Георгий Черданцев: "ОФЛ - это интересно, но проект вызывает очень много вопросов"
Известный телекомментатор Георгий Черданцев в интервью "СЭ" раскритиковал одобренный недавно РФПЛ формат единого чемпионата.
- Идея ОФЛ кажется мне интересной. Считаю, что надо двигаться вперед, а я положительно отношусь ко всему, что может позволить нам повысить качество футбола. Однако надо понимать, что такая затея - это в первую очередь стремление наших и украинских клубов вписаться в fair play, который совсем скоро будет введен. В нынешних условиях тем спонсорам, которые сейчас вкладывают деньги в ведущие клубы России и Украины, придется либо резко сократить инвестиции, либо выйти из этого бизнеса. Потому что даже "Спартак" и "Зенит", которые хоть что-то зарабатывают на продаже билетов и атрибутики, не смогут отбить даже небольшое количеств денег, которое уходит на трансферы и зарплаты, а значит, не смогут соответствовать новым требованиям УЕФА, и их не допустят к участию в еврокубках. Поэтому на данный момент, пока от УЕФА не поступало никаких сигналов по поводу того, что России в рамках fair play будут предложены какие-то особые условия, которые будут отличаться от всех остальных, я пока не вижу других способов, кроме создания новой лиги, как российским клубам сохранить финансирование на прежнем уровне. На данный момент проблема соответствия требованиям УЕФА иначе неразрешима, кроме как путем получения денег от участия в новом турнире.
Однако мне совершенно не понравился предложенный недавно проект с объединением двух лиг. В нем много слабых мест. Кажется странным, что представители оргкомитета не устроили никаких публичных обсуждений. Есть узкая группа людей, которая всё придумала, но мы даже не знаем, кто эти люди, ведь вряд ли придумывал лично Валерий Газзаев, который, как мне представляется, всего лишь выступил в роли докладчика на том совещании, где проект был озвучен. Думаю, что это большое упущение, нужна дискуссия в футбольном сообществе. Мне кажется странной идея объединения двух лиг и создания второго дивизиона ОФЛ. Это бесперспективная затея и, более того, на мой взгляд, опасная. В том виде, в котором сейчас предлагается объединенный чемпионат, он не имеет перспективы, как мне кажется. А если движение пойдет в сторону создания Суперлиги, с сохранением национальных чемпионатов, то я двумя руками "за". Думаю, УЕФА был бы тоже "за", чтобы клубы с хорошим финансированием, но выступающие в лигах, катастрофически уступающих по уровню доходности топ-чемпионатам, могли бы, не нарушая новых правил, продолжать развиваться и составлять конкуренцию в еврокубках грандам из ведущих чемпионатов.
- При создании Суперлиги и сохранении национальных чемпионатов, где должно разыгрываться звание чемпиона России?
- В чемпионате России. Национальные чемпионаты я обязательно сохранил бы и подумал, как сохранить им какие-то путевки в еврокубки, в первую очередь чемпиону. Идея такая: в Суперлигу входят те, кто этого хочет. Должны быть выработаны совершенно четкие критерии, причем не только чисто спортивные на основе последнего сезона. Это, по-моему, вообще опасная затея, которая могла прийти в голову лишь тем, кто далек от реалий российского и украинского футбола. Если брать, как сейчас предложено, итоги сезона перед объединением лиг, то вы только себе представьте, что будет твориться в борьбе за 9-е место, которое по проекту должно давать последнюю путевку в новый турнир! Наивно предполагать, что это будет бескомпромиссная, чисто спортивная борьба. Я боюсь, что борьба будет, только не на поле, а как у нас водится, за кулисами, где участники будут использовать все возможные средства, включая подкуп судей, команд, какую угодно коррупцию. Когда такие сумасшедшие деньги на кону - 22 миллиона только за участие в новом турнире, - надо помнить, в каких странах мы живем и что такое российский и украинский "околофутбол". Можно придумать какой угодно регламент, но люди-то останутся те же! Это касается и нижнего дивизиона ОФЛ, где собираются разыгрывать две путевки в высший дивизион, попадание в который гарантирует клубу 22 миллиона. То есть команда, выходящая в "вышку" ОФЛ, может проиграть все матчи, но все равно получит эти деньги. Это путь, который, вместо того чтобы способствовать развитию клубов, будет их лишь развращать. Барыши должен получать победитель, а получать за последнее место такие деньги - это противоречит принципам спорта и здравому смыслу. Кроме того, я не очень понимаю следующее: вот ведущие клубы России и Украины получат за участие в новом турнире по 22 миллиона, это еще можно хоть как-то понять, но мы прекрасно знаем, что таких клубов на Украине 4-5, но вот объясните мне, с какой стати другим 4-5 клубам, которые войдут в новую лигу согласно предложенному проекту, упадет на голову такой мешок денег?! 22 миллиона за 8-е или 9-е место в чемпионате Украины? Это совершенно невозможно!
Инфраструктура. Она, за исключением нескольких топ-клубов Украины, там отсутствует: нет, например, приличных аэропортов. Что же, команды из первой лиги ОФЛ будут ездить на некоторые выезды с пересадками поездом и на автобусе?
И возвращаясь к главному: учитывая присущий нашему постсоветскому пространству менталитет, предлагаемая первая лига ОФЛ станет самым настоящим рассадником коррупции, потому что 22 гарантированных миллиона за переход дивизионом выше - это слишком большой куш, чтобы не удариться во все тяжкие, чтобы его получить.
В общем, думаю, что затея с первым дивизионом не только неудачная, но и опасная, уж если развивать историю с объединением, то я - за вариант с Суперлигой, но во избежание конфликта между федерациями, которые проводят национальные чемпионаты, и сохранения смысла жизни для команд, играющих в этих чемпионатах и не попавших в ОФЛ, должны быть выработаны четкие критерии для вступления в лигу.
- Частное, а не государственное владение должно быть включено в перечень этих критериев?
- Я считаю, что это может быть одним из основополагающих моментов, принципиальной позицией. Наш футбол должен уходить от бюджетного финансирования. Не сегодня, конечно, сегодня это просто невозможно, но в ближайшей перспективе обязательно.
Итак, есть Суперлига, в которую по определенным критериям, но не исключительно по результатам последнего перед объединением национального турнира, попадают те или иные клубы. Причем не только из России и Украины. Чтобы не было конфликта интересов, я считаю, что у национальных чемпионатов, где будут выступать остальные команды, должна сохраниться возможность попасть в еврокубки пусть хотя бы с самого первого квалификационного раунда, где играют клубы Сан-Марино, Люксембурга и так далее. Надо обговаривать с УЕФА, каким образом можно распределить квоты так, чтобы и у участников ОФЛ были путевки в Европу, но не 12, сложив квоты России и Украины - столько никто не даст, и чтобы были квоты у участников национальных чемпионатов, которые не попали в ОФЛ. Тогда условные "Волга" и "Мордовия", которые, например, не попадут в ОФЛ, получат огромный стимул жить и развиваться ради этой путевки в Европу, ведь все топ-клубы, которые загораживают им туда дорогу, уйдут в ОФЛ, плюс ради возможности пробиться в Суперлигу. Я думаю, что вопрос с квотами нужно тщательно обсуждать со всеми участвующими сторонами, не вижу категорических препятствий к тому, чтобы найти устраивающее всех, УЕФА в первую очередь, решение, но считаю, как бы ни шли переговоры, принципиальным моментом сохранение национальных чемпионатов.
Еще один вопрос - о количестве клубов, ежегодно вылетающих из Суперлиги. Уверен, что их должно быть больше двух. Должен быть стимул играть за победу в каждом матче. Чем больше вылетает команд, тем больше можно устроить ротацию клубов, к тому же сужается турнирное "болото" из клубов, которые ни вверх подняться уже не могут, ни вылететь. Давайте не будем себя обманывать и приводить в пример Англию, где команды стремятся занять не 14-е место, а 10-е, чтобы получить больше премиальных денег за более высокое место. При наличии таких громадных премиальных за участие, боюсь, у клубов из нижней части таблицы возникнет соблазн вместо честной борьбы за место под солнцем, но повыше, поделиться очком-другим с теми, кто борется за верхние места. Такая болезнь лечится только одним - страхом потерять место в таком соблазнительном чемпионате. К примеру, 4-6 команд будут вылетать, соответственно освободится больше мест для тех, кто будет претендовать на попадание в Суперлигу из национальных чемпионатов федераций, которые поддержат проект. Попадать они туда будут через плей-офф или как-то еще - это не сложно придумать.
Если идея примерно в таком виде была бы реализована, это был бы прорыв в европейской футбольной системе. Причем она не нарушила бы систему национальных клубных соревнований. Просто дополнила бы ее и усовершенствовала. При этом, уверен, совершенно не стоит беспокоиться о том, что создание подобной лиги всё сломает, и тут же оживится проект G-14, а суперклубы Европы сбегут из своих национальных чемпионатов и Лиги чемпионов. Не сбегут по той простой причине, что вот им этого точно не позволит УЕФА, так как у них есть возможность вписаться в 2014 году в вводимый УЕФА fair-play, продавая телевизионные права на показ матчей национальных чемпионатов, зарабатывая на атрибутике и билетах, разумеется, серьезно оптимизировав расходы. Ответ на вопрос G-14, почему разрешили СНГ, а им нет, простой: потому что у богатых клубов СНГ нет иного способа соответствовать правилам fair-play, а у вас есть.
Еще раз хочу обратить внимание на этот принципиальный момент: если не состоится проект объединенного турнира или не удастся придумать что-то еще, ведущие клубы России и Украины просто останутся у разбитого корыта. Все дорогостоящие игроки уедут, а мы будем с интересом наблюдать за соревнованием молодежных составов, причем без лучших российских игроков, которые тут же, естественно, уедут туда, где им будут больше платить, а на их место приедет дешевая футбольная рабочая сила. Например, из Китая или Таджикистана. А что? Состав из кого-то собирать надо, наши ведь все более или менее способные уедут. Веселая картина получается, правда?
- Как вы думаете, за сколько лет можно реализовать новый проект?
- Если получить все разрешения от УЕФА и ФИФА, то запустить можно через один сезон, мне кажется. Дело сейчас не в этом, а в том, какой именно проект ОФЛ будет предложен на согласование в национальные федерации, в УЕФА и ФИФА, и что все они на это скажут.
Lars Berger
У Черданцева всё всегда конкретно, по делу... И нашим, и вашим...
28.03.2013
ADx
Фейр-плей у Зенита и Анжи со Спартаком? Т.е. Газпром им всем отвалит много бабла - и будет фейр-плей? Смешно даже.
13.03.2013
Аргус
e0072012 Ну конечно а если лярд вложить в детско-юношеский футбол,да и еще по всей стране, то их не разворуют, я думаю толку еще меньше будет, так хоть какая то перспектива лиги, а так просто деньги по карманам растащат))))
10.03.2013
e0072012
Господин Черданцев понятно за что агитирует. "Кто платит деньги, тот и заказывает музыку". Только одно замечание - это какие же "лучшие" российские игроки куда-то уедут? Пофамильно пожалуйста... На текущий момент ни одного россиянина на те деньги что они зарабатывают в России ни один нормальный клуб из более менее приличных национальных первенств не возьмет! Да и они там и не заиграют...Как показала практика последних лет по отъезду за рубеж, все эти игроки только для "внутреннего" потребления. Как правильно сказал Ловчев этот миллиард лучше вложить в развитие детского и юношеского футбола, хоть какой-то толк будет... А так как всегда "распилят" и "поделят" вот и весь fair-play по российски...
10.03.2013
Аргус
rusmax не введут не какой файр плей расслабтесь уже, более редовой идеи я еще не видел. по сравнению с ней мысль об объеденненом чемпионате, выглядеть просто гениальной, ну вот не будет его клуб соблюдать и что тогда дисквалифицируют?)))).Тогда пол европейских чемпионатов сразу закрыть можно будет, где большинство клубов тратят огромные деньги.
10.03.2013
rusmax
Прав Черданцев во многом. В любом случае,главное,что бы соблюдался спортивный принцып. А противникам новой лиги лучше уже сейчас начинать привыкать к уровню второго дивизиона. Именно это ждёт российские клубы с введением фейр плэй.
10.03.2013
ЛЁШКА
ЧЕРДАКУ НА ЛАПУ КИНУЛИ ВОТ И ГАВКАЕТ!
09.03.2013
Аргус
polenice Да ни чего я не предлагаю, там кстате особо и футбол не играют, в Москве клубов больше чем в сибири, просто хочу сказать, что экономически не выгодно вкладывать деньги в постройку стадионов , команд, и т.д. в таких регионах, стадион должен постоянно работать и деньги приносить, а не 9 месяцев простаивать, отсюда вывод, или крытые строить, что очень дорого, или другие виды спорта развивать, на футболе свет клином не сошелся.
09.03.2013
Аргус
polenice да много где жил, и в сибири в том числе, в октябре уже снег лежит, какая нормальная эта погода?)))
09.03.2013
polenice
Аргус Ты сам откуда? Сибирь это не Северный полюс и в октябре там нормальная погода. Вообще ты что предлагаешь я не пойму? Запретить играть в футбол там?
09.03.2013
Jormun
Если кратко, то еще большая чушь чем ОФЛ. Тут вообще ничего не осязаемо - давай и чемпионат оставим, и лигу создадим и еврокубки всем, и вообще - НьюВасюки будут круче чем самые крутые яица.
09.03.2013
Аргус
Kalmar56 Да к вот сам об этом и пишу и понять не могу, мало клубов и в европе прибыльных, по большей части это игрушки олигархов или полит проекты , о какой честности в плане финансов можно говорить, это всю систему придется ломать, не думаю, что кто то на это пойдет.
09.03.2013
Аргус
polenice то есть только летом три месяца и все что ли, в сибири вообще то в октябре уже минус, да и в сентябре особого комфорта не будет.
09.03.2013
Kalmar56
Объясните мне старому одну вещь, в которую я въехать не могу. О каком фейр плей и каких западноевропейских клубов идёт речь, если те же Барселона и Реал в таких глубоких долгах, что продай сейчас всё( если банки настоят на возврате денег) вместе с игроками и инфраструктурой, им не удастся расплатиться. А в целом я с Жорой согласен, никто толкрм ничего не знает и нас спрашивать не собираются. Я болею с 1966 года, но ностальгии по Спартак - Динамо(Киев) нет абсолютно. Зачем было всё разваливать? Всё прошло, сейчас совсем другое время, другие игры, другие нравы и другие ценности, если ценности ещё есть, в чём большие сомнения...
09.03.2013
svldmr
Еще более опасная утопия, чем укроп.Финансовый fair play показывает, что УЕФА не на стороне богатых клубов СНГ, богатых не по игре, посещаемости и т.д., а потому, что они - игрушки олигархов.И не беда, если например Анжи будет там, где должен быть, как и другие "активисты" укропа.
09.03.2013
kargot
Разводилово очередное. как всегда-прикрытое красивыми словесами
09.03.2013
polenice
Аргус А зачем зимой в футбол играть? Надо Гинера, Милера и всю их шайку отправить в Магадан футбол развивать и тогда мы спокойно летом будем смотреть футбол на открытых стадионах при плюс 20.
09.03.2013
y0shka
кто говорит что интерес возрастет,тот пусть убьется об стену. Если и будет интересно посмотреть матч между российско-украинскими командами,то только в ЛЧ или ЛЕ,но в ОЧ смотреть никакого интереса нету.какая нафиг ностальгия? для кого ностальгия? для дедушек которые жили в СССР? может быть,но не сейчас.дедулям щас делать нефиг как ходить тратить и так мизерные пенсии,чтобы по ностальгировать на стадионе полном опсаности для них.НИЧЕГО из этого ОЧ не выдет,не окупится он. приводят в пример всякие суонси,нба,млс,женские лиги...а никто не думал что суонси просто вступил в АПЛ?они же не создавали ОЧ БРИТАНИИ,пускай украинские клубы вступают в РПЛ и все ок будет...НБА и МЛС это вообще отдельная история,тут исходит все из того где проводится такой чемпионат,менталитеты разные.в МЛС на стадион приятно сходить в 1000раз,чем на наши смотреть на болота(не считая лета).нба вообще завораживает игрой и темболее это другая игра. бред этот ваш ОЧ,угомонитесь
09.03.2013
Аргус
Wolfsschanze а при чем тут эти страны вообще,про их чемпионаты кто-нибудь что то знает вообще, ну и пример привел))))) Есть нба, нхл, млс, кхл, гораздо более известные и успешные объеденные чемпионаты, чем в названых тобой странах))))
09.03.2013
Wolfsschanze
Интересно, кто ни будь задавался вопросом - почему например до сих пор не объединились например Швеция, Норвегия, Финляндия и Дания для проведения чемпионата? Ведь там это намного проще сделать? Вот то-то!!! Так что хватит напрасно сотрясать воздух!
09.03.2013
Аргус
polenice Да не реально это все в сибири хоккей развивать можно, там хоть арены закрытые, а на футболе сам сиди при минус 20, молодняк только если и попрет за 100рублей, а такие клиенты не кого не интересуют.
09.03.2013
Аргус
Вот меня эти разговоры про финансовую файр плей бесят, вот именно наши клубы оно затронет, наверное а топ клубы запада по средствам живут, наверное реал рвуший звезд со всего мира, эти бабки отбивает ага)))), ни кто этот бред соблюдать и не будет, иначе половину чемпионатов можно закрыть просто будет.
09.03.2013
polenice
Это все разговоры даже не бизнесменов, а мошенников, которые как-то пытаются отмазаться от fair-play и при этом распилить халявные деньги между собой. Какое это развитие футбола и fair-play, если клубам из воздуха выписываются миллионы, что они будут развивать инфраструктуру и развивать детский спорт. Нет они что бы не вылететь из этой кубышки, срочно закупятся кучей негров и будет у нас афро-лига. Про соревновательную часть вообще ничего не говорят. Мы живем пока в России и сейчас команды сибири, урала, кавказа, дальнего востока борются за звание чемпиона России, а там за что, за миллион? Если уж решили развалить совсем национальные соревнования, то уж создавайте реальную Суперлигу, примерно как в КХЛ, где будет 40 команд, зоны восток и запад, для вступление в лигу предоставь свой стадион, покажи свою инфраструктуру и финансовое обеспечение. Вот это будет Суперлига, а не показательные соревнования за деньги Гзпрома.
09.03.2013
krovosos
еще один обкурок)...до конца не осилил, но бред редкий...интересно, что они употребляют все) и вопрос возник. вернее 2 1. это нормально, что хозяевами лиги являются по совместительству хозяева одного из клубов, которые, наверное, не для того лигу делают и миллиард народных денежек выкидывают, чтобы кто то чужой лигу эту выиграл. 2. что мешает этот миллиард (или хотя бы треть от него в ЧР инвестировать. Вернее, что мешает, понятно. Есть ли какие то еще причины. кроме нежелания руководства РФс подчиняться руководству ФК Зенит?
09.03.2013
sailor1990
Римская империя начала разваливаться как раз после разделения на Западную и Восточную.
09.03.2013
Микнич1
Combned Ты за МКАД выезжал? Ты не дели страну на Сибирь и Русскую равнину. Мы одна страна вместе с Украиной причём и Белоруссией, несмотря на все политические события разделившие нас ты хочешь ещё разделить? простых людей не обманешь- на это деление нормальным людям чихать хотелось.))
09.03.2013
Combned
я тут Левину, который Борис написал, но он проигнорировал, выложу тут: Мне недавно пришла с одной стороны шальная мысль Россия страна огромная, перелёты для футболистов из европейской части в сибирь и обратно, очень утомительные, и при том накладные, это так, вместо вступления, а идея вобщем такая: создать два чемпионата России, западный и восточный. Западный для клубов с европейской части России, Восточный аналогично, для сибирской (азиатской) части. Уральские команды бы сами выбирали в каком именно чемпионате им играть. Европейцы бы входили в УЕФА, а сибирский чемпионат, в азиатскую лигу (пардон, не знаю, как она называется). Создание подобного чемпионата на востоке, мне кажется дало бы толчок для спонсирования сибирских клубов, к тому же, там, в Сибири, много выходцев из ближних азиатских стран, что способствовало бы (по моему скромному мнению), собирать боле-менее хорошую аудиторию при играх азиатских кубков, что тоже бы поднимало уровень клубов азиатской части России. Ну а западный чемпионат... Он смог бы к примеру организовать тот же самый чемпионат СНГ или остаться чисто Чемпионатом России по футболу Запад (что-то подобное :) ) Сделать один кубок, который объединял бы оба чемпионата, где смогли бы встречаться иногда команды "правых" и "левых", а также у каждого и западного и восточного первенства был бы свой второй розыгрыш кубка, который бы давал путевку в свой континентальный розыгрыш (Лига Европы и его аналог в азии). Мысль сырая, но я считаю, что она стоит того, чтобы ее рассмотреть.
09.03.2013
ISN
StrangerS09 Марта 2013 | 13:42 Ну что поделать, что это именно так(((. Зачем заниматься сборами с миру по нитке, когда всегда есть возможность хапнуть большой кусище нахаляву? )))
09.03.2013
StrangerS
Такая проблема у российских клубов! Они fair play несоответствуют! Какой ужас! Не знают, как на билетах и атрибутике заработать! "Газпром" нуждается в консультациях как нарисовать доходы от атрибутики? Я прослезился... Оказывается, у нас в футболе такие наивные мальчики в детсадовских шортиках работают и десятки миллионов туда-сюда расписывают... Сметы стадионов мы надувать умеем, а как завести нужные суммы в кассу клуба за все что угодно (от презерватива до часов за сотню тысяч долларов) с изображением логотипа клуба или обнимающихся Денисова с Халком, мы не знаем... Я плякялЬ...
09.03.2013
Микнич1
Зря вы так про ОФЛ. Это было бы интересно. Только надо хорошо подумать как сделать так что бы глупость не получилась. Что бы не лозунги про мильярд были, а действительно сильная и успешная лига. Думаю никто и Украинцам, и Русским, и Белорусам зла не желает- и так мы не в шампанском купаемся скажем так. Руководители вот только такие, что за голову хвататься впору и кричать караул.
09.03.2013
Wolfsschanze
Хватит уже нервировать людей!!! Никакого объединённого чемпионата не будет. После 2018 года можно поставить вопрос, но и тогда вряд ли эта идея найдёт поддержку. Единственно что можно сделать, так это создать чемпионат СНГ без участия Российских и Украинских команд, уровень футбола в этих 13 странах должен по идее повыситься.
09.03.2013
rivera
Павлу1967 - В 2001 году точно такие же разговоры и обещания процветания нашего футбола велись, когда как раз и создавалась РФПЛ. Это я к твоему вопросу "А почему в России нельзя создать свою "Суперлигу" ?". А это что было ? И что мы видим ? Из инициаторов одного Гинера и ноль инфраструктуры ! Продолжаем наблюдать все тех же бандюков около клубов и нежелание государства против них бороться, насильно слепленные госпроекты типа "Зенита" и "Анжи" греют душу их хозяевам только внутри страны, ибо спецзвонки и выборочное судейство за границей не проходят. Что касается г-на Г.Черданцева, он своими рассуждениями опять уводит в сторону от основополагающего любого международного мероприятия - ЗАКОНОВ,НОРМ ПРАВА, - нарушать которые никто не даст, не изменив их в принципиальных позициях под тот же самый ОЧ, например. А это быстро не делается. И не видно для этого никаких оснований ! Поэтому не надо занимать здесь печатное место и втирать народу мысль, что "проект" можно было бы запустить уже через сезон.
09.03.2013
ISN
Denis-Ber 09 Марта 2013 | 12:24 Согласен с alex611109 Марта 2013 | 12:35 Вместо ЛЕ будет же что-то другое? Не так-ли?)В любом случае под это другое нужно будет "подстраиваться" всем!
09.03.2013
morozykir
Фино 09 Марта 2013 | 11:56 baghetti 09 Марта 2013 | 11:39 а откуда будут брать эти условные "по 22 миллиона" участникам ОФЛ? если проект не окупится (а есть большущий шанс, что он не окупится)? ============ Это то как раз самое простое) Откуда сейчас берутся деньги на наш футбол? ----- И откуда же? И почему вдруг "оттуда" будет браться в несколько раз больше? Ваша аргументация выглядит не серьезно, типа - где деньги взял?- В тумбочке. И далее по тексту... Анекдот. Так и надо относиться, ОФЛ= анекдот! Скоро так и будет!
09.03.2013
alex6111
Denis-Ber 09 Марта 2013 | 12:24 Платини не собирается разгонять ЛЕ,он всего лишь хочет её в очередной раз реформировать))).
09.03.2013
kilimanjaro
"Я против,но я за под другим названием и с другими деталями".Вот резюме мыслей Черданцева.ВСЁ ДЕЛЯТ МИЛЛИОГЫ,А НЕПОНЯяТНО,ОТКУДА ОНИ ВОЗЬМУТСЯ.И НЕПРИЯТНО,ЧТО КОГО ТО ХОТЯТ ТУПО ОБОБРАТЬ ДЛЯ ТОГО ,ЧТОБЫ КОМУ ТО ДАТЬ.ЭТО ГРЕШНО И ПРОТИВНО.
09.03.2013
ISN
Очень здравая мысль. Поддерживаю. По поводу квот в еврокубки предлагаю: коэффициенты стран-участниц складывать. От ОФЛ или суперлиги комнды будут участвоать в ЛЧ, а от нац чемпионатов в ЕЛ. Думаю, что спортивный принцип таким образом очень даже сохранится. Ведь командам из нацчемпионатов в ЛЧ бороться будет оооочень сложно и лучше уж постараться зайти подальше в ЛЕ, чем вылететь в первом квал раунде в ЛЧ. К примеру сейчас от Украины и России по 6 команд, 4 в ЛЧ, 8 в ЕЛ. Значит 4 первых места ОФЛ участвуют в ЛЧ, 8 первых мест в ЧУ и ЧР участвую в еврокубках. Но не по 4 каждому чемпионату, а на основании рейтинга страны. Далее - из нацчемпионата в ОФЛ переходят столько команд, сколько завоевало путевки в еврокубки. И соответственно такое же количество команд покидает ОФЛ. В нашем примере это 8 туда, 8 сюда))). Много? Зато каждому будет интересно!!! Да, в данном случае может оказаться, что третья команда с конца в ОФЛ останется, а 5 с конца уйдет. Не вижу в этом ничего страшного, это лучше, чем, как говорит автор статьи, получать бабки за последнее место. Тем более, что есть другой стимул бороться за высокое место - деньги. Кто за?
09.03.2013
Фино
baghetti 09 Марта 2013 | 11:39 а откуда будут брать эти условные "по 22 миллиона" участникам ОФЛ? если проект не окупится (а есть большущий шанс, что он не окупится)? ============ Это то как раз самое простое) Откуда сейчас берутся деньги на наш футбол? Очевидно,что сто команд первой,второй и части ПЛ спонсируется из областных бюджетов и плавно из года в год перетекает в карманы футбольных чиновников,оставляя футболу крохи) Это огромные деньги сопоставимые с тратами на ОЧ. Пропадают целые команды на которые списываются все откаты,количество команд ФНЛ уменьшается,зрителей нет.
09.03.2013
StrangerS
Относительно инфраструктуры в Украине, так России половину бы такой иметь. Стадионы во Львове, Киеве, Донецке, Одессе, Харькове, Днепропетровске соответствуют уровню, по крайней мере, группы ЧЕ; аэропорты расположены так, что более 150 км путешествовать по действительно кошмарным дорогам не придется. В остальном - fair play пойдет России и ее футболу на пользу при сохранении чемпионата"как есть". Бездумное вваливание денег эффекта не приносит. Закупаются орды легионеров, кому как, а мне за них и болеть неинтересно. А таких результатов в еврокубках, которые показывают клубы в прошлом сезоне и в этом, можно достичь с меньшими затратами. Базель Зениту это позавчера показал. У каждого свой вкус, и, конечно, кому-то нравится смотреть именно на такой "свой" "Анжи" или иностранный легион в конюшне, но у меня ностальгия не по Динамо К - Спартак, а по тому, как без единого легионера Ротор и Торпедо выносили Манчестер Юнайтед, ребята из ЦСКА уделывали Барсу на ее поле; а Спратак феерил в Лиге 6 победами в группе и препарировал Реал в Мадриде... Сейчас в России очевидная диспропорция между реальной жизнью всей страны и тем "валом бабла". который идет на игрушки олигархов, партийные соц проекты и соответствующие распилы. Фэйр плэй придуман как раз для того, чтобы футбол в странах гармонично соответствовал реалиям всего общества, а не раздувался искусственно, в ущерб развитию иных направлений развития, и не был инструментом распределения финансов среди узкой группы лиц.
09.03.2013
baghetti
а откуда будут брать эти условные "по 22 миллиона" участникам ОФЛ? если проект не окупится (а есть большущий шанс, что он не окупится)?
09.03.2013
baghetti
я так понял идея Черданцева в следующем: образуется ОФЛ для самых состоятельных российских, украинских (и других примкнувших) клубов, которые получают дополнительное бабло за участие в этом шоу и вписываются благодаря этому в fair play, в то же время сохраняются национальные чемпионаты для всех остальных, которые продолжают юзать бюджеты всех уровней. ОФЛ делигирует команды в ЛЧ и ЛЕ как обычно, а из нац чемпионатов победители стартуют с самого дна еврокубков?
09.03.2013
DmFox
Фино 09 Марта 2013 | 11:19 При существующем я смотрю свой Ротор, и мне пофигу против кого он играет, а болею за свою команду.
09.03.2013
Фино
DmFox 09 Марта 2013 | 11:05 Да какая ностальгия, кто ностальгирует? мне какая разница под какой вывеской играют негры и латиносы? Спартак, Шахтер, ЦСКА, Динамо К - ведь тут теперь нет спортивной борьбы братских народов, есть борьбе денежных мешков, а мне это сосвем не интересно. =============== А сейчас что? При существующем. Какое твое тогда предложение? Зачем сейчас смотреть чемпионат денежных мешков? Или ты из-за этого не смотришь чемпионат? Нет,в твоём посте есть интересная мысль сделать чемпионат из российских игроков,так я понимаю и убрать всех спонсоров.
09.03.2013
DmFox
Фино 09 Марта 2013 | 11:12 А много украинцев играет в Шахтере, Динамо К, Металлисте, Днепре?
09.03.2013
Фино
novpap 09 Марта 2013 | 10:55 Это не так,что не помнят люди.Помнят,у многих даже родственники в разных теперь странах,да и менталитет братских народов схож.А сколько вообще русских на Украине и украинцев в России-это многие миллионы.Да любая ТВ картинка многих украинских городов перед футбольным матчем заставит даже не болельщиков взглянуть на это.А если там будет Севастополь-город герой наших народов,да и другие.Это бесспорно будет спусковым крючком не только наших,но и многих зарубежных западных рекламных компаний,к тому же некоторые бывшие слабые могут стать сильней,ведь очевидно же,что в России появятся, например, поклоники Севатополя или других тебе неизвестных команд.
09.03.2013
DmFox
Фино 09 Марта 2013 | 10:52 Да какая ностальгия, кто ностальгирует? мне какая разница под какой вывеской играют негры и латиносы? Спартак, Шахтер, ЦСКА, Динамо К - ведь тут теперь нет спортивной борьбы братских народов, есть борьбе денежных мешков, а мне это сосвем не интересно
09.03.2013
novpap
и конечно после создания ОФЛ и допустим УЕФА допустит клубы к евро-кубкам, получим места в кубках как страна без рейтинга, то есть одна команда в отборе Лиге чемпионов и две команды в отборе Лиге европы
09.03.2013
Тупорылый КАЦАП
НАФИГ этот СССР? Был там - гавно однако
09.03.2013
novpap
Ностальгия? Уже мало осталось кто помнит чемпионат СССР, а если и помним, то только Динамо(Киев), Шахтер, Днепр и Черноморец, а нам навяжут еще шесть команд на которые я и ходить не буду
09.03.2013
Фино
DmFox 09 Марта 2013 | 10:40 Ты пойми,для нового объединения нет необходимости придерживаться fair play,будет время на переход к современной бизнес модели футбола.Колличество болельщиков возрастёт значительно,из-за ностальгии к былым баталиям бывшей большой страны,из-за притока телеаудитории,из-за рекламы,кроме того это идёт в копилку большой политики объединения славянских народов,а в последствии и других бывшего пространства СССР.
09.03.2013
alex6111
Бред.Черданцев противоречит сам себе.ОфЛ создается для того,чтобы обойти "Фейр Плей",это понятно.Но непонятно почему команды с этим обойденным "Фейр Плей" получат разрешение от УЕФА на участие в еврокубках?Только потому,что они из ОФЛ?Смешно))).Платини денежку занесут?Несерьёзно,там такое не пройдет.
09.03.2013
novpap
А почему нельзя создать ОФЛ, пусть для начало из 10 российских и 10 украинских команд (я думаю 20 команд для ОФЛ это не много, можно и 22), оставить Российскую премьер лигу и Украинскую, после первого сезона ОФЛ,4 команды выбывают, да-же если они и все например российские, а входят в ОФЛ по две команды с каждого чемпионата,ну и призовые нужно выплачивать по спортивному принципу, к примеру один миллион последнему, два предпоследнему и т.д.
09.03.2013
DmFox
Фино 09 Марта 2013 | 10:29 А как ты обойдёшь fair play,если будет тот же самый чемпионат?Сейчас на стадионы то никто не ходит,атрибутика приносит мало.Как ты будешь платить зарплату игрокам?Не только старые стадионы,но особенно строящиеся новые будут увеличивать убыточность.А если спонсоры уйдут,то вообще в каменный век всё уйдёт,последние зрители уйдут со стадионов. А кто решил что на стадионы все сразу начнут ходить? покажите мне спонсора у российского клуба, который не был назначен государством? и куда он уйдет без разрешения этого самого государства? Назовите мне спонсора чемпионата Нью-Васюков? тоже государственная компания? так если государство скажет нет - не будет спонсора, и развалится весь чемпионат.
09.03.2013
Фино
Павел1967 09 Марта 2013 | 09:11 Почему нельзя создать лигу только из Российских команд? ========== А как ты обойдёшь fair play,если будет тот же самый чемпионат?Сейчас на стадионы то никто не ходит,атрибутика приносит мало.Как ты будешь платить зарплату игрокам?Не только старые стадионы,но особенно строящиеся новые будут увеличивать убыточность.А если спонсоры уйдут,то вообще в каменный век всё уйдёт,последние зрители уйдут со стадионов.
09.03.2013
DmFox
для Sp+ Так же не наши методы - это привлекать болельщиков на трибуны, и собирать с них деньги напрямую (билеты, атрибутика и прочее) при посещаемости 30 000 на матче в год можно собрать до 5-10 млн долларов. Но это же надо проводить работу - приводить в порядок стадионы, контролировать тех кто туда приходит и прочее. Проще выклянчить эти деньги из бюджета.
09.03.2013
Sp+
т.е. урезать затраты на дикие трансферы и начать заниматься своими воспитанниками это не методы, надо залезть в бюджет и в наш карман (пусть и косвенным образом) и так соответствовать fairplay?
09.03.2013
imaxlambo
"в УЕФА и УЕФА, и что все они на это скажут." скажут одно и то же, ведь один орган )))
09.03.2013
DmFox
цель вообще не понятно какая. Почему нельзя вложить те же самые деньги в чемпионат России непонятно. Отмазка - "не дать деньги РФС в лице Толстых" не катит, так как если не дать деньги РФС, то они не дадут добро на создание чемпионата Нью-Васюков. А без этого не даст добро УЕФА и ФИФА.
09.03.2013
Павел1967
Почему нельзя создать лигу только из Российских команд? С такими деньгами даже "Мордовия" через 5 лет будет суперклубом. Или цель другая?
09.03.2013
