"Осень-весна" или "весна-осень"
ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 20-й тур - 8, 9, 10 марта
В преддверии скорого возобновления чемпионата России-2012/13 обозреватель "СЭ" рассуждает об обретающей все большую популярность идее возвращения отечественных футбольных соревнований к системе розыгрыша "весна-осень".
Александр ГОРБУНОВ
Попытка обнаружить хотя бы один плюсик в новой формуле проведения чемпионата ни к чему не приводит. Детальный анализ этой схемы, понятно, впереди, по завершении турнира, но уже сейчас нет сомнений в том, что на данном этапе развития российского футбола переход на "осень-весну" ничего путного не приносит. Затея оказалась неподготовленной.
В 2010 году существовали, помнится, три точки зрения на возможные изменения формулы проведения турниров в профессиональных лигах. Кто-то, прежде всего руководители ЦСКА и "Спартака", ратовал за немедленный перевод всех соревнований – в премьер-лиге, первом и втором дивизионах – на новые рельсы. Их оппоненты в такой же категоричной форме высказывались против перемен. Раздавались и голоса умеренных: да, без изменений, по-видимому, не обойтись, но их следует подготовить, тщательно все просчитав и рассчитав.
Главным аргументом настоявших на сиюминутном изменении формулы была своеобразная трактовка российской действительности. "Пока в нашей стране не заставишь пойти на такие изменения, сами собой они происходить не будут", - заявил тогда Леонид Федун. Надо, то есть, все поменять, а остальное, например инфраструктура, потом приложится. Было бы любопытно понаблюдать за реакцией сторонников такой точки зрения, если бы им поступило предложение немедленно переселиться в элитный загородный поселок, в котором пока только каркасы домов. Нет ни окон, ни дверей, отсутствуют газ, электричество, интернет. Не говоря уже о дорогах. Не годится? Ничего страшного! Главное – переехать, а потом все будет.
Ничего из ничего не будет, как ничего не стало после "переезда" нашего футбола на формулу "осень - весна". Президент РФПЛ Сергей Прядкин считает, что "регионы, в которых играют команды премьер–лиги, успешно решают вопросы скорейшей модернизации инфраструктуры". Такое ощущение, что мы с уважаемым руководителем живем в разных странах. Или по-разному понимаем, что такое модернизация инфраструктуры. Тем более - скорейшая.
Вряд ли под это понятие подходит отсутствие нормальных арен у подавляющего большинства клубов высшего эшелона, многие из которых постоянно мыкаются по арендованным стадионам. И отсутствие качественных манежей с этим понятием не стыкуется. И поля, малопригодные для игры в футбол ранней весной и поздней осенью. И некомфортные условия для зрителей…
Радетели перехода на новую схему утверждали, что по их подсчетам надо всего-то найти 800 миллионов рублей, чтобы во многом поменять инфраструктуру. И убеждали, что на это понадобится всего три года, ну, может быть, четыре. Только и остается теперь, что уповать на четвертый, поскольку через шесть месяцев будем отмечать трехлетнюю годовщину принятия решения о переходе на схему "осень – весна".
Что сулили три года назад помимо скорейшей модернизации инфраструктуры?
Первое. Синхронизацию нашего календаря с календарями развитых в футбольном отношении стран. Но для этого нужно, как, скажем, в Испании, Италии и Англии, играть в декабре, январе, феврале, а не устраивать трехмесячный перерыв зимой – на отпуск и многонедельные тренировочные сборы для подготовки к оставшимся в чемпионате двенадцати матчам. У нас теперь летняя пауза между первенствами гораздо короче, чем зимняя между турами. Прерванный на длительное время на полуслове турнир к его достоинствам не отнести. Попытка провести в декабре еще один тур провалилась. Одумались благодаря подоспевшей ко времени "просьбе Капелло" о переносе. Иначе – конфуз.
Во втором дивизионе, к слову сказать, перерыв между турами достигает шести месяцев. В западной зоне, например, чемпионат, "стоявший" полгода (чем в это время занимались футболисты и тренеры?), возобновится 20 апреля, а через шесть недель завершится и уйдет на летние каникулы.
Второе. Синхронизацию трансферных окон. Но летние приобретения ничего общего не имеют с той или иной формулой проведения чемпионата. Как пополняли прежде клубы свои ряды по ходу турнира, так продолжают делать это и сейчас.
Третье. Удобство для команд, попавших в еврокубки. Одно, дескать, дело, когда право это они получают в конце года, а стартуют в Лигах чемпионов и Европы следующей осенью, изменив составы и, быть может, пребывая на тот отрезок времени не в лучшем состоянии. Совсем иное – добиться еврокубкового статуса в мае и приступить к покорению Старого Света в августе-сентябре прежним коллективом и в боевой форме стартовать. И составы, однако, меняли ("Зенит", например, на трансферном флажке прикупил Халка и Витселя, на первых порах в командную игру не вписавшихся, что стало одной из причин провала клуба в групповом турнире Лиги чемпионов), и с уровнем готовности (у того же "Зенита" и ЦСКА, осрамившегося на предварительном этапе Лиги Европы в матчах с АИКом) не все, мягко говоря, оказалось в порядке. И не вытравить из памяти успешные еврокубковые сезоны армейцев и питерцев из тех времен, когда чемпионаты страны проходили по прежней формуле.
Четвертое. Регулярное участие в коммерческих стартах и турне за границей. Еще бы объяснили, когда? Предстоящим летом, к примеру, сборная проводит в первой декаде июня отборочный матч с португальцами, спустя короткое время после него клубы приступают к подготовке, а в двадцатых числах июля стартуют в очередном чемпионате. Какие турниры и турне при таком графике, причем в щадящий, когда нет ЧМ и Euro, год?
Нынешний капитан "Зенита" Роман Широков предположил, высказывая свое мнение относительно формулы "осень – весна", что "мы пошли не в ту сторону". Так, похоже, и есть. Даже владелец "Спартака" признает сейчас, что "переход на "осень-весну" принципиально правильный, но реализован был преждевременно".
Немедленное возвращение к прежней схеме ничего, впрочем, кроме смеха, не вызовет. Только и остается - действительно заняться модернизацией инфраструктуры и дожидаться, когда на формулу "весна – осень" перейдут ведущие европейские чемпионаты. Там об этом говорят все чаще и чаще.
Дмитрий Бородин: "Система "осень-весна" хороша. Осталось ее исполнить"
Леры4
Заказуха и подстава 100 пудов!!! Скамейки ещё деревянные, фото более десяти летю Смотри поле и трибуны сегодня на сайте КС. позор "СЭ"!
06.03.2013
Леры4
,
06.03.2013
Рустам_Нск
Ну и по летней паузе 2007: нет паузы 2008: 16.05 - 05.07 2009: 14.06 - 06.07 (как бы перерыв большой для проведения матчей сборных) 2010: 15.05 - 04.07 2011: нет перерыва (гнали полутрогодовой чемпионат, поэтому 30 тур сыграли 06.11) 2012: окончание переходного турнира 13.05 первый турнир по системе осень весна начало 20.07 (можно на неделю раньше, это + 1 тур летом) - окончание 26.05. Можно чтобы окончание выходило 1 неделю позже в июнь. Итого два тура. Тут спор шел о том, что мы играем дополнительных три тура в лето. Почти то на то и выходит. Плюс нам приходится синхронизировать свои календари в годы международных турниров ЧЕ и ЧМ. Так в чем разница? То есть у новой схемы теже проблемы, что и у старой. Зато плюсы остаются: Начало и конец чемпионата на хороших полях (остается только правильно составить расписание, чтобы зимой чаще играли на югах, а летом в средней полосе, но это зависит от чиновников) Еврокубковый сезон начинает команда не через 7 месяцев после получения путевки в него, а через 1-2 Это разве плохо? Инфраструктура должна быть приведена в соответствие при любой системе, так как при любой схеме мы цепляем март-апрель и октябрь-ноябрь. И это тоже должны делать чиновники. Так вот, пусть Толстых займется этим, а не тем, чтобы вернуть систему, при которой минусы текущей схемы останутся, но вернуться и минусы той самой схему весна-осень
06.03.2013
Рустам_Нск
Защитники чемпионата весна-осень, приведите веские доводы, что он лучше? Прям веские. Но для начала залезьте в архивы и посчитайте когда начинались и заканчивались чемпионаты весна-осень. Узнаете много интересного. Я полгода назад об этом писал. Но приведу еще раз 2007: 10.03 - 11.11 2008: 14.03 - 22.11 2009: 14.03 - 29.11 2010: 12.03 - 28.11 2011: 12.03 - 27.11 (32 тур). возобновление чемпионата 03.03.12
06.03.2013
Василеостровец
Мда. читал, думал:"Неужели, чтобы вся бредовость этой идеи стала видна, ее необходимо осуществить?" Видимо, необходимо, но явно недостаточно. Потому что в конце опять - "ой, все же смеяться будут, если мы к весне -осень" вернемся. То есть, а если не вернемся, то смеяться не будут?
05.03.2013
Brenn
Возвращение = 3 шага назад!
05.03.2013
SVA
""zenit-piter"", стремись! Если ты хоть на столько будешь молодец, как я - мы будем цивилизованной страной и в футболе тоже и к твоему синему газу придут успехи вместе с российскими пацанами, которые будут Настоящими Футболистами, а не кучкой футбольного сумасброда, как нынешнее поколение псевдофутболистов, размешанных "сливной" дешевой иностранщиной...респект и удачи тебе в жизни и не забывай, что ты со славного и героического Ленинграда!
05.03.2013
kilimanjaro
Разумеется надо перейти обратно на весна-осень и не заниматься ерундой.
05.03.2013
SVA
Для ""zenit-piter"": где ты и где Валера Брошин? Гори в аду и не вспоминай рай, там где он!!!
05.03.2013
Излучение Гаврилова-Черенкова
Zenit-Piter 05 Марта 2013 | 21:03 А Вы молодец, однако. Чтобы помочь своему пищеварению от желчевыделения на Спартак, основательно покопались в архивах. Желаю такого же рвения Вам на своей профессиональной стезе!
05.03.2013
Zenit-Piter
Даунёнок, ты под стол пешком ещё не ходил, когда я с Валеркой Брошиныным на 8-ой Советской зимой выкладывался, сетки рвали баскетбольными мячами. На этом, чморина, с тобой и закончу. * ВСЕМ остальным приношу извинения
05.03.2013
SVA
для ""Zenit-Piter"":дебил ты с невской воды, открой архив и почитай истоию кубка чемпионов...когда это было, судя по всему тогда ты с папипого оконечника еще оторвлся или на голову туг, как все нынешнее поколение next, а мы все удивляемся, отчего так слаб наш футбол, когда такие конченные на всю голову...стыдно и жалко Ленинград, особенно послевоенный и очень остро после распада Союза...плодоносит даунов...
05.03.2013
mahnev
ну стонать наверное надо было раньше. теперь уж раз перешли-надо пару сезонов хоть поиграть, там и видно будет. да собственно обратный ход он даже и чисто технически выглядит трудно воплатимым)) не сказать что я ярый противник осенне-летнего варианта, но длительный перерыв всё же пока напрягает. посмотрим как оно дальше будет...
05.03.2013
Ivan-Evgen
Zenit-Piter05 Марта 2013 | 21:09 ДЕРЖИ, Базилио! свой... + ==================== Спасибо тебе большое.....
05.03.2013
Zenit-Piter
Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются ™ 05 Марта 2013 | 20:11 Жалко плюсик поставить? Хотя бы за то что выздоравливаю.... Людей всегда жалко, на то они и ЛЮДИ. ДЕРЖИ, Базилио! свой... +
05.03.2013
Zenit-Piter
SVA 05 Марта 2013 | 20:18 Для справки: твой "народный" Спартак был,есть и будет НИЧТО! В том полуфинальчике кубка Чемпионов Спартак выиграл лишь три матча(в двух победив пражскую Спарту и Реал), ВЛЕТЕВ Марселю по...самое...вообщем НИЖЕ ПЛИНТУСА. За всю свою эпохальную "супер"еврокубковую историю Спартаку не удавалось одержать ни разу более 6 европобед за сезон. ЦСКА выигрывал 9 матчей, а Зенит ДВАЖДЫ по 10 !!!
05.03.2013
SVA
Ответ для ""Zenit-Piter"": для справки...Спартак сейчас крайне ничто, НО в полуфинале кубка Чемпионов из российских команд был лишь только СПАРТАК, так, что Вам голубым в Когалыме еще качать и качать синий газ, чтоб мышцы позволяли достигнуть уровня Спартака...удачи в прокачке!!!
05.03.2013
Ivan-Evgen
Zenit-Piter05 Марта 2013 | 20:02 Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются ™ 05 Марта 2013 | 19:53 Умный, ДА ?! А плюсик от меня хрен получишь! ================== Жалко плюсик поставить? Хотя бы за то что выздоравливаю....
05.03.2013
SVA
Лучше там, где нас нет...пусть попробуют начать в дожди в октябре и закончат к теплому майскому солнышку и поймут, что футбол - игра на траве, летняя то есть, а в России трава весной, летом и чуток по осени...вот и вся логика
05.03.2013
Zenit-Piter
Кац Мойша Абрамович ака Мечты Сливаются ™ 05 Марта 2013 | 19:53 Умный, ДА ?! А плюсик от меня хрен получишь!
05.03.2013
Ivan-Evgen
Что за бред, "весна-осень", "осень-весна". В прошлые годы тоже начинали в начале марта, и ни чего, да и заканчивали чуть ли не в середине ноября. Это просто стон тех клубов, которые не хотят вкладываться в газоны и стадионы.....
05.03.2013
AN67
Все очень понятно, пришел Толстых, который имеет явно динамовско-спартаковское лобби. больше его никто не поддерживает, но вся рфс кормушка -Гершкович, Симонян и др.бюджетные распиловщики - пытаются повернуть время вспять. ВРЕМЯ УШЛО. Ничего не поможет. 1. Еще Фурсенко говорил, что заставить потратить 2 ляма евро на прекрасный манеж без жесткого нагиба невозможно- НИ ОДНА КОМАНДОЧКА (особенно ноющие сейчас клубешники ПЛ и ФНЛ) ЗА ТРИ ГОДА не удосужилась потратить на манежи. ПРИ ВСЕХ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯХ И Т,Д,!!! 2. За это время куплено на десятки миллионов всяких мунга-юмба, деньги попилены и дачки на береку речушек построены. 3. Ни копейки не вложено в детские академии (за исключением немногих типа Н.Н.) 4. В половине клубов пят раз поменялось руководство, тренеры, агенты правят бал. А ТЕПЕРЬ СТЕНАНИЯ И ЗАКАЗУХИ В ПЕЧАТИ????? ГДЕ ВСЕ - сучьи вы дети????
05.03.2013
Ковтун
Футбол - преимущественно летний вид спорта. А в Европе не все как у людей... и мы еще под них должны подстраиваемся
05.03.2013
Zenit-Piter
ПО-БАРАБАНУ! Весна-Осень или Осень-Весна ЗЕНИТ за последние 5-6 сезонов прошёл уже ВОСЕМЬ!евроклубов: Ливерпуль,Бойз, Баварию, Штутгарт, Марсель и многие другие. А Спартак слаб. За последние 15 лет в Еврокубках народный клуб побеждал в весенней стадии лишь две команды Аякс и Базель. ** Удачи и этой весной Зениту, Рубину и Анжи.
05.03.2013
Aspeed
Железнодорожный суслик 05 Марта 2013 | 15:18 Минотавромахия 05 Марта 2013 | 15:15 Проблема только в жлобстве клубов,не улучшающих свои поля, заэто надо их наказывать- штрафовать на большое бабло или дисквалифицировать - +++! Вместо хренового балканца можно сделать поле. Но балканцем проще воровать бюджетное бабло ---- Вот-вот. По десятку миллионов долларов каждое трансферное окно они находят на покупку мукунок и хренановичей. А на хорошего агронома и сделать хорошую поляну - нет денег! Наказывать безжалостно за плохие поля. Вы год назад знали что будете играть в марте? Знали. МОгли подготовить поле? Могли. Не подготовили? Технарь и штраф. Только так.
05.03.2013
Aspeed
Железнодорожный суслик 05 Марта 2013 | 15:11 PornMaker, Aspeed, lvb А у нас в гребаной Москве сегодня утром было -18. Послезавтра обещают +1 днем, а потом снова минусы. И да, футбол - летний вид спорта. --- Как вы там живете? :) Ну таки надо строить крытые поля, манежи. В Берлине температура не сильно отличается от московской, 2-3 градуса - а играют!
05.03.2013
Железнодорожный суслик
Гаттузо крут 05 Марта 2013 | 15:26 ...жаль только трава не знает, что уже пора расти и зеленеть и к 7 марта она должна покрывать поля в Казани, Питере, Химках......изумрудным ковром! - про Донецк трава знает, должна узнать и про Россию:) Хотя конечно в Донецке чуть потеплее. Но у нас такого газона даже летом не бывает
05.03.2013
Gosha1
Переходить на искусственные поля, а натуральные оставить только на юге
05.03.2013
Гаттузо крут
Минотавромахия ...жаль только трава не знает, что уже пора расти и зеленеть и к 7 марта она должна покрывать поля в Казани, Питере, Химках......изумрудным ковром!
05.03.2013
skalnyi
предлагаю играть по системе осень-весна на полях отелей Турции и Египта, болельщики будут!
05.03.2013
Железнодорожный суслик
Минотавромахия 05 Марта 2013 | 15:15 Проблема только в жлобстве клубов,не улучшающих свои поля, заэто надо их наказывать- штрафовать на большое бабло или дисквалифицировать - +++! Вместо хренового балканца можно сделать поле. Но балканцем проще воровать бюджетное бабло
05.03.2013
Минотавромахия
Система осень-весна великолепна! Проблема только в жлобстве клубов,не улучшающих свои поля, заэто надо их наказывать- штрафовать на большое бабло или дисквалифицировать
05.03.2013
123rap
Предлагаю систему зима-лето! Это реальная альтернатива двум вышепредложенным!
05.03.2013
skalnyi
сегодня в Перми - 25 С, о каком футболе через 10 дней может идти речь и какой еб-й пойдет на футбол? маразм крепчает!
05.03.2013
Железнодорожный суслик
kormega 05 Марта 2013 | 15:10 По поводу календаря, в осенней части чемпионата насчитал три окна посреди недели, не занятых ни еврокубками, ни матчами сборных, ни Кубком страны. - ты забыл как ноют наши клубы когда им надо играть 2 матча в неделю? У них это железная отмазка при поражении. Тренеры не умеют готовить команды к такому графику, а футболисты не умеют играть по такому графику. Это, как мне кажется, одна из причин полного фиаско наших в Англии: тупо не выдерживают темп.
05.03.2013
Железнодорожный суслик
PornMaker, Aspeed, lvb А у нас в гребаной Москве сегодня утром было -18. Послезавтра обещают +1 днем, а потом снова минусы. И да, футбол - летний вид спорта.
05.03.2013
kormega
Отличная система, минусов не вижу, смысл статьи непонятен. По поводу календаря, в осенней части чемпионата насчитал три окна посреди недели, не занятых ни еврокубками, ни матчами сборных, ни Кубком страны. 15.08, 14.11, 28.11 (даты сред).
05.03.2013
lvb
Для PornMaker.Хороший пост.У нас в Сочи весь февраль и начало марта в этом году тепло,иногда идет дождь,снега не было.Так что согласен с тобой:начинать и заканчивать сезон нужно на юге.А в Ростове летом надо начинать игры,скажем в 20:00.Ну и заодно,интересует твое мнение насчет игр два раза в неделю,когда нет еврокубков и сборной.
05.03.2013
Железнодорожный суслик
Asmiral2011 05 Марта 2013 | 13:14 Систему определения голов уже тестируют. "осень-весна" выгодна не только нам, но и всей Европе. Зимой и Европу, бывает снегом заносит по самое "нихочу". Да и во многих странах все-таки есть зимний перерыв, хоть и не большой. А так и ЛЧ можно растянуть, т.к. в ней не будет 2,5 месячного перерыва.
05.03.2013
Aspeed
а у нас сейчас, последние два дня, резко похолодало. Ночью обещают аж минус 7! :-) днем 0-5 тепла... и такие морощы, говорят, будут аж до пятницы! (то есть до 8 марта, и так каждый год, 23 февраля тепло и солнце, 8 марта кошмар :-). ) а с выходных обещают привычные +10-15 :-)
05.03.2013
PornMaker
Забавно читать комментарии тех, кто считает будто футбол это летняя игра. Конечно, оное утверждение имеет место быть по отношению к большей части страны, однако... У нас в Ростове-на-Дону уже в начале мая температура доходит до 30 градусов по Цельсию. В июле - 40 в тени обычное дело, на солнце - выше 50 порядком. При том, что мы находимся в степи - воздух сухой. Это марево не спадает часов до 8-9. Вы думаете, что случайно в западной европе летом не играют в футбол? Ну так значит вы ошибаетесь. Футбол смотреть комфортней в минус 10, чем в +40. И еще. Я специально замерял. В день последней игры в 2012 году у меня за окном было +7 градусов. Холодно зимой от силы недели три. В этом году во второй половине января у нас на пару дней установилась температура около 12 градусов тепла. За исключением 3-4 дней, последние три недели в Ростове плюсовая температура. Вопрос не в том когда играть. Вопрос в том, как это все организовать.Если в нашем чемпионате южные команды в декабре и марте играют в Сибири или на севере, а в июле у себя, при чем в дневное время, то это не минус системы осень-весна, это отсутствие извилин в мозгах тех кто этот календарь создавал.
05.03.2013
panishin
Осень-весна хороша тем, что в еврокубках стартует действительно чемпион России и призеры, а не совершенно другие команды спустя год, после оформления чемпионства.
05.03.2013
Коля Питерский
Aspeed 05 Марта 2013 | 14:24 Молча стерты все посты, в которых автора поймали на прямой лжи 1) Поле в Самаре давно имеет совершено другой вид. 2) Наглое передергивание со сроками перехода на осень-весна. Напоминаю, мы еще не сыграли НИ ОДНОГО чемпионата по этой схеме. НИ ОДНОГО. Тогда как автор заявляет о том, что, мол, уже трехлетие исполнилось принятию решения о том, что надо переходить на осень-весна, после чего начинает делать ВЫВОДЫ! При том что НИ ОДИН ЧЕМПИОНАТ ПО ЭТОЙ СХЕМЕ ЕЩЕ НЕ СЫГРАН, уж не говорю про влияние на еврокубки, коорое можно оченить лет через 5-6, не меньше. ________________________________________________ логично как в математике.
05.03.2013
lvb
Вставлю свои "скромные пять копеек".Вопрос:в чем проблема?Только в том ,что приходится играть ранней весной и поздней осенью?Решение на поверхности-когда нет еврокубков и игр сборной,надо играть два раза в неделю,а летний перерыв-один месяц(с 15 июля по 15 августа,на самую жару).Так что можно начинать 10 апреля,причем на юге ,и заканчивать 25 октября,тоже на юге.Такой календарь можно просчитать за один день вручную.Желающие могут проверить.Что и требовалось доказать,но это же лишатся работы составители календаря,и "левые"доплаты от клубов за выполнения их просьб тоже.Пусть привлекут независимого специалиста,и вопрос будет сразу решен...
05.03.2013
stoosha
...любой вменяемый человек понимает что нормального газона у нас в россии в это время быть не может...и все эти "комиссия оценила поле" и "поле хорошего состояния" закончатся на 20-30минуте первого же матча...а потом огороды до лета...
05.03.2013
Aspeed
В СЭ пошел ВАЛ заказухи за возврат на весна-осень. Коля ради своей выгоды и воровства готов убить весь наш футбол.
05.03.2013
Aspeed
Молча стерты все посты, в которых автора поймали на прямой лжи 1) Поле в Самаре давно имеет совершено другой вид. 2) Наглое передергивание со сроками перехода на осень-весна. Напоминаю, мы еще не сыграли НИ ОДНОГО чемпионата по этой схеме. НИ ОДНОГО. Тогда как автор заявляет о том, что, мол, уже трехлетие исполнилось принятию решения о том, что надо переходить на осень-весна, после чего начинает делать ВЫВОДЫ! При том что НИ ОДИН ЧЕМПИОНАТ ПО ЭТОЙ СХЕМЕ ЕЩЕ НЕ СЫГРАН, уж не говорю про влияние на еврокубки, коорое можно оченить лет через 5-6, не меньше. Борьбу сняли с Олимпиады 2020. Решение принято сейчас. По той же логике можно обсуждать последствия снятия борьбы в 2016 году - а что, решение ж три года назад принято? Самое главное - ПОЧЕМУ появилась статья. Ясно что однозначная проплаченная заказуха, но КТО ЗАКАЗЫВАЛ? Абсолютно очевидно, что переход на весна-осень вызовет значительные расходы средств, коорые в итоге можно будет РАЗВОРОВАТЬ. То есть Коля Толстых откровенно ищет кормушку. Зарабатывать он не умеет, только разворовывать, а чтобы разворовывать - надо сначала выбить бюджетные денежки. Вот, началась подготовка населения через прессу.
05.03.2013
arm0392218
Зимой надо играть в футбол, а в хоккей летом !
05.03.2013
rostislav
Я не понимаю! Кроме кругов ничего не поменялось!!! Или где то в России в январе и феврале играют?!
05.03.2013
GerусhZ
Гаттузо крут 05 Марта 2013 | 13:45 Пост про решающие матчи на хороших полях был мой, в т.ч..) Есть логика в твоих словах.. Но, ясно одно, что в каждой системе есть свои плюсы и минусы. Но, на мой взгляд, в "осень-весна" больше плюсов. На твой наоборот. Всем не угодишь... Ладно, земеля, удачи! Ушел в движения..)
05.03.2013
Гаттузо крут
GerусhZ ...да у нас есть манеж с большой вместимостью и приличной инфраструктурой. А если нам придется играть там где нет такого манежа, а будет построена жестянка из дюральки. Томск, Пермь, Ебург допустим. Ну +35 это не повсеместно, а у нас не так часто. И можно и нужно начинать матчи летом не раньше 18-00, проблемы с ТВ если бы хотели решить решили бы ,но там все за толику малую продавливается, потому матчи начинаются и в 14-00, что очень глупо. Дело не в возрасте. На стадион ходят люди всех возрастов(вот недавно 104 летная наша болельщица умерла) и уверяю тебя, что когда тепло и хорошо ,то многие приезжают пораньше на детский пляж возле Петровича ,целыми семьями устраивают пик-ник(можно и не пить), а потом всей толпой идут на футбол. Да и был у кого-то пост о решающих матчах на хороших полях! Но если посмотреть календарь ,то выяснится, что Зенит-ЦСКА,Анжи,Спам прошли как раз в уже плохих условиях, а ещё должен был быть Рубин 15 декабря- это ли не решающие игры. А концовка чемпа там как раз в основном фавориты играют с командами второй восьмерки! Не логично.
05.03.2013
александр39
Объединенный чемпионат с АФРИКОЙ -это будет выход в сложившейся ситуации,да и Африканцам несколько МИЛЛИАРДОВ не помешают .
05.03.2013
Ахмет-Бахмет
Вертайте всё взад! Осень - весна, плицию - в милицию. И царя верните, всё равно с демократией фигня какая-то получилась!
05.03.2013
александр39
В России любят после ДРАКИ махать руками во всех сферах ,а когда Фурсенко вводил эту систему было слышно только ОДОБРЯМСссссс
05.03.2013
dnk81
Глубоко-структурированная чушь. Зачем вообще такие "анализы" от неопытных обозревателей? Статья ни о чем. Я не знаю, если вообще кризис аналитического жанра в СЭ, хоть бы Рабинера вернули. Или попросили написать по старой дружбе. От кого, а от СЭ такого поверхностного материала не ожидал. Видимо пора привыкать. Обидно, ведь солидная газета...
05.03.2013
Коля Питерский
а вообще, желаю Крыльям Советов вставить пистонов коням по самое немогу на "хорошем поле"))) Крылья Советов, ха-ха, и советов давно нет, а Крылья остались) переименовать надо бы, наприме в Крылья Госдумы" ))
05.03.2013
Коля Питерский
в общем, заказуха а не статья, подмах пошел Толстых, думаю стоит ждать решения РФС о возвращении к системе весна-осень года через два. а может и меньше, и это вместо объединенного чемпионата. "Контрвыпод Толстых" ибо перевод на прежнюю систему исключает какие бы то ни было объединения с хахлами.
05.03.2013
3,14oner
Вспомним Черномырдина "Хотели как лучше, а получилось как всегда!" На следующий год с большой долей вероятности в премьер лигу выйдут Урал и Томь Температура в Свердловске с 4 по 14 марта -16 - -21( по ночам), днем чуть теплее. В Томске примерно то-же самое, снегу по пояс. Ну и при каком подогреве тут будет зеленеть трава. А может сторонники системы весна-осень считают, что Свердловску с Томском нечего делать в премьер лиге? Пример Украины тут абсолютно не уместен. как можно сравнивать Свердловск и скажем Симферополь с Донецком, в смысле климатических условий. Этот переход полная чушь. Какой псих потащит на стадион ребенка в мороз в марте, октябре, ноябре месяце. Я это к вопросу семейного посещения футбольных матчей. Что-то у нас футболистов преровняли к преподавателям (не по оплате труда) а потому, что те и другие должны иметь летние отпуска. А футболисты даже два отпуска в году. У нас, что вся страна имеет такие льготы? А эпилогом всех новаторств в нашей стране служат ранее процитированные слова Черномырдина.
05.03.2013
Коля Питерский
вот интересно, а начинали мы сезон по системе весна -осень в маре на хороших полях?? разницы не какой, зато теперь решающие матчи чемпионата России проходят на хороших полях, а не на снежном месиво-огороде.
05.03.2013
Коля Питерский
Горбунов!! плюсик хотя бы в том, что мы играем с Европой в один сезон, включая Лигу чемпионов и Лигу Европы. раньше у нас победитель чемпионата вступал в еврокубки через год. нахрен такие кубки.
05.03.2013
george64
в 1\8
05.03.2013
george64
Минус от ПЕРЕМЕНЫ КРУГОВ МЕСТАМИ вижу только один - теряется целостность чемпионата. Но ведь тут же и плюс есть - болелам есть пища для размышлений три месяца. Зато клубы вступают в еврокубки не через год, а почти сразу. Автор сказал, что это никаких дивидендов не принесло, а что три клуба в 1\в ЛЕ, видимо "забыл". А ведь при желании такой приятный факт можно легко преподнести, как следствие измененной системы. И еще, автор сам признает, что переход обратно вызовет смех. Ну и к чему тогда эти разговоры?
05.03.2013
RUS78
Нет никакой разницы , потому что чемпионат проходит в одно и тоже время ,только называется по другому ... А вот объединённый чемпионат будет проходить по системе осень-весна !!!)
05.03.2013
sapsan33
Всяким Монте-кристам: Осень-весну продавил Гинер (и прочие Федуны), так что спасибо Москве
05.03.2013
Ridik163
01.03.2013 Сегодня поле стадиона "Металллург" проинспектировала комиссия из Москвы. Наблюдатели оценили готовность поля к предстоящему матчу чемпионата России, который состоится в Самаре 9 марта. Директор стадиона Александр Сидорчук рассказал какие работы были проделаны в зимний период. Представитель комиссии высоко оценил готовность самарского стадиона, признав поле одним из лучших в Премьер-лиге на сегодняшний день.
05.03.2013
Asmiral2011
Железнодорожный суслик 05 Марта 2013 | 11:56 А вообще не очень понятно, почему вся Европа играет зимой. В той же Англии, Германии, Италии, Франции зимой туры нередко переносятся из-за непогоды. Почему бы не сделать по всей Европе чемпионаты с марта по ноябрь и еврокубки не привести в соответствие с этим? Это же логично было бы? Или я что-то упустил? - - - - - - - - - Уважаемый "Железнодорожный суслик", а Вы разве не слышали что сказал Руководитель ФИФА Блаттер по поводу новшеств с камерами в воротах, которые могли бы снять проблему голов, несправедливо не засчитанных на ЧМ в ЮАР? Он просто ответил, что мол ...футбол якобы и прекрасен тем, что возможны...судейские ошибки!? Не дословно, конечно, но смысл идиотический именно такой! И вы хотите этих консерваторов перетащить на нашу старую и выгодную нам систему "Весна-Осень"??? Да они ни в жизнь не пожелают "Советам", как некоторые нас до сих пор называют - дать такое преимущество! Так что всё это ерунда, просто сильный человек или Общество на то и сильный/-ое , когда способен/-но признать СВОЮ ОШИБКУ! А мы её допустили и было бы весьма кстати признать это и, вернувшись на систему "Весна-Осень", стараться перетащить и Европу на свою систему. Потому что кто знает географию и климатологию хотя бы немного, тот поймёт, что когда у нас в Европейской части страны -10-15 по Цельсию, в футбольных странах Европы от силы 0 - +10, и они, федерации этих стран, это знают! Так что это на самом деле и была бы настоящая работа для спортивных чиновников, а не воровство денег со строящихся стадионов! ИМХО, конечно.
05.03.2013
sapsan33
Единственный аргумент за "осень-весна" - решающие игры на относительно нормальных полях в мае. Все остальное - только минусы
05.03.2013
zmeyga
посмотрите расписание игр чемпионата России 2010 начало чемпионата 12 марта окончание 28 ноября разница с чемпионатом 2012/2013 только в окончании на две недели позже осенней части которую можно скорректировать и как ранее отписывал играть надо чаще и все проблему устраняться сами собой
05.03.2013
GerусhZ
Гаттузо крут 05 Марта 2013 | 12:52 Не знаю сколько тебе лет, но за себя скажу, что уже вышел из того возраста когда хочется покупаться, выпить и позагорать перед футболом..) С этой точки зрения футбол в 35 жары конечно в кайф! За то, сколько я хожу, куда и с кем сейчас не к месту... Хотя, ты прав, сейчас хожу много реже. Но, не потому, что "не крут", а потому, что со временем беда, в связи со спецификой проф деятельности... Свою точку зрения на то, почему выгоднее играть "осень-весна" я высказал в 11:29, и она в большей степени ориентирована на выгоду моей команде, а не ее (в т.ч. мне) болельщикам... Хотя твой аргумент по поводу 3 потерянных летом матчей конечно убойный..) А по поводу игры в жестянке зимой не понял. У нас вроде СКК есть, в котором в свое время завоевывалось наше первое золото в 84, в т.ч. в декабре...
05.03.2013
MVD1969
Лыко-мочало или мочало-лыко?
05.03.2013
vasyan
На юге надо начинать! У нас в Ростове вчера +8 было. А мой Ростов почему-то едет к Алании! Бред какой-то!!!
05.03.2013
Asmiral2011
О бедах России типа "..дураки и дороги" знают все, НО у нас есть ещё одна не менее значимая беда - ЛИЗОБЛЮДСТВО и ЧИНОПОЧИТАНИЕ, из которых произрастают СТРЕМЛЕНИЕ УГОЖДАТЬ ВЕРХАМ слепо и не задумываясь! Иначе и не объяснишь всю ту Кампанию славословия системе "Осень-Весна", на которую наш футбол перетащили фурсенки и их почитатели! А разве в нашей стране не переходили на нынешнюю систему "Осень-Весна" ранее годах этак в 70-х прошлого столетия? ПЕРЕХОДИЛИ!!! Но русского человека ничего не учит, и слишком память у нас коротка. Лишь бы успеть "рот открыть первому" в песне о "иновации" и "модернизации", а о стабильности думать не хотим! Вот и пожинаем плоды своей же глупости и, простите, - тупости...ИМХО, конечно.
05.03.2013
zmeyga
что осень-весна что весна-осень один х.... играть в марте по любому!!!Перенесли бы начало второй части на пару недель и играли бы раз в четыре дня но у нас раз в неделю силенок не хватает как в АПЛ.
05.03.2013
Гаттузо крут
GerусhZ ....знаю что ты болела Зенита, как и я, но с тобой, как и с прожектерами (профурсеткой, Гинером, псом...) по поводу перехода не согласен на 100%. Ты явно, как и многие на форуме ходишь на стадио по оооочень большим праздникам. Против просмотра дома или в баре ничего против не имею, но.... Во-первых посещение стадиона это не только сам матч, но и общение до матча т.е. целая культурная программа: от шашлычков ,до покупаться позагарать выпить в районе Каменного острова. Ряд болельщиков ходит на стадион именно в хорошую погоду. А теперь др. вариант: выскакиваешь из авто или таксо напяливаешь на себя все средства защиты от погоды, принимаешь на грудь и бысто быстро на своё место, а там на сиденье не сесть и может быть -17 и ветер ,как с Андерлехтом в ЛЕ, или проливной холодный дождь.....Кайф. А если после ЕК ещё при похожей погоде матч ЧР, то многие могут не пойти. Манежи а-ля жестянки на 3тыс чел с плохой вентиляцией, пластиковой травой- это тоже фигня. Кто играл сам скажет, что на воздухе играть гораздо комфортнее чем в манеже. Что такое три недели летом пропадающие при новой схеме- это минимум три матча в хороших условиях для всех и это отсутствие абсолютно идиотизма в виде матчей 3 ,15 декабря и 31 ноября, когда во многих городах было от -10 до -30!!! Предлагаю тебе с семьёй сходить. Потому это приводит к снижению посещаемости т.к. откалываются те кто хочет смотреть футбол в нормальных условиях.... Это я всё высказал, как стадионный болельщик с большим стажем и исходя из того что сам видел и слышал. А 3 из 4-х стадионных болел против этой системы. И не привожу пока аргументов из области ,как это поможет развитию футбола.
05.03.2013
Нотариус
менять! все всегда менять! перемен требуют наши сердца!!!!!!! а под это дело еще бабла освоить!!!!!
05.03.2013
paul1973
С Самарой вообще то прикольно. Чья команда то будет выступать?
05.03.2013
GerусhZ
Монте -Кристo (Мститель). 05 Марта 2013 | 12:18 Будут играть вечером. А по телевизору матчи будут показывать видимо на следующий день, днем, и в записи? Ты про телевидение не забывай, которое показывает матчи в прямом эфире и которое в т.ч. диктует свои условия. А про 30 градусов только на юге, смешно..)
05.03.2013
stoosha
...да нету у нас никакой осени-весны,это только всех сбивает...с нашим климатом...у нас восемь месяцев-зима,и четыре месяца-лето....ну а футбол это летний вид спорта...какие вопросы?
05.03.2013
Мультик
первые два три тура будут проходить при январских морозах и сильнейших снегопадах, все это ожидается в центре в ближайшие дни, веселый футбол однако будет
05.03.2013
Монте -Кристo (Мститель).
SayHello 05 Марта 2013 | 11: Какие 35-40 градусов ?! Лечись ? Ты с Испанией попутал. А там и в 35 играют и не жалуются. Как и в Италии. У нас максимум 30 на юге. Будут играть вечером. И за такие деньги пусть пашут, а не ноют. Они мужики, а не бабы. Хотя гламур многих футболистов испортил. Например Аршавин, Быстров, Кержаков...
05.03.2013
vik949
Правильно назвать "Лето, морозы, слякоть ранней весны" !!!!!!!!! А Вы друзья как ни садитесь, все в......... Не годитесь
05.03.2013
Монте -Кристo (Мститель).
Только для идиотов в России система осень-весна лучше. К сожалению идиоты руководили нашим футболом. Теперь они окопались на окраинах Империи: в Осетии, в Питере, в Махачкале. Ничего, Москва придет за вами...
05.03.2013
Dimos_
люберецкий 05 Марта 2013 | 11:35 ветер северный 4 м/с, днем местами небольшой снег, влажность воздуха 95%, давление: 773.3 мм.рт.ст....______ для начала марта странный вопрос конечно ) з.ы: жигулевского не забудьте привести )
05.03.2013
GerусhZ
Mah 05 Марта 2013 | 11:40 Нет возможности построить манеж? Смешно..) Пусть администрация города оформит бизнес-план с обоснованием расходов по нему и будущих доходов и ей легко выделят необходимые средства на его строительство. Никто делать просто нихрена не хочет. Только карманы свои набивать халявным баблом... Половина денег регионами не осваивается, которые центр выделяет..
05.03.2013
vokrugto4ek
Гениальная фотография! Крылья Советов должны играть в футбол на ВПП Это их судьба.
05.03.2013
Igorvdonsk
мда...спорт-экспресс навязчивая желтуха...
05.03.2013
Железнодорожный суслик
SayHello 05 Марта 2013 | 11:59 можно сделать так, чтобы не заставляли играть днем:) а летом в 8-9 вечера играть самое то
05.03.2013
SayHello
Я за осень-весна, летом в 35-40 жару заставляют играть днем, это издевательство над игроками! Лучше зимой по снегу бегать)(сам футболист в жару играл знаю что такое, из-за неё игрок может инвалидом стать или даже умереть).
05.03.2013
Железнодорожный суслик
А вообще не очень понятно, почему вся Европа играет зимой. В той же Англии, Германии, Италии, Франции зимой туры нередко переносятся из-за непогоды. Почему бы не сделать по всей Европе чемпионаты с марта по ноябрь и еврокубки не привести в соответствие с этим? Это же логично было бы? Или я что-то упустил? З.Ы. Забавно, но некоторые почему-то очень не любят Толстых и вплетают его в тему о переходе на осень-весна, которую заварил Фурсенко.
05.03.2013
paul1973
Такое ощущение, что автор статьи к футболу никакого отношения не имеет. Очередная дежурно-заказная статья. У нас до перехода на новую систему проведения чемпионат также начинался в начале марта. Единственный плюс от смены названий кругов это то, что победитель чемпионата и клубы призеры в этом же году начинают выступления в еврокубках, а не через год практически как это было раньше. Больше плюсов и минусов нет. Все осталось по прежнему. Инфраструктура вообще здесь ни причем. Другой вопрос, что климатические условия в нашей стране не такие как в Европе и поэтому они вносят свои коррективы. А строительство новых стадионов и манежей так и так должно происходить, если мы хотим чтобы наш футбол развивался. Достаточно посмотреть на хоккейную Канаду с ее ледовыми дворцами и катками.
05.03.2013
Железнодорожный суслик
А вообще интересно как так получилось. Переход на осень-весна - это просто поменяли круги местами. Но! Каким-то образом сезон начинается раньше, и залезает аж на декабрь. При том, что количество команд и начало весеннего круга не изменилось. Загадка, однако:)
05.03.2013
Снежик
Новый информационный вброс с целью отвлечь от фиаско с организацией ОЧ?
05.03.2013
Footballist
Это вообще капец какой-то, Спорт-Экспресс опустился до уровня желтых пресс...
05.03.2013
BаttleFish
здесь вполне можно повесить табличку, "ЗДЕСЬ БЫЛА ВОЙНА"!!!
05.03.2013
Mah
AN67 Глупости не пишите. Состояние поля и инфраструктура не зависят от формулы проведения чемпионата. Стадионы и поля на украине такие, потому что: а) там был Евро-2012 б) климат там мягче в) клубы частные, то есть есть вполне конкретное ответственное лицо у каждого клуба. Для премьер-лиги, да, наверное переход в перспективе полезен, но для всех остальных - нет. Можно заставить построить манежи 16 команд премьер лиги и 5-6 из 1-го дивизиона. Но у многих такой возможности нет. а играть в футбол на обычном поле, пусть даже искусственном и с подогревом, можно, на большей части России, с апреля по октябрь. Так что для первого-второго дивизионов переход бессмысленен. Да и бюджеты у предприятий-спонсоров формируются на календарный год. Но это преодолимая проблема. В отличие от климата.
05.03.2013
AN67
http://www.kc-camapa.ru/cgi-bin/kstv.cgi?v=20130301 вот как выглядит поле на самом деле
05.03.2013
люберецкий
Самарские аборигены тут есть ? На 9-е какая погода у вас по факту ожидается ?
05.03.2013
Sofoklos
На фото поле накрыто защитной пленкой, газон в Самаре зеленый и ровный и погода отличная! Не надо вводить в заблуждение людей своими статьями
05.03.2013
Engine
поле в Самаре настораживает)
05.03.2013
sergo2100
футбол летний вид спорта и играть в него надо летом, плюс начинать можно с апреля и заканчивать надо в октябре.. а система осень-весна или весна-осень как не назови сути не меняет.
05.03.2013
GerусhZ
Горбунов, ты болван! Один из главных аргументов, если ни главный, был в том, что команды начинают и заканчивают чемпионат на качественных полях, а не грязь месят, когда всё решается... Почитай того же Гинера и поймешь, в чем плюсы..
05.03.2013
Курдин
Полностью солидарен с автором, особено в вопросе, что чемпионат получается рваный, когда перерыв между первой и второй частями чемпионата, больше чем перерывы между чемпионатами.
05.03.2013
AN67
Лживая заказуха. как вообще не стыдно называть себя журналистом?? И фото конечно подобрано, типа разруха... Гори в аду, горе журналист. Ты против развития, ты против всего нового. Это понятно. когда спартак был чемпионом, и половина матчей проходила на болоте и грязи, это нормально значит?? А Украина уже тогда перешла. 10 лет назад. По итогу - посмотрите на их стадионы и наши.
05.03.2013
Samarafan
Фото не имеет никагого отношения к этому сезону. Вчера только рядом со стадионом был: поле зеленое, близко к идеальному, на сегодняшний день одно из лучших в России. Автор просто не местный, поставил фото какое нашлось в архиве)
05.03.2013
blue-white
Aspeed 05 Марта 2013 | 11:04 А вы свечку держали, когда он воровал?
05.03.2013
Сэр Майкл
От перемены мест слагаемых произведение не меняется! Главное, где играть, а не по какой системе. Лужа наполняется на 3/4 пару раз в год. Петрович вот-вот рухнет, Динаме с ЦСКой который год играть негде, Химки выгнали с родного стадиона. Локомотив не дает газон другим, на себя собрать людей не может, отморозки с ментами всех распугали. А чинушам чемпионат СНГ подавай, якобы, зрителей будет больше. Где? В провинциях и так со зрителями нормально, на развалинах часовен, но сидят! Но их-то в СНГ и не будет. Будут телезрители, от которых будут тщательно прятать пустые трибуны. Как сейчас в ФНЛ.
05.03.2013
Hmyr
По подписи к фото. "Готовность... идеальным не назовёшь." Русский языка, оно такая сложный, да? Стыдоба. По фотографии. Для тех, кто в танке, смотрю, много таких, специалистов по асфальту и технарям. На фотографии поле, накрытое специальным полотном, чтобы даже при морозе под ним было тепло и рос газон. Парниковый эффект. По сасой статье. Писатель - такой писатель. Реально ничего, кроме неаргументированного потока сознания, я точно так же могу по любому его высказыванию привести не менее "бронебойные" аргументы, противоположные его измышлениям. Ну да чего не сделаешь, когда кушать хочется. Вторая древнейшая, что уж тут поделать.
05.03.2013
Neftaynik
Какая разница когда просто круги поменяли местами.
05.03.2013
Aspeed
А зачем? журналисту заплатили не ща то чтобы он правду писал, а за то чтобы он выполнил заказ по поливпнрию дерьмом систепмы осень-весна на обратный переход тоже выделят деньги, их можно будет разворовать. это ж рай для Толстых - зарабатывать он не умеет, вот и выдумывает где можно украсть!
05.03.2013
Footballist
Посмотрите на официальном сайте "Крыля Советов" как сейчас выглядит стадион "Металлург" и его поле, и уберите эту фотку подальше!!!
05.03.2013
Зигмунд Фрейд 2
Зона "Запад" и раньше начинала турнир апреле, а заканчивала в октябре и полгода неизвестно чем занимались. Статье — незачет.
05.03.2013
Aspeed
Статья, асквозь лживая и набита передергиваниями. ну простейший пример - у нас по системе осень-весна не прошел еще ни один чемпионат. Ни один! тогда как автор ловко жонглируя словами рассуждает о том что три года назад мол бло принято решение. по той же логике в 2013 году Борьбу исключили из программы олимпиады 2020 года. значит в 2016 году можно будет оценивать последствя? Статья - прямая и полная ложь и заказуха. Но возник вопрос. Кто-то же ее заказал? Значит Коля не оставляет попыток окончательно добить российский фтбол? P.S. да, по фото. Матч на этом поле не проводить, Крыльям засчитать технарь. дСделать это еще два раза за сезон - поля будут лучше чем в Италии.
05.03.2013
oldyear
а давайте на новый переход еще лямов 200 выделим с бюджета? и еще сотню на смену времени на час это же такие важные вещи!
05.03.2013
a-ha-ha
На фотографии такое ощущение, что это асфальт, или асфальтобетон.
05.03.2013
СССР-1984
Всё это глупости.Для России оптимальный вариант "зима-зима".
05.03.2013
Footballist
За правду! Раньше чемпионат тоже стартовал в десятых числах марта, так что без разницы.
05.03.2013
hk80
И никто за это не ответит. Как, впрочем, и везде у нас в Рассее.
05.03.2013
vik61
происходит подмена понятий,с переходом на новый календарь ничего в принципе не изменилось,просто поменяли круги местами!!!при прошлой системе так же начинали в начале марта на ужасных полях,и матчи еврокубков проводили в феврале,выход один- в холодное время играть на синтетике или на юге...
05.03.2013
blue-white
Это что за огород на фото?)))
05.03.2013
