НА СЛУХУ
Борис ЛЕВИН
Любые споры по поводу Объединенного чемпионата Украины и России бессмысленны, если его не одобрят ФИФА и УЕФА. Это ключевой вопрос всего проекта - и именно на невозможность его решения упирают противники интеграции. Они утверждают: "И ФИФА, и УЕФА надо будет менять все свои регламенты. Вы думаете, они на это пойдут?"
Довод действительно выглядит убедительным, но стоит в те самые регламенты заглянуть, как обнаруживаешь: возможность объединения клубов и лиг в главных документах международных федераций не просто не отрицается - она в них заложена! Открываем, в частности, пункт 3 статьи 20 устава ФИФА:
3. Каждая из конфедераций имеет следующие права и обязанности:
…(e) обеспечивать, чтобы международные лиги или любые другие такие объединения клубов или лиг не создавались без ее согласия и одобрения ФИФА.
Далее листаем до статьи 80 под характерным заголовком "Согласие" и обнаруживаем:
За исключением особых обстоятельств, ни одна ассоциация, лига или клуб, входящие в состав члена ФИФА, не могут принадлежать другому члену ФИФА или участвовать в соревнованиях на территории другого члена ФИФА. Для этого требуется разрешение двух членов, соответствующей конфедерации и ФИФА.
То есть объединение априори никто не отрицает. Более того, его возможность подразумевается. Главное и единственное условие - чтобы объединяющиеся получили добро от своих федераций, УЕФА и ФИФА. Но это же в корне отличается от утверждения "ФИФА придется менять все свои регламенты"!
Далее берем устав РФС и находим там статью 60 "Статус клубов, участвующих в соревнованиях под эгидой РФС, лиг и других объединений клубов". Читаем:
4. Клубы, лиги или любое другое объединение клубов, признающие РФС и находящиеся под спортивной юрисдикцией РФС, не могут входить в состав другой зарубежной национальной федерации (ассоциации) футбола или участвовать в соревнованиях на ее территории без разрешения РФС и предполагаемой зарубежной национальной федерации (ассоциации) футбола, а также ФИФА, за исключением чрезвычайных обстоятельств.
То же самое! Выходит, все на самом деле возможно. Тем более что мы-то с вами помним одну из главных заповедей перестройки: "Все, что не запрещено, разрешено". Осталось только самим федерациям понять выгоды своего участия в проекте, а они-то уж, с моей точки зрения, совершенно очевидны.
РФС и ФФУ выиграют как в плане собственного благосостояния (организаторы, напомню, предполагают по 5 процентов от пресловутого миллиарда отдавать национальным федерациям, что решит многие вопросы обеих организаций, особенно нашей, учитывая ее нынешнее плачевное финансовое состояние), так и в плане инвестиций в футбол своей страны (здесь просто надо использовать выгоды своего положения при переговорах о поддержке и добиться больших отчислений на инфраструктуру, юношеский футбол и т.д.).
Еще один осевший в умах миф: никакого дополнительного интереса у телевизионщиков матчи ОЧ не вызовут. Он тоже, оказывается, легко опровергается - достаточно проанализировать рейтинги футбольных телетрансляций по России.
Я изучил последние три года. И обнаружил, что высший показатель для матчей между командами разных "восьмерок" отечественного чемпионата оказался солиден - 2,2 ("Краснодар" - ЦСКА, показанный 2 сентября 2012 года). Для понимания: это уровень таких игр, как "Спартак" - "Динамо", например.
Но такой матч один - остальные гораздо ниже. Не говоря уже о том, что подобных игр ввиду изначально малого к ним интереса транслировалось совсем немного.
А теперь смотрим на то, что предлагается взамен: рейтинг встреч "Зенит" - "Шахтер" в 2011 году. 19 октября в Донецке он составил 5,0, 1 ноября в Питере и вовсе достиг заоблачных для отечественного футбола высот - 6,3.
Но это же была Лига чемпионов - тут же возразят мне скептики. Соглашусь, однако дело-то вот в чем: сама по себе она ничего не определяет, что опять-таки доказывают цифры. В том же году полуфинал Лиги с супервывеской "Реал" - "Барселона" собрал в России рейтинг 1,87(!), а финал с участием "Барсы" и "МЮ" - 3,73. Да и игры того же "Зенита" с другими клубами значительно уступали по показателям противостоянию питерцев с "Шахтером". Выводы для "незашоренного" мышления, по-моему, очевидны. Потенциал для роста продаж - тоже.
Вот и получается, что стоит отбросить первую мысль, приходящую в голову в связи с Объединенным чемпионатом ("Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"), на которой многие, увы, останавливаются, и потрудиться изучить вопрос глубже, как выяснится: все вполне реально, надо только поработать как следует. Но это уже - к оргкомитету турнира.
Лучано Стрингиналицетти
Вижу статью про ОЧ и уже даже не сомневаюсь кто автор.
05.03.2013
nunada
pitersam 05 Марта 2013 | 00:27 Да почему играть некому? Играют. Просто не на том уровне, который нужен.
05.03.2013
nunada
Sp+ 05 Марта 2013 | 00:15 Из этого списка только для Челси прошлый год стал прибыльным. А до этого были одни убытки.
05.03.2013
pitersam
nunada 05 Марта 2013 | 00:12 Да хватает у нас футболистов в России. ну-ну. вот только играть некому. тепличные условия действительно расслабляют, но бизнес проект, каким хотят сделать чемпионат Миллер и Ко, может совсем убить российский футбол(на уровне сборной)
05.03.2013
Sp+
nunada бизнес? скорее пирамида, которая приносит прибыль пока наверху сидят Анжи, МС, Челси, ПСЖ и т.д.
05.03.2013
nunada
pitersam 05 Марта 2013 | 00:01 Да хватает у нас футболистов в России. А если нет футболистов в определённую линию и определённого уровня, то не вижу как лимит тут может помочь. Быть самым лучшим среди худших - это не достижение. Тепличные условия для игроков с российским паспортом, только расслабляют. Думаю, немало талантливых футболистов было загублено этим лимитом. Отсутствие мотивации для роста, отсутствие конкуренции - всё это разлагает и ведёт к деградации.
05.03.2013
pitersam
nunada 04 Марта 2013 | 23:56 камрад, так и я не против легионеров! Просто сейчас, как мне кажется, отмена лимита(тем более в рамках ОЧ, где и так российских команд планируется всего 9) больно ударит по сборной. У нас и так в центре обороны практически нет альтернативы Игнашевичу/Березуцкому, а что будет к 2018 году?
05.03.2013
nunada
pitersam 04 Марта 2013 | 23:42 Во-первых, я не против лимита. Считаю, что если его и отменять, то постепенно. На данном этапе он именно такой какой нужен. Во-вторых, если бы эти игроки остались в старых командах, вряд ли смогли показать такой рост мастерства. Очевидно, что хорошая база, хорошие тренеры, хорошая мотивация для игры в основе, взаимодействие с мастерами - дали такой результат. Для того чтобы создать такие условия - нужны немалые деньги. Богатые люди готовы инвестировать, если верят, что смогут достичь каких-то результатов с командой. Если бы лимит был чересчур жёстким, поставленных задач (чемпион России, лига чемпионов и т.п.) было бы не достичь. По поводу молодых дагестанских футболистов. Слишком мало прошло времени, чтобы делать выводы. Академия только заработала, команда только недавно стала выходить на нужный уровень. Ещё пару лет назад там не было такого количества легионеров.
04.03.2013
pitersam
nunada 04 Марта 2013 | 23:35 Футбол - это большой бизнес. Молодые талантливые игроки - это хорошие инвестиции. Если игрок растёт профессионально, то растёт его рыночная стоимость. Выращивая молодых футболистов можно зарабатывать миллионы. Например, в Анжи играет немало классных легионеров. Смолов и Шатов далеко не всегда попадали в основу, но за год прилично прибавили рядом с мастерами. Многому у них научились. Все специалисты отмечают профессиональный рост молодых российских футболистов. Их Анжи вырастил? Камрад, скажи, положа руку на сердце - купил бы Анжи Шатова и взял бы в аренду Смолова, если б не было лимита на легионеров? И кто из молодых дагестанских игроков в Анжи играет(хотя бы тренируется) в основном составе?
04.03.2013
pitersam
Киммериец 04 Марта 2013 | 23:25 Так почему в 1995 году все молчали? Камрад, ты чего сказать то хочешь? Или ты меня с футбольными функционерами путаешь, раз такие вопросы задаешь? Как бардак 95-го года может сказаться на решении быть или не быть ОЧ? Ты веришь, что люди, замутившие идею Объединенного чемпионата чеснее тех, кто правил бал в 90-е? Почему? Они свои деньги тратят? Те самые, которые в 90-е заработали...
04.03.2013
nunada
pitersam 04 Марта 2013 | 23:16 Футбол - это большой бизнес. Молодые талантливые игроки - это хорошие инвестиции. Если игрок растёт профессионально, то растёт его рыночная стоимость. Выращивая молодых футболистов можно зарабатывать миллионы. Например, в Анжи играет немало классных легионеров. Смолов и Шатов далеко не всегда попадали в основу, но за год прилично прибавили рядом с мастерами. Многому у них научились. Все специалисты отмечают профессиональный рост молодых российских футболистов.
04.03.2013
pitersam
nunada 04 Марта 2013 | 23:13 Только играя с лучшими молодые игроки могут вырасти в хороших футболистов. Согласен. Вот только кто их, этих молодых игроков поставит в один состав с лучшими? Ведь на кону будут миллионы!
04.03.2013
pitersam
Киммериец 04 Марта 2013 | 23:06 Ну да ОДИН РАЗ за 20 лет после развала СССР вышли в полуфинал ЧЕ - это действительно великое достижение!!!! А теперь посмотрим на ведущие сборные Европы - кол-во легионеров в нац. чемпионатах этих стран ограниченно сильнее чем у нас? Если нет, то почему наша сборная не играет на уровне тех самых чемпионатов? Ограниченно, хоть и не так, как у нас. Просто в Европе ещё и в школу вкладываются(вспомним Голландию - чемпионат так себе, а сборная ого-го!), в отличии от нас. А в ОЧ вкладываться ведущим клубам в футбольную школу вообще смысла нет - выгоды никакой. Так что слудующего полуфинала на Евро нам ещё долго ждать придется...
04.03.2013
nunada
pitersam 04 Марта 2013 | 22:54 А я вот понял, что по лимиту ничего конкретного пока нет. Это уж как договорятся. По поводу этой хитрой математики. Ещё лет 15 назад в нашем чемпионате в основном играли игроки с российским паспортом, но в сборной в подавляющем большинстве были игроки выступающие в иностранных лигах. Очевидно, что выбор игроков в высшей лиге был больше чем сейчас, но они были посредственностями и не попадали в сборную. Ваша математика тут не работает, по той простой причине, что в сборной играет не количество, а качество. В сборную нужны не 1000 средних игроков, а 20 лучших. Посмотрите на чемпионаты второй десятки рейтинга УЕФА. Даже если в этих лигах играет большинство местных игроков, им это не помогает выигрывать Чемпионат Европы. Только играя с лучшими молодые игроки могут вырасти в хороших футболистов.
04.03.2013
Nickshev11
Цитата из Левина: "За исключением особых обстоятельств, ни одна ассоциация, лига или клуб, входящие в состав члена ФИФА, не могут принадлежать другому члену ФИФА или участвовать в соревнованиях на территории другого члена ФИФА. Для этого требуется разрешение двух членов, соответствующей конфедерации и ФИФА. То есть объединение априори никто не отрицает.". Судя по процитированному тексту тов. Левин либо не умеет читать, либо не желает понимать прочитанное. На самом деле: 1. Речь в приведенном тексте Регламента идет совсем не об "объединенном чесмпионате", а об участии в соревнованиях на территории другого члена ФИФА и о принадлежности другому члену ФИФА. То есть: говорится о практически невыполнимой процедуре получения разрешения, например, для Динамо (Киев) участвовать в чемпионате России.Или о проведении игр РФПЛ под эгидой Федерации футбола Украины. Не более того. Для объединенного чемпионата, опять же, судя по приведенному тесту, ПРИДЕТСЯ МЕНЯТЬ регламенты ФИФА и УЕФА. "То, что не запрещено - разрешено" - это бред Горбачева, приведший к всеобщему развалу и разрушению. По сути - правовой нигилизм. Можно продолжить, по аналогии, следующим выводом. Про пулемет за воротами ничего в регламентах ФИФА и УЕФА не сказано? Значит... разрешено. 2. Даже на то, что в принципе возможно получить разрешение - например, на участие "Зенита" в чемпионате Севастополя среди любительских клубов (а это совсем не объединенный чемпионат), никогда не удастся получить согласование ФИФА и УЕФА. Они против. Почему? Задумка Миллера-Гинера ротиворечит принципам организации ФИФА и УЕФА. Точка.
04.03.2013
pitersam
Киммериец 04 Марта 2013 | 21:46 Не понятно при чем тут лимит и сборная? Последние года у нас было ограничение на лимит, что в Украине или России - сборные добились каких либо успехов на уровне сборных? Нет. 2008 год не считаем? Неудачу на Евро 2012 я в первую очередь связываю с Диком Адвокатом, который не сумел вовремя грамотно обновить сборную(как Романцев в 2002) или хотя бы отработать с нею тактические варианты. Пример про Аршавина - тому подтверждение. nunada 04 Марта 2013 | 19:52 Во-первых, будет лимит или нет - это ещё вопрос нерешённый. И РФС вполне может поставить одним из условий - этот самый лимит Во-вторых, с чего Вы решили что лимит каким-то образом влияет на успехи сборных? Есть примеры? Да вроде как отсутствие лимита один из главных козырей создателей ОЧ, вряд ли они от него откажутся. А что касается лимита и успеха сборной, то давайте посчитаем: сейчас у нас в премьер-лиге 16 комманд, гарантированно выходят на поле 64 россиянина(кое-где больше, но и кое-где есть люди с двойным паспортом, которые за сборную России играть не могут). В ОЧ российских комманд будет только 9, лимита - нет. Думаете, Миллер, Гинер, Федун и остальные будут российских игроков покупать(растить)? Очень сильно сомневаюсь, проще взять готовы игроков из Европы/Африки/Южн.Америки. Деньги то на их покупку есть(миллиард!). Думаете, сборная России(Украины) от этого сильнее станет?!
04.03.2013
Labilius
Aspeed 04 Марта 2013 | 21:28 А в чём её плюсы???Распилить 5 миллиардов?А что будет через пять лет???На это отвечают вроде бы это будет не скоро.Нет это будет скоро и если,что то не получится придётся потратить много сил и денег.И обернувшись мы,в результате,увидим,что стоим на том же месте,что и были.
04.03.2013
vips_23
Господа! Идея объединенного чемпионата не является конструктивной с точки зрения представительства федераций в соревнованиях УЕФА и, собственно представительства страны в УЕФА (не команд, а федераций!!!!) Именно это является камнем в мочевом пузыре организаторов объединенного чемпа - сразу отвергается верховенство федераций в представлении страны. А вот если 2 федерации, например украины и россии договорятся о том, что чемпы украины и россии будут открытыми, т.е. в розыгрыше звания чемпионов двух стран будут учитываться очки, набранные в играх с командами братского чемпионата, то это другое дело. Чемпионы будут считаться по всем матчам, например, в 2 круга со своими и в один круг с "братскими" ( половина на выезде, половина дома). Да, придется сократить высшие лиги до 12 команд (34 игры в чемпионате - достаточно оптимально), но и выигрыш будет и в качестве зрелища, и вылетающие в низшие лиги обоих чемпов будут зубами у шахты или зенита выгрызать свои очки, чтобы остаться и бабла заработать (тут и миллиард убитых енотов кстати будет)... И самое главное - и россия, и украина не будут друг другу очко вырывать при выяснении, кто из объединенного чемпа будет играть в ЛЧ и ЛЕ. И у УЕФА и ФИФА не будет претензий - формальности соблюдены, правила не нарушены. И потом, кто мешает Бельгии и Голландии (Швеции - Финляндии - Дании) так обустроить чемпы? И зрелищность, и градус борьбы повысится...
04.03.2013
филокартист
Хочу еще раз обратить внимание, что озвученный один миллиард евро - это только призовой фонд. То есть на проведение самого чемпионата Укропа нужны еще деньги. Сколько и кто их заплатит об этом никто не говорит.
04.03.2013
anti-fursenko
"Едва Е404 Марта 2013 | 20:55 Статейка явно заказная, призванная повысить лояльность населения к ОЧ. Но так это примитивно делается, что противно читать. Так что, товарищ Левин, шли бы Вы ... в Что?Где?Когда? играть, что ли". Действительно, широко работают. И прессу подключили, чтобы прокачать общественное мнение. Противно об этом читать, но от нас ничего не зависит. Футбол в нашей стране не для болельщиков. На нем деньги моются, скорее всего, немалые, а будут мыть еще больше. В этом и смысл.
04.03.2013
Aspeed
Море истерики и прочего блабла от слабомыслящих о том какой плохой Левин. И ни одного аргумента против по существу. Вывод - Левин побеждает нокаутом, противники жалки и ничтожны, а учитывая их грязненькие выпады еще и непорядочны Идня ОФЛ действительно не имеет недостатков
04.03.2013
nunada
mahnev Т.е. вы согласны, что сейчас футбол движется по пути коммерциализации, а значит ОФЛ тут ни причём. Я представляю, что новая лига должна быть похожа на такие проекты как НБА, НХЛ и т.п. Вряд ли кто-то будет спорить, что это хороший пример для подражания. Почему-то многие аргументируют свою позицию тем, что ОФЛ просто таки уничтожит детский футбол. Не могу понять, откуда это берётся, логики здесь нет, поэтому сложно спорить. НБА, НХЛ - уничтожило детский и молодёжный спорт в Америке? Сборные США по хоккею и баскетболу слабеют день ото дня? Что-то не наблюдается.
04.03.2013
Едва Е4
Статейка явно заказная, призванная повысить лояльность населения к ОЧ. Но так это примитивно делается, что противно читать. Так что, товарищ Левин, шли бы Вы ... в Что?Где?Когда? играть, что ли.
04.03.2013
lvb
Кто Вы,господин Левин(где правильно ставить ударение?).Вы помогаете объединению двух чемпионатов,один из которых в Европе 5 или 6-ой,а другой примерно во втором десятке.А на выходе должно получиться что?Правильно,и я не знаю.На себе экспериментировал Луи Пастер,но он хотел спасти людей ценой своей жизни.Вы же помогаете проделать это над другими.В чем Ваш интерес:деньги,слава(сомнительная),личные мотивы?Поделитесь,это же работа журналиста-разъяснять!
04.03.2013
mahnev
Киммериец А на счет:"ничего похожего!! ФИФА одна из самых консервативных всемирных организаций в мире. круче её в этом смысле разве ватикан))" До 1995 года в УЕФА (ФИФА) тоже существовало незыблемое правило по легионерам "3+2". Однако дело Босмана м в 2001 году дело Симутенкова разрушили это устоявшееся правило. и, как показали дальнейшие события, совершенно напрасно! расширение лимитов на легионеров сильно ударило по национальному харакитеру чемпионатов, поставило богатые клубы в привелигерованное положение,усилив и ускорив процесс расслоения футбольного общества. футбол активно двинулся по пути гиперкоммерциализации. всё дальше от игры, всё ближе к шоу. а всё потому, что дело босмана рассматривали в политическом ракурсе. мол и босман ничем не отличается от какого-нибудь брокера или маляра и футбольный клуб то же коммерческое предприятие. в ракурсе той самой политкорректности которая теперь переживает острейший идеологический кризис нанесли очень болезненый удар по мировому футбольному сообществу.
04.03.2013
mahnev
nunada Ну причём тут суперклубный чемпионат? Главная причина, по которой ФИФА может быть против каких-либо наднациональных чемпионатов - это страх потерять контроль. суперклубный чемпионат именно при том, что как и в нашем случае это была попытка упразднения основополагающего принципа ФИФА. вся его структура держиться на национальных чемпионатах. именно такой подход позволяет футболу оставаться первой игрой в мире. премьер лиги, как бы они не назывались в каждой конкретной стране есть лишь вершина многоуровневой структуры под названием национальный чемпионат. именно с целью поддержания этой вершины и создаются низшие лиги, детско-юношеские школы и про. и т.д. нужно ничего не смыслить в футболе что бы так легко отказаться от проверенной и эффективной системы. что вы предлагаете взамен? тотальную коммерциализацию. где команды превратятся в разъездные цирки.зритель естественно захочет получить только самое лучшее, а его много не бывает. значит и исполнителей потребуется меньше, значит произойдёт свёртывание всей системы, её урезание. дальше-больше... дальше уже пожалуй и сами додумаете))
04.03.2013
nunada
pitersam 04 Марта 2013 | 19:19 Во-первых, будет лимит или нет - это ещё вопрос нерешённый. И РФС вполне может поставить одним из условий - этот самый лимит Во-вторых, с чего Вы решили что лимит каким-то образом влияет на успехи сборных? Есть примеры?
04.03.2013
sergehans
Самое интересное в этом споре то, что ни от одной из сошедшихся в битве "за священный грааль" на этом уютненьком сторон ничего не зависит. И какие бы аргументы не подыскивал Левин, какие бы контраргументы не предъявляли ее оппоненты, ничего от их (то бишь наших) споров не буде. Заходят взрослые дядьки с большими кошельками Газпром-чемпионат - сделают, не захотят - да и Бог с ним.
04.03.2013
pitersam
Киммериец, как человек, ратующий за ОЧ, скажи - выгодно ли сборным обеих стран этот чемпионат? Ведь в нём не будет лимита на легионеров, значит россиян и украинцев, играющих на высоком уровне, станет заметно меньше. Кого будем в сборную вызывать?
04.03.2013
sergehans
Vargushy 04 Марта 2013 | 18:38, на Вашем месте, прежде чем наезжать на модератора, кто бы он там ни был, я бы взял карты периода Российской Империи, вспомнил бы про еврейские погромы, про постоянную бучу в Польше и Финляндии. Про 1654 год тоже бы вспомнил. А потом бы повспоминал про что-то похожее в СССР. Ну а потом бы взял какую-нибудь умную книжку, вроде учебника истории за 4-ый класс, и прочитал, почему в СССР возникли республики. Вы, действительно считаете, что не существовало национальностей украинец, белорус, русский. Гоголь Вам в помощь вместе с "Тарасом Бульбой", может быть еще и про другого Тараса вспомните. Про Шевченко. А потом, как-нибудь на досуге, почитайте программку Петлюры. Он-то еще до образования СССР за что-то повоевывал.
04.03.2013
StrangerS
nunada Это легко проверить. Надо старые ветки форумов и Твиттер прошерстить за середину XIX века. А Миссисипи вообще в прошлом месяце ратифицировал поправку эту...
04.03.2013
StrangerS
Киммериец Правильно писать "нравитТСя", не надо пихать мягкий знак куда не следует :) Что до иронии, то... "Я понял в чем Ваша беда. Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…" И уж точно, то что написано мною в предыдущем сообщении, оно не для Вас, просто не обращайте внимания :)
04.03.2013
nunada
Главная причина, по которой ФИФА может быть против каких-либо наднациональных чемпионатов - это страх потерять контроль. Потому что такие лиги выпадают из созданной ими иерархической структуры. Наверное, когда в прошлые века приходила пора отменять рабство или крепостное право, такие же споры велись в комментариях. )
04.03.2013
StrangerS
Не понимаю, почему зациклились на объединении чемпионатов Украины и России? Не замахнуться ли нам, на Восточно-Европейскую лигу, или, что еще лучше, на Лигу Чемпионов? Автор привел достаточные для него аргументы, что и подобное возможно. Пригласим по 2-3 клуба из первой восьмерки чемпионатов, организуем Высшую лигу, а Атлетико, Челси, Арсенал будут бороться в первом дивизиое за право играть в Высшке ОбъеЧемпа. И совершенно упустили другой вариант развития футбола в России. Объединение с чемпионатом Китая. Учитывая финансовые возможности этого рынка, можно предположить и пяти и, да что там, десятикратное увеличение спонсорских вливаний в турнир и платы за права на трансляцию. Открывающиеся финансовые возможности при расширении турнира на Восток (УЕФА не имеет же запрета на участие в турнирах под его эгидой клубов из других частей света, Борис Левин подтвердит...) глупо не использовать для перевода топовых европейских клубов на новые адреса прописки. Барселону в Шанхай, Арсенал в пригород Питера, с Миланом по-дружески удастся договориться о переезде в Дагестан, как фарм-клуб "Анжи". Просто надо подходить с размахом к идее, а не ограничивать себя дряхлыми, отжившими схемами прошлого... "Но это уже - к оргкомитету турнира."
04.03.2013
ВолгарьГП
Vargushy 04 Марта 2013 | 16:40 Миллер и прочие ему подобные .. лишь хотят выйти из под власти РФС О!!! Отрицатели осатанели до такой степени, что сами проговариваются: главный ахтунг ОЧ в том, что футбол выводится из под контроля чиновничества.
04.03.2013
nunada
mahnev 04 Марта 2013 | 17:12 Ну причём тут суперклубный чемпионат? Был чемпионат СССР. Потом его не стало. Теперь его пытаются возродить, конечно, в несколько усечённом виде. Наоборот, если ФИФА такая консервативная, то возвращение к первоначальному виду чемпионата на пространстве бывшего союза, ей только плюс.
04.03.2013
baghetti
1. Какое будет представительство в так называемом "объединенном чемпионате" российских и украинских клубов?? Если это будет равенство, предположим 8х8, то какой российскому болельщику дополнительный интерес смотреть на всякие Ильичевцы, Карпаты и Таврии? Эти команды что много выше классом, чем Краснодар, Амкар или Крылья Советов? Если это будет, предположим, 4 сильнейших украинских команды + остальные российские - как на это отреагируют украинские болельщики? 2. Как вы решите проблему распределения мест в еврокубках? Если, предположим. украинские команды не займут места в 5ке, Украина останется без еврокубков и это будет считаться справедливо? 3. Что будет с оставшимися за бортом ОЧ командами высших лиг обеих стран? Что будет с низшими лигами этих стран? Их вы тоже планируете объединить? 4. Вы действительно уверены, что матчи Зенит-Шахтер, Спартак-Динамо Киев и т.п. так уж намного интереснее болельщикам ОСНОВНОЙ части нашей страны (кто не знает это за МКАДом)??
04.03.2013
y0shka
че за тупость Бориска?) в конце статьи сам все перечеркнул,хотя твои статьи и так одна сплошная глупость. пишешь о рейтингах и о магических цифрах, эти примеры твои и показывают, что рейтинги таких матчей ОЧ могут быть самые разные,все зависит от человеческого фактора.если уж МЮ,РЕАЛ и БАРСА не смогли собрать полного аншлага,то о каком высоком рейтинге ты говоришь допустим матч Ворксла-Амкар?...ваши доводы только и держатся на Зенит-Шахтер,ЦСКА-ДинамоК,Металист-Анжи
04.03.2013
mahnev
alex6111 А представь,через пару лет новый экономический кризис,а он обязательно будет, и новое падение цен на нефть и газ...Что делать тогда?На что содержать КХЛ и ОФЛ??? я просто не стал идентичное предложение вставлять в свой пост. поскольку оно очевидно вытекает)) ну так тем более!!!ЗАЧЕМ это всё закручено? это лично мне гораздо интересней обсудить. nunada Уж если смогли ЧМ получить, то уж ОФЛ - вообще легко. ничего похожего!! ФИФА одна из самых консервативных всемирных организаций в мире. круче её в этом смысле разве ватикан)) если кто болела с небольшим стажем может припомнить хоть эпопею с электронной отслежкой сорных моментов. ДЕСЯТЬ лет понадобилось для того что бы ФИФА согласилось на электронную отслежку взятия ворот. ТОЛЬКО! взятия ворот. УЕФА много лет ожесточённо сопротивлялась идее суперклубного чемпионата. в итоге нашли решение - ЛЧ. не задумывались почему такая диспропорция между лигой чемпионов и лигой европы? это жертва УЕФА богатеньким клубам. но заметьте! диспропорция эта медленно но верно уменьшается. УЕФА пытается вернуть ранее утраченные позиции.
04.03.2013
mahnev
Vargushy ну мима ФИФА никак не выйдет.ни с какими оговорками. что до политической версии... ну опять же с целью прощупать настроения?? всё равно как-то неуклюже всё это выглядит... что-то здесь не так.
04.03.2013
rusDXB
bred
04.03.2013
nunada
mahnev 04 Марта 2013 | 16:47 Думаю, как раз наоборот. Именно проведения чемпионата мира и послужило одной из причин. Уж если смогли ЧМ получить, то уж ОФЛ - вообще легко.
04.03.2013
alex6111
mahnev 04 Марта 2013 | 16:47 А представь,через пару лет новый экономический кризис,а он обязательно будет, и новое падение цен на нефть и газ...Что делать тогда?На что содержать КХЛ и ОФЛ???
04.03.2013
vabl
to mahnev -------------- Интересная, кстати, мысль: а не организовать ли нам заодно и альтернативный чемпионат мира?
04.03.2013
mahnev
alex6111 - разведка боем штоли??))) ведь и для самих организаторов я думаю просто не может быть не понятна невозможность воплощения этой идеи... ну уж во всяком случае в ближайшие десять лет. Кстати сторонники ОФЛ кроме прочего не учитывают (хотя мне всё же кажется что намеренно не принимают во внимание) тот факт, что россии через пять лет принимать чемпионат мира. и уж кто кто а хозяйка главного футбольного турнира априори не может быть революцинной))
04.03.2013
alex6111
Vargushy 04 Марта 2013 | 16:40 Нет,ну было-было:монетизация,реструктуризация,оптимизация ,нас уже ничем не удивишь)))).Но неужели ты думаешь,что ТАМ у НЕГО запущено до такой степени)))))?
04.03.2013
Vargushy
mahnev 04 Марта 2013 | 16:20 значит есть у них неявная цель. а какая? есть версии? Тут два очевидных варианта: КОРРУПЦИОННЫЙ: 1) Миллер и прочие ему подобные ВОРЫ (а вовсе не настоящие бизнесмены, в европейском смысле этого термина) лишь хотят выйти из под власти РФС и ФИФА, чтобы их никто более не контролировал, чтобы можно было спокойно и дальше пилить на ЧАСТНЫХ трансферах ГОССУДАРСТВЕННЫЕ БЮДЖЕТНЫЕ деньги. ПОЛИТИЧЕСКИЙ: 2) Власти России задумали вскоре обьеденить Россию, Украину и Белоруссию в одно госсударство (в общем то это достойная цель). Поэтому САМ дал распоряжение госчиновнику Миллеру сделать первый шаг к лишению Украины независимости - создать Обьединённый Чемпионат.
04.03.2013
vabl
Вот Бориска старается, мышцы анусные рвет, чтобы отработать свои серебреники (какие уж ему там процентики от миллиарда посулили). И документы процитировал. Вот только за скобками остались два момента: Лига чемпионов (небось тоже все есть в документах?) и рейтинги матчей Ворскла - Амкар (а таких, пожалуй, раз 10-12 будет больше, чем Шахтер - Зенит). Все ведь ясно, как божий день: идет уничтожение всей структуры российского чемпионата ради того, чтобы сбросить ненавистного Миллеру Николая Толстых.
04.03.2013
alex6111
mahnev 04 Марта 2013 | 16:20 Цель одна.Газпром уже подмял под себя хоккей,теперь любыми способами нужно избавиться от Толстых, захватить футбол и организовать свой чемпионат.Не получится с Украиной,а ведь всё равно не получится - Киев никогда не ляжет под Москву,то значит вместо Украины будут пробовать Казахстан,Армению,Абхазию,кого угодно...Лишь бы только чемпионат был свой,карманный))).
04.03.2013
nvvut78
Почему-то снова и снова навязывают прожекты, которые противоречат всем футбольным нормам на свете и которые до сих пор в футбольной истории никто не воплощал в жизнь. И при этом никто не проводил социологических исследований, анализа рынка, платежеспособности аудитории. Весь проект в его нынешнем виде – это собрание общих фраз о том, что все будет хорошо. Если футбол – игра для болельщиков, то надо рассказать этим самым болельщикам, в чем суть нового чемпионата. Но организаторы темнят, проводят закрытые собрания и ограничиваются популизмом на тему, как сильно вырастет уровень турнира. Почему именно – не говорит никто.
04.03.2013
nunada
Киммериец 04 Марта 2013 | 16:24 Бери выше - захват всего мира! )
04.03.2013
mahnev
один из газзаевских спитчей во славу объединённого чемпионата был кстати прерван вопросом: а как же быть с украиной? они вроде пока особых восторгов не испытывают на сей предмет? валерий георгиевич долго чего-то жевал, типа мы будем обсуждать, мы станем договариваться, мы будем согласовывать... а в итоге вырвалось сакраментальное: как токо мы им покажем бабла, то куды они денуться)))) короче ни один квалифицированный болельщик эту странную идею всерьёз не примет. не говоря уж про специалистов. мне было бы гораздо интересней "где тут собака зарыта". зачем её так активно раскручивают?? не думаю что участники этой раскрутки глупее нас с вами. значит есть у них неявная цель. а какая? есть версии?
04.03.2013
Vargushy
Лижи-лижи Левин, Миллер будет доволен. :))) Только вот скоро на твою бредятину вообще никто внимания обращать не будет, вот и всё. Думаешь "деньги не пахнут"? Те, что тебе даёт Миллер - очень даже пахнут. Прямо таки воняют, аки канализационные стоки. ;)
04.03.2013
pashtet87
Киммериец. не за что) но, понимаешь, тут таких "дембелеи" пруд пруди. и большинству из них(нас) позиция Левина не нравится. и это понятно, так как он плохую, но обильно оплачиваемую, идею проталкивает. при этом без внятной аргументации. выглядит он как клоун, а не как игрок "что,где,когда". так что не защищаи Борю, пусть сам выкарабкивается)))
04.03.2013
kilimanjaro
БОЛЕЛЬЩИК СОДОВИКА,ВОТ ИМЕННО!А ты обратил внимание,что аргументов у варвара нет??да и не было толком.А сейчас с он только тупо оскорбляет людей. А-ха-ха ,понятно,и очень даже понятно.Левину надо так свой цикл опусов назвать"легенды и мифы о несуществующем чемпионате":-)
04.03.2013
nunada
Мне вот непонятна логика. Если, например, мне нравится этот проект, то следовательно я продался газпрому? Если журналисты пишут статьи и получают за эту работу деньги, то они продажные журналисты? А если вы все ходите на работу и получаете за это зарплату - тоже продались? По опросам даже среди читателей СЭ - не 100% все против. Значит кто-то же и ЗА!. Может быть Левин тоже "ЗА" по убеждениям. И за написание статей ещё ЗП получает. Как вариант.
04.03.2013
LLL71
Продажная статья. С таким подходом к официальным документам, любой закон можно вывернуть наизнанку. И именно поэтому УЕФА и ФИФА никогда не дадут согласия на создание ОЧ. Чтобы не создавать прецендент и соответственно не потерять власть в футболе.
04.03.2013
a-ha-ha
В заголовке же прямым тексом написано: "Мифы и легенды древней Греции". Тьфу в мысле "Мифы о новом чемпионате". Ключевое слово "Мифы". Надеюсь это всем понятно :)
04.03.2013
Болельщик ликвидированного ФК Содовик
svldmr, киммерийцы, на сколько мне известно - варвары! Понятие логики и прочих тонких материй им не известны, они дальше своего носа ничего не видят, да и придуманный это народ, вот и придумывают сами себе реальность)))) Левин видать тоже киммериец)))
04.03.2013
Болельщик ликвидированного ФК Содовик
Левин, Вы дебал! Речь идет не об объединениях лиг или федераций, а о создании одной лиги которая никому не подчиняется, ни одной национальной федерации ни ФФУ, ни РФС! Далее в Ваше опусе:"Далее листаем до статьи 80 под характерным заголовком "Согласие" и обнаруживаем: За исключением особых обстоятельств, ни одна ассоциация, лига или клуб, входящие в состав члена ФИФА, не могут принадлежать другому члену ФИФА или участвовать в соревнованиях на территории другого члена ФИФА. Для этого требуется разрешение двух членов, соответствующей конфедерации и ФИФА. То есть объединение априори никто не отрицает. Более того, его возможность подразумевается. Главное и единственное условие - чтобы объединяющиеся получили добро от своих федераций, УЕФА и ФИФА. Но это же в корне отличается от утверждения "ФИФА придется менять все свои регламенты"!..." Опять Вы дебил! Тут речь идет о том, что клуб из лиги одной национальной федерации может теоретически перейти в лигу другой национальной федерации - пример Суонси в АПЛ, клубу из Уэльса просто территориально проще играть в АПЛ, чем в лиге Уэльса и с согласия двух федераций он это успешно делает... В истории с ОФЛ нет перехода команд из лиги одной национальной федерации в лигу другой национальной федерации! Тут вообще по сути попытка создания некой наднациональной лиги, что является противогазовой международных футбольных ассоциаций типа УЕФА или ФИФА... далее: "РФС и ФФУ выиграют как в плане собственного благосостояния (организаторы, напомню, предполагают по 5 процентов от пресловутого миллиарда отдавать национальным федерациям, что решит многие вопросы обеих организаций, особенно нашей, учитывая ее нынешнее плачевное финансовое состояние), так и в плане инвестиций в футбол своей страны (здесь просто надо использовать выгоды своего положения при переговорах о поддержке и добиться больших отчислений на инфраструктуру, юношеский футбол и т.д.)..." Они проигрывают в первую очередь на фронте национальных сборных!!! Так как отмена лимита на легионеров закроет путь нашей молодежи, которая и так имеет мало шансов проявить себя в играх ведущих клубов страны!!! Существующий лимит и так делает их появление на поле проблематичным, а полная его отмена и вовсе поставит на этих шансах крест!!! Итого, Вы трижды идиот!!! Ваши статьи о ОФЛ насквозь пропитаны баблом, которым Вас, судя по всему, очень заинтересовали! Так и пишите в конце статьи "на правах рекламы"!!! Идея изначально утопическая и ее с Вашей помощью пытаются внедрить в массы! Да вот только действуете Вы ну уж очень примитивно и прямолинейно, от Вас так и прет предвзятостью и гонорарам!!!))
04.03.2013
svldmr
Киммериец 04 Марта 2013 | 15:31 Это не жесть, а железо. А уроки - преподают, особенно уроки жизни. Что касается преподавания дисциплин, то лучше говорить о преподавании дичциплины, в чем Вы несомненно нуждаетесь, как и в получении знаний по основам логики.
04.03.2013
mahnev
ну и ещё: то и дело упоминается, как это будет увлекательно российско-украинское противостояние. ну то есть как это будет интересно столкнуть лбами "хохлов" с москалями". во рубка-то будет! боюсь тольк не столько на футбольных полях.
04.03.2013
mahnev
давеча в теливизоре смотрел газзаева. за битый час своих ответов на вопросы касательно создания объединённой лиги НИЧЕГО! конкретного. вот и теперь практически теми же словами: будет лучше потому что... будет лучше. ну и ещё потому что у нас бабла немеряно! что до денег: их цену нам наглядно продемонстрировал кризис. да и вообще футбол слава богу не одним баблом жив. ту же лигу чемпионов несмотря на громадные финансовые вложения и по сей день приходится поддерживать остервенелой пропагандистской компанией. которая изначально ведётся некорректно. жертву в этой компании вынуждена изображать лига европы. несправедливо девальвированная. а что делать- таково селяви)) в качестве "железного" аргумента приводится список украинских клубов числом четыре. однако в качестве примера всё время фигурируют полтора) шахтёр и киевское динамо которое тепрь далеко от своей исторической славы. а уж днепр с металлистом это вообще вроде терека с аланией: сёдня есть -завтра нет. за уефа-фифа : это на бумаге возражение нашим гореобъединителям представляется в качестве одной строчки в тексте. на деле разрешить подобное объединение значит создать прецедент для пересмотра национальной структуры мирового футбольного хозяйства. отказ от подобной структуры "де факто" станет признанием того что футбол это такое же шоу как и цирк или бои без правил. а фифа как раз настаивает на обратном: футбол это больше чем игра!
04.03.2013
кок
Я считал Левина умным человеком, а он оказывается дурачок или продажный засланный газпромовский казачок.
04.03.2013
Helot812
Киммериец04 Марта 2013 | 15:24 А ТЫ ЧЕГО ДОБИЛСЯ в своей жизни? Прежде чем оскорблять и осуждать кого-то, посмотри на себя и свою жизнь. Сомневаюсь, что 90% быдла которая тут пишет оскорбления и всякую фигню смогла добиться чего-то и добьется в будующем, так как если ума хватает на написание гадостей, то ни для чего путного у них в голове ничего уже не осталось хммм... а чего добился ты, чтобы называть кого-то быдлом и школотой? по твоей логике - ты такое же быдло
04.03.2013
svldmr
Киммериец 04 Марта 2013 | 15:09 Helot812 04 Марта 2013 | 15:04 svldmr 04 Марта 2013 | 15:05 Уроки сделали?))) Я их преподаю.
04.03.2013
Helot812
Киммериец04 Марта 2013 | 15:09 как убого))) ничего нового придумать не получается, да?))
04.03.2013
svldmr
Киммериец 04 Марта 2013 | 14:58 Интересно вся школота высказалась?) "Мы против!", "нам это не надо" - да вам впринципе объяснять и убеждать в чем-то бесполезно. Статистика не врет - один около тошный нашелся.
04.03.2013
Helot812
Киммериец04 Марта 2013 | 14:58 Интересно вся школота высказалась?) "Мы против!", "нам это не надо" - да вам впринципе объяснять и убеждать в чем-то бесполезно. Дак и ты такой же... об крымские горы ушибленный
04.03.2013
Helot812
nunada04 Марта 2013 | 13:30 Мне вот нравится идея проведения объединённого чемпионата. Куда за деньгами приходить? )) это вопрос к Борьке Левину))) судя по его последним статьям он точно знает)))
04.03.2013
svldmr
nunada 04 Марта 2013 | 13:30 Мне вот нравится идея проведения объединённого чемпионата. Куда за деньгами приходить? )) ___________________________________________________________________ ______________________ ОТЛИЧНО!!!
04.03.2013
Тупорылый КАЦАП
КАЦАП ХОХЛУ не товарищ!
04.03.2013
kilimanjaro
Логика=зашибись!раз что то упоминается и запрещается,но ведь упоминается,значит ,можно.ТИПА РАЗ ЗА УБИЙСТВО РАССТРЕЛ,НО САМО СЛОВО "УБИЙСТВО" В ЗАКОНЕ ПРОПИСАНО,ЗНАЧИТ МОЖНО ОБСУДИТЬ.ТЬФУ! Если честно,саму идею может и обсудили бы,если бы они начали диалог уважительно и в правильном тоне.Обсудить и по...Забыть.НО их тон...Они так себя ведут,что им всё можно,даже если запрещено.Типа раз запрещено,но упоминается,значит существует,а значит не запрещено.А РАЗ НЕ ЗАПРЕЩЕНО ,ТО РАЗРЕШЕНО.ЭТО ТАКАЯ ИЗВРАЩЕННАЯ ЛОГИКА:БЕЛЫЙ ЭТО НЕ СИНИЙ, А НЕ СИНИЙ-ЧЁРНЫЙ,ЗНАЧИТ БЕЛЫЙ -ЭТО ЧЁРНЫЙ.Раз они такими методами дискутируют,представляете .каким будут действовать,если им дадут??спасибо,не надо.ОЧ,ДАВАЙ ДО СВИДАНИЯ!
04.03.2013
agrobih
Левин,халдей Газпрома!!!!!!!!!!сколько же платят за такие писульки?
04.03.2013
nunada
Мне вот нравится идея проведения объединённого чемпионата. Куда за деньгами приходить? ))
04.03.2013
Евсей Бельмесов
Судя по апломбу, с которым Усатыч катит на Мутко и накалу ерунды, которую катит Борис Бородач, идея УКРОПа крышуется на самом высоком уровне. Персонально для Левина, Газзаева, Миллера и Гинера. Из "Регламента ЛЧ 2013/2014"(я не ксенофоб, но не могу не отметить, что фамилии-то "батьків-засновників" все исконно русские). В розыгрыше Лиги Чемпионов 2012/2013 годов примут участие 76 команд из 52 футбольных ассоциаций УЕФА (Лихтенштейн не принимает участия, так как не проводит розыгрыш домашнего чемпионата). Количество мест распределяется согласно таблицы коэффициентов УЕФА после Еврокубкового сезона 2010/2011 гг. Чтобы команды из УКРОПа приняли участие в ЛЧ, нужно во-первых, заставить УЕФА включить УКРОП отдельным пунктом в регламент ЛЧ, а во-вторых решить вопрос с рейтингом этого самого УКРОПА. Даже если предположить, что Исполком УЕФА весь одновременно сойдет с ума и упомянет объединенный чемпионат отдельным пунктом в Регламенте ЛЧ, то больше мест, чем сегодня имеют РФС и ФФУ вместе взятые, просто не дадут. Если же предположить, что Толстых и Коньков сойдут с ума тоже (а вместе с ними и соответствующие исполкомы) и согласятся на эту безумную идею, то УЕФА предложит просто: ребята, начинайте с нулевого рейтинга. А еще смешнее вариант, когда в ЛЧ допустят победителей НАЦИОНАЛЬНЫХ чемпионатов, то есть соответствующих ВТОРЫХ ДИВИЗИОНОВ. Хотя во всеобщее помешательство ФФУ, РФС, УЕФА и ФИФА я не верю. Чтобы свести с ума столько народу, денег не хватит даже у "Газпрома", "Роснефти", "Русгидро" и ВТБ, вместе взятых.
04.03.2013
rivera
ВНИМАНИЕ ! ВНИМАНИЕ ! ВНИМАНИЕ ! Газета СЭ не входит в холдинг Газпром-медиа, как "Сов.спорт" и другие глашатаи антироссийских проектов. Поэтому за отдельную плату, в казалось бы нейтральном спортивном издании, отыскали-таки паршивую овцу в лице автора этой статьи, Б.Левина. Уже третий раз за последнее время этот субъект вылезает на передовицу и нигде ни словом он не обмолвился о судьбе наших ДЮСШ и российской периферии. В каждом отклике на данной ветке людей заставляют криком кричать с вопросом "А что с же российскими клубами за пределами пресловутой "девятки" ?". В ответ суют бешеные суммы на финансирование украинских клубов без какого-либо вклада в проект с украинской стороны (даже Владимиру Бессонову стало неудобно за эту халяву !)и лживые выкладки с регламентов РФС, УЕФА и ФИФА. Ни Б.Левин, ни В.Газзаев (горе-специалист с дипломом юриста, коим никогда не работал) глубоко в юридические документы этих организаций не вникали, их не знали и знать не хотят, а нас, читателей и болельщиков, принимают за неграмотных обывателей, какими они сами являются. Эти балбесы почему-то не говорят, что даже если РФС и ФФУ одобрят идею ОЧ (что маловероятно) и подадут заявку в УЕФА, то произойти это может не ранее неизвестного месяца 2015 года, т.е. только после того, как закончится эксперимент с объединенным чемпионатом Бельгии и Голландии среди женских ФК. Далее идут такие сроки прохождения всех документов, в том числе и через ФИФА (а без нее никак !), что на все про все уйдет не менее 4-5 лет. Да и то, если хорошо пофантазировать. Б.Левину удобно дурить народ, не имея перед собой подготовленных оппонентов. Перед ним уже сидел один, в лице Юрия Семина, и что же ? Обложался полностью ! Не трудно представить, что бы с Б.Левиным произошло, если бы он оказался напротив аудитории гораздо крупнее, чем один человек. Причем, аудитории не специально подобранной. С улицы, например. Пример В.Газзаева, три дня назад уже поимевший бледный вид на SB-video, яркий тому пример. Чего это Миллера нигде не слыхать ? Керимова ? Гинера ? Этих воров-захаперщиков ? Это надо же быть такими самоуверенными, что даже не позаботились о качестве подготовки своих агитаторов, да людей без хвостов и пятен в футбольной и нефутбольной биографии ! Газзаев - полный позор ! Горе-юрист, предававший молодежную и главную сборные страны, проваливший всю работу в киевском "Динамо", а теперь успешно убивающий родную "Аланию" ! 2005 год полностью обгажен, и люди мало теперь о нем вспоминают, ибо клиент после того полностью ударился в дурь и потерял способность к совершенству ! Более изворотливый Б.Левин ничем не лучше. В остальном меня хорошо уже дополнили пользователи сайта, за что футбольное сообщество должно им быть чрезвычайно благодарно. Всем болельщикам хорошей и теплой весны ! Ваш RIVERA.
04.03.2013
Kortvv
Я удивлен - до сих пор никого не забанили за теплые слова в адрес представителя древнейшей профессии - Левина
04.03.2013
Красноречивый карбонат
За те деньги, что ему посулили и зимнюю олимпиаду в Африке можно продвигать.
04.03.2013
Е.А.
Миллиард русских денег сводит "левиных" c ума.
04.03.2013
1949
Вот интересно Левин юрист? Если нет то какого хрена он лезит в юридические тонкости регламентов ФИФА и УЕФА?. А лезет он по одной причине,ему заказана пропаганда УкРопа. Да журналист он действительно продажный. Ведь заметьте из журналистов только Левин занимается яростной пропагандой УкРопа.
04.03.2013
кот Бегемот
Чем больше Газпром пытается разными путями пробить эту авантюру, тем бОльшее отторжение в умах как русских, так и хохлов она вызывает. Какой Спартак-Динамо К? Это интересно было на уровне Бесков-Лобановский, Родионов-Блохин, Черенков-Буряк. А сейчас что? Чей негр круче? И потом, зная фанов, я прекрасно понимаю, что спартаковские фаны в матче Зенит-Шахтер будут болеть за Шахтер, а зенитовские в матче Спартак-Динамо К - за хохлов. Такой вот он наш менталитет. Ну, и на хрен нам такой чемпионат?
04.03.2013
GerусhZ
papanikos 04 Марта 2013 | 11:14 Столько слов и столько ерунды, удивительно..)
04.03.2013
zodchaya
уверенА:) Клавиатуру менять пора?
04.03.2013
Mondrey
Интересно, а какой рейтинг в России будет у матча, скажем, Ворскла-Ильичёвец? Таких или подобных матчей ведь тоже немало будет. А как объяснить, например, Галицкому, что всего, что он сделал для развития своего клуба хватит лишь для участия во второй лиге ОЧ? И кому после этого в провинции захочется в футбол деньги вкладывать, если в высший дивизион всё равно не пробиться?
04.03.2013
papanikos
DenisFCSM04 Марта 2013 | 09:58 Полностью согласен. Подпишусь под каждым словом. И ещё. Миф о силе Шахтёра. Команда играет в полную силу за сезон 6-10 игр в ЛЧ. Как только бразильцы будут выходить против наших команд да на наших огородах, то если они войдут в пятёрку для них будет большой праздник. Динамо К и Днепр будут в серединке бороться с Краснодаром, Амкаром, ну и на данный момент с Локо. Если внимательно смотреть таблицу коэф. то Украина выше нас и Голландии лишь за счёт одного сезона. Россия же стабильно набирает около 10 за сезон вплотную приближаясь к Французам и Португальцам. На каком месте будет украина в следующем году? То-то. Украина это балласт для развития нашего футбола. И Ещё. По принципу ЛЧ, в УКРОПЕ Богатые клубы будут богатеть, бедные доедать объедки от большого пирога. Создать конкуренцию топ клубам будет невозможно, так как чем выше клуб в таблице тем больше он бабла отхватит и сделать второе Анжи просто будет невозможно из-за пресловутого ФП. Гранды навечно обезопасят себя от надоедливых Кубаней, Тереков и пр. Газзаев предал Аланию. Он предлагает смотреть балельщикам вместо Спартака,Зенита, Динамо, ЦСКА, Анжи - Говерлу, Кривбас,Карпаты, Ильичовца и это вызовет бурный интерес к футболу в Осетии.
04.03.2013
smgmach
Интересное, дело, уже даже те журналисты, которым вообще не о чем писать, эту тему не трогают, как абсолютно идиотическую. И только этому к..лу неймется. Левин, включи остатки мозга (если есть). Детям, в глубинке, не на что мячи, элементарно, купить, 165000 руб. не смогли найти, чтоб детский турнир провести, а ты все об этой хрени тут пишешь, за гонорар от которой можно несколько турниров провести. У тебя с головой все нормально? Ладно, Мюллер и Гитлер, ой, извините, Миллер и Гиннер. Им не дали своего человека в РФС поставить, они обиделись. Но ты-то куда? Чуть что, ты же ведь в грудь себе будешь стучать и орать везде, что ты Гражданин, что ты Родину (Россию, наверное) любишь. Бабло ты любишь. Бабло и больше ничего и не кого. Если бы это было не так, ты бы поехал по регионам, посмотрел бы в каком состоянии детский футбол и сказал бы господам Ми и Ги - "ребята, вы чего деньгами сорите? не в этот бред надо вкладываться, а в детей. Через несколько лет такой "урожай" соберете, что УКРОПу, даже гипотетически, не снилось". Нет, ты на такое не способен, Борис Левин. Тебе заплати - ты и будешь всякий бред нести.
04.03.2013
Farewell
Хохлы сами откажутся. У них там всякие бендеровцы и Тимошенко такой вой поднимут на весь мир, мало не покажется, под лозунгом "Россия хочет захватить Украину! Геть! НАТО спаси нас!" и тому подобное
04.03.2013
zodchaya
Снежик 04 Марта 2013 | 01:23 либо зомби, либо им платят _______________________________________________________________ __________ Абсолютно уверен во втором.
04.03.2013
StrangerS
Что Вы пристаете к человеку? Автор уже просто стебается. Редакционное задание - поддерживать тему и выдавать что-угодно с определенной периодичностью, соответственно, наемный работник и выкручивается - изыскивает любую аргументацию, не гнушаясь вырывать отдельные статьи из общего контекста, цитаты, фразы, перемалывая и пережывавая снова старые, отвергнутые аргументы.
04.03.2013
Viva-Spartak
пусть Миллер сначала покажет миллиард, а уж как его пилить холхлы и сами знают. Миллер! Прокажи миллиард.
04.03.2013
pochinach
И зазвенели у Баруха в кармане ещё несколько шекелей!
04.03.2013
Железнодорожный суслик
Мифы о Б.Левине. Миф 1. Левин - умный и честный человек.
04.03.2013
kluch13
СЭ весь стал как простiтутка... одни журналюги пишут о невозможности объединенного чемпа, другие через день-два о его реальности. В итоге, что бы не произошло, сообща будут потом говорить о своем даре ясновидения, что давно выступали за случившееся!.... им бы еще Губерниева в штат - во была бы палата № 6!!!
04.03.2013
alex6111
Первая мысль ,которая приходит в голову при упоминании об объединенном с Украиной чемпионате,это то,что Украина сама НИКОГДА не согласится на такой чемпионат.Даже если УЕФА даст на это добро.Пример - Таврия.Стоило только кому-то там заикнуться о участии в нем,как сразу последовал грозный окрик сверху...
04.03.2013
3,14oner
(особенно нашей, учитывая ее нынешнее плачевное финансовое состояние)Б. Левин Так давайте отдадим Украине, чтоб своим деньги не достались. На Украине вопрос объединения наверное даже не обсуждается
04.03.2013
DenisFCSM
Глупость Вы говорите о рейтингах, г-н Левин. Матчи Зенита с Шахтером смотрело максимальное количество зрителей обейх стран только лишь из-за статуса матча (чемпионы России и Украины в рамках ЛЧ). Этот же матч, но уже в рамках внутреннего чемпионата соберет у экранов только лишь поклонников этих клубов. Таким образом, объеденившись, мы как раз теряем огромные рейтинги возможного соперничества наших стран в еврокубках. Сделайте время удобным для просмотра, картинку качественной, возьмите операторов, разбирающихся в футболе, комментаторов адекватных, удобные стадионы и качественные поля, сделайте телепакеты, чтобы различные поклонники футбола могли смотреть те матчи, которые им интересны и сразу увидете какое произойдет ЧУДО... А то, что Вы тут пишите, бред сивой кобылы.
04.03.2013
sb1006
Если уж Газпром готов вложить солидные деньги в футбол, то надо их вкладывать в развитие РОССИЙСКОГО футбола. При чём здесь Украина ? Вместо рейтиговых Динамо Киев и Шахтёр, можно вложить деньги в 2-3 российских клуба и рейтинг с их участием поднимется до уровня Динамо и Шахтёра (пример - Анжи). Россиёские деньги будут работать на Россию и это гораздо важнее, чем распускать сопли, ностальгируя по советским временам.
04.03.2013
сп@рт@к
Как говорит Семен Лобанов,"Левин, ты олень!".
04.03.2013
Юрий Первый
Продажная шкура этот Левин
04.03.2013
dimentich
Мы помним не только лозунги "перестройки", но и наблюдаем то, к чему она привела.
04.03.2013
pasha48
Борис-иннах
04.03.2013
skalnyi
а почему г-н Левин думает, что мне интересен Чемпионат Украины? Это раньше я знал Блохина, Буряка, Старухина, Протасова, Беланова, Пасулько и др., а сейчас я не то что в Днепре или в Черноморце, я пару игроков и в ДинамоК с Шахтером не назову. Тем более большую часть этих команд составляют иностранцы. А за один только бренд я на футбол не пойду.
04.03.2013
Старый_лесник
Народ готовят к объединению... Семин очень верно указал на проблемы такого турнира. Что далеко не все команды Украины готовы к такому шагу. Что клубы, чьих стадионов не коснулась волшебная палочка европейского первенства очень малы, что даже добраться до таких городов не так просто. Проще организовать турнир 4-6 команд в межсезонье, по примеру Кубка первого канала. И разрешение УЕФА не надо. Лучшие клубы сыграют между собой. А 5 миллиардов евро вложить в свой футбол: стадионы, футбольные школы, гостиницы, поля, манежи, подготовку тренеров и судей и тд. А то носимся с Нью Васюками, а горит Академия им Коноплева...
04.03.2013
blue-white
Ох, скорее бы чемпионат России возобновился, может наконец перестанут писать про бредовый объединённый чемпионат!? Каждый журналист СЭ считает за честь написать про него? Господа, журналисты, не надоело ещё переливать из пустого в порожнее?
04.03.2013
Aha
Уважаемый Борис Левин. Раз Вы такой сторонник Объединения, то хочу услышать: почему или зачем Нам объединяться ИМЕННО с УКРАИНОЙ????(Ну или Украине именно с Россией????) Почему Украине не объединиться с Германией(например)? хотя бы 4 клуба попроситься к Бундеслигу? я уверен, что матч Бавария-Шахтер соберет намного больше зрителей в Донецке, чем зенит-шахтер. "Братские народы"??? Когда это было? только ВАШЕ поколение мечтает о "старых добрых" временах. Большинству из тех, кому меньше 40 -вообще не интересна Украина(ну или Россия с какой стороны смотреть). Правильно в Раде сказал кто-то- ЗАЧЕМ обхединяться с тем, кто ничуть не сильнее???? ЗАЧЕМ? Кстати. Вот Отличный пример: Селтик+Рейнджерс(не считая 2 последних лет) ФИФА не пускала в АПЛ(!!!!!!) хотя команды ИЗ ОДНОЙ СТРАНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!(Великобритания!!!!) а Россию и Украину- объединят 100%:) Просто СМЕШНО!
04.03.2013
fullerist
Левин - армеец, так что он не может быть соловьем Газпрома. Скорее, он "соловьит" за друга Газзаева. Тот пообещал миллиард по классическому принципу Насреддина "когда до лела дойдет, сдохнет или шах, или ишак". Газзаеву "и скучно, и грустно" во Владикавказе, вот он и трендит. Ну а журналисту надо о чем-то писать. Поскольку Левин, в отличие от многих других, совсем из пальца факты не высасывает, а быть на виду тоже надо, он взялся поддерживать "друга Кузю". Сама идея, конечно, неплоха, но аргументация в ее пользу исходно была ... не очень честной. А после этого верить тем, кто выступает "за", как-то не хочется
04.03.2013
Zavask
ivo04 Марта 2013 | 07:13 Молодец ! Все верно ! А если представить насколько будет плевать на эти самые рейтинги и , соответственно, болельщиков в новом чемпионате , куда миллер миллиард пообещал - народный же...))) Ну а левин - еще однин тому наглядный пример - как продаются журналюги.... Не Журналисты, к которым я его раньше относил , не знатоки из клуба интеллектуалов , а именно что журналюги ...
04.03.2013
papanikos
Бред. Если рейтинг игры ЛЧ с Апоэлем выше, то надо обьеденятся с Кипром?
04.03.2013
ivo
Вот тут в статье пишут про рейтинги. Малый рейтинг матчей ЛЧ забугорных грандов объясняется просто, в Москве полночь, за Уралом начало матчей в 2часа ночи и позже, нам еще к 8-ми на работу надо. Наши клубы дома играют хоть не так поздно, вот и рейтинг по-выше. Теперь посмотрите на уважение к своим клубам в своем чемпе. Первый матч весны 2013 Волга - Кубань проходит в ПЯТНИЦУ в 13ч 30 мин по мск!???? Кто будет на стадионе, да и у ТВ тоже??? Пенсионерки? У них сериалы. Вот и с чего рейтингам взяться?
04.03.2013
Доктор Мясо
Газпромовский соловей!
04.03.2013
Vovch
"Любые споры по поводу Объединенного чемпионата Украины и России бессмысленны, если его не одобрят ФИФА и УЕФА" А болел никто и спрашивать не будет, кого их мнение вообще интересует? Борис, у вас навязчивая идея, граничащая с паранойей. Желаете смотреть "Шахтер" - отправляйтесь на Украину.
04.03.2013
Alexis23
Левин, такой Левин.... Нормально Семин Вас укатал, до сих пор свербит одно место?!
04.03.2013
ержан
Заело парня на бредятине... Если так упорно хочется обсуждать чушь, то явно есть материальный интерес. Борису Левину кто-то очевидно приплачивает за "пиар" ...
04.03.2013
Митюня
Ну если тупо за деньги - и фиг с ним. Такая же древняя продажная профессия, как и проституция. Гораздо хуже, если он правда так думает. Ведь беднягу не вылечить уже... Такие стадии - это полное разложение мозга...
04.03.2013
leonid58
Заказ нужно отрабатывать но так это моветон.
04.03.2013
pitersam
Борис, а какой рейтинг у матча Зенит-Шахтер был в Москве? А в Казани? В Сочи? А какой за бугром? Вы же матчи УкРопа туда собрались продавать... Думаете, не в Донецке и не в Питере этот матч много будет кому интересен? Тем более не в рамках ЛЧ, а на регулярной основе...
04.03.2013
ROMEL9
Забодал уже. Господин Левин хватит этот бред лоббировать. Смотрел передачу по телевидению, где Сёмин вас утоптал своими вескими и правильными аргументами, вы же только перебивали своими тухлыми предположениями.
04.03.2013
александр39
Первая БРЕДОВАЯ идея это провести зимнюю Олимпиаду в Сочи,вторая БРЕДОВАЯ идея это чемпионат мира по футболу2018 года со строительством с нуля стадионов ( мелочь) и основными затратами как ИНФРАСТРУКТУРЫ к чемпионату,и третья БРЕДОВАЯ идея это объединенный чемпионат СНГЮ ,
04.03.2013
svldmr
снеик=снежик(изв.)
04.03.2013
svldmr
Снеик:: 01.23:: И то, и другое.Нормальный ум так выворачиваться не может.
04.03.2013
Снежик
либо зомби, либо им платят
04.03.2013