Что тут обсуждать?
НА СЛУХУ
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ
Многомудрая цитата: "В рамках общественного обсуждения законопроекта "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с обеспечением общественного порядка и безопасности…" прошло совещание, которое посетили представители более чем 60 региональных болельщицких движений. Состоялись дискуссии о правах и обязанностях болельщиков во время проведения спортивных мероприятий. Также были затронуты темы стратегического развития болельщицких движений в России".
Даже если абстрагироваться от стиля, отсылающего во времена конспектирования материалов партийных съездов, остаются вопросы. Интересно, в Египте имели место подобные совещания и дискуссии? Обсуждались ли там в свое время права и обязанности болельщиков во время проведения спортивных мероприятий? Затрагивались ли темы стратегического развития движений и всевозможных поползновений? Неужели там как раз потому и полыхнуло, что не дискутировали, не совещались, не задумывались?
В самой возможности что-либо обсудить ничего плохого нет. Существует явление - пусть будут и совещания с дискуссиями. Другое дело - сопутствующие обстоятельства, далекие в настоящий момент от позиций здравого смысла.
Со стороны все, связанное с готовящимся законопроектом, выглядит попыткой властей договориться с болельщиками. Вот когда пойдут, дескать, стороны на взаимные уступки, тогда и родится закон, который все начнут ревностно соблюдать. Ну как же - компромисс достигнут, теперь надо держать слово!
На самом деле ситуация сложнее. Во-первых, потому, что в России, как и в Египте, существует гигантская пропасть между строгостью законов и обязательностью их исполнения. Парламент штампует правила жизни, но не может или не хочет обеспечить контроль их соблюдения всеми и в равной степени. Результаты шокируют и нас, и египтян, которым и до текущих событий наверняка не разрешалось убивать друг друга по какому бы то ни было поводу.
Это не значит, что новые законы вообще не нужно принимать. Из правовых щелей сквозить не должно, спору нет. Однако устранять сквозняки только на бумаге - глупо. С какой стати у нас начнет исполняться именно эта правовая установка? Если посетителей стадионов по-прежнему не будут ловить и наказывать, что помешает им колобродить? Разве предыдущие российские и египетские законы поощряли свинство фанатов и халатность ответственных за порядок на стадионах? Нет. Они соблюдались? Тоже нет. А теперь все изменится? Г-н Станиславский, ваш выход.
Во-вторых, неплохо бы разобраться с понятием "болельщик". Это кто вообще? Каковы параметры? Замечательно, что в совещаниях и дискуссиях принимают участие десятки объединений, включая самое главное, всероссийское. Но представляют они по определению лишь организованную часть посетителей стадионов. Ту, у которой довольно специфические жизненные установки, свои вожди, кодексы поведения и приоритеты. У кого есть уверенность, что при обсуждении будут учтены интересы людей, не входящих ни в какие "мобы" и "движи" - и даже, пожалуй, их сторонящихся?
А ведь таких граждан, остающихся нынче вне дискуссии, великое множество. Они готовы соблюдать немудреные обязанности, и им не нужны никакие особые права, кроме права смотреть футбол в относительно комфортных условиях. Когда, извиняюсь, не только заднице тепло, но и душе спокойно, и глаза не надо отводить, и уши затыкать. Эти люди в большинстве своем сейчас на футбол не ходят. Их, с одной стороны, хотят туда привлечь, а с другой - ничего с ними не обсуждают, устраивая дискуссии с носителями лишь одной болельщицкой идеологии.
Мне симпатична принципиальная позиция авторов законопроекта, сфокусировавшихся на "посетителях спортивно-массовых мероприятий", а не на болельщиках. На трибунах, как и в бане, все должны быть равны, а не разделены по степени боления или немытости. К чему, в таком случае, нынешние обсуждения? Давайте назовем их заигрыванием с некоторой самопровозглашенной группой людей - так будет честнее. Пользы от этого - как от дискуссии медведя с малиной или кролика с удавом.
И еще. Примеров довольно успешной борьбы с беспорядками на "спортивно-массовых мероприятиях" в мире немало. Обобщить и адаптировать чужой опыт (по крайне мере законодательный) - наука постижимая. Не требующая, в отличие от многих других парламентских инициатив, особого обсуждения. Тем более столь избирательного.
kilimanjaro
И снимок говорящий.Это стало привычной картиной на стадах,а почему?!к такому нельзя привыкать!!!!ЭТО НАРУШЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА!!!Неприятно смотреть честно говоря.И стадионы посещать неприятно.Хочу посоветовать всем уважающим себя людям БОЙКОТИРОВАТЬ ФУТБОЛЬНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ,ПОКА ТАМ ДОПУСКАЕТСЯ БЕЗЗАКОНИЕ И НАРУШЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА.
29.01.2013
kilimanjaro
Хороший заголовочек у статьи.Действительно,что обсуждать-то?Если в этом законе не прописано,что НЕЛЬЗЯ обыскивать людей на входе,что НЕЛЬЗЯ унижать и оскорблять людей,что не болельщик для организаторов,а организаторы для болельщика,то грош цена этой бумажонке в базарный день.Повторяю,люди на футбол не придут,не дождётесь,я например прихожу только туда ,где меня уважают,и любой достойный человек так же,как только люди поймут,как к ним относятся на футболе,поймут все,просто перестанут посещать матчи,и организаторов ждёт огромное разочарование,если они ждут кого -то взамен.А взамен никого не будет.И когда они опомнятся,будет уже поздно.Вы снова будете заманивать людей на ваши недостады,снова введёте бесплатные трансяляции,только никто их смотреть не будет.Людей уже обманули-заманили два раза,больше не поверят,в ммм вот во второй раз гроши принесли,в третий раз не принесут ничего.Вот что скажу:Так поступать с людьми было подло.Подло и грязно и грешно,и если у вас что то не ладится,мистеры организаторы,то дак это только поэтому.А что вы удивляетесь??сделали вселенскую подлость и стоите с удивленными лицами.Вы пойдёте в гости,если на входе вас будут обыскивать с собаками??не пойдёте.А почему вы считаете.как вы посмели считать, кто вам позволил считать людей ниже себя,что с вами нельзя, а с кем то можно??!перед Богом мы все равны...
29.01.2013
fedd
kilimanjaro Как всегда малограмотное, развязное убожество считает, что может требовать,оскорблять и брызгать слюной. Сходите, барышня, на баскетбол(я вот вчера был - Спартак СПБ - ЦСКА, принципиальный матч). Никого не обыскивают, не задерживают - просто нет никакой охраны и проблем. А потому что, пришли ЛЮДИ, смотреть спортивное мероприятие, болеть. Не перфомансы показывать, не высказываться по национальному вопросу, не фаеры жечь и кричалки с матерщиной вопить. Чего же их обыскивать? И не надо только придумывать, что в хоккее и баскетболе какие-то другие люди руководят - с Луны или Марса. Из тех же кабинетов они, что и в футболе. Просто болельщики - это те кто преживает за команду(болеет) - им плохо, если команде плохо. А фанатам всегда хорошо. Пример: Зенит вот-вот снимут с ЛЧ из-за дыма, показывают трибуны, игроков, тренеров все в шоке - с вытянутыми лицами. А на вираже - веселье, праздник все скачут как мартышки и поют! Комментарии излишни. Занавес. Килиманджарам бы умолкнуть навсегда, да куда там....
28.01.2013
vik949
И правда. Что тут обсуждать???? Необходимо исполнять законы! Вот и все. Что это за "каста". - болельщик????? Есть граждане, которые должны и обязаны эти законы чтить, а соответствующие организации следить за строгим исполнением этих законов. Истинные болельщики толпами покидают стадионы, т.к. неприятно находиться в дыму, смотреть на вандализм, слушать дикий мат потерявшей человеческий вид толпы за воротами. Если футбол для этих "ценителей" красоты футбола -пусть так и будет. Будет ли проводиться ЧМ у нас ии его отменят, будет видно. Неоднократно некоторые клубы были на гране отмены матчей еврокубков из-за этого сборда. Околоспортивные деятели заявляют, что не рассматривается вопрос продажи билетов по паспортам. А почему? Заигрывает с мерзостью, которой не такой и основной процент на стадионе. А какая проблема? Например в Милане билеты продаются строго по предъявлению паспорта ( или водительским правам) фамилия и имя спечатываемая в билет. Кому это мешает? Никому!!!! Нужно меньше разлагольствовать , а уже с февраля ( продолжения игр еврокубков) навести порядок на стадионах
28.01.2013
kilimanjaro
Достали уже со своими законами,правилами,дубинками,блюстителями.ПРОПАДИТЕ ВЫ ВСЕ ПРОПАДОМ НА ФИГ!!!Кто не понял чего сказала,уже не поймёте.Это в крови должно быть:Уважение к личности и отвращение к насилию.Мы не рабы,рабы не мы!Жаль,что великая игра стала для вас поводом развивать в людях низменные инстинкты.имею в виду обыскивать и унижать.Очень хотела бы ,чтобы все ваши проекты синьоры и синьорессы рулящие футболом,провалились все ваши "недочемпы объединённого гондураса",переход на игру зимой,дебильнутые законы и тому подобное.отдельно пламенные одноименные пожеланиялиге тв.ОТСТАНЬТЕ УЖЕ ! Не строите стады=и правильно.За каким??кто туда ходить то будет??ваши стюарды да вы сами.Людей там не ждите. всё.
28.01.2013
kilimanjaro
Не верим и уже давно вас не уважаем,херры организаторы.НИКОГДА не пойду на стады,ни -за что,пока на входах с людьми там обращаются как со скотом.НИКОГДА!!!!!!!!Не хотите показывать по телеку,жаба душит на бесплатные трансляции=не показывайте,подавитесь вашими никому не нужными трансляциями!!!!!!!Не хотите с людьми по -человечески на стадах=подавитесь вашими стадами и вашим футболом ,засуньте его поглубже =очень поглубже в ...в глотку.возьмите с полки по пирожку с гвоздями и оставьте нас в покое ,ОТВЯНЬТЕ ОТ НАС С С ВАШИМ ФУТБОЛОМ!!!! ХОТИТЕ ПОКАЗЫВАТО ПО ТЕВЕКУ,ЖАБА ЛУШИТ
28.01.2013
kilimanjaro
Действительно,что обсуждать -то??если в определённых кругах по=прежнему думают,что "болельщику не нужны права,кроме права смотреть футбол".Извините,НУЖНЫ!!!И право смотреть,и право пройти на стад неоплёванным,да что там,УВАЖАЕМЫМ И ЖЕЛАННЫМ,ДА=ДА!!!И получать удовольствие от зрелища,и не только тепла ,но и комфорта ,удобств,питания,питья,пива...Я не пью,и даже по праздникам не прикасаюсь к пиву,но кому то надо и пиво для полного счастья=так на здоровье!Думаю,это секрет для тех ,кто организовывает соревнования.И МЫ НА ФУТБОЛ НЕ ХОДИМ НЕ ПОТОМУ,ЧТО ТАМ ПЛОХО ЛОВЯТ И НАКАЗЫВАЮТ ФАНАТОВ,А ПОТОМУ ЧТО НА ВХОДЕ ТВОРИТСЯ ...ХРЕН ЗНАЕТ ЧТО.Потому что всё обсуждают,есть ли права у болельщиков,а обязаности организаторов не обсуждаются.Умиляет,что всё это делается чуть ли не для нашего блага,то есть чтобы мы как бы ходили на футбол.В те времена конспектирования материалов партсъездов цены повышали "по просьбам трудящихся",теперь этот закон дурацкий вроде как для нас Ну=ну.После принятия этого закона никто вообще на футбол не придёт.Принимайте и оставьте нас в покое!Кооперируйтесь с гондурасом,играйте под снегом,покупайте халкошницелей за триллиарды,только без нас.ОСТАВЬТЕ НАС В ПОКОЕ И ПЕРЕСТАНЬТЕ ОБЪЯСНЯТЬ,ЧТО ЭТО ДЛЯ НАШЕГО БЛАГА.НЕ ВЕРИМ,МСЬЕ СТАНИСЛАВСКИЕ,НЕ ВЕРИМ!
28.01.2013
wayfarer
Denik 5 28 Января 2013 | 05:12 Да! Этот абзац - вообще вишенка!) Самое то. Дзич может сказать.
28.01.2013
Серьезный
robota, все можно при желании (было бы оно). А то что мы русские это говорит только о лени нашей нации (т.е. о не желании, что либо менять в лучшую сторону).
28.01.2013
Серьезный
Совенок, дерби есть дерби. Болельщики и фанаты Кубани не любят ФК Краснодар по определенным, сложившимся исторически, причинам. Их есть за что не любить. Хотя бы за то, что они на своем официальном сайте выкладывали статью про Кубань. Типо за ФК Краснодаром будущее, а Кубань всю жизнь будет играть в первом дивизионе. (откорректировал по цензуре) и т.д. )))
28.01.2013
banchik1
Совенок, +100.
28.01.2013
Совенок
Пошел семьей с двумя малыми детьми на дерби. Кубань-Краснодар. Я - нейтральный зритель, хотя и есть абонемент на Кубань. Фанаты Кубани заполонили фанатскую трибуну и начали скандировать речевки типа один город одна команда, мы не любим этот магазин и т.д. (это самые безобидные). Было неприятно за Краснодар. Ну болейте за своих! Нет, надо обязательно других унижать. В итоге симпатии перешли на сторону Краснодара, порадовался, когда они вырвали победу (2-1). Я не люблю фанатов. А статья отличная
28.01.2013
Ква Ква Ква
Спасибо за статью!
28.01.2013
robota
И еще. Примеров довольно успешной борьбы с беспорядками на "спортивно-массовых мероприятиях" в мире немало. Обобщить и адаптировать чужой опыт (по крайне мере законодательный) - наука постижимая. Не требующая, в отличие от многих других парламентских инициатив, особого обсуждения. Тем более столь избирательного. "Вот только жить в эту пору прекрасную Не придется ни мне, ни тебе..." (C) Не мое и не совсем близко к оригиналу, но отображает всю проблему. Не сможем мы обобщить, не сможем... Русские мы...
28.01.2013
tyumenetz
Дзичковский фантастически точно передает атмосферу нашего футбола. Человек (и уровень его материалов) здорово вырос за последние несколько лет. Один из немногих, кого мне приятно читать в современном СЭ. Спасибо, Евгений!
28.01.2013
blue-white
Klo_AV 28 Января 2013 | 07:51 Как обычно ничего. Фаны будут продолжать жечь петарды на трибунах, омон изредка покалачивать их дубинками...
28.01.2013
Klo_AV
С каждым разом статьи все лучше! Большое уважение к Вашей работе. А дальше-то что?
28.01.2013
Denik 5
А ведь таких граждан, остающихся нынче вне дискуссии, великое множество. Они готовы соблюдать немудреные обязанности, и им не нужны никакие особые права, кроме права смотреть футбол в относительно комфортных условиях. Когда, извиняюсь, не только заднице тепло, но и душе спокойно, и глаза не надо отводить, и уши затыкать. Эти люди в большинстве своем сейчас на футбол не ходят. Их, с одной стороны, хотят туда привлечь, а с другой - ничего с ними не обсуждают, устраивая дискуссии с носителями лишь одной болельщицкой идеологии. А вот за это - отдельный РЕСПЕКТ!!!!!
28.01.2013
Denik 5
БРАВО ДЗИЧ!!!!! Статья СУПЕР!!!!
28.01.2013
