Упавшее знамя
Сегодня в Москве пройдет заседание "Объединенного чемпионата по футболу"
Борис БОГДАНОВ
С самого начала эпопеи с проектом объединенного чемпионата - постсоветского ли пространства, России ли с Украиной - его инициаторы вздымали над головами знамя, на котором было начертано: "Спартак" - "Динамо" К. Культовая, как сейчас принято говорить, вывеска извлекалась на свет всякий раз, когда требовалось привести аргументы в пользу турнира, призванного заменить чемпионаты бывших союзных республик, а ныне суверенных государств.
Собственно, это и был едва ли не единственный их, инициаторов, аргумент. Златые горы в виде мощных спонсорских вливаний и многомиллионных поступлений от продажи телеправ по всему миру выглядели не более чем миражом: внятного объяснения того, откуда они возьмутся, никто ни от кого до сих пор не услышал. Предположения о том, что стоит российским и украинским клубам начать состязаться в рамках единой суперлиги, как они заиграют не хуже грандов европейского футбола, тоже напоминают прекраснодушные мечтания помещика Манилова. Как и обещания аншлагов на стадионах, куда на национальные чемпионаты зрители почему-то не ходят, зато на наднациональный - будут ломиться.
Вот "Спартак" против "Динамо" К - дело другое. Кто, скажите, усомнится в том, что всех действительно заинтересуют регулярные, дважды за сезон, битвы самого популярного клуба России и его самого принципиального соперника советских времен? О других возможных парах как-то особо не вспоминали, поскольку даже за противостояниями вроде ЦСКА - "Шахтер", "Зенит" - "Днепр" или "Динамо" К - "Анжи" при всей их спортивной привлекательности громкой истории не стоит. А значит, даже для ностальгирующих по славным давним временам болельщиков со стажем они яркой приманкой не станут. Тем более для людей, слышавших о советском футболе только от отцов и дедов. Знамени из таких вывесок не сделаешь - что уж говорить об остальных возможных парах предполагаемой российско-украинской лиги.
Знамя, однако, покачнулось еще тогда, когда скепсис по поводу идеи объединенного чемпионата выразил владелец "Спартака" Леонид Федун. Теперь же оно из рук знаменосцев выпало совсем: и московские красно-белые, и киевские бело-голубые в сегодняшнем совещании по вопросу об объединенном чемпионате участвовать твердо отказались. В российскую столицу, как стало окончательно ясно после визита в Киев директора "Объединенного чемпионата" Валерия Газзаева, не собирается вообще ни один из украинских клубов. И не делегируй они сюда (видимо, на всякий случай) своего представителя Петра Иванова, встреча и вовсе утратила бы международный статус, а вместе с ним и смысл.
Последнее, впрочем, по-прежнему остается загадкой. Потому что клубы российской премьер-лиги (в полном составе, не в полном - уже не суть важно) могут сколько угодно обсуждать плюсы и минусы объединения с соседями: без самих соседей это будет не более чем тратой времени. Иванова можно рассматривать скорее как наблюдателя, чья задача - понять, наконец, чего хотят российские коллеги, и по возвращении в Киев донести информацию до участников украинской премьер-лиги.
Когда в конце января "Объединенный чемпионат" объявил о том, что рассылает всем клубам российской и украинской премьер-лиг приглашения прибыть на свое заседание в Москву 18 февраля, это, честно говоря, было большой ошибкой. Не в смысле, что разослали, а в смысле, что объявили. В международных отношениях так не делается.
Президент России никогда не объявит о том, что к нему такого-то числа такого-то месяца приедет президент Украины, до тех пор, пока сроки и повестка дня визита не будут согласованы всеми заинтересованными ведомствами двух стран, пока не будет подготовлена вся соответствующая документация и пока российская сторона не получит от украинской твердых гарантий того, что визит состоится. Иначе можно оказаться в неловком, мягко говоря, положении. Что, собственно, и произошло с идеологами объединенного чемпионата. С Украины им в итоге дали понять: не стоит мешать ностальгию по советскому футболу с ностальгией по советскому государству, в котором ответственные работники союзного масштаба ответственных работников республиканского не приглашали, а вызывали в центр. И центра больше нет, и масштаб теперь один.
переферия
да плевать они на все хотели,зачесалось,вот и понеслась.не знают бедные что от скуки делать.
18.02.2013
переферия
БРЕД,БРЕД,БРЕД.Не надоело,что это даст,что хохлы будут нас дрючить. Подумали бы лучше о том что агенты игроков охренели совсем,что футбола в стране нет вообще,что заниматься детям есть возможность только в тех областях,где руководитель повернут на футболе. Что российский футбол прогнил,что кругом коррупция,что в футбол сейчас играют и идут только заниматься,потому что они миллионы получают. АУ ТОЛСТЫХ.Ты зачем сел в это кресло,чтобы тобой руководил газпром. А ты вроде как и не руководитель.Займитесь русскими детьми,которые хотят играть в футбол и носить майку сборной и родного клуба. Чтобы не покупать пижонов,а выращивать своих. Глядишь лет через несколько и вопроса такого не возникнет. очередной дядька сел у футбола,которому насрать на все,как и многим руководителям его федераций,как и многим руководителям клубов.
18.02.2013
Vliegende Hollander
По-моему все эти статьи про мифический ОЧ издержки межсезонья. Хотя эту идею неплохо было бы воплотить в турнире молодежных команд, состоящих из собственных воспитанников.
18.02.2013
Сantona13
АдекВатный Зритель. )))) Бывают ошибки, о них Швейк шикарно рассуждал.)))) Ну сейчас уже полным полно статеек появилось.)) Фино жжет, заклонировался и еще с ника ТеТ уже пишет. Типа уже два почитателя идеи ОЧ)))))))))
18.02.2013
Сantona13
oldman1965 Здравствуй Уважаемый наш Человек!!! ))))))
18.02.2013
oldman1965
адекват Кантона Почтение мое!Рад видеть!
18.02.2013
lons
Иванов на самом деле в гости к сестре ехал
18.02.2013
Сantona13
Что там, Стас, я вообще не наблюдал никаких таких статей. Привет!
18.02.2013
Сantona13
Все с тобой ясно, веселых расплодилось. Досвидания, трехбуквенный.
18.02.2013
КВС
Сantona13 18 Февраля 2013 | 17:04 Все, хорош. Поколение"нуичо" просьба не беспокоится.
18.02.2013
ramires92
Да все уже кончился объединенный чемп,так и не начавшись...мертворожденный ребенок)Можно только разговаривать о каком-то коммерческом турнире или кубковом турнире в подготовительный цикл,да и то не в таком планетарном массштабе,как задумывали организаторы! Пусть туда и вкладывают свое бабло,коль девать некуда)
18.02.2013
Сantona13
КВС 18 Февраля 2013 | 16:40 Сantona13 18 Февраля 2013 | 16:35 1)Посмотри "дружественные" сайты. 2)Пора становиться взрослым мужиком. Для начала ник смени - по-детски очень. 3)Хочу, чтоб все знали, что ты не отвечаешь за свои слова. --------------------------------------------------------------- -------------- Ты уворачиваешься и не отвечаешь на вопрос, я не понимаю смысла твоего поведения. Не тебе мне указывать какой ник мне брать, у тебя вообще не понятные три буквы, потрудись объясниться. Это за какие такие слова я не отвечаю? Ты кто, дружочек? Если Федун и пошел на обсуждение ОЧ, то при чем тут я? Болеешь что ли? Какие такие "дружественные сайты" я должен изучать по твоему желанию? Похоже ты просто не в себе. Успокойся, выпей чего нибудь.)))
18.02.2013
Андерсен 61
Заголовок хороший - спамовцам на заметку: вы сами не держите знамя и у других выбиваете! Хотя... Ничего удивительного.
18.02.2013
КВС
Labilius 18 Февраля 2013 | 16:55 Ну, не понял, и не надо.
18.02.2013
Labilius
КВС Ну сходил Федун поржать дальше то что?
18.02.2013
КВС
Роман72 18 Февраля 2013 | 16:49 "... (ну, кроме, Спартака и Мордовии)..." ---------------------------------------------------------------------- ------------------------список участников заседания «Объединенного чемпионата», которое проходит сегодня в Москве... Леонид Федун (владелец «Спартака») Джеван Челоянц (член совета директоров «Спартака») Джеван Челоянц (член совета директоров «Спартака»)...
18.02.2013
КВС
Labilius 18 Февраля 2013 | 16:47 Ты, если влезаешь в разговор, то хотя бы почитай посты выше.
18.02.2013
Роман72
На Украине не очень-то Газпром любят. Это здесь перед ним все дружно прогнулись (ну, кроме, Спартака и Мордовии), а там это нафик никому не нужно.
18.02.2013
Labilius
КВС А,Сantona13,это чё Федун,который сказал,что не пойдёт,а сам пошёл????О_о
18.02.2013
КВС
Сantona13 18 Февраля 2013 | 16:35 1)Посмотри "дружественные" сайты. 2)Пора становиться взрослым мужиком. Для начала ник смени - по-детски очень. 3)Хочу, чтоб все знали, что ты не отвечаешь за свои слова.
18.02.2013
Сantona13
Я не пойму что нужно человеку с трехбуквенным ником. Во первых на СЭ подобного твоему утверждению нет, ссылочку пожалуйста, во вторых - "Ну и что?" . Что хочешь то, странный человек?
18.02.2013
КВС
"Вопреки предположениям, на заседание «Объединенного чемпионата СНГ» прибыли представители московского «Спартака», и лично президент клуба Леонид Федун." Думаю, тот, кому адресован этот мой пост, поймет.
18.02.2013
Labilius
IfromИжевск И получится твой турнир полуполноценный,в котором кроме бабок ничего не разыгрывается.Откуда эти бабки берутся опять не известно,типа с неба падают.Был такой турнир,кубок содружества,но никому он оказался не нужен.
18.02.2013
Василий Теркин
Весь этот объединенный чемпионат это обычный пук в лужу...
18.02.2013
IfromИжевск
Я думаю, что можно создавать Объединенный чемпионат, главное правильно поставить задачи (зрительский интерес, ностальгия по советскому футболу, коммерческий интерес, отсутствие лимитов на легионеров, иностранные судьи и БАБЛО, БАБЛО, БАБЛО). При этом надо искать компромисс с РФС, ФФУ, ФИФА и УЕФА (национальные чемпионаты России и Украины должны сохранится (РФС и ФФУ), места в еврокубках получают только участники национальных чемпионатов (примерно так сказал Блаттер, ФИФА и УЕФА, лимит на легионеров должен быть сохранен). На основе имеющихся данных решаем задачу: 1. Национальные чемпионаты России и Украины остаются! Проходят они осенью. 12 команд играют между собой 22 тура. Команда занявшая 1 место становится чемпионом страны. Команды занявшие 1,2 места попадают в Лигу Чемпионов 3,4 места в Лигу Европы. 2. Объединенный чемпионат России и Украины создается! Проходит он весной. 4 первых команды России и Украины играют между собой 14 туров. Как обещают организаторы, в этом чемпионат будет море БАБЛА, речь шла где-то о 400 миллионах евро (за полсезона получается 200). Будем более реалистичнее и установим призовой фонд чемпионата 100 миллионов евро (по 5 получит 8 клубов участников, 10 получит организация, 10 – команда занявшее 3 место, 15 – 2 место, 20 – 1 место). Тут ФИФА даже не подкопается обычный коммерческий турнир, как кубок соли или дубай кап, или как азиатско – американские турне Барселоны, Реала, МЮ, Милана и т.п. (ЛИГА БАБЛА) 3. Команды, занявшие в чемпионате России с 5 – 12 места, не попадают в Объединенный чемпионат, зато продолжают участие в чемпионате России. Команда, занявшая 1 место в весеннем чемпионате, получает Кубок России и место в Лиге Европы; команда, занявшая 2 место, попадает в Лигу Европы, команда, занявшая последнее место, вылетает в ФНЛ. (ЛИГА ДОБРА) Вывод: школьная задачка для 5-го класса решена. “ВОЛКИ” будут сыты (Зенит, ЦСКА, Анжи) и “ОВЦЫ” целы (РФС, ФФУ, ФИФА и УЕФА). Что касается “ВОЛКОВ в овечьих шкурах” (Динамо Киев, Шахтер, Днепр, Металлист, Динамо М, Спартак М, Локомотив М, Рубин) они будут не против. Ну а всяких “УТОК И ВОРОБЬЕВ” (не названные выше футбольные клубы России и Украины) даже спрашивать никто не будет, попрыгают, покрякают, сверху решат и поставят их перед фактом.
18.02.2013
Suvar
Геoргий 1958. 18 Февраля 2013 | 12:21 Те,кто говорит,что это убьет футбол в Перми,хочется задать вопрос,почему Анжи или Рубин звездят в ЧР,а Пермь-нет. Некорректное сравнение, в Рубине и Анжи звездят легионеры которые куплены за бешеные по европейским меркам деньги. Реально не Рубин не Анжи ни одного российского футболиста еще не подготовили и не вырастили. В Перми похоже просто не считают нужным вкладывать такие бешеные деньги в зрелище. Реальная отдача была бы если бы все эти успехи Рубина и Анжи дали бы толчок массовому развитию футбола среди населения, а не сугубо как шоу преподносилось.
18.02.2013
Сantona13
КВС Сказать то что хотел? Вопросов от тебя нет, что не нравится то?
18.02.2013
КВС
Сantona13 18 Февраля 2013 | 14:06 Уходишь от вопросов, от упреков, от всего того, что не нравится. Ну, да ладно. Излагай дальше то, что вносит умиротворение в твою душу.Только, не льсти себе. Можешь обмануться.
18.02.2013
Сantona13
кот Бегемот Спартак открещивался от покупки Мовсисяна, к примеру, и что? Подождем появления списка прибывших на так называемое "заседание", тогда и можно будет обсудить лиц желающих бредить. Еще раз напомню о утреннем вбросе СЭ с "бело-голубым стадионом Спартака". Не стОит верить каждой ереси этой газеты.
18.02.2013
Сantona13
КВС 18 Февраля 2013 | 13:41 Сantona13 18 Февраля 2013 | 13:35 Да, во фразе все понятно.Дурку включать не надо. Не знаю, по какой причине, но ты считаешь, что мнение другого неверное, если оно тебе не нравиться. ----------------------------------------------------------- ---------------- Ежели все понятно, то зачем спрашивать? Просто от нечего делать? Спартак позицию не менял. Меньше СЭ верить надо.
18.02.2013
КВС
Сantona13 18 Февраля 2013 | 13:35 Да, во фразе все понятно.Дурку включать не надо. Не знаю, по какой причине, но ты считаешь, что мнение другого неверное, если оно тебе не нравиться.
18.02.2013
Сantona13
КВС Что именно непонятно в этой фразе? Спартак отказался от обсуждения ОЧ в первые дни. ОЧ по моему мнению является шизофренической галлюцинацией. Усы - Газзаев, хотя заслуженное им прозвище подходит для этого тренера больше, я предпочитаю не применять. Газ - полезное ископаемое, в нашем случае Газпром, владелец Зенита желающего устроить свой ОЧ в связи с несогласием получать заслуженное наказание, к слову весьма мягкое. Что еще?
18.02.2013
кот Бегемот
Cantona 13, учите матчасть, читайте заявления ваших руководителей, тогда не будете писать бред. Вот Асхабадзе:(8 февраля): генеральный директор «Спартака» на это заседание не поедет Без "Спартака" основная масса аудитории потеряется — это однозначно», А вот Карпин: Естественно, генеральный директор Роман Асхабадзе будет на заседании по поводу объединенного чемпионата. У меня нет никакой точки зрения Такая хитрожопая политика: мы не поедем, но мы поедем, мы не будем, но мы будем.
18.02.2013
КВС
Сantona13 18 Февраля 2013 | 12:53 Ну, раз ты готов пояснять,да еще умеешь отделять, то плиз "Спартак изначально заявил о неучастии в галлюцинациях шизофренических господ с усами и с газом."
18.02.2013
Сantona13
кот Бегемот Прошу прощения за свое хамство. Не разобрался. Слишком много с утра бредового прочитал в СЭ...
18.02.2013
Сantona13
КВС 18 Февраля 2013 | 12:04 Сantona13 18 Февраля 2013 | 11:18 ---------------------------------------------------------------------- --------------------------А, по данным дружественного издания, Федун должен появится на этом мероприятии.Если так, то не удивительно. Это как при голосовании лимита. Орали, что против, а проголосовали за. --------------------------------------------------------------------- ---------------------- Знаешь, тут по информации одной уважаемой газеты, СпортЭкспресс называется, стадион Спартака будет окрашен в бело-голубые цвета. Надо ли пояснять необходимость отделять зерна от плевел?
18.02.2013
кот Бегемот
Уважаемый Геoргий 1958! Если это число - год Вашего рождения, то я постарше Вас и прекрасно помню те матчи, на одном из них я был в Лужниках, кажется, осень 1980, Спартак-Динамо К 1-0. Не понимаю наивного стремления вернуть то, что невозможно вернуть. Поезд ушёл и надо принять это как данность. Никакого объединения страны не будет, это стало понятно в 1991 году, когда я, живший в одной из "братских" республик, клявшейся в верности и дружбе народов, видел озверевшую толпу, численность которой доходила до 100 тысяч человек, дружно скандировавшая таким как я: "Чемодан-вокзал-Россия". Я теперь в России, а вот все они, эти независимые - в полной жопе (другого слова не подберёшь). Теперь они тоже хотят объединиться, только вот они мне на хрен не нужны. как и объединённый чемпионат. Эсть у русских собственная гордость.
18.02.2013
Геoргий 1958.
кот Бегемот 18 Февраля 2013 | 08:58 Идея объединенного чемпионата изначально была неосуществима,хотя бы по причине неприятия ее УЕФА. Это понятно. Однако,вот эта фраза,уважаемый: "наивное желание некоторых ностальгирующих болельщиков" особенно порадовало слово "некоторых". Вы,очевидно,подсчитали уже количество этих "некоторых"? Смею заверить,это не три-четыре человека. И их мнение не менее ценно,чем Ваше. Наше поколение,уважаемый,еще живо. И нет ничего удивительного,что мы хотели бы объединить страну,и спорт в частности. Те,кто говорит,что это убьет футбол в Перми,хочется задать вопрос,почему Анжи или Рубин звездят в ЧР,а Пермь-нет.
18.02.2013
КВС
Сantona13 18 Февраля 2013 | 11:18 ---------------------------------------------------------------------- --------------------------А, по данным дружественного издания, Федун должен появится на этом мероприятии.Если так, то не удивительно. Это как при голосовании лимита. Орали, что против, а проголосовали за.
18.02.2013
Сantona13
кот Бегемот 18 Февраля 2013 | 09:05 Позиция Зенита, ЦСКА, Анжи - неверна, но она есть и она понятна: они ЗА. Позиция Динамо, Кубани и прочих Амкаров тоже есть и она тоже понятна - они -ПРОТИВ. И только Спартак в очередной раз повёл себя как проститутка: мы как бы против, но без Спартака у вас ничего не выйдет, так что если у вас получится, вы про нас не забудьте... ---------------------------------------------------------- ------------------------------------ Вот сразу видно интеллигентного, умного человека, не просто так ляпнул бредятину не подумав, а вполне аргументированно показал свой кретинизм.)) Спартак изначально заявил о неучастии в галлюцинациях шизофренических господ с усами и с газом. Так что, пупсик, не приплетай свои фантазии к Спартаку.
18.02.2013
nabludatel
Главное, никак не пойму этой ностальгии и этих надежд. Я, как бы, все-таки помню чемпионат СССР, года так с 70-го... и че? Так себе чемпионат-то был, даже по международным "успехам" легко понять. 2 Кубка кубков, 1 суперкубок, причем, ни одного успеха команд российских. По чем ностальгируем, а ?
18.02.2013
кот Бегемот
Позиция Зенита, ЦСКА, Анжи - неверна, но она есть и она понятна: они ЗА. Позиция Динамо, Кубани и прочих Амкаров тоже есть и она тоже понятна - они -ПРОТИВ. И только Спартак в очередной раз повёл себя как проститутка: мы как бы против, но без Спартака у вас ничего не выйдет, так что если у вас получится, вы про нас не забудьте...
18.02.2013
кот Бегемот
Как я и предрекал, этот мыльный пузырь лопнул. Причём, лопнул гораздо быстрее, даже чем я думал. Не помогли газпромовским фантазёрам ни одобрение Путина, ни наивное желание некоторых ностальгирующих болельщиков снова увидеть Спартак - Динамо К, ни поддержка других денежных мешков. Против закона не попрёшь, каким бы плохим он бы ни был. Так что Зенит пусть утрётся от решения по матчу с Динамой и больше не тявкает: будете обижать нашу великую команду, мы от вас уйдём. Учите своих фанов вести себя на трибунах, ведь умеют же когда надо (на матче с Ливерпулем всё было прекрасно).
18.02.2013
AlAr
Самого проекта не следует бояться: проект он и есть проет. Настораживает лишь то, что с этим проектом носятся больные на голову люди при деньгах и власти, которые свою голову пока не разобьют от своего не отступят и другим мозги вынесут! Есть такая поговорка: не так страшно, что начальник дурак, а страшно, когда он инициативный дурак.
18.02.2013
sub4900
А я очень за объедененный чемпионат аж 3 руками.Конечно не за то как игры пойдут, а за последствия как 2 чемпионата РФПЛ и УПЛ будут разрушены.Это очень интересно и скоко продержится эта идея.А особенно какова будет глубина и ширшина той ямы которая получиться после хлопка
18.02.2013
vasil s
Каждый др...чит как он хочет
18.02.2013
Gnome
Достали своей клоунадой с этим утопическим проектом
18.02.2013
terebun
В нашей стране возможно Все и если объединение произойдет, страна разделится на две части: до Урала и остальные... От Урала до Камчатки вроде как и не жители России, где имеются огромные запасы НАРОДНЫХ богатств, но принадлежащих Москве и Питеру. Видимо Нам придется объединяться с Китаем и Казахстаном, при этом развернуть трубопроводы газа и нефти в сторону Китая. Где вы Путин и Медведев, вам что не понятно, что капитал делит страну???
18.02.2013
Снежик
Последовательность: вначале Зенит психанул по поводу технических 0:3. И заявил, что может и сняться с чемпионата России. Типа переедет в Севастополь. Над этим демаршем стали смеяться и его обрядили как казалось в другую мысль. Зенит будет играть не просто в другом чемпионате, а в объединенном. Вот и пошел этот межсезонный троллизм футбольного люда. Цель - придкть прежде смешной позиции о снятии с чемпионата увуой то серьезный образ. Осталась теперь идею (изначально то бесперспективную в реальном воплощении) не похоронить, а сделать вид, что отложили на некоторое время. Абсолютно уверен, что именно такой "отложенный статус" ей для видимости и придадут.
18.02.2013
