они еще и Израиль в этот чемп подключат.
14.12.2012
Glebuchev
sharotyk 14 Декабря 2012 | 00:02 Карьера Протасова.1981—1987 Днепр 145 (100) 1988—1990 Динамо (Киев) 71 (31) 1990—1994 Олимпиакос 85 (50) 1994—1995 Гамба Осака 65 (26) 1996—1998 Верия 62 (11) 1998—1999 Проодефтики 28 (5) 1999—2000 Панелефсиниакос 2 (1).В 1988 году Протасов и Литовченко ушли в Киев,а Днепр стал Чемпионом.Да,забыл великолепный Зенит Павла Фёдоровича- 1984 год.Кстати,Протасов лучше всего играл-моё мнение-именно в Днепре.
14.12.2012
Ksandr
DmFox "Что выиграет Шахтер от совместного чемпионата?" 1. он не будет деградировать в спортивном плане. Сейчас в ЧУ ему равных даже близко нет! 2. Болельщикам Шахтера интереснее смотреть на игры с сильными командами, а не с украинскими аутсайдерами. 3. Доходы от нового чемпионата будут выше, чем от ЧУ. ------------------------------------------ "Для того чтобы на стадион ходило много народу, необходимо вначале построить этот стадион." В России стадионы строятся к ЧМ-18, на Украине уже стадионы есть, благо недавно был ЧЕ ============================================= Russo_Turisto "ахтер - в отбор в ЛЧ, Динамо Киев - Лига Европы. Металлист и Днепр без еврокубков. И за этот год Украина потеряет несколько позиций в Коэффициентах УЕФА." внутри чемпионата не будет разделения на представителей Украины и России.
14.12.2012
Helios
даа...не шуточная война идет между футбольными властями...не ведомая обычному болельщикскому глазу происходит у нас в РФС и РФПЛ...явно Н.А.Толстых замутил что то серьезное...аж некоторым со своими клубами бежать из России хочется))))
14.12.2012
DmFox
Ksandr 14 Декабря 2012 | 00:25 5 чемпионатов и Локо/Рубин/Спартак/Зенит или др клуб не поднимется выше 8-ого места. Станет Амкаром? А что мы тогда потеряем? Приобретем 3-4 сильных клуба. Кто приобретет? Россия?
14.12.2012
Ksandr
DmFox "Общий бюджет ЛЧ-2012/2013 распределяемый среди клубов участников составит около 1 млрд. Я думаю никто спорить не будет, что до ЛЧ предлагаемому турниру расти и расти, и можно смело резать этот бюджет раза в 3-4. и если поделить полученную цифирь на 15-16 клубов то как-то совсем не получается 50 млн на нос, как тут вещает Гинер" хорошо. скажи, как далеко проходили в ЛЧ наши клубы за последние 5 лет? Белорусские? Украинские? И сколько они заработали выступая в этом турнире? насколько я знаю, за 1/8 ЛЧ + группа Зенит заработал всего 12 или 13 лямов. Ну ОООЧЕНЬ большая сумма)))) такую действительно не покрыть ни в одном чемпионате))))
14.12.2012
DmFox
Ksandr 14 Декабря 2012 | 00:17 посмотри на заполняемость трибун на матчах лидеров и на матчах с аутсайдерами. Есть разница? Сравни не только у ЦСКА, но и у др клубов. Сравнил с Шахтером - аншлаги на всех матчах. Что выиграет Шахтер от совместного чемпионата? "Или он думает что на матчи с Днепром и Металлистом будет ходить больше зрителей, чем на матч с Кубанью или Краснодаром?" не меньше - это точно! А значит тут уже нет минуса. Как минимум на 0 выходим. Но однозначно больше, чем в матчах в Амкаром. Для того чтобы на стадион ходило много народу, необходимо вначале построить этот стадион.
14.12.2012
Russo_Turisto
Вот как могут развиваться события: 1-й Чемпионат СНГ: Итоговая таблица 1.Анжи 2 ЦСКА 3.Зенит 4. Шахтер 5 Спартак 6. Динамо Киев 7. Рубин 8. Локомотив 9. Металлист. 10. Днепр. Шахтер - в отбор в ЛЧ, Динамо Киев - Лига Европы. Металлист и Днепр без еврокубков. И за этот год Украина потеряет несколько позиций в Коэффициентах УЕФА. Так, что придется все-таки Зениту сниматься с чемпионата. Никто в СНГ не пойдет. Это Суркис сейчас - Да , МЫ ЗА. Вы там организовывайте, а мы со стороны посмотрим.
14.12.2012
Ksandr
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau "5 чемпионатов подряд твой металлург не поднимется выше 8 места, это снизит его доходы, он станет замусоленным середняком не попадающим в лигу европы и твой интерес к нему уменьшится до уровня амкара." 5 чемпионатов и Локо/Рубин/Спартак/Зенит или др клуб не поднимется выше 8-ого места. Станет Амкаром? А что мы тогда потеряем? Приобретем 3-4 сильных клуба. Далее, почему все так уверены, что скатится именно белорусские и украинские клубы? могут и российские. Тут уж как играть будут! а сейчас что так у нас есть 3 явных лидера (будет минимум 5 в новом чемпионате) и остальные средненькие команды до 8-9 места, что таких команд будет 16-20 и все уровня выше, чем российские с 10 по 16. в чем минус то?
14.12.2012
DmFox
Ksandr 14 Декабря 2012 | 00:10 факт в том, что заработки в этом турнире будут больше, чем в ПЛ. И стадионы заполнятся больше будут. Это Зенит может похвастаться полной заполняемостью что на ЦСКА, что на Амкар. А если сравнить те же ЦСКА и Спартак, то если матч не топовый - от силы 8-10 тысяч. В новой лиге все изменится. ТВ такой чемпионат тоже будет намного интереснее! А соответственно и стоить показ будет дороже. Тот же Батэ столько в своем чемпионате не заработает никогда! Общий бюджет ЛЧ-2012/2013 распределяемый среди клубов участников составит около 1 млрд. Я думаю никто спорить не будет, что до ЛЧ предлагаемому турниру расти и расти, и можно смело резать этот бюджет раза в 3-4. и если поделить полученную цифирь на 15-16 клубов то как-то совсем не получается 50 млн на нос, как тут вещает Гинер
14.12.2012
Kings bounty
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau 14 Декабря 2012 | 00:03 sharotyk 14 Декабря 2012 | 00:02 днепр стал чемпионом в 1988 Длинный ник, Днепр был ДВА раза чемпионом, прикинь ?!
14.12.2012
SergAnt123
Это как раз те люди которые перевели наш чемпионат на систему осень-зима-весна. Загадили старое, теперь новое организуют. Они никак не поймут, что проблема не в лигах, а в них, что они умеют только разбазаривать имеющееся, но не создавать новое.
14.12.2012
Ksandr
DmFox "А с чего Гинер решил, что ЦСКА будет иметь 50 млн от спонсоров, телевидения и зрителей?" посмотри на заполняемость трибун на матчах лидеров и на матчах с аутсайдерами. Есть разница? Сравни не только у ЦСКА, но и у др клубов. ---------------------------------- "Или он думает что на матчи с Днепром и Металлистом будет ходить больше зрителей, чем на матч с Кубанью или Краснодаром?" не меньше - это точно! А значит тут уже нет минуса. Как минимум на 0 выходим. Но однозначно больше, чем в матчах в Амкаром. -------------------------------- "или спонсоры станут платить в 5 раз больше чем в ЧР?" на ТВ не дураки. они понимают, что Вывеска ЦСКА-Амкар много народа не привлечет. В отличии от ЦСКА - Шахтер. Я уже писал, что те же Металист и Днепр не слабее Локо и Рубина. А значит будет рубка! ТВ это интересно!
14.12.2012
DmFox
Фино 14 Декабря 2012 | 00:03 Уэльс, Шотландия, Северная Ирландия. Только им одним это право дали как родоначальникам футбола - одна страна и несколько чемпионов. Но уже звоночек прозвенел - Глазго разорился. Вообще тенденция объединения как раз и носит финансовую подоплёку. Не важно как они получили эти чемпионаты, важно что не хотят их объединять. И есть очень хороший способ от разорения - если не можешь заработать больше, то надо начинать меньше тратить. но если казна бездонная, то от разорения ты защищен.
14.12.2012
Ksandr
Слава Блинов "Очевидно,что они не вступят, им смысла нет от этого" Если не вступят - то и смысл обсуждать? Это их право. ----------------------------------- "ты допускаешь что через 2-3 года все белоруские клубы вылетят из новой супрлиги и останеться украина и россия, а беларусы будут проводить свой чемпионат без шансов на еврокубки?" Чем Батэ, которое играло на приличном уровне слабее того же Локо? И почему ты думаешь, что через 2-3 года не сократится кол-во участников от России и Украины? ---------------------------------------------- "ну соберут они народ на трибунах скиевом,спартаком,зенитом и все...а сейчас у них аншлаги на баварии,лилле,валенсии и еще лига европа впереди....им нет смысла?" сколько матчей в ЛЧ и ЛЕ они сыграют? 10-16? а в новом чемпионате от 30 и более (если расширять лигу до 18-20 команд) ---------------------- "я хочу сказать что они будут продавать лидеров батэ чтоб возместить потери от не участия в лиге чемпионов))))" Продавать кому?)))))) ЦСКА? Это так что ли: "Мы знаем, что раньше наши игроки вам интересны не были, но теперь нам нужны деньги - купите наших лидеров"?))) ------------------------------- "какие 50 млн)))))))))))) не верь ты этому бреду)))" факт в том, что заработки в этом турнире будут больше, чем в ПЛ. И стадионы заполнятся больше будут. Это Зенит может похвастаться полной заполняемостью что на ЦСКА, что на Амкар. А если сравнить те же ЦСКА и Спартак, то если матч не топовый - от силы 8-10 тысяч. В новой лиге все изменится. ТВ такой чемпионат тоже будет намного интереснее! А соответственно и стоить показ будет дороже. Тот же Батэ столько в своем чемпионате не заработает никогда!
14.12.2012
3_62
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau14 Декабря 2012 | 00:03 Второй раз. И тоже без Протасова-))
14.12.2012
sercarlos
Гинер, Дюков, Миллер и Прядкин идите на х.. из нашего футбола. Создавайте этот долбанный чемпионат СНГ только без наших клубов.
14.12.2012
Vitality Ivanov USSR
Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются ™14 Декабря 2012 | 00:05 А еще лучше - нейтральное в Бразилии !
14.12.2012
Ktomimiaso
- А есть ли уже какая-то реакция со стороны президента РФС Николая Толстых? Дюков: - Нет. Пока, собственно, не существует предмета для обсуждения. Есть только идея, которой заинтересовались в УЕФА --------- Что за бред!!! УЕФА заинтересовалась вашей очередной бредовой идеей? Да им насрать на вас клоунов тупорылых. Г-н Дюков: разваливайте лучше Газпремнефть и Бомжевик, а в остальное не лезьте, пожалуйста.
14.12.2012
Vitality Ivanov USSR
Гинер: - Мне кажется, что в следующем году наша идея может быть реализована. Главное - что начали этот процесс. Хватит сидеть в своем болоте и никуда не высовываться! Мы не боимся конкуренции с украинскими клубами. В этом и заключается настоящий спорт. =============. Дык не надо в болоте сидеть,- надо встать и высушить это болото. Но развив собственный чемпионат, а не проецируя фэнтези в 3-D! Может и стоило об этом думать сразу после развалаСССР, а не через 20 лет после этого события. Когда еще в чемпе участвовали все бывшие республики.
14.12.2012
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau
sharotyk 14 Декабря 2012 | 00:02 днепр стал чемпионом в 1988
14.12.2012
Russo_Turisto
Не понятно для чего созывалась эта пресс-конференция: дыму напустить. Группы нет, руководителя группы нет, никакие вопросы не проработаны. А на выходе будет, что - концепция с которой они в УЕФА пойдут со своими разъяснениями... А читая Дюкова, сразу вспомнил Остапа Бендера на сеансе одновременной игры в Нью-Васюках: - Если мы хотим успешно выступать в Старом Свете, повысить при этом финансовый потенциал, коммерческую составляющую, нужно объединяться. Создание межнациональных первенств поможет увеличить количество претендентов на европейские трофеи с 10 до 40. Вообще же повысится также и спортивная составляющая. Клубы суперлиги смогут реально претендовать на победу в Лиге чемпионов. Так что не за горами и создание Межгаллактического первенства с участием клубов СНГ.
14.12.2012
Фино
DmFox 13 Декабря 2012 | 23:48 Уэльс, Шотландия, Северная Ирландия не горят желанием объединять свои чемпионаты с Англией, потому что имеют свое представительство в еврокубках и терять его не хотят. =============== Только им одним это право дали как родоначальникам футбола - одна страна и несколько чемпионов. Но уже звоночек прозвенел - Глазго разорился. Вообще тенденция объединения как раз и носит финансовую подоплёку.
14.12.2012
peckatop
Упадет уровень чемпионата России, упадет уровень подготовки резерва и будут играть в чемпионате СНГ одни иностранцы. И кому это надо.
14.12.2012
3_62
Glebuchev13 Декабря 2012 | 23:40 Я застал 80-ые годы.Киев и Спартак.Да,появился Днепр.ДК берёт себе Протасова и Литовченко.Днепр сдулся ----------------------- Замечательная кстати история. Напомню, что Днепр стал чемпионом сразу после того как ведущие игроки Литовченко и Протасов перешли в киевское Динамо. Свой чемпионский сезон 1983-го года Днепр провёл без этих замечательных игроков.
14.12.2012
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau
Ksandr 13 Декабря 2012 | 23:58 Ты прямо так уверен, что клубы (кроме Динамо и Шахтера) все будут на задворках, а я думаю, что они составят большую конкуренцию тем же Рубину, Локо и Спартаку. --------------------------- 5 чемпионатов подряд твой металлург не поднимется выше 8 места, это снизит его доходы, он станет замусоленным середняком не попадающим в лигу европы и твой интерес к нему уменьшится до уровня амкара.
14.12.2012
Kings bounty
А если Динамо Киев,(Кыев це Эвропа), другие украинские команды согласно УЕФА не захотят играть в Махачкале, что делать ??
13.12.2012
DmFox
Ksandr 13 Декабря 2012 | 23:53 Позволь приведу слова Гинера: "Финансовая составляющая нового чемпионата будет сильно отличаться от нынешней премьер-лиги. Если ЦСКА в объединенном турнире будет получать 50 миллионов от спонсоров, телевидения, болельщиков, я не буду думать о том, что еврокубки нам приносят всего 8 миллионов." А с чего Гинер решил, что ЦСКА будет иметь 50 млн от спонсоров, телевидения и зрителей? Или он думает что на матчи с Днепром и Металлистом будет ходить больше зрителей, чем на матч с Кубанью или Краснодаром? или спонсоры станут платить в 5 раз больше чем в ЧР?
13.12.2012
Ksandr
Слава Блинов "ты просто согласись,что интерес вызовит только киев и донецк...батэ если будет идти 8-12 в таблице СНГ быстро станет Краснодаром или Амкаром по уровню" я бы сказал так, мне не интересно смотреть на Амкары, волги и КС. Намного интереснее смотреть на игры с Металургом, который играет сейчас в ЛЕ, куда не попал тот же ЦСКА. Ты прямо так уверен, что клубы (кроме Динамо и Шахтера) все будут на задворках, а я думаю, что они составят большую конкуренцию тем же Рубину, Локо и Спартаку. Если клубы боятся и проигрывают конкуренцию - зачем лезть в Европу?
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr Позволь приведу слова Гинера: "Финансовая составляющая нового чемпионата будет сильно отличаться от нынешней премьер-лиги. Если ЦСКА в объединенном турнире будет получать 50 миллионов от спонсоров, телевидения, болельщиков, я не буду думать о том, что еврокубки нам приносят всего 8 миллионов какие 50 млн)))))))))))) не верь ты этому бреду))) смотри лучше спокойно нашу примьер-лигу)))
13.12.2012
Nickshev11
Идея глубоко порочна. Сделать суперлигу для богатых клубов в ущерб всем остальным? В ущерб национальным чемпионатам, федерациям и сборным? Впрочем, эта идея нереализуема.Платини уже сказал - готовы, пожалуйста, но в Лигу чемпионов от вас попадет ТОЛЬКО ДВЕ КОМАНДЫ. :) По логике Платини этот "чемпионат СНГ" должен начать с нулем рейтинговых очков и двумя представителями в Лиге чемпионов, причем с самого-самого предварительного раунда. :) :) :) Вот на какие жерты господа Миллер и Гинер готовы пойти ради двух встреч в год с харьковским "Металлистом". Прохоров со своим завиральным "йо-мобилем" просто отдыхает.
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr Т.е. ты хочешь сказать, что сейчас игроки не переходят в ЦСКА, так как за Батэ легче засвтится в Европе?)) я не хочу сказать это)))видимо они не нужны Цска я хочу сказать что они будут продавать лидеров батэ чтоб возместить потери от не участия в лиге чемпионов))))
13.12.2012
Kings bounty
Kings bounty 13 Декабря 2012 | 23:54 Клубы суперлиги смогут реально претендовать на победу в Лиге чемпионов. Ха-ха-ха ! Из ПЯТИ команд суперлиги только одна пробилась в 1/8 ЛЧ. И то схавают !
13.12.2012
Альваро Дель Баджо
Несколько обиженок собрались обсудить как бы наказать тех, кто не хочет назначать чемпиона на основе количества денег у спонсора. Предлагаю новую схему - пусть все клубы подобные этим сдают мне деньги напрямую - кто больше сдаст того я и назначу в чемпионы. Как такой бред можно даже обсуждать? Что-то толстосумы мелко плавают - пусть МЮ, Реал, Барсу, Милан, Юве, Баварию пригласят в свой чемпионат - вот уж точно накал страстей и полные стадионы. А дальше по старой схеме - кто больше мне денег сдаст, тот и выиграл лигу чемпионов. Прошу, не забывайте - эта инициатива скажется для российского футбола в губительном смысле!! Мне не нужен супер-пупер чемпионат сейчас. Мне нужно будущее для российского футбола и сборной России в частности.
13.12.2012
Kings bounty
Клубы суперлиги смогут реально претендовать на победу в Лиге чемпионов. Ха-ха-ха ! Из четырех команд суперлиги только одна пробилась в 1/8 ЛЧ. И то схавают !
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr Во-вторых, как идет отбор к ЧМ для стран Азии и Океании? почему тогда примерно той же формулой не воспользоваться? ты допускаешь что через 2-3 года все белоруские клубы вылетят из новой супрлиги и останеться украина и россия, а беларусы будут проводить свой чемпионат без шансов на еврокубки? Глупо? Очевидно,что они не вступят, им смысла нет от этого,только финансовые потери...ну соберут они народ на трибунах скиевом,спартаком,зенитом и все...а сейчас у них аншлаги на баварии,лилле,валенсии и еще лига европа впереди....им нет смысла?d гладком чемпионате они не смогут конкурировать с зенитом и тд...
13.12.2012
Ksandr
Слава Блинов "Сейчас люди не уходят из Батэ так как хотят играть в еврокубках и иметь возможность уехать играть например в италию показав себя в евроматчах...." Т.е. ты хочешь сказать, что сейчас игроки не переходят в ЦСКА, так как за Батэ легче засвтится в Европе?))))) ------------------------------ "А руководство Батэ будет вынуждена их продать,так как деньги от лиге чемпионов они перестанут получать и бюджет придеться менять" Позволь приведу слова Гинера: "Финансовая составляющая нового чемпионата будет сильно отличаться от нынешней премьер-лиги. Если ЦСКА в объединенном турнире будет получать 50 миллионов от спонсоров, телевидения, болельщиков, я не буду думать о том, что еврокубки нам приносят всего 8 миллионов." --------------------------------- "дело не в грандах,просто ошибочна твоя версия в зависимости результата в европе с конуренцией чемпионата...." тут взгляды расходятся. Более чем уверен, что игры с сильными командами скажутся положительно! Давай вопрос поставим по другому: Есть ли у тебя пример, где играют команды примерно одного уровня: сердняки (наподобие Батэ, Рубина, Локо) или чуть выше среднего (Шахтер, Динамо К, Зенит, ЦСКА); и клубы из такого чемпионата не добиваются успехов в Европе? ========================= Ю.Ю. Привет! Давненько меня тут не было)))
13.12.2012
poligraf poligrafovich
Поручик то прав......
13.12.2012
DmFox
Фино 13 Декабря 2012 | 23:34 Представь,что Испания распалась в 1991г.У них были бы свои чемпионаты басков,каталонцев, галисийцев,испанцев.Ясно,что все чемпионаты были бы слабыми. И не было бы нынешней Барселоны. И потом Реал с кем-то предложил объединить чемпионаты,а некоторые стали бы говорить,что это плохо, ничего не улучшится)))) Ну как у нас сейчас. Ну во-первых, история не приемлет сослагательного наклонения. Во-вторых, Уэльс, Шотландия, Северная Ирландия не горят желанием объединять свои чемпионаты с Англией, потому что имеют свое представительство в еврокубках и терять его не хотят. А по поводу улучшения своего чемпионата я уже писал в 13 Декабря 2012 | 23:21
13.12.2012
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau
ЕФЛ – Евроазиатская Футбольная Лига. Проект. Лига ЕФЛ создается на базе 6 футбольных ассоциаций (Россия, Украина, Белоруссия, Армения, Азербайджан, Казахстан, возможно участие Грузии). Все страны – члены УЕФА. Структура чемпионата: Высшая Лига включает в себя 18 клубов. Первая лига и лиги ниже – национальные чемпионаты 6 (7) стран. Представительство : Россия – 7, Украина – 7, Белоруссия, Азербайджан,Казахстан, Армения – по 1, либо Россия -5, Украина – 5 , остальные по 2. Возможны другие варианты. Чемпионат проводится по структуре Осень-Весна. 34 тура. Кубок не разыгрывается. 2 худшие команды ЕФЛ- лиги вылетают в свой национальный чемпионат. Поднимающиеся команды из национальных чемпионатов определяются путем 2-ух ступенчатой системы плей-офф. Чемпионы всех стран + 2-ые команды России и Украины, итого 8 команд , разыгрывают по швейцарской системе Плей-офф 4 полуфинала(по матчу дома и на выезде) и 2 финала (нейтральное поле) . Победители обоих финалов получают путевки в ЕФЛ. Итого в плей-офф каждая команда сыграет не более 3 матчей. Ориентировочный объем трансферного рынка (общая стоимость кадров) 5 миллиардов $, инфраструктуры – не менее 20 миллиардов $. стоимость медиа-прав - 200 млн. $ в год. спонсорские контракты - около 1 млрд $ в год. Ожидаемый рост доходов – 6 %, совокупная стоимость чемпионата – не менее 32 миллиардов $. Ориентировочный рейтинг в таблице коэффициентов УЕФА – 60-70 тысяч = примерно 2-3 место. А следовательно 4 команды в Лиге Чемпионов от ЕФЛ.(по итогам 5 лет). Все ассоциации на уровне правительств предоставляют гарантии безопасности для проведения соревнований и стадион минимум 25 тыс. вместимости, финансовые гарантии в размере от 30 до 50 млн.$ с каждого клуба.(минимальный бюджет) Из рейтинга УЕФА выпадают 6 (7) стран, вместо них рейтинг получает чемпионат ЕФЛ. На сегодняшний день представительство 28 клубов в ежегодном участии в еврокубках этих 6 стран будет сокращено до нуля и распределено заново. Высвободится около 20 позиций. Плюсы: возможность 4 участников в ЛЧ УЕФА +4(5) участников в Лиге ЕВРОПЫ. Усиление украинских и российских грандов. Привлекательность чемпионата, меньшее количество проходных игр. Удорожание прав телетрансляции+ доп.выгода клубам. Минусы : деградация национальных чемпионатов, слабое освещение нац. чемпионатов в прессе, загнивание перефирийных клубов, сокращение мест в еврокубках, отмена квотирования легионеров , ослабление позиций национальных сборных, снижение привлекательности футбола на периферии, возможны нац.стычки и неспортивное манипулирование результатами в угоду национальным предпочтениям, удорожание прав скажется на кошельке телезрителя, снижение численности фанатских выездов. Идея изобилует минусами и в ней почти нет плюсов. В конце-концов турнирная борьба сведется к борьбе 2-3 команд. Все остальные будут опять воссоздавать национальные лиги, потому что они остались в проигрыше. Сай Лазарра , декабрь 2012г.
13.12.2012
нищий российский болeльщик
>"Хватит сидеть в своем болоте" не в бровь а в глаз - затащим в своё болото остальных) оговорка почти по Фрейду))
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 23:44 Во-первых, кто сказал, что новый чемпионат должен включать в себя все бывшие республики? Во-вторых, как идет отбор к ЧМ для стран Азии и Океании? почему тогда примерно той же формулой не воспользоваться? Все правильно нужен киев и шахтер верно? остальные с нашими 7-9 клубами не конкурентны
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr ты просто согласись,что интерес вызовит только киев и донецк...батэ если будет идти 8-12 в таблице СНГ быстро станет Краснодаром или Амкаром по уровню,так как в деньгах(трасферах,зарплатах и тд) они не смогут тягаться с зенитом и анжи,как сейчас не могут амкар и краснодар(мавсисян не перешел бы в спартак если бы краснодар играл бы в еврокубках) согласен?
13.12.2012
Uncle Бенсий_
...А мне вот ни грамма не интересно смотреть на "махач" чёрненьких из Дынамо Киев с гуталиновыми из ЦСКА!
13.12.2012
Ksandr
Слава Блинов "Ты просил назвать сильнейших))))))) я должен был по чему определить кто сильнее как не по таблице?))))) логично? клубы сыграли не со всеми. Кто-то играет с Зенитом и ЦСКА, а кто-то с Волгами и Амкарами. ------------------------------- в твоем вертуальном пока чемпионате СНГ только Россия(6 клубов),Украина(6) и Белорусия(3)?)))) Или ты на остальные девять республик выделяешь только 3-6 мест? Или ты уверен что Белорусы хотят играть ,а казахи или эстонцы нет?" Во-первых, кто сказал, что новый чемпионат должен включать в себя все бывшие республики? Во-вторых, как идет отбор к ЧМ для стран Азии и Океании? почему тогда примерно той же формулой не воспользоваться?
13.12.2012
Ptaxa
Фино Полностью согласен!Чем больше сильных команд тем интереснее! Вот я думаю что на украинкие и русские команды будет особый насторой а на все остоаьны по другому!Плюс я думаю что регламен сможет выделить слабые точки!?
13.12.2012
DmFox
Кстати еще один вопрос - а украинские клубы (причем все клубы там частные, без участия государственного капитала, т.е. несколько ограничены в капитале) готовы играть с российскими (где клубы государственные, т.е. с теоретически неограниченным капиталом)? Ведь в России всего четыре по настоящему частных клуба. Да и кто будет спонсором этого турнира? - Газпром? так пусть он будет спонсором Чемпионата России
13.12.2012
Glebuchev
БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 22:52-----Я не говорил,что это идеал.Моё субъективное мнение-нам до Испании,Англии,Германии далеко-далеко.А с этими руководителями-как до горизонта.Даже в союзные времена кто боролся за чемпионство?Я застал 80-ые годы.Киев и Спартак.Да,появился Днепр.ДК берёт себе Протасова и Литовченко.Днепр сдулся.Был,конечно,Минск.Но это всё исключения.За первое место борятся 2-3 команды.Это не идеал,но это стабильный факт.
13.12.2012
Ю.Ю.
Идея может и неплохая, но утопична. Хорошо рассуждать, являясь болелой московских клубов, Зенита, Анжи, Рубина. А остальные? В силу финансовых возможностей им и так живется не сладко, у них нет никаких возможностей сделать конкурентноспособные команды. При предлагаемой системе они просто канут в вечность. Ksandr Персональное здрасьте!
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 23:36 дело не в грандах,просто ошибочна твоя версия в зависимости результата в европе с конуренцией чемпионата....каждый клуб и каждое чемпионство имеет свою историю,связи и алгоритма тут нет....
13.12.2012
yarik
гкчп такое,там руки не у кого не тряслись.
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 23:34 Сейчас люди не уходят из Батэ так как хотят играть в еврокубках и иметь возможность уехать играть например в италию показав себя в евроматчах....а в СНГ у них очень вероятно не будет такой возможности и они будут переходить в лидирующие клубы....А руководство Батэ будет вынуждена их продать,так как деньги от лиге чемпионов они перестанут получать и бюджет придеться менять
13.12.2012
Ksandr
Слава Блинов "Барса,Реал,Бавария,Бенфика...у всех много проходных матчей в своем чемпионате и даже этих хватит тебе чтоб твой вывод опровергнуть)))" это гранды футбола. Наши и при раздельных чемпионатах не добиваются таких результатов! так что не показатель!
13.12.2012
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau
надеюсь эта идея никогда не претворится в жизнь, желаю вам неудачи от всей души. на месте алании, кубани, рубина и прочих клубов, в том числе и с украины я бы написал объединенное письмо в уефа, что свои места в еврокубках РФПЛ отдавать не собирается и они ни в какую супер-лигу входить не намерены. разваливать российский и украинский футбол, который только на ноги становится, в угоду нескольким толстосумам которым видите ли с мордовиями играть не интересно.
13.12.2012
Фино
DmFox 13 Декабря 2012 | 23:13 Фино 13 Декабря 2012 | 23:03 Полная спортивная аналогия. Ты представь,что Барселона выходит и играет чемпионат с соседними деревнями)))Месси по 10 мячей в матче один сезон позабивает и уедет)Уедут и другте в более интересные чемпионаты. И будет чемпионат каталонии сродни Украинскому. ==== Ну только в этом случае останется чемпионат государства Испания, под руководством федерации футбола Испании, в котором будет выступать иностранный клуб. (Есть еще пример Монако, Суонси). А то что предлагается сейчас вообще непонятно какое отношение этот турнир имеет к какой-либо национальной федерации. ====== Это не один клуб и не два. Я не об этом. Представь,что Испания распалась в 1991г.У них были бы свои чемпионаты басков,каталонцев, галисийцев,испанцев.Ясно,что все чемпионаты были бы слабыми. И не было бы нынешней Барселоны. И потом Реал с кем-то предложил объединить чемпионаты,а некоторые стали бы говорить,что это плохо, ничего не улучшится)))) Ну как у нас сейчас.
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 23:27 Слава Блинов "Цска,Анжи,Зенит,Кубань,Терек,Спартак....далее Рубин,Локо,Динамо зачем тебе это?))))" ты назвал 9 команд))) причем в том порядке, в котором они находятся в ЧР сейчас. А таблица эта не окончательная, и к концу первенства она изменится и на верху будут изменения.. Я это спросил к тому, что первые 6 команд автоматом получают места в чемпионат СНГ, а 7-8 места будут бороться с командами, занимающими аналогичные места в др. чемпионате за право попадание в чемпионат СНГ в переходном турнире. И если те же Рубин или Локо не смогут выиграть этот турнир, то это означает, что их соперники были более достойны и сильнее. Ты просил назвать сильнейших))))))) я должен был по чему определить кто сильнее как не по таблице?))))) логично? в твоем вертуальном пока чемпионате СНГ только Россия(6 клубов),Украина(6) и Белорусия(3)?)))) Или ты на остальные девять республик выделяешь только 3-6 мест? Или ты уверен что Белорусы хотят играть ,а казахи или эстонцы нет?
13.12.2012
Ksandr
Слава Блинов "порто побеждал в лиге европы,а в своем чемпионате не потерпел ни одного поражения громив всех подряд)))выигрывал и лигу чемпионов не так давно..." и? Тогда все более чем удачно у них сложилось. + менталитет разный у нас и у португальцев. ------------------------------ "Свою уверенность я объяснил вероятным уходом лидеров....А в чем уверенность что Батэ сможет развиваться лучше нынешнего например не попадая года три в лигу чемпионов,что очень вероятно в чемпионате СНГ?" 1. если бы кого и хотели бы купить у Батэ, не стали дожидаться чемпионата СНГ. 2. можно внести правило, что игроки внутри чемпионата имеют право в течении одного сезона играть только за одну команду. Запрещено делать трансферы между командами до окончания сезона.
13.12.2012
*RE$PECT*
Нифига не пойму за чем это им надо? я конечно понимаю питерских полубольные людишки,им мало что привратили футбол с переходом.осень-весна в утопию.Так это им мало.тип больной мозг требует подпитку.так чтоль?
13.12.2012
ak-09
Болею за ЦСКА.Очень уважаю Гинера,но то что он сейчас говорит это полный бред.Мы свой чемпионат не можем организовать.У нас договорные игры,коррумпированные судьи,отсутствие стадионов,бюджетные клубы,неуправляемые фанаты и тд.С какого перепоя чемпионат СНГ будет прибыльный?У Зенита есть стадион?Есть-старый.Когда будет новый?Неизвестно.У ЦСКА есть стадион?Нет!У Динамо-нет.Краснодар частный клуб-хорошо.Есть стадион-нет.У Анжи непонятно вообще что есть,чего нет.Сейчас они вспоминают матчи Спартак-Динамо Киев.Да это было интересно,но были и матчи Металлист Харьков-Кайрат Алма-Ата или Нефтчи-Карпаты.Ничего интересного в этих матчах не было.А сколько договорняков было в союзном чемпионате.Почему об этом Гинер не говорит?Может,сначала надо сделать чтобы на ЦСКА-Амкар приходило 60-70 тыс. человек?Нет это не для нас.Нам подавай масштабы побольше.Ну сделают они СНГ и что?На ЦСКА-Днепр придёт 70 тысяч?Нет конечно.Помню в конце 70-х начале 80-х ходил на Локомотив.Возьмешь бутылочку,закусочки,сядешь на трибунку и выпиваешь.Вокруг тебя сидит человек 150-200,тихо спокойно.Смотрим матч чемпионата СССР Локомотив-Пахтакор Ташкент.Об этом они почему-то не говорят.Вообщем маразм крепчает.Я раньше и на хоккей ходил.Сейчас создали КХЛ.Ни разу не был.До сих пор не пойму,кто за кого играет,зачем играют с Сентября по Апрель,но руководители КХЛ довольны.Они уже даже кого-то догнали и перегнали.Сейчас Россия независимое государство ну и нужно развивать российский спорт,а не создавать лиги,чемпионаты которые интересны отдельным людям и корпорациям.
13.12.2012
Puzzlig
Поручик Ржевский,собственной персоной! 13 Декабря 2012 | 23:25 Я еще раз повторю. А может сделать молодежный аналог чемпу СНГ? Только на нормальных стадионах,с показом по ТВ.Только со своими воспитанниками.И еврокубковые квоты делить не надо. Если толково продумать и раскрутить,может получиться интересная тема!У пацанов появится игровая практика,турнирный стимул.Можно и финансовый умно продумать. А какая это будет ярмарка! __________________________________________ Было бы интересно, но надо действительно хорошо продумать и хорошо это освещать. А то вот попал молодняк ЦСКА в молодежную ЛЧ, а какие там были результаты, я не знаю и, честно говоря, даже не знаю, где найти. Просто выходит так, что даже турнир среди молодежи всей европы никому неинтересен?
13.12.2012
wayfarer
Кто скажет - в чем же минусы? Только категорическое "нет" читаешь. Без доводов. Люди в статье хоть позицию имеют свою. (Только не надо про защиту футбола в исполнении клубов-банкротов)
13.12.2012
ДальМолчун.
Поручик Ржевский,собственной персоной!13 Декабря 2012 | 23:25 Я еще раз повторю. А может сделать молодежный аналог чемпу СНГ? молоденый чемп РПЛ у нас много народу смотрят?))
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 23:27 нынешние Зенит, ЦСКА и Спартак тебе тоже пример. 3 против 1 Барса,Реал,Бавария,Бенфика...у всех много проходных матчей в своем чемпионате и даже этих хватит тебе чтоб твой вывод опровергнуть)))
13.12.2012
DmFox
Puzzlig 13 Декабря 2012 | 23:23 DmFox Если не привык играть на 100 и более % в своем чемпионате (а у нас это от силы матчей 10 в году, разбросанных в 30 турах), то и на важные матчи в Европе, даже при всем желании ты уже не сможешь выложится на 100%! Это как тренировки: если бегать каждый день (играть каждый тур) по 5 км, то и потом на тестах ты эту норму выполнишь без особых проблем, а если бегать так 3 раза в год, то и тест ты провалишь с большой вероятностью. согласен? Так во всех европейских чемпионатах так! Более того, у нас команд, на которые лидеру надо настраиваться 6-7, половина чемпионата. Где еще такое есть? Это не ко мне, я тоже считаю, что сильным клубам - уже упоминавшемуся Шахтеру, да и Барселоне в этом году - отсутствие конкуренции во внутреннем чемпионате не мешает феерить в Европе
13.12.2012
Atlant-MO
еееееееееепта я даже не дочитал как блевать тянет.... Вот основные цитаты Ремчуков: - Для меня очень важно, чтобы футбол в нашей стране превращался в бизнес. Главная характеристика бизнеса – доход. - То есть вы рассчитываете, что квоты увеличатся? Дюков: А как иначе? Почему они должны сократиться? Действительно с чего бы? У чемпионата Англии только 4 путевки, хотя их 10 команда надерет *опу твоему зениту, ясен пень нам дадут 6 путевок, мы ж крутые у нас ГАЗ.... Гинер: - Хотел бы добавить. Хочу перечислить вам финансовую составляющую европейских клубов: 30 процентов – болельщики, 30 процентов – телетрансляции, 30 процентов – спонсоры и только 10 процентов – еврокубки. Я даже не знаю... Сколько Реал поднял с ЛЧ (лямов 8-12) и с продажи футболок (лямов 30)... - Планируете ли опросить болельщиков ваших команд по поводу этой инициативы? Дюков: - Централизованный референдум, наверное, невозможен. Но мы хотим действовать прозрачно, в тесном диалоге с заинтересованными лицами. Планируем учесть различные мнения. Думаю, болельщикам наших команд будет интересен более сильный чемпионат. Т е он думает, но СПРАШИВАТЬ никто не собирается, они как всегда все решили за нас, и пофиг, что нам накакать на этот чснг - Однако существует устойчивое мнение, что отправной точкой послужили слова Алексея Миллера после матча "Динамо"– "Зенит"… Гинер: - Не согласен. Ну это только подтверждение, что нас держат за тупых, не иначе как по питерским судят...
13.12.2012
Ksandr
Слава Блинов "Цска,Анжи,Зенит,Кубань,Терек,Спартак....далее Рубин,Локо,Динамо зачем тебе это?))))" ты назвал 9 команд))) причем в том порядке, в котором они находятся в ЧР сейчас. А таблица эта не окончательная, и к концу первенства она изменится и на верху будут изменения.. Я это спросил к тому, что первые 6 команд автоматом получают места в чемпионат СНГ, а 7-8 места будут бороться с командами, занимающими аналогичные места в др. чемпионате за право попадание в чемпионат СНГ в переходном турнире. И если те же Рубин или Локо не смогут выиграть этот турнир, то это означает, что их соперники были более достойны и сильнее. -------------------------- "нынешней шахтер тебе в пример" нынешние Зенит, ЦСКА и Спартак тебе тоже пример. 3 против 1
13.12.2012
Ток
Если такой чемпионат состоится,я даже уже знаю кто выиграет права на трансляцию этого чемпионата,будут показывать 1 матч в неделю на общедоступном для всех,знаю и что за команду в основном показывать будут,знаю судью,который будет судить эти матчи,да и комментатор матча мне тоже известен
13.12.2012
Vitality Ivanov USSR
Привет всем! Сложно все это... Многое не понятно. А за выход в этот чемпионат как бороться? Все равно премьер лига должна остаться? И сколько игр должно проходиь за год в сумме?? Пожалуй соглашусь с Кацем, что примерно и будет 500 смертей в год!:)))))) наши игроки 40 то игр тяжело тянут, а тут сколько бегать придется? Тогда надо, чтоб каждый клуб по три состава имел. А это вряд ли возможно. Похоже попахивает очередным распилом бабосов. - офисных работников содержать, бумагу покупать по 500 евро за листок...:))))))) и что то я не слышал о том, что украинские и Иже с ними другие клубы обращались с подобной инициативой к России и УЕФА! Короче бред. Ни стадионов ни школ нормальных толком нет, зато новый чемпионат нужен...
13.12.2012
ИШТЫХАНЕЦ
Он признался-"В своём болоте": А кто это болото искуственно орошил.неужели не вы!!!?
13.12.2012
Zigo
как говорится один дурак все разбил что на протяжении 20 лет собрать не могут:)
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 23:20 Слава Блинов "Батэ никогда в СНГ не пробъется в еврокубки,все лучшие будут переходить в Шахтер и Зенит и с ними играть в еврокубках)))) это 100%" откуда такая уверенность? это во-первых. во-вторых, в чемпионате СНГ клубы будут развиваться быстрее, как в спортивном плане, так и в финансовом. тот же Батэ сильнее, чем Амкар или Волга. А речь идет о замене слабых команд более сильными. Свою уверенность я объяснил вероятным уходом лидеров....А в чем уверенность что Батэ сможет развиваться лучше нынешнего например не попадая года три в лигу чемпионов,что очень вероятно в чемпионате СНГ?
13.12.2012
Puzzlig
DmFox Если не привык играть на 100 и более % в своем чемпионате (а у нас это от силы матчей 10 в году, разбросанных в 30 турах), то и на важные матчи в Европе, даже при всем желании ты уже не сможешь выложится на 100%! Это как тренировки: если бегать каждый день (играть каждый тур) по 5 км, то и потом на тестах ты эту норму выполнишь без особых проблем, а если бегать так 3 раза в год, то и тест ты провалишь с большой вероятностью. согласен? Так во всех европейских чемпионатах так! Более того, у нас команд, на которые лидеру надо настраиваться 6-7, половина чемпионата. Где еще такое есть?
13.12.2012
Zigo
Дык я уже где то предлогал.По три команды от России и Украины.В два круга.Призовой фонд лямов 200 евро.И нехай пробуют,смотрят... ___________________ а на каком заседании исполкома ты предлагал напомни?
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 23:1 Если не привык играть на 100 и более % в своем чемпионате (а у нас это от силы матчей 10 в году, разбросанных в 30 турах), то и на важные матчи в Европе, даже при всем желании ты уже не сможешь выложится на 100%! порто побеждал в лиге европы,а в своем чемпионате не потерпел ни одного поражения громив всех подряд)))выигрывал и лигу чемпионов не так давно...
13.12.2012
БудьтеЗдоровы!
Всем приятных Еврофутбольных снов, уважаемые Сограждане! Слава Богу, сегодня обошлось без изысков Великого и Могучего! Спасибо Всем!!!
13.12.2012
DmFox
БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 23:13 Но, под "лежачий камень", как известно, "ничего не течёт"... Ясно одно: Наш Чемпионат - НИКАКОЙ и с этим надо что-то делать. Речь здесь, собственно, об этом. И не более того. Есть конструктивные предложения - вперёд! То что наш чемпионат далек от идеала спорить трудно. Но решать проблему по принципу - "одно место загадили, надо идти в другое", как-то не хорошо. Первым делом надо полностью перевести все клубы на частные рельсы. Убрать поддержку государство от клубов, а сделать ее в виде спонсорской помощи турниру (например установить призовой фонд в размере нескольких сотен млн долларов, сейчас суммарно государством (федеральными компаниями, властью на местах) тратится примерно столько на все клубы), распределение призовых денег вести от места в чемпионате, и тогда для клубов будет неинтересно сдавать матчи, так как потеря одного места может стоить нескольких млн призовых. ну это так, первоначальные прикидки
13.12.2012
Ksandr
Слава Блинов "Батэ никогда в СНГ не пробъется в еврокубки,все лучшие будут переходить в Шахтер и Зенит и с ними играть в еврокубках)))) это 100%" откуда такая уверенность? это во-первых. во-вторых, в чемпионате СНГ клубы будут развиваться быстрее, как в спортивном плане, так и в финансовом. тот же Батэ сильнее, чем Амкар или Волга. А речь идет о замене слабых команд более сильными.
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 23:1 Если не привык играть на 100 и более % в своем чемпионате (а у нас это от силы матчей 10 в году, разбросанных в 30 турах), то и на важные матчи в Европе, даже при всем желании ты уже не сможешь выложится на 100%! нынешней шахтер тебе в пример
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 23:16 назови мне 6 сильнейших команд России. А потом еще 2 команды 7 и 8 места. Цска,Анжи,Зенит,Кубань,Терек,Спартак....далее Рубин,Локо,Динамо зачем тебе это?))))
13.12.2012
Ksandr
DmFox "Я вообще-то имел ввиду ЛЧ. Или настроиться на Милан, Малагу и Андерлехт тоже трудно?" Если не привык играть на 100 и более % в своем чемпионате (а у нас это от силы матчей 10 в году, разбросанных в 30 турах), то и на важные матчи в Европе, даже при всем желании ты уже не сможешь выложится на 100%! Это как тренировки: если бегать каждый день (играть каждый тур) по 5 км, то и потом на тестах ты эту норму выполнишь без особых проблем, а если бегать так 3 раза в год, то и тест ты провалишь с большой вероятностью. согласен? -------------------------------------------- "Кто будет бороться за высокие места на постоянной основе? - ту клубы, которые будут приходить из низших лиг?" захотят задержаться в этой лиге - вынуждены будут усиливаться. а услиться на уровне ЧР или ЧУ - это одно, а на уровне СНГ - сосем другое. ---------------------------------------- "А много сейчас борьбы у Рубина, Спартака и Днепра с Металлистом за золото своих чемпионатов? так с какого перепугу они вдруг начнут бороться в объединенном турнире?" а что, Спартак или Рубин не участвуют сейчас в еврокубках? или перечисленный тобой дуэт с Украины? Попадание в Европу и будет стимулом! И кстати, Спартак - серебрянный призер прошлого чемпионата. Вот и посмотрим, чего они стоят! ============================= Слава Блинов "Тут нужно либо все,либо никто...Зачем Ради Шахтера,Днепра и Батэ терять Рубин,Кубань или Локо например?" назови мне 6 сильнейших команд России. А потом еще 2 команды 7 и 8 места.
13.12.2012
nachipoch
А на этом заседании кнессета не предлогалось включить в создаваемый чемпионат команды "Хапоэль" и "Маккаби"?
13.12.2012
TimM
Создание межнациональных первенств поможет увеличить количество претендентов на европейские трофеи с 10 до 40.Дюков... И снова планов громадьё.Вкладывать государственные деньги в частный клуб и в зарплату иностранцам большого ума не надо.Построить стадион дороже проекта в 10 раз на госденьги тоже.А вот развалить РФПЛ такой ум нужен.И что там делает Прядкин? Застолбил себе место в новом проекте? Ведь этот проект 100% вгонит РФПЛ по самое не могу в лужу(болото).
13.12.2012
Glebuchev
amizerin 13 Декабря 2012 | 22:46 Пермь, Саранск будут смотреть его только в телевизоре.-----Да и в телевизоре х посмотришь.нтв+ явно не у всех.Сопка-хорошо,но ведь интернет так-же не у всех.
13.12.2012
ДальМолчун.
адекватный коммент в укрСЭксе)) житомир 13 Декабря 2012 20:26 А можно ли организовать чемпирнат СНГ без Украины? Наверное нет. Так не нужно себя обманывать. Если Украина откажется, то все потуги в унитаз.
13.12.2012
DmFox
Фино 13 Декабря 2012 | 23:03 Полная спортивная аналогия. Ты представь,что Барселона выходит и играет чемпионат с соседними деревнями)))Месси по 10 мячей в матче один сезон позабивает и уедет)Уедут и другте в более интересные чемпионаты. И будет чемпионат каталонии сродни Украинскому. Ну только в этом случае останется чемпионат государства Испания, под руководством федерации футбола Испании, в котором будет выступать иностранный клуб. (Есть еще пример Монако, Суонси). А то что предлагается сейчас вообще непонятно какое отношение этот турнир имеет к какой-либо национальной федерации.
13.12.2012
БудьтеЗдоровы!
DmFox 13 Декабря 2012 | 22:57 БудьтеЗдоровы!13 Декабря 2012 | 22:52 Я понимаю, о чём Вы пишите. Но кто сказал, что это ИДЕАЛ? Что к этому следует стремиться нам? И почему бы нам не сделать шаг вперёд? Идеал (в спорте) - когда первым становится лучший среди сильных! Спросите у спортсменов - много ли радости (удовлетворения) приносят победы над заведомым слабаком?... Вы действительно верите в то, что предлагаемый турнир сможет стать таким уникальным и в нем будет играть более чем 3-4 сильных команды? Вам самому не смешно? или вы предлагаете вначале чемпионата ограничивать бюджет всех клубов, чтобы они были в равных стартовых условиях? ================================================ Здесь много вопросов, которые следует решить перед тем как... Но, под "лежачий камень", как известно, "ничего не течёт"... Ясно одно: Наш Чемпионат - НИКАКОЙ и с этим надо что-то делать. Речь здесь, собственно, об этом. И не более того. Есть конструктивные предложения - вперёд!
13.12.2012
nishkarabum
Вот это перл выдал уважаемый Гинер: "Приведу в пример чемпионат Испании: есть баски, есть каталонцы, и никто не выходит из примеры." Интересно,а куда же им выходить-то? И ни слова о проваленных зарубежных опытах подобных объединений национальных чемпионатов стран Балтии или Скандинавских стран,которым пришлось отказаться от этой затеи после того,как убедились на практике,как резко снизился интерес у болельщиков к таким "супер-пупер" первенствам! А попытка Швейцарии и Австрии объединить свои чемпионаты? Почила в бозе,так и не родившись на свет!
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 23:07 Батэ никогда в СНГ не пробъется в еврокубки,все лучшие будут переходить в Шахтер и Зенит и с ними играть в еврокубках)))) это 100%
13.12.2012
ДальМолчун.
Поручик Ржевский,собственной персоной!13 Декабря 2012 | 23:01 ДальМолчун. 13 Декабря 2012 | 22:59 Так был уже кубок первого канала.Помер. это типа кубок...Пускай посмотрят, куда больше народу придет на Динамо Киев-Анжи в Киеве на 80-тысячник или Черноморец-ДК в Одессе на 20-тысячник
13.12.2012
Слава Блинов
БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 23:05 Несмотря на наши пристрастия, следует стараться быть обёективным в оценках возможностей клубов. По моему мнению, которое не претендует на исключительность, будет всё так, как я изложил ранее. Вот и всё! Объективно только Киев и Донецк усилят нынешний чемпионат Росси-это бесспорно,но ради них терять Рубин или самобытный Краснодар будет глупо...
13.12.2012
Ksandr
Слава Блинов "Про уровень Киева и Шахтера никто не спорит, но Локо,Рубин и Кубань не слабее Батэ и Днепра." Локо и Рубин - не слабее, но и не сильнее. Насчет Кубани - не согласен. Все познается в сравнении. Те же Днепр и Батэ имеют УЖЕ опыт выступления в Европе. А Кубань туда вообще вряд ли пробьется.
13.12.2012
Puzzlig
Я имел в виду, что не будут бороться за повышение и чемпионство среди оставшихся команд в премьер-лиге (уже без зенита, анжи, цска, спартака) обычные наши середняки. Нам подают новый чемпионат как новый стимул, но в него никто не будет рваться, так же, как сейчас никто не рвется из ФНЛ в премьер-лигу. Наши середняки, к сожалению, быстрее загнутся от того, что матчей с серьезными соперниками у них не будет
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 23:02 Распределить места в новом чемпионате согласно рейтингу УЕФА. Большее представительство от России и Украины, далее Белоруссия и др. устраивать стыковые матчи по окончанию переходного турнира. Вот и все. Насильно в чемпионат СНГ никого не загоняют - не хотите, не вступайте. Тут нужно либо все,либо никто...Зачем Ради Шахтера,Днепра и Батэ терять Рубин,Кубань или Локо например?
13.12.2012
БудьтеЗдоровы!
БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 22:52 Идеал (в спорте) - когда первым становится лучший среди сильных! Спросите у спортсменов - много ли радости (удовлетворения) приносят победы над заведомым слабаком?... Считаете что Цска,кторый у Вас не войдет в тройку или Рубин,такой заведамо слабый соперник Динамо или Анжи в борьбе за чемпионство? ========================================================= ======= Отнюдь! Я с уважением отношусь ко всем перечисленным (и не перечисленным Вами) клубам. Но... Несмотря на наши пристрастия, следует стараться быть обёективным в оценках возможностей клубов. По моему мнению, которое не претендует на исключительность, будет всё так, как я изложил ранее. Вот и всё!
13.12.2012
DmFox
Ksandr 13 Декабря 2012 | 22:56 DmFox "Что-то я не увидел качественного скачка у Зенита в этом году. Да и опять же в условиях финансового фэйр-плей откуда деньги то возьмутся для таких покупок?" А Зенит что сплошь играет матчи с топ клубами? Толку, если он играл со всеми конкурентами в начале чемпионата, а потом, нехотя играл с Ростовами и Волгами. Не та вывеска! Настроится на такие клубы трудно. А деньги - ажиотаж как у ТВ, так и у болельщиков будет огромный! Тем более на новых стадионах будет большая заполняемость! Я вообще-то имел ввиду ЛЧ. Или настроиться на Милан, Малагу и Андерлехт тоже трудно? Ksandr Одно дело - бороться за выход в высшую лигу и там болтаться в середине таблицы, и совсем другое бороться за высокие места на постоянной основе! Кто будет бороться за высокие места на постоянной основе? - ту клубы, которые будут приходить из низших лиг? Ksandr Представь, что ЦСКА, Анжи, Зенит, Шахтер, Динамо К не будут бороться за золото? можешь? я нет. А что Рубин, Спартак, БАТЭ (с учетом матчей в ЛЧ этого года) или Днепр сложат руки и скажут, что мы отказываемся от евро зоны? А много сейчас борьбы у Рубина, Спартака и Днепра с Металлистом за золото своих чемпионатов? так с какого перепугу они вдруг начнут бороться в объединенном турнире?
13.12.2012
Фино
DmFox 13 Декабря 2012 | 22:52 Разрозненые чемпионаты стран бывшего СССР(или его части) это как Испания разделёная на испанцев,басков,каталонцев и т.д. ----- Нет такого государства СССР (к сожалению или к счастью дискуссия долгая и не на данном форуме), значит нет и чемпионата. Вот Каталония сейчас выйдет из состава Испании и Барселона тоже выйдет из его чемпионата. Так что аналогии притянуты за уши. ============== Полная спортивная аналогия. Ты представь,что Барселона выходит и играет чемпионат с соседними деревнями)))Месси по 10 мячей в матче один сезон позабивает и уедет)Уедут и другте в более интересные чемпионаты. И будет чемпионат каталонии сродни Украинскому.
13.12.2012
Слава Блинов
wayfarer 13 Декабря 2012 | 23:00 "..Любому нормальному российскому болельщику интереснее чтобы в элиту вернулось московское Торпедо, а не Шахтер или Карпаты..." _________________________________________ А кто его угробил?? Вместе с легендой - Ротором?? не знаю,но также можно угробить и Шахтер с Зенитом...
13.12.2012
wayfarer
Даль, я здесь! На соседней веточке пожелание оставил (где переписывались): Нет-нет! Не дадим пропасть)) С нами - на чайном клипере). Першпективы обрисую, не хуже, чем Бендер Васюковцам!))
13.12.2012
Ksandr
Слава Блинов "то есть ты хочешь отправить Рубин и Локо играть с Гомелем и Неманом? Аншлагов ждешь?))))" не хотите играть с ними? Занимайте высокие места в чемпионате. Чем не стимул? ------------------------------------------------ "А где другие страны СНГ? Почему беларусы есть(явно цепляешся за Батэ), а узбеков и армян нет? А как же Пахтакор и Арарат? Там полные стадионы в СССР на матчах всегда были...Как с ними?)))" Распределить места в новом чемпионате согласно рейтингу УЕФА. Большее представительство от России и Украины, далее Белоруссия и др. устраивать стыковые матчи по окончанию переходного турнира. Вот и все. Насильно в чемпионат СНГ никого не загоняют - не хотите, не вступайте.
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 22:56 Представь, что ЦСКА, Анжи, Зенит, Шахтер, Динамо К не будут бороться за золото? можешь? я нет. А что Рубин, Спартак, БАТЭ (с учетом матчей в ЛЧ этого года) или Днепр сложат руки и скажут, что мы отказываемся от евро зоны? Про уровень Киева и Шахтера никто не спорит, но Локо,Рубин и Кубань не слабее Батэ и Днепра.
13.12.2012
wayfarer
"..Любому нормальному российскому болельщику интереснее чтобы в элиту вернулось московское Торпедо, а не Шахтер или Карпаты..." _________________________________________ А кто его угробил?? Вместе с легендой - Ротором??
13.12.2012
ДальМолчун.
Я предлагаю этим клубам, а именно Шахтеру, Зениту,ЦСКА, Динамо Киеву, Анжи организовать паралелльный миничемпионат и ПРОСТО сравнить,епта. Сколько зрителей придут, какой телеканал эти матчи купит и так далее...
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 22:56 "Если в этом чемпионате встретяться нынешние чемпионы Латвии и Казахстана Даугава и Шахтер Караганда соответственно, не будет никакого принципиального соперничества....будет матч уровня серелников ФНЛ)))))))))" сначала пусть попадут в чемпионат СНГ, а потом посмотрим и будем говорить. А КАК ПО ВАШЕМУ ОНИ ТУДА ДОЛЖНЫ ПОПАСТЬ, ЧТО ДОЛЖНЫ СДЕЛАТЬ,ЧЕМПИОНАТ ОНИ СВОЙ УЖЕ ВЫЙГРАЛИ(например)....смотреть там нечего...
13.12.2012
AlCapone
2 наших клуба и 2 украинских хотят сделать по-своему, больше денег им хочется видите ли. на остальных им плевать, как было плевать при переходе на осень-весна
13.12.2012
Ptaxa
Мне очень нравиться эта идея! У нее есть перспективы!
13.12.2012
DmFox
БудьтеЗдоровы!13 Декабря 2012 | 22:52 Я понимаю, о чём Вы пишите. Но кто сказал, что это ИДЕАЛ? Что к этому следует стремиться нам? И почему бы нам не сделать шаг вперёд? Идеал (в спорте) - когда первым становится лучший среди сильных! Спросите у спортсменов - много ли радости (удовлетворения) приносят победы над заведомым слабаком?... Вы действительно верите в то, что предлагаемый турнир сможет стать таким уникальным и в нем будет играть более чем 3-4 сильных команды? Вам самому не смешно? или вы предлагаете вначале чемпионата ограничивать бюджет всех клубов, чтобы они были в равных стартовых условиях?
13.12.2012
БудьтеЗдоровы!
DmFox 13 Декабря 2012 | 22:46 Я не знаю о чем Вы ДУМАЛИ, когда это писали, но я считаю, что надо поднимать интерес к собственному чемпионату, а не создавать искусственное наслоение. =============================================== Это Ваше право!
13.12.2012
amizerin
в том и дело что эти решения принимают не спортсмены а ребята у которых в крови топить заведомых слабаков. любыми доступными способами. они что в конкурентной борьбе можно подумать пришли к власти?! карманный чемпионат это все что им надо. а далее в европе покуражится
13.12.2012
Ksandr
DmFox "Что-то я не увидел качественного скачка у Зенита в этом году. Да и опять же в условиях финансового фэйр-плей откуда деньги то возьмутся для таких покупок?" А Зенит что сплошь играет матчи с топ клубами? Толку, если он играл со всеми конкурентами в начале чемпионата, а потом, нехотя играл с Ростовами и Волгами. Не та вывеска! Настроится на такие клубы трудно. А деньги - ажиотаж как у ТВ, так и у болельщиков будет огромный! Тем более на новых стадионах будет большая заполняемость! ========================================== "DmFox" "В чем принципиальность соперничества между ЦСКА(Зенит/Спартак) и Ворсклой(Металлист/Днепр). От того что Спартак проиграл в этом году Зениту оба матча, причем первый разгромно, что-нибудь изменилось в психологии легионеров?" игроки под такой турнир подбираться другого уровня будут. А принципиальность между ЦСКА и Днепром, может и не будет столь острой, но поострее, чем между армейцами и Амкаром или Волгой. "Да и сейчас есть борьба в ФНЛ за выход в ПЛ, ну вышли они туда, а в следующем году вернулись назад. Что будет нового при объединении?" Одно дело - бороться за выход в высшую лигу и там болтаться в середине таблицы, и совсем другое бороться за высокие места на постоянной основе! ================================================ Слава Блинов "Если в этом чемпионате встретяться нынешние чемпионы Латвии и Казахстана Даугава и Шахтер Караганда соответственно, не будет никакого принципиального соперничества....будет матч уровня серелников ФНЛ)))))))))" сначала пусть попадут в чемпионат СНГ, а потом посмотрим и будем говорить. ============================================= Puzzlig "боро ться за победу в чемпе будут 2-3 команды, у которых с возможностями более-менее нормально, а остальные - либо болото, либо специально выше 4-5 места стараться подняться не будут." Представь, что ЦСКА, Анжи, Зенит, Шахтер, Динамо К не будут бороться за золото? можешь? я нет. А что Рубин, Спартак, БАТЭ (с учетом матчей в ЛЧ этого года) или Днепр сложат руки и скажут, что мы отказываемся от евро зоны?
13.12.2012
Слава Блинов
БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 22:52 Идеал (в спорте) - когда первым становится лучший среди сильных! Спросите у спортсменов - много ли радости (удовлетворения) приносят победы над заведомым слабаком?... Считаете что Цска,кторый у Вас не войдет в тройку или Рубин,такой заведамо слабый соперник Динамо или Анжи в борьбе за чемпионство?
13.12.2012
Ковтун
Столько времени спустя маразм крепчал.
13.12.2012
older1962
Слава Блинов 13 Декабря 2012 | 22:41 Любому нормальному российскому болельщику интереснее чтобы в элиту вернулось московское Торпедо, а не Шахтер или Карпаты..... Lerner 13 Декабря 2012 | 22:41 Уроды, у людей сначала спросите - надо это кому-то или нет ? Мне, например, даром не нужно это объединение. +100500 !!!
13.12.2012
wayfarer
Повторюсь немного.., но если говорить про само зрелище(!!) (исключив битье кулаком в грудь)- зачем тянуть ту же Томь постоянно (без обид)? Что с той, что с другой стороны есть клубы, которые находятся в турнире, как бы сказать..."просто так", что-ли. Вообще без выхлопа. Выстоят - будет отлично. Нет, значит нет. Будет мощная соревновательная составляющая, я уверен, попрет. К тому же аудитория просмотра Шахтер-Спартак, Зеня-Динамо К. какая будет, интересно? Если сравнить с Волга-Мордовия? Волынь-Оболонь? Целые републики будут переживать за своих! Стадионы - забиты. Телеправа, реклама, доходы от них..
13.12.2012
Ток
"Клубы, которые сегодня здесь представлены, войдут в оргкомитет" Свой чемпионат по своим правилам. С чего интересно они взяли,что Украинцы согласятся что бы глава этой лиги был пополизом газпрёма?
13.12.2012
DmFox
Фино 13 Декабря 2012 | 22:47 Разрозненые чемпионаты стран бывшего СССР(или его части) это как Испания разделёная на испанцев,басков,каталонцев и т.д. Нет такого государства СССР (к сожалению или к счастью дискуссия долгая и не на данном форуме), значит нет и чемпионата. Вот Каталония сейчас выйдет из состава Испании и Барселона тоже выйдет из его чемпионата. Так что аналогии притянуты за уши.
13.12.2012
БудьтеЗдоровы!
Glebuchev 13 Декабря 2012 | 22:43 БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 22:01----В Испании на 99 процентов известен конечный результат-Барселона или Реал.В Англии за 1-е место борятся 2-3 клуба.Италия-2-3 клуба.Германия-2-3 клуба.Я имею в виду европейские чемпионаты не 2012-2013 годов,а историю этих первенств за 10-20 лет.Выскочки,конечно,появляются.Честь им и хвала.Но, если в той-же Испании вдруг кто-то из клубов поднимался-Депор,Валенсия,Атлетико-продолжалось это совсем недолго. ======================================================= Я понимаю, о чём Вы пишите. Но кто сказал, что это ИДЕАЛ? Что к этому следует стремиться нам? И почему бы нам не сделать шаг вперёд? Идеал (в спорте) - когда первым становится лучший среди сильных! Спросите у спортсменов - много ли радости (удовлетворения) приносят победы над заведомым слабаком?...
13.12.2012
pan76
Пушкарь 13 Декабря 2012 | 22:45 А Чё у зенита, цска, анжи, динамо, спартака-нет стадионов. Выходит в вашей лиге они играть не смогут)
13.12.2012
nishkarabum
Приятно,что этот маразм обошел стороной нашего Бердыева! Восточная мудрость плюс европейская рациональность при принятии ответственных решений - вот,очевидно,те два столпа,на которых держится убежденность Мастера в том,что не подобает "творить чудачества и проявлять инициативу" в делах,если они идут вразрез интересам большинства общества! Браво,Бердыев!
13.12.2012
Слава Блинов
Пушкарь 13 Декабря 2012 | 22:45 то есть в этом чемпионате никогда не сможет появиться такая интересная команда как недавний Вильярреал?
13.12.2012
Фино
Разрозненые чемпионаты стран бывшего СССР(или его части) это как Испания разделёная на испанцев,басков,каталонцев и т.д.
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 22:41 что мешает разыграть чемпионаты с условием: первые 6 команд в России и на Украине по окончанию сезона попадают в чемпионат СНГ, далее первые 3 команды из Белоруссии, еще 5-7 клубов (по итогам чемпионатов 7-8 места на Украине и в России, 4-5 место в Белоруссии) разыгрывают оставшиеся вакансии. Примерно так то есть ты хочешь отправить Рубин и Локо играть с Гомелем и Неманом? Аншлагов ждешь?)))) А где другие страны СНГ? Почему беларусы есть(явно цепляешся за Батэ), а узбеков и армян нет? А как же Пахтакор и Арарат? Там полные стадионы в СССР на матчах всегда были...Как с ними?)))
13.12.2012
amizerin
все очень понятно. сверху поступила команда в РФС сделать объединеный чемп. не буду говортить кому это надо, все я думаю догадались. кто то там наверху просто обиделся на всех остальных и обладая властью делать все что только вздумается решил замутить свой чемп с блэк джеком и шлюхами))). прядкину сказали - занимайся. делай че хочешь, но чтоб новый чемп был. возьмем туда не всех, только кого захотим. сами будем устанавливать правила, сами же решать исполнять их или нет. как только у зенита появились проблемы с чемпионством и на него стали претендовать другие команды так все и заговорили о чемпионате снг. ребята вкладывают большие деньги, покупают халков и витселей, а тут вишь могут и вообще не попасть в ЛЧ с таким коленкором. можно их понять))) и я вам скажу, что рано или плздно такое решение продавят. с украинцами договорятся, белорусов и не спросят. азиатам даже вряд ли позвонят, потому как и вправду, не налеташься. минусы: многие нынешние команды премьер лиги будут за бортом и уйдут в ФНЛ либо просто умрут так как спонсоры не захотят в них вкладываться. большой футбол уйдет из российских провинциальных городов: Самара, Пермь, Саранск будут смотреть его только в телевизоре. далее все по цепочке: детские школы позакрывают, т к некуда будет готовить детей. у них и сейчас будущего то нет особо. инфраструктура в провинции окончательно захиреет. плюсы: возможно будет больше интересных матчей, войдя в азарт ребята из газпрома будут вламывать бешенные деньги в трансферы, что повысит конкурентоспособность клуба одного в европе. ну как бы и все.
13.12.2012
DmFox
БудьтеЗдоровы!13 Декабря 2012 | 22:39 А какой смысл "болеть", если всё известно заранее? Я полагаю, что в такой ситуации каждый нормальный человек найдёт для себя занятие поважнее... DmFox и именно по этой причине на стадионах Германии проблемно найти свободные места. Мне почему-то кажется что там смотрят саму игру, и поддерживают свою команду даже тогда, когда она идет на последнем месте. ======================================================= Мне кажется, Уважаемый, что Вы перепутали "кислое с пресным". Я писал совсем о другом! Я не знаю о чем Вы ДУМАЛИ, когда это писали, но я считаю, что надо поднимать интерес к собственному чемпионату, а не создавать искусственное наслоение.
13.12.2012
Пушкарь
Я уже писал неделю назад о том, что такой проект имеет право на жизнь. По пять команд от России и от Украины, по три от Белоруссии и Казахстана. Нереально проводить чемпионат, в составе которого выступают 40-50 команд. Обязательно ввести вступительный взнос(скажем, 5 миллионов долларов), наличие двух полей с качественным покрытием(пусть и искусственным), с вместимостью главного стадиона не менее 40 тысяч человек, гарантия минимум трех банков от клуба, наличие в городе из которого клуб минимум трех гостиниц класса не ниже 4-х звезд, наличие в городе аэропорта международного образца и ж/д вокзала.
13.12.2012
Puzzlig
Слава Блинов 13 Декабря 2012 | 22:41 Любому нормальному российскому болельщику интереснее чтобы в элиту вернулось московское Торпедо, а не Шахтер или Карпаты..... Вот-вот! И еще Ротор)
13.12.2012
Glebuchev
БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 22:01----В Испании на 99 процентов известен конечный результат-Барселона или Реал.В Англии за 1-е место борятся 2-3 клуба.Италия-2-3 клуба.Германия-2-3 клуба.Я имею в виду европейские чемпионаты не 2012-2013 годов,а историю этих первенств за 10-20 лет.Выскочки,конечно,появляются.Честь им и хвала.Но, если в той-же Испании вдруг кто-то из клубов поднимался-Депор,Валенсия,Атлетико-продолжалось это совсем недолго.
13.12.2012
Слава Блинов
DmFox 13 Декабря 2012 | 22:40 суть одну пишем)))))))
13.12.2012
Lerner
Уроды, у людей сначала спросите - надо это кому-то или нет ? Мне, например, даром не нужно это объединение.
13.12.2012
Ksandr
Слава Блинов "сильные и сейчас покупаються, а Фалькао к нам не поедит))))" объединенный чемпионат котироваться выше будет (не сразу, но в перспективе). И все из-за того, что клубы научатся играть топ матчи каждую неделю! Соответственно против европейских середников и крепких клубов мы играть будем более успешно. Как только чемпионат начнет котироваться, потянутся и игроки. + у нас и на Украине инфраструктура будет на высоком уровне. --------------------------- "кого кем в идеале заменить???????????" что мешает разыграть чемпионаты с условием: первые 6 команд в России и на Украине по окончанию сезона попадают в чемпионат СНГ, далее первые 3 команды из Белоруссии, еще 5-7 клубов (по итогам чемпионатов 7-8 места на Украине и в России, 4-5 место в Белоруссии) разыгрывают оставшиеся вакансии. Примерно так
13.12.2012
Слава Блинов
Любому нормальному российскому болельщику интереснее чтобы в элиту вернулось московское Торпедо, а не Шахтер или Карпаты.....
13.12.2012
Puzzlig
Ksandr 13 Декабря 2012 | 22:32 Условный клуб "Тайга" явно не будет бороться за повышение в классе и попадание в "суперлигу". Если нынешняя премьер-лига станет аналогом пердива, то и можно провести и такие аналогии: бороться за победу в чемпе будут 2-3 команды, у которых с возможностями более-менее нормально, а остальные - либо болото, либо специально выше 4-5 места стараться подняться не будут.
13.12.2012
wayfarer
Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются ™ 13 Декабря 2012 | 22:37 Бабосики и не освоенный рынок. Как Азия. Сарказм не в точку.
13.12.2012
DmFox
Ksandr 13 Декабря 2012 | 22:32 И еще, в ЧР, условный клуб "Тайга" борется за 9 место в премьер лиге. Смысл от такого клуба? А вот если он будет вынужден бороться за то, чтобы выступать в этом турнире - это другое дело. Объединенный чемпионат исключит матчи, которые не интересны с турнирной точки зрения: матчи за 10-11 место. Тут хочешь, не хочешь - сплошь и рядом принципиальные соперники, безвольный проигрыш от которых болельщики могут и не простить В чем принципиальность соперничества между ЦСКА(Зенит/Спартак) и Ворсклой(Металлист/Днепр). От того что Спартак проиграл в этом году Зениту оба матча, причем первый разгромно, что-нибудь изменилось в психологии легионеров? Да и сейчас есть борьба в ФНЛ за выход в ПЛ, ну вышли они туда, а в следующем году вернулись назад. Что будет нового при объединении?
13.12.2012
БудьтеЗдоровы!
DmFox 13 Декабря 2012 | 22:31 БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 22:27 А какой смысл "болеть", если всё известно заранее? Я полагаю, что в такой ситуации каждый нормальный человек найдёт для себя занятие поважнее... и именно по этой причине на стадионах Германии проблемно найти свободные места. Мне почему-то кажется что там смотрят саму игру, и поддерживают свою команду даже тогда, когда она идет на последнем месте. ======================================================= Мне кажется, Уважаемый, что Вы перепутали "кислое с пресным". Я писал совсем о другом!
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 22:32 И еще, в ЧР, условный клуб "Тайга" борется за 9 место в премьер лиге. Смысл от такого клуба? А вот если он будет вынужден бороться за то, чтобы выступать в этом турнире - это другое дело. Объединенный чемпионат исключит матчи, которые не интересны с турнирной точки зрения: матчи за 10-11 место. Тут хочешь, не хочешь - сплошь и рядом принципиальные соперники, безвольный проигрыш от которых болельщики могут и не простить Если в этом чемпионате встретяться нынешние чемпионы Латвии и Казахстана Даугава и Шахтер Караганда соответственно, не будет никакого принципиального соперничества....будет матч уровня серелников ФНЛ)))))))))
13.12.2012
pan76
Слава Блинов 13 Декабря 2012 | 22:30 Ты прав потому что днепр не сильнее краснодара. Так зачем менять шило на мыло?
13.12.2012
Montreal66
Прежде чем начинать такой чемпионат,надо спросить как с гада,у того, кто развалил СССР!А то спохватились объединятся, когда поезд уже навсегда ушёл,раньше надо было думать головой!
13.12.2012
DmFox
Ksandr 13 Декабря 2012 | 22:25 чтобы достичь цели (попадание в еврокубки) будут покупаться сильные игроки. Это приведет к качественному скачку. Что-то я не увидел качественного скачка у Зенита в этом году. Да и опять же в условиях финансового фэйр-плей откуда деньги то возьмутся для таких покупок?
13.12.2012
wayfarer
EXO 13 Декабря 2012 | 22:24 Ты за или против нового чемпа?
13.12.2012
e51
О чем споры? Все это о красивой жизни для себя и близких а не о футболе. Вам открыто говорят: создадим структуру, получим бюджет (от Газпрома, ВТБ и т.д.), займем должности, получим миллионные зарплаты, будем еще более красиво жить и вкусно есть, офис откроем где-нибудь на берегу Женевского озера.
13.12.2012
БудьтеЗдоровы!
БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 22:19 Предсказываю: Чемпионом будет АНЖИ! Вторым - ЗЕНИТ. Третьим - ДИНАМО. за 20 лет чемпионатов России, с Вашей точностью прогнозов в 95 процентов давно пора закрыть все букмекрские конторы)))) ========================================================== ===== Самому странно, почему они до сих пор существуют. Эх, доберусь я до них и в миг раззорю...
13.12.2012
Ksandr
И еще, в ЧР, условный клуб "Тайга" борется за 9 место в премьер лиге. Смысл от такого клуба? А вот если он будет вынужден бороться за то, чтобы выступать в этом турнире - это другое дело. Объединенный чемпионат исключит матчи, которые не интересны с турнирной точки зрения: матчи за 10-11 место. Тут хочешь, не хочешь - сплошь и рядом принципиальные соперники, безвольный проигрыш от которых болельщики могут и не простить
13.12.2012
Слава Блинов
БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 22:28 Порто и Бенфика,Барса и Реал,Бавария и Боруссия Д там в чем отличие сударь?))))))) или им тоже пора объединяться?)))))))))
13.12.2012
DmFox
БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 22:27 А какой смысл "болеть", если всё известно заранее? Я полагаю, что в такой ситуации каждый нормальный человек найдёт для себя занятие поважнее... и именно по этой причине на стадионах Германии проблемно найти свободные места. Мне почему-то кажется что там смотрят саму игру, и поддерживают свою команду даже тогда, когда она идет на последнем месте.
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 22:25 Нет конечно! Так и первая восьмерка не была ровная по силе. А вот то, что сила соперников увеличивается - 100%. Если вместо Волги и Амкара например взять Киев и Шахтер безусловно,а дальше??????????? кого кем в идеале заменить???????????
13.12.2012
redgy
я бы еще понял хохлов с их бессменными призерами.. а нахрена нам все это? десятка серьезных богатых клубов.. из-за шахты и дк этот бред подняли? а денег больше не дают и народ не ходит из-за инфраструктуры и отсутствия норм. борьбы с хулигахами. чтоб ваш проект провалился, недоумки
13.12.2012
wayfarer
южанин61 13 Декабря 2012 | 22:28 Амбиции+финансы.
13.12.2012
Ksandr
EXO " Я за суперчемпионат, но против руководства во главе с Фурсенко-подобными." тут и возразить нечего! Но какие-то шаги к такому чемпионату делать надо! =================================== И еще, в ЧР условный клуб "Та
13.12.2012
БудьтеЗдоровы!
БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 22:19 я так легко могу угадать чемпиона Франции и кто займет первые два места в Испании,Германии,Португалии..... ===================================== ========================================== Вперёд! Что же мешает, Сударь?
13.12.2012
южанин61
Возникает только один вопрос,сколько еще нам этот бред слушать,и почему эти люди так не уважают чемпионат своей страны,достали.
13.12.2012
Singbеrt7
Ну и под шумок лимит на легов отменят, как же без этого?! Главное деньги....
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 22:25 сильные и сейчас покупаються, а Фалькао к нам не поедит))))
13.12.2012
БудьтеЗдоровы!
DmFox 13 Декабря 2012 | 22:21 =============================== А какой смысл "болеть", если всё известно заранее? Я полагаю, что в такой ситуации каждый нормальный человек найдёт для себя занятие поважнее...
13.12.2012
wayfarer
Нахрена нам клубы-балласты? Может вместо них хохлов? Рубка, в этом случае, будет не на шутку.
13.12.2012
Слава Блинов
БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 22:19 я так легко могу угадать чемпиона Франции и кто займет первые два места в Испании,Германии,Португалии.....
13.12.2012
Ksandr
DmFox "А Вы думаете что в объединенном чемпионате будет 16 одинаковых по силе команд?" Нет конечно! Так и первая восьмерка не была ровная по силе. А вот то, что сила соперников увеличивается - 100%. Как и претендентов на золото. Во-вторых, чтобы достичь цели (попадание в еврокубки) будут покупаться сильные игроки. Это приведет к качественному скачку.
13.12.2012
Ksandr13 Декабря 2012 | 22:19 и получим цельный чемпионат на весь год! =-----------------= да-да. мы получим отличный чемпионат. Но дело не в этом. Вспомните абсурдные решения КДК во время Фурсенко. Ведь Прядкин, Миллер и вся остальная богатая братия - все в команде с Фурсенко. Чемпионат будет великолепным. Спору нет. Но только не с такими руководителями. Они вогнали РПФЛ в долги, теперь вот тут пыжаться... Я за суперчемпионат, но против руководства во главе с Фурсенко-подобными.
13.12.2012
Слава Блинов
БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 22:19 Предсказываю: Чемпионом будет АНЖИ! Вторым - ЗЕНИТ. Третьим - ДИНАМО. за 20 лет чемпионатов России, с Вашей точностью прогнозов в 95 процентов давно пора закрыть все букмекрские конторы))))
13.12.2012
Puzzlig
Было бы здорово, если СЭ провел опрос "Считаете ли вы нужным создание суперлиги Дюкова-Гинера?" Вот вам и централизованные выборы. Уверен, подавляющее большинство будет против, но к мнению болельщиков будут прислушиваться в последнюю очередь
13.12.2012
redgy
стыдно их читать... позорят чр...
13.12.2012
DmFox
БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 22:16 Вы напрасно удалили название Чемпионатов. Отсюда и Ваш вопрос.... Ответы - в том же моём сообщении. Да нет, я убрал специально, чтобы показать абсурдность определения силы и интереса к чемпионату по возможности определить чемпиона заранее.
13.12.2012
rws
португалия-маленькая страна.почему у нее не возникает мыслей объединиться с испанией?наш футбол надо развивать.мне интересней краснодар,ростов.я очень хочу опять увидеть ротор в иысшей лиге....
13.12.2012
БудьтеЗдоровы!
БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 22:01 предскажи сейчас конечный результат в премьер-лиге))) ====================================================== === Предсказываю: Чемпионом будет АНЖИ! Вторым - ЗЕНИТ. Третьим - ДИНАМО.
13.12.2012
Ksandr
Слава Блинов "это был переходной чемпионат,больше вторая восьмерка между собой только играть не будет)" суть то не в этом. А в том, что турнир первой восьмерки действительно удался! с этим спорить будешь? а теперь дополним до 16 команд изначальные 8: Шахтер, Динамо К, Днепр, Металлист, Черноморец, Динамо Минск, БАТЭ, Шахтер Сл. (на вскидку). и получим цельный чемпионат на весь год!
13.12.2012
- Если мы хотим успешно выступать в Старом Свете, повысить при этом финансовый потенциал, коммерческую составляющую, нужно объединяться. - почему? - потому что мы сами не можем развить свой чемпионат. ====================================== -Не думаю, что Мишель Платини одобрил нашу инициативу после заявлений Миллера. Нужно понимать, что есть такая вещь, как финансовый Fair Play. - Зениту отказали во взятке в КДК ? Ведь финансовый Fair, как вы называете, Play раньше был таким? - Да. ====================================== - Планируете ли опросить болельщиков ваших команд по поводу этой инициативы? Дюков: - Централизованный референдум, наверное, невозможен. Вы ведь знаете, в России даже выборы не могу организовать централизованно. ====================================== - То есть вы рассчитываете, что квоты увеличатся? Ремчуков: - Для меня очень важно, чтобы футбол в нашей стране превращался в бизнес. Главная характеристика бизнеса – доход. ЗАМЕТЬТЕ вопрос был о квотах... ====================================== - Кто в перспективе мог бы возглавить новую лигу? Дюков: - Несколько кандидатур уже есть. Гинер: - Это должен быть нейтральный человек. У нас есть полное доверие к Сергею Прядкину. Возможно, должен быть и сопредседатель лиги. Прядкин: - Я бы пока воздержался от комментариев. - Ответ САМОГО НЕЙТРАЛЬНОГО человека. ====================================== - Почему "Зенит" с его финансовыми возможностями сейчас не может претендовать на победу в Лиге чемпионов? Почему сейчас нужно создавать для достижения этой цели суперлигу? Дюков: - Для нас важно, чтобы количество серьезных матчей, к которым люди проявляли бы повышенный интерес, было больше. Их можно было бы сравнить с играми в главном еврокубковом турнире. НИ СЛОВА о полученной выгоде в практике игроков с играми с Киевом. А она, КОНЕЧНО - ЕСТЬ !!! МУХАХЗАХАХАХАХАХ... РЖУ НЕ МОГУ !!!!
13.12.2012
Dead4Lord
началось все как фарс, а теперь говно разводят, речи умные городят.. Нахрена мне нужен чемпион Беларуси?? или сраного Казахстана?? Или Какой нить Арсенал Киев??? Кому он обосрался?
13.12.2012
БудьтеЗдоровы!
DmFox 13 Декабря 2012 | 22:12 ================================= Вы напрасно удалили название Чемпионатов. Отсюда и Ваш вопрос.... Ответы - в том же моём сообщении.
13.12.2012
Слава Блинов
БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 22:01 предскажи сейчас конечный результат в премьер-лиге)))
13.12.2012
Dead4Lord
какой то идиотизм... а если в этом союзном чемпионате фанаты Звенита опять закидают поле фаерами, то что потом мутить Европейскую ЛИгу?))
13.12.2012
DmFox
Ksandr 13 Декабря 2012 | 22:09 вопрос ко всем: этой весной какой чемпионат, а точнее его часть вы наблюдали? были ли интересны матчи первой восьмерки? кто-нибудь, кроме болельщиков команд из 2-ой половины,смотрел матчи 3-его круга где играли середняки и аутсайдеры? А Вы думаете что в объединенном чемпионате будет 16 одинаковых по силе команд?
13.12.2012
пал
Три недоумка считают, что Суркис и Ахметов под них лягут? Не дождутся.Придётся подвинуться. И почему Прядкин, а не Коломойский или Заваров?
13.12.2012
DmFox
БудьтеЗдоровы! 13 Декабря 2012 | 22:01 Согласитесь, больно и скучно смотреть на ....... чемпионат, когда с доверительной вероятностью 95%, мы можем ......... предсказать конечный результат... это Вы про испанский или германский чемпионаты этого сезона сейчас сказали?
13.12.2012
Слава Блинов
Puzzlig 13 Декабря 2012 | 22:08 ++++++++
13.12.2012
пал
Болотные хотят вылезти из болота.Бугага. Куда бы вы не лезли, болотными и останетесь.Поквакали и в тину.
13.12.2012
wayfarer
Хотите этого или нет, но это вопрос времени. Причем уже скоро. Имхо.
13.12.2012
Слава Блинов
Ksandr 13 Декабря 2012 | 22:09 это был переходной чемпионат,больше вторая восьмерка между собой только играть не будет)
13.12.2012
РУССКИЙСИБ
лучше чемпионат вселенной захерачить!!!
13.12.2012
wayfarer
rws 13 Декабря 2012 | 22:02 Ну да! Покурить, в очередной раз подумать над своей ущербностью)
13.12.2012
Ksandr
вопрос ко всем: этой весной какой чемпионат, а точнее его часть вы наблюдали? были ли интересны матчи первой восьмерки? кто-нибудь, кроме болельщиков команд из 2-ой половины,смотрел матчи 3-его круга где играли середняки и аутсайдеры?
13.12.2012
Puzzlig
Я очень уважаю ЦСКА, но Гинера уже невозможно слушать! Одну идиотскую инициативу (может и не он это придумал, но был, наверно, главным сторонником этого) с переходом на осень-весну он протащил. Долго давал свои выкладки, как это нам поможет в борьбе за еврокубки, весной, якобы, мы будем в том же состоянии, что и европейские команды.. В итоге - сами не прошли в еврокубки еще до осени, Спартак и Зенит ничего не показали. Меня удивляет, что никто не вспоминает ему этого. Цели перехода не просто не достигнуты, все стало еще хуже, по крайней мере пока. До сих пор, кстати, не понимаю смысла этого перехода - весной опять начинаем 9 марта, зимой заканчиваем играть еще позднее. Теперь называем первый круг вторым, а второй первым? Сейчас он тоже приводит какие-то невнятные доводы - "нужна лига, которая интересна болельщикам" и т.п. Мне лично интересно смотреть за нашими командами, в т. ч. Краснодаром, Амкаром и всеми остальными, наш футбол надо развивать, а не украинский и азербайджанский! А чтобы зрители стали ходить на футбол, может для начала перестали бы играть в 10-градусный мороз?
13.12.2012
СОЮЗНИК
Вот пусть Цска и Зеня и играют в СНГ.Чемпионат России и без них не пропадёт.
13.12.2012
Слава Блинов
rws 13 Декабря 2012 | 22:02 пять мест нереально,даже у Испании с Реалом и Барсой там только четыре и они первые в рейтинге))))
13.12.2012
БудьтеЗдоровы!
rws 13 Декабря 2012 | 22:02 4-5 мест в лиге чемпионов.но,предположим что первые места заняли шахтер,динамо к,металлист и днепр)))русские клубы тихо курят в сторонке без лиги чемпионов вообще??? Так старайтесь! Будьте лучше! Это спорт!!!
13.12.2012
Слава Блинов
Максимум сезон для этой затеи...Потом снова разделение и Россия начнет зарабатывать свой кеф с нуля и с одного места в лиге чемпионов)))))
13.12.2012
rws
4-5 мест в лиге чемпионов.но,предположим что первые места заняли шахтер,динамо к,металлист и днепр)))русские клубы тихо курят в сторонке без лиги чемпионов вообще???
13.12.2012
Слава Блинов
Дюков: - Поймите, сейчас в Европе есть 10 клубов из четырех чемпионатов, которые и разыгрывают все трофеи в еврокубках, что не способствует популяризации футбола. Создание межнациональных первенств поможет увеличить количество претендентов на европейские трофеи с 10 до 40. )))Настоящий популизатор футбола, все развивает его и развивает)))) Еще никогда и ни в одном виде спорта не было 40 реальных претендентов на победу))))))))
13.12.2012
Салат Уливье
Централизованный референдум, наверное, не возможен. А почему это невозможен?Просто не хотите!((( Только сейчас въехал,на что эти господа вполне серьезно рассчитывают:сложить коэффициенты,войти в первую тройку,и увеличить представительство в ЛЧ?((( Это даже не бред,а похуже.Сидят,ГКЧПисты,маму их...
13.12.2012
ИШТЫХАНЕЦ
Это гибель Российского футбола-поймите это. Владельцы клубов-да будут в прибыле.за что они сейчас и ратуют.российским же перспективным парням уже никуда не пробиться. потому что и лимита там не будет. Будут выходить бразильский Шахтёр против бразило-аргентинского Спартака. Вам интересно это будет??? Хватит нести бред!! Болельщики.давайте проявим свой голос против этих.для которых главное бабло..!!??
13.12.2012
БудьтеЗдоровы!
Грамотный подход к делу обнаружили участники беседы! Цель ясна - стать конкурентоспособными на футбольных полях Европы! Средство - повышение уровня спортивного соперничества во внутреннем Чемпионате за счёт объединения чемпионатов сопредельных государств! Согласитесь, больно и скучно смотреть на наш или Украинский чемпионат, когда с доверительной вероятностью 95%, мы можем задолго до его (их) начала предсказать конечный результат...
13.12.2012
Glebuchev
Создание межнациональных первенств поможет увеличить количество претендентов на европейские трофеи с 10 до 40.-----Весьма знакомое..."Двенадцать стульев",Васюки,Межгалактический турнир...Ну и лапшу они всем на уши развешивают.
13.12.2012
ДальМолчун.
На Металлист-Днепр приходят сейчас 30-40 тыс. на Металлист-Зенит вряд ли и десять будет.
13.12.2012
wayfarer
"Зепп Блаттер и Мишель Платини - старые люди, которые ничего сейчас не поймут. Через десять лет они просто будут говорить: те люди в 2012-м были полными идиотами. Так давайте же просто двигаться дальше". Кто это говорит? Дюков, Гинер, Прядкин? Нет. Эти слова одного из главных активистов идеи объединения ведущих клубов Бельгии и Нидерландов - Ролана Дюшатле. Выводы напрашиваются.
13.12.2012
Брянский
Ни каких объединений квот в еврокубках не будет! УЕФА имеет дела только с национальными федерациями. РФС и ФФУ по прежнему будут проводить свои, национальные чемпионаты. Эти евреи могут создать только комерческую лигу. С которой УЕФА ни как не будет взаимодействовать. А играющие не по эгидой континентальных федераций игроки, по правилам ФИФА, не могут играть за национальны сборные. Выводы: 1. Миллеру заниматься Газпромом (пока на свободе). 2. Гинеру строить стадион в Москва (потом сваливать в Израиль). 3. и ГЛАВНОЕ - Толстых забрать у РФПЛ право на проведение Чемпионата России по футболу. АМИНЬ!!!
13.12.2012
ДальМолчун.
Завоюйте обратно все территории бывш. СССР и будет вам счастье...в виде чемпионата СНГ
13.12.2012
Слава Блинов
- Кто в перспективе мог бы возглавить новую лигу? Дюков: - Несколько кандидатур уже есть. Возглавить что-нибудь вы всегда готовы)))
13.12.2012
Слава Блинов
Гинер считает что на Карпаты будет ходить 50-60 тысяч?))) Придет меньше чем на Амкар и Волгу.
13.12.2012
Слава Блинов
Если Дюков хочет объединять 8-12 стран,то сколько клубов будет в этой чудо лиге?)))))) и сколько из России? Получается что не более 5 клубов из России? Супер идея друзья))))))))
13.12.2012
Кол Колыч
Это идея продиктована владельцами топ-клубов для отмыва баблос, поскольку в СНГ разные финансовые системы, отсюда сложности в контроле фискалов за перемещением финансов... Поэтому эта ахинея может и осуществиться
13.12.2012
george64
Зато мюллер продолжает троллить РФС, неужели не понятно? )))
13.12.2012
Glebuchev
- Гинер: - Давайте новый чемпионат будем называть суперлигой, а не СНГ.------Да ты его хоть стеклопакетом назови-всё равно маргарин.(Ш.Каретный)
13.12.2012
qwertaz
исключит цска и зенит с чемпионата рссии пусть играюьтт теперь с дешамбе да ашхабадом
13.12.2012
Слава Блинов
Им может кто-нибудь объяснить что беларусы,казахи,латыши не пойдут в суперлигу никогда))))) Зачем им терять места в еврокубках, в которых они зарабатывают деньги? А если прегласить только Шахтер и Динамо, то считайте отдать им от России два места в еврокубках(скорее всего остаться без лиги чемпионов))))) Блестящий ход))))))))
13.12.2012
qwertaz
Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются ™ 13 Декабря 2012 | 21:35 За подрывную деятельность против чемпионата России надо некоторых особо рьяных уволить с постов, а некоторые клубы наказать снятием очков. сажать надо таких за развал россии
13.12.2012
DmFox
Почему "Зенит" с его финансовыми возможностями сейчас не может претендовать на победу в Лиге чемпионов? Почему сейчас нужно создавать для достижения этой цели суперлигу? Дюков: - Для нас важно, чтобы количество серьезных матчей, к которым люди проявляли бы повышенный интерес было больше. Так он о зрителях заботится? или о победах в кубках? - То есть вы рассчитываете, что квоты увеличатся? Дюков: А как иначе? Почему они должны сократиться. Ну потому что УЕФА так считает
13.12.2012
Vizioso
Хватит. Сделаем чужое болото. Лиге бы сделать заявление в стиле: перешедшим в лигу СНГ играть где угодно, но не на территории РФ:)
13.12.2012
ДальМолчун.
Слава Блинов13 Декабря 2012 | 21:37 Объясните Дюкову, что он не получит 6 клубов в лиге чемпионов)))))) Платини сказал что максимум два будет))
13.12.2012
ДальМолчун.
Три, прости Господи, ИДИОТА...
13.12.2012
Слава Блинов
Гинер-Сейчас по 50-60 тысяч болельщиков приходит лишь на дерби между ЦСКА и "Спартаком". Хорошо что у Цска(и многих других) стадион может вместить гораздо больше желающих))))
13.12.2012
fc-hc-etc
Farewell 13 Декабря 2012 | 21:28 если сделают, конец клубам типа томи сокола и всяких брянских динамо, кмк а нахер нужны клубы, которые играют за счет бюджета области. Мне вот ФК Волга НН нахер не нужен, и ХК Торпедо тоже. Пусть Шанцев (губернатор города Нижний Новгрод) заемется более продуктивной деятельностью - сгинет на юх.
13.12.2012
Слава Блинов
В России реально за медали борется 8 клубов,куда больше? Наведи порядок и постройте стадионы и будет отличный чемпионат.
13.12.2012
fc-hc-etc
ех... Вот бы сделали
13.12.2012
Слава Блинов
Объясните Дюкову, что он не получит 6 клубов в лиге чемпионов))))))
13.12.2012
Keano
Вы что творите то? Был кубок СНГ, который деградировал,
13.12.2012
Слава Блинов
Не думал что у нас такие глупые руководители футбольных клубов))))
13.12.2012
Helicopter
Заняться нечем? Можно наконец-то стадионы построить например.
13.12.2012
alex6111
Этих людей надо знать в лицо.....
13.12.2012
Farewell
если сделают, конец клубам типа томи сокола и всяких брянских динамо, кмк
13.12.2012