Он спасет российский футбол! Именно так уже больше года говорят о грядущем законе против хулиганов в спорте. Одна беда: если в проекте этого документа ничего не изменится, закон рискует оказаться неэффективным.
Рассказать "СЭ" о работе над законопроектом, который должен регулировать взаимоотношения клубов, госструктур и организаторов чемпионатов с болельщиками, мы попросили главу рабочей экспертной группы Совета Федерации Владимира САРАЕВА.
– Закон о болельщиках может быть рассмотрен парламентом до середины апреля, – сообщил Сараев. – Работа над ним началась раньше, чем над законом о договорных матчах, принятым 12 марта Госдумой в первом чтении, но проект тем не менее сырой. Все-таки статуса "президентский" он не имеет.
Есть несколько путей создания спортивных законов. Первый – собрать все нормативные акты в единый Спортивный кодекс, как это сделано во Франции. Второй – объединить все в существующем законе о спорте.
Но наш закон о болельщиках идет по третьему пути. Он обозначается специальным термином "бланкетность". То есть в нем есть ссылки на другие правовые акты (например, постановления правительства). Безусловно, это проблемный, низкопрофессиональный подход. Но давайте вспомним, что еще два-три года назад об активной работе над спортивными законопроектами вообще речи не было!
В любом случае сейчас – накануне Олимпиады и других международных турниров самого высокого уровня, которые пройдут в России, в том числе чемпионатов мира по футболу и хоккею, – отказываться от любых, пусть даже несовершенных, способов правового регулирования нельзя ни в коем случае.
О НЕУЯЗВИМОСТИ ХУЛИГАНОВ
– С чем возникают основные проблемы?
– Их несколько. Первая – вопрос "контролеров (распорядителей)". Их статус предстоит еще прорабатывать и прорабатывать. Слишком много явных пробелов и недочетов. Например, в проекте предусмотрен пункт об осуществлении совместного с сотрудниками полиции личного осмотра граждан и их вещей. Но контролер не может обладать такими возможностями. Он вправе только присутствовать при осмотре. Полномочия, ограничивающие конституционные права граждан, регулируются отнюдь не спортивным законом.
Вторая проблема – рамки. Пока предусматривается, что действие закона будет распространяться исключительно на официальные соревнования. Но этот статус имеют только турниры, которые финансируются за счет бюджета и включены в единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных спортивных мероприятий. А что же делать с остальными турнирами? Согласитесь, это ясный сигнал болельщикам: "На одних матчах сидите смирно, зато на других – творите что хотите". Мы обязательно предложим расширить сферу действия закона.
– Объясните тогда: какой смысл пытаться принять документ, настолько пока не проработанный?
– Нельзя бороться со спортивным хулиганством, не понимая, что главный вопрос – последует ли санкция. Футбольных или хоккейных правонарушителей трудно наказать за хулиганство. Административной ответственности, например, до сих пор не было вообще. Только нынешний законопроект вводит ее для нарушителей правил поведения для зрителей. Именно зрителей, а не болельщиков или фанатов.
Но тут тоже есть проблема: неотвратимость наказания спортивных хулиганов серьезно хромает. И если закон о болельщиках будет принят в нынешнем виде, то и продолжит хромать. Ну выпустит правительство страны правила поведения зрителей. Будут они висеть на стенах арен да в интернете. Кто-то даже их прочитает. Но прекратятся ли беспорядки – особенно если ничего серьезнее штрафа или задержания хулиганам не грозит? Конечно, нет!
Итоги будут скорее отрицательными. Например, бравада внутри организованных фанатских групп. "Задержали – выпустили, задержали – выпустили, вот я какой герой!"
– Так что же делать?
– Привлекать к уголовной ответственности. Или мы сомневаемся, что спортивное хулиганство приобрело общественно опасный и радикальный характер? Но по нынешним законам это можно сделать лишь в том случае, когда в руках хулигана оружие. Либо предмет, использующийся в качестве оружия, – как бейсбольная бита в подворотне. Пока в руках ничего нет – хоть матерись, хоть штаны снимай. В лучшем случае припишут мелкое хулиганство. А скорее всего, вообще ничего не будет. Думаете, сами фанаты это не понимают? В их среде есть подкованные ребята, разъясняющие товарищам юридические нюансы.
– А петарда с файером считается оружием?
– Их можно квалифицировать как предметы, используемые в качестве оружия при совершении хулиганства, потому что петарда – это взрывное пиротехническое изделие небольшой мощности, а файер – факел или дымовая шашка. И они могут причинить вред здоровью человека. Даже лазерная указка, кстати, может быть использована как оружие. Вне зависимости от мощности.
Однако вопрос в другом. Если бы в Химках петардой не попали во вратаря Шунина, не было бы и причинения вреда здоровью из хулиганских побуждений, то есть оснований привлечь бросавшего к ответственности. Никакого дела бы не завели! И если не менять 213-ю статью Уголовного кодекса вообще по хулиганству, все останется по-прежнему. Очень плохо, что закон о болельщиках в своем нынешнем виде не уходит в уголовную плоскость.
О БОЛЕЛЬЩИКАХ-РЕЦИДИВИСТАХ
– Почему так получилось?
– Судя по всему, концепция законопроекта изначально не предусматривала ухода в область уголовного права. Следовательно, и к соответствующим экспертам не обращались. Но я повторяю: отсутствие уголовной ответственности – это полумера!
– И что делать?
– Как вариант – вернуться к административной преюдиции. Она существовала в правовой системе до 1996 года. В свое время от такой практики почему-то решили отказаться, но убежден: в спортивную сферу ее нужно обязательно вернуть.
– В чем суть термина "преюдиция"?
– Если ты совершил одно и то же административное правонарушение повторно, следует уголовная ответственность. Иными словами, первая провинность – своего рода предупреждение. Если же правонарушение повторилось, значит, человек настроен на рецидив – и потому заслуживает более строгого наказания.
Поясню, как это применимо к спорту. Вот нарушил ты однажды правила поведения зрителей и получил запрет на посещение игр. Однако проигнорировал его и пришел вновь. Тебя поймали – и вместо очередного штрафа или задержания на 15 суток следует уже уголовная ответственность. Только тогда хулиганы почувствуют неотвратимость наказания. А в противном случае все сведется к играм в "казаки-разбойники". Поймай меня, если сможешь! А даже если поймаешь, все равно ничего серьезнее 15 суток не грозит. Кстати, еще в 2009 году Президент России в послании Федеральному собранию озвучил тезис о более широком применении административной преюдиции в уголовном законодательстве.
– Вы упомянули о запрете на посещение стадионов. Но нам пока непонятно, как реализовать на практике этот запрет.
– Вопрос резонный. Его и поставил один из комитетов Госдумы. Каков будет механизм отлавливания и как создавать базу данных нарушителей? Есть уверенность, что черный список должен быть федеральным. И процедуру поимки надо продумывать сразу, а не после выхода закона!
– То есть пока четкого механизма в законопроекте, получается, нет?
– Увы.
– Печально.
– А знаете, в чем главная опасность? Отсутствие механизма может привести к еще большей безнаказанности. Объясню почему.
Нарушение правил поведения зрителей граничит с мелким хулиганством. В нашем законопроекте предполагается, что полиция будет привлекать людей сразу и за нарушение правил поведения, и за мелкое хулиганство. Но наказание-то должно выноситься по более тяжкой санкции! Обе провинности предусматривают штраф или арест на 15 суток. Но за нарушение правил поведения предусмотрен еще и запрет на посещение матчей. Он считается более тяжким видом наказания. И правоохранительные органы могут мыслить так: какой смысл делать двойную работу, составлять протокол по мелкому хулиганству? И тогда наказания в виде штрафов-арестов за мелкое хулиганство канут в Лету. Единственной санкцией останется запрет на посещение матчей...
– ...который не работает, поскольку нет механизма отлавливания.
– Верно. То есть если раньше хулиганов карали хотя бы штрафами и арестами, то теперь, может получиться, вообще не останется реального наказания.
– Как быть?
– Стою на своем: за повторным правонарушением должна следовать уголовная ответственность!
О БАНАНАХ И БИЛЕТАХ ПО ПАСПОРТАМ
– В футбольном мире охотно обсуждают темы расизма. В прошлом сезоне было несколько нашумевших случаев: Роберто Карлосу показали банан, в Кристофера Самба его кинули. В законе подобные моменты как-то оговариваются?
– Как ни странно, с бананом все просто. Уголовное дело может возбуждаться хотя бы по пункту "б" части 1 статьи 213 за хулиганство с квалифицирующим признаком "по мотивам расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды".
– Вот только аргумент "банан – символ расовой ненависти" невероятно хрупок.
– Согласен, вопрос спорный, из области экспертизы. Именно поэтому, если вы меня спросите, уйдет ли такое уголовное дело в суд и закончится ли обвинительным приговором, я выражу глубокие сомнения. Да и что-то не слышно, чтобы кого-то в России привлекли к уголовной ответственности за банан или "обезьянье улюлюканье".
– Продажа билетов по паспортам в законе прописана?
– Нет, тема непростая, она будет обсуждаться, когда придет черед поправок. Теоретически мы можем уповать на добропорядочность наших граждан. Ведь за рубежом те, кто уважает закон, не считают нарушением своих прав продажу билетов по паспортам.
– Кто по закону должен отвечать за безопасность на спортивных аренах?
– Существуют правила обеспечения безопасности при проведении соревнований. Согласно им ответственность всегда несут организаторы. В самом законе такие правила прописаны не будут. Вместо этого – ссылки на соответствующие новые нормативные акты и документы.
КОМУ ВЫГОДЕН НЕЭФФЕКТИВНЫЙ ЗАКОН
– Насколько активно вовлечены в работу над законом РФС, РФПЛ и представители фанатских организаций?
– На уровне формирования законопроекта они участвуют. Но это согласно сообщениям прессы. А если вы меня спросите, кто конкретно вовлечен и каким образом... Честно, я сам бы хотел это знать! Все покрыто тайной. Остается только догадываться, кто входит в рабочие группы. Абсолютно нигде в открытом доступе не указан их состав.
– У вас нет ощущения, что определенные силы блокируют принятие адекватного закона о болельщиках?
– На этот счет – мой предыдущий ответ, только он был изложен в корректной форме. По какому принципу отбирали людей в рабочие группы? Почему решили остановиться на административной ответственности и не уходить в уголовную?! Безусловно, те, кто не идет дальше, либо не заинтересованы, либо просто не знают, как идти.
– Иными словами, кто-то, вполне вероятно, лоббирует создание неэффективного закона?
– Куда хуже, если авторы проекта хотят идти дальше, но не могут. Не понимают, что им делать. И в то же время не расширяют круг экспертов и единомышленников, словно не желая делиться "своим" законом. Вот такая позиция, боюсь, наблюдается сейчас у РФС и РФПЛ.
– Не обесценивается ли в таком случае вся законотворческая работа? Ведь в итоге вместо закона, который глобально все меняет, мы можем получить банальное увеличение количества штрафов.
– Верно. Но законопроект еще может кардинально измениться. Сейчас очевидно, что с самого начала к работе над ним не привлекли тех экспертов, которые были способны принести пользу. Комитеты Госдумы, куда мы направим свою оценку, предварительно соглашаются, что законопроект недоработан.
– Работа идет мучительная, а между тем в ряде стран уже давно существуют эффективные меры борьбы с футбольным хулиганством. Например, в Англии или Германии. Зачем изобретать российский велосипед, если можно скопировать чужой?
– Невозможно. У нас совсем разные правовые системы. Огромную роль играют нюансы законодательства. Допустим, в Англии реально возбудить уголовное дело для проведения расследования, а у нас не доведенное до обвинительного приговора дело считается минусом. Отчетность испортится, и кто-то получит по шапке, если подозреваемый не превратится в осужденного.
– В свое время вы нам говорили, что закон о договорных матчах могут принять весной. А когда ждать закон о хулиганстве?
– Скорее всего, в первом чтении – к середине апреля, а окончательное принятие перейдет на осень.
– Это реалистичный прогноз или оптимистичный?
– Реалистичный. Оптимистичный – это если закон о болельщиках вместе с законом о договорных матчах пройдет нынешней весной. Тогда следующий футбольный сезон мы начнем играть на новом правовом поле.
ХРОНИКА СОБЫТИЙ
Май 2011 года
О необходимости закона впервые начинают говорить всерьез. Это происходит после бесчинств, устроенных в Самаре болельщиками "Спартака". Арбитр даже прервал матч из-за столкновений между фанатами двух клубов, а также силами ОМОН. Ущерб, нанесенный арене, составил около миллиона рублей, а тогдашний президент РФС Сергей Фурсенко заявил: "Подобные инциденты наносят футболу колоссальный урон. Нужно навести порядок на трибунах и добиться, чтобы люди с детьми могли прийти на арену, не опасаясь за свое здоровье. А людей, которые приходят туда подраться, со стадионов следует удалять".
Июнь 2011-го
Фанаты, узнав о возможном ужесточении правил поведения, проводят акцию протеста на матче отборочного цикла Euro-2012 Россия – Армения. Сначала они показывают баннер с надписью "До закона", а вскоре демонстративно покидают одну из трибун, оставив после себя полотно "После закона".
Вторая половина 2011 года
Идет активная работа над составлением и принятием списка символов, запрещенных для демонстрации на стадионах во время матчей. Разрабатываются и правила поведения болельщиков на аренах. Тем не менее реальных законодательных мер по-прежнему нет, а хулиганство и расизм становятся спутниками российского футбола.
15 ноября 2012-го
Некий вариант федерального закона – "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с обеспечением общественного порядка и безопасности при проведении официальных соревнований" – вынесен на суд общественности. Фан-движения принимают его в штыки.
17 ноября 2012-го
Матч "Динамо" – "Зенит" сорван из-за того, что голкипер хозяев Антон Шунин пострадал от брошенной с гостевой трибуны петарды. Это событие становится катализатором. Прежде неповоротливая законотворческая машина наконец-то начинает шевелиться.
26 ноября 2012-го
Вице-премьер Дмитрий Козак извещает Председателя Правительства РФ Дмитрия Медведева, что законопроект об усилении ответственности за нарушения на стадионах готов для внесения в Госдуму. "Дополнительную актуальность закону придали происшествия последнего периода, включая то, что случилось на матче в Химках", – эти слова премьера РФ не дают усомниться: не случись травмы Шунина, дело могло бы затянуться еще.
Начало января 2013-го
Глава Комитета Госдумы по физкультуре, спорту и молодежной политике Игорь Ананских информирует, что в первом чтении законопроект, "скорее всего, будет рассмотрен в середине января". Но вместо этого все в том же январе 2013-го в Санкт-Петербурге проходит встреча с участием Ананских, министра спорта РФ Виталия Мутко, президента РФС Николая Толстых, руководителя ВОБ Александра Шпрыгина и представителей порядка 60 фанатских объединений. На ней говорится, что первое чтение пройдет в феврале – марте. Также появляются первые подробности по поводу закона: например, отсутствие уголовной ответственности для хулиганов и отлучение от футбола как ключевой вид наказания. "За нарушение общественного порядка в театре, на улице или на стадионе меры ответственности не должны отличаться", – подчеркивает Мутко в интервью "СЭ".
6 февраля 2013-го
Заместитель исполнительного директора РФС Дмитрий Рогачев говорит в эфире телеканала "Дождь", что его прогноз о выходе закона – сентябрь.
Март 2013-го
РФПЛ выкладывает очередной вариант законопроекта на своем официальном сайте и предлагает болельщикам поучаствовать в обсуждении.
Конец марта 2013-го. Глава экспертной рабочей группы Совета Федерации Владимир Сараев в интервью "СЭ" сообщает, что сроки первого чтения сместились на середину апреля, а вероятного принятия – на осень…
cyctaB
Друзья, любой фанат с фаером в разы безопаснее отдельных руководителей субъектов федерации которым позволительно общаться лично с судьями после игры. Кинули банан,а руководитель республики позволяет себе комментировать на всю страну действия судьи, комментарии РФС убивают своей глупостью: ну а что мы? республика должна жить. что можно дальше обсуждать? да и вообще нужно ли?
01.04.2013
tarkys
Интересно кому нужно чтоб закон не работал, у болельщиков экстремалов мощное лобби, может люди не в теме, видели раз по телику как в футбол играют и что то создают, или лень думать, дел итак выше крыши, что так мешает, опыт у других вроде есть и неплохой.
30.03.2013
george64
Иду я как-то с футбола, только вышел. Вся толпа валит рядом. Какой-то мужик с оголенным пивным брюшком орет что-то про сегодняшнего соперника. Орет с матом, смачно! Рядом идет мальчишка лет семи, который все это слышит. Кругом стоят милиционеры с отрешенным видом, как будто ничегошеньки не происходит! (( Так вот: хочешь поиграть в азартные игре - езжай в Монте-Карло, хочешь помыться - иди в баню, а хочешь безнаказанно побуянить, пооскорблять окружающих, побросать в людей чем ни попадя - тогда добро пожаловать на футбол!
30.03.2013
kilimanjaro
А фанаты,проводя акции протеста,безусловно правы!!Часть они футбола или не часть,вопрос дискуссионный ,а вот то,что они граждане цивилизованного правового государства=безусловно!И имеют право на уважение и соблюдение их прав! ЛЮДИ ,НЕ ХОДИТЕ НА ФУТБОЛ!!!НЕТ НЕГУМАННОМУ АНТИПРАВОВОМУ АНТИДЕМОКРАТИЧЕСКОМУ ЗАКОНУ!!!
30.03.2013
kilimanjaro
САМ ТАКОЙ,вот именно,прочитала=ужаснулась.Это что ж такое?!!!Этому дядечке не нравится,что только если причинил вред или взял оружие =то виноват.Что справедливо и правильно.Дядечке хотелось бы,чтобы и невинных хватать как угодно и ломать им жизнь?!!ЕСЛИ НАПРИМЕР ЗАКУРИЛ НА СТАДИОНЕ ИЛИ НАЗВАЛ АРБИТРА НЕХОРОШИМ СЛОВОМ(ЕСЛИ ОН НЕ ГЛАВА РЕСПУБЛИКИ И ВООБЩЕ НЕ ВИП КОНЕЧНО.ВИПАМ ЭТОТ ЗАКОН КАК ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ НЕ ПИСАН),ТАК СРАЗУ РАССТРЕЛ???И ЖУРНАЛИСТЫ МОЛЧАТ?!!Да как же вам не стыдно ,журналисты??!!
30.03.2013
Леня Голиков
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя А может безопаснее?
30.03.2013
Леня Голиков
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя Все это и так понимают.Так отписывайтесь у Навального,Медведева, Спортлото или еще где.
30.03.2013
DM
ostap1979 30 Марта 2013 | 02:22 А я вот никак не пойму: На кой вообще нужен это "закон о болельщиках"? Есть же административный кодекс и уголовный кодекс. Там всё написано и про ломание стульев, и про взрывание петард, и про бросание оных в живых людей, и ещё много про что. __________________________ Абсолютно справедливо. Дело не в законе о болельщиках, а в организации матчей и системе безопасности на стадионах и вокруг них. А это элементарно разработать РФС, клубам и МВД. И никакой закон не нужен! Делом надо заниматься.
30.03.2013
Леня Голиков
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя Есть же специальные форумы, где обсуждается вся эта хурма про власть, Газпром, обворованных бабушек и т.д. Зачем в каждой ветке на СЭ!!! писать на эту тему? И ведь все время одно и тоже
30.03.2013
Е.А.
Журналисты сами вырастили это чудовище Ах какой перформанс, ах какое файер шоу, как дружно детишки болеют за свою команду. А теперь детишки выросли и всем стало страшно. Нормальные люди перестали ходить на футбол. Стадионы превратились в загоны для психбольных Ещё один закон. В России законов много - порядка нет.
30.03.2013
SergAnt123
AnnaLee 30 Марта 2013 | 09:43 как у нас соблюдают законы - все знают. И вы, Belousov, SergAnt123, KhSL, законы не соблюдаете! Я уверен! Возможно, Вы правы, мы все не без греха, но общественный вред от нарушений разный, один переходит дорогу в отсутствие машин на красный свет, а другой жжет фаеры в окружении толпы, чем ставит под угрозу их жизнь и здоровье.
30.03.2013
Сэр Майкл
Законы, законы, законы.... Ни дня без законов! Новых! О болельщиках, о курильщиках, о порнографильщиках... А сколько людей этим занимается! А сколько потом принимает, "долго и тщательно"! Неужели этим "спецам" что в "педерациях", что на этих ветках, непонятно? Так бросьте файер в театре, обматерите артистов в матюгальник, запустите, наконец, бананом в президента, можно не нашего, а приехавшего с визитом! И тогда вам быстро, "не отходя от кассы" все разъяснят по поводу законов, причем преимущественно на физиономии. А принимать по 100 новых законов в месяц по "плану работ", и потом не исполнять ни один, "мативируя" это их несовершенством... Так нам не хватин никакого бюджета. Никогда.
30.03.2013
AnnaLee
Сам такой устроил драку... Детский сад...
30.03.2013
Сам такой
насчет уголовной ответственности за повторную провинность - не очень понимаю зачем один раз закурил на стадионе, другой раз выругался - все, рецидивист? нужно ж различать разные нарушения кинул петарду - получи штраф. кинул петарду и попал в человека - тут уже серьезней проблема мне кажется даже не в размере штрафа, а в том, что риск получить штраф минимален. вот если бы поставили камеры на трибунах и методично рассылали даже 500-рублевые штрафы тем, кто зажигает фаеры - желающих бы сразу поубавилось а если устроил драку - год смотришь футбол в полицейском участке. и не нужна никакая база интерпола
30.03.2013
AnnaLee
Сам такой Ойййй.... В Сербии и Хорватии эти организации и по-больше и поагрессивнее работают! Только толку не много. Не ставь в пример ожиревших алкашей англичан! Это, если бы ты был фанатом, то как раз на англичан бы и походил. Но ты не фанат.
30.03.2013
AnnaLee
как у нас соблюдают законы - все знают. И вы, Belousov, SergAnt123, KhSL, законы не соблюдаете! Я уверен! Так что и этот закон другие соблюдать не будут! И всео будет как раньше! В том числе из-за таких как вы!
30.03.2013
Сам такой
все почему-то забывают, что в Англии ввели не только закон, запрещающий хулиганам появляться на матчах. там появились специальные подразделения полиции, направленные на противодействие футбольным хулиганам, вплоть до внедрение в фан-группировки а сам по себе закон, прописанный на бумаге, ничего не решит
30.03.2013
Belousov
А что мешает повязать этих отморозков за банальную хулиганку или по другим статьям и вписать им реальные сроки? И не надо говорить о соизмеримости преступления и наказания, когда нашей власти надо она и не такое может соорудить. А тут видимо все устраивает - своеобразный загон для кормления послушного электорального быдла. Потому и законы получаются липовыми и принятие даже таких законов затягивается.
30.03.2013
SergAnt123
ostap1979 30 Марта 2013 | 02:22 Я тоже никак не пойму зачем какие-то дополнительные законы, когда действующими никто не пользуется. Если я зажгу пиротехническое изделие в своем дворе в Москве, меня больно оштрафуют, а нанесу этим какой-либо ущерб, то привлекут к адм или уголовной ответственности, не говоря уже о материальном возмещении ущерба как имуществу, так и здоровью граждан. Но если я это сделаю на стадионе, то никаких последствий, максимум 500 руб штрафа. Насколько я знаю, единственный случай, когда клуб (Зенит) потребовал с бегуна через поле компенсацию своего ущерба, да и то не в полном размере. Проблема не в наличии законов, а в их исполнении!
30.03.2013
KhSL
Фанаты, узнав о возможном ужесточении правил поведения, проводят акцию протеста на матче отборочного цикла Euro-2012 Россия – Армения. Сначала они показывают баннер с надписью "До закона", а вскоре демонстративно покидают одну из трибун, оставив после себя полотно "После закона". Ну и слава богу!!! Напугали, понимаешь... Лучше бы вообще не приходили. Возомнили себя неотъемлемой частью футбола, бандитские выкормыши...
30.03.2013
Вахрюпсий
Заснул после слова "бланкетность".
30.03.2013
ostap1979
А я вот никак не пойму: На кой вообще нужен это "закон о болельщиках"? Есть же административный кодекс и уголовный кодекс. Там всё написано и про ломание стульев, и про взрывание петард, и про бросание оных в живых людей, и ещё много про что.
30.03.2013
MAYERICK
Сколько можно показывать эту бабу Тоню на газоне?........
30.03.2013