ЕСТЬ ТЕМА
"Осень - весна": назад дороги нет? // Последние бастионы лета
Андрей Тихонов и Валерий Газзаев поделились своими мыслями о первом чемпионате России, прошедшем по системе "осень – весна".
Андрей ТИХОНОВ: "ПОДСТРОИЛИСЬ ПОД ЕВРОПУ, А ТОЛКУ НИКАКОГО"
- Как оцениваете первый чемпионат, проведенный по системе "осень - весна"?
- Мы почему переходили на эту систему? Чтобы наши клубы были готовы лучше играть в Европе, правильно? Ну и какие у нас результаты в еврокубках в этом году? Разве можно их назвать хорошими?..
- Прорыва, увы, не произошло.
- О чем и речь! А вот когда наши команды играли по проверенной годами формуле, сначала ЦСКА, а потом и "Зенит" победили в Кубке УЕФА. Далеко проходили в еврокубках "Локомотив" и "Спартак". Сейчас же подстроились под Европу, а толку никакого.
- Сторонники перехода говорят, что выводы по одному сезону делать рано.
- Я за то, чтобы играть в футбол на хороших полях, при полных трибунах, а не зимой при пустых. Понял бы переход, будь у большинства клубов манежи вместимостью по 15 - 20 тысяч, чтобы весной первые три тура проводить в них.
По большому счету разница в начале и окончании частей чемпионата небольшая - неделя. От силы две. Но для наших погодных условий пара недель очень значимый срок. Одна-две игры на плохом газоне - и он превращается в огород.
Несколько лет назад снег у нас выпадал в середине декабря. А нынче он лежит уже в начале ноября. Скажите, кто пойдет на наши стадионы при минус 10 - 15? Даже в крытые "Лужники" с их синтетикой в это время никто не ходит! Неинтересно, дрожа на морозе, смотреть, как команды по уши утопают в грязи либо снегу...
- Президент РФС Николай Толстых называет переход на "осень - весну" поспешным. Вы с ним согласны?
- Просто высказываю свое мнение. Я играл в чемпионате по старой схеме и знаю, что это такое. Хотя и тогда поля по весне и по осени были безобразными.
- Что же со всем этим делать?
- Это задача руководства РФС - принимать решения. Ни в коем случае не хочу никого ничему учить, всего лишь привел примеры того, что было раньше и что теперь. Хорошо понимаю: каждый должен заниматься своей работой.
- Не секрет, что идею перехода пролоббировали руководители ведущих клубов. Очевидно, они не захотят сдавать позиции.
- Ответьте лишь на один вопрос: кто-то из этих уважаемых людей сам в футбол профессионально играл? Их бы на полтора часика не в VIP-ложу, за стекло, а на поле, под снег и ветер... Думаю, многие из них тогда пересмотрели бы отношение к проблеме.
Валерий ГАЗЗАЕВ: "ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬ КАЛЕНДАРЬ"
- Нынешний формат чемпионата России - самый удачный и перспективный. Мы теперь находимся в едином европейском календаре, сезон в котором венчают финалы Лиги чемпионов и Лиги Европы.
В 2005 году ЦСКА выиграл Кубок УЕФА, оставив в его финале все эмоции, а по календарю нам предстояло продолжение национального чемпионата, который мы, к счастью, тоже выиграли.
Невозможно работать футболистам на протяжении 10, а то и 11 месяцев, как было при системе "весна - осень". И потом, в июне нам через каждый год приходилось делать месячную паузу для чемпионатов мира или Европы, отпускать ведущих игроков на чемпионаты Южной Америки или молодежный чемпионат Европы. Ни ФИФА, ни УЕФА не сориентированы на сроки нашего бывшего чемпионата.
При нынешней системе надо лишь усовершенствовать календарь, который и сейчас достаточно гибкий: в сильные морозы всегда можно перенести какой-то тур первого этапа на весну. Сейчас за время перерыва между чемпионатами появилась возможность восстанавливать поля. На мой взгляд, возвращение к прежней формуле чемпионата России не должно даже обсуждаться.
Сало с чесноком
Их бы на полтора часика не в VIP-ложу, за стекло, а на поле... ***************** праааииильнааа, 0ндрюшка, давно пора всех vip0фф, голой *опой на мороз посадить и не на полтора часика, а на весь день
01.06.2013
cтарый
Что дала новая схема - НИЧЕГО . Невыносимые игры в начале весны и последние туры осенью. Потеря болельщиков в этот период .На европейских турнирах результатов тоже нет.Закрытых стадионов нет да и полей почти нет.С искусственным покрытием даже с подогревом травмоопасные и не для игры в футбол, не передачи не паса.да и шипованные валенки нужны к перчаткам,шапочкам и тёплым штанам..
01.06.2013
lunohod2
Стадионы надо крытые строить в северных и сибирских городах тысяч на 15-20 без этого не обойтись (в Москве и Петербурге уже есть, там играли раньше в чемпионате СССР даже), если хотим быть конкурентноспособными, в них играть в холода на хорошей синтетике, и в южных городах начинать большинство весенних матчей, а также заканчивать осенью,- разумно календарь составлять.
01.06.2013
Aleks1962
Ksandr. 01 Июня 2013 | 01:01 И не писал я о не честном выиграше Зенитом своего кубка.А о благожелательном отношении судей,только и всего.Мелочи, в игре за большой результат, решающее значение имеют.Даже не в ту сторону назначенный аут,не говоря уж про угловой или штрафной.
01.06.2013
Aleks1962
Ksandr. 01 Июня 2013 | 01:01 Когда были достижения,о том и говорит. -------------------------------------- И в этих матчах проскальзнули такие судейские "шероховатости". Так нюансики вроде, а в результате поражение и прощай ЛЕ.Вот именно все и решалось и потрафили слегка своим -европейцам.Хотя с таким составом Зеня должен был мелкоту эту дважды выносить.Сами виноваты.
01.06.2013
Aleks1962
Ю.Ю. 01 Июня 2013 | 00:59 Это давно было,в прошлом еще формате.А ЛЧ Европа под себя придумала и в этот огород не пустит ни кого.Был даже разговор об отмене ЧМ .Пусть мол ЛЧ будет всем.
01.06.2013
Ю.Ю.
Всем пока.
01.06.2013
Ksandr.
Aleks1962 -------------- "Тиша- то говорил о прошлых достижениях СМ и паровозов.И у нас и у них сейчас кризис.Ни чего,поднимемся!" ---------------- Один вопрос тогда - почему он приводил примеры 10-ти летней давности? У нас и в последние годы не ахти результаты. Тем не менее, в этом розыгрыше Зениту и Анжи не повезло - в ответных матчах должны были решать вопрос выхода в следующий раунд. Но не судьба.
01.06.2013
Ю.Ю.
Aleks1962 01 Июня 2013 | 00:55 Стяуа и Црвена Звезда. Чем не аргумент.
01.06.2013
Ksandr.
Kortvv ------------ "появился летний отпуск, во время которого игроки не тренируются и теряют форму. Только и всего." ------------ Т.е. хочешь сказать, что до этого игроки держали себя в форме, а теперь нет? Разве не смешно? За 2 недели форму не растеряешь! А именно столько у них отпуск. -------------- "про целостность внутреннего чемпионата" -------------- тут, пожалуй, соглашусь. Но это единственный минус! Плюсов намного больше! ========================== ========================== Aleks196 2 -------------- Теперь вспомни, при каких обстоятельствах Зенит тогда вышел из группы. Тоже было предрешено? Бавария в первом матче Зенит недооценила, но во втором? там что произошло? Да и другие матчи в ПО - на зубах тащили. так что очень спортное утверждение о нечестном выигрыше КУ
01.06.2013
Aleks1962
Ю.Ю. 01 Июня 2013 | 00:28 Что-ж вы все о сливе игроками соперников талдычите.Не было и не могло быть- однозначно.Бабки и престиж на кону.Какой слив? Предел любого российского клуба на празднике жизни ЛЧ- четвертушка.Дальше -хрен пустят.Там на все времена меж грандами расписан жирный приварок к бюджету клуба.И в Европе судьи, выскочек из третьих стран, сливают на раз и без зазрения.А чтоб еще против судьи сыграть надо на голову выше той-же Баварии быть,или Реала.НЕДОСТЕЖИМО. Удел России в игровых видах шайба. И тут в последнее время жмут нас,но по честному в борьбе. Вот мысль главная. Разубеди аргументировано.
01.06.2013
Aleks1962
Ksandr. 01 Июня 2013 | 00:13 На счет Баварии, соглашусь пожалуй.Ну привык к игре ее мощной. И показалось,что клоунада какя-то.Но на 100 они не сыграли.Хрен знает какие причины были.А Кану врят-ли кто матч слить мог приказать.Послал-бы. Из стали мужик! Если этот сезон брать,то плохой результат-да.Но Тиша- то говорил о прошлых достижениях СМ и паровозов.И у нас и у них сейчас кризис.Ни чего,поднимемся!
01.06.2013
Kortvv
Ksandr.01 Июня 2013 | 00:19 По первому возражению - изменилось то, что появился летний отпуск, во время которого игроки не тренируются и теряют форму. Только и всего. По второму - я говорил про целостность внутреннего чемпионата
01.06.2013
futbolvsegda
чемпионат надо было проводить в преждние сроки весна-осень. изменения ничего не дали и не могли дать. поясняю. слишком велико у наших команд чувство превосходства или самоуверенности в своих силах. они заранее уверены,что всех смогут победить. и бывали наказаны не раз за это и спартак, и локомотив, и зенит, и цска. грабли почему то никуда не исчезают. победа в крупном турнире не даёт оснований считать,что в следующем ты фаворит.
01.06.2013
Ю.Ю.
Ksandr. Почему нет? Поверю)))
01.06.2013
Ksandr.
Ю.Ю. Ты не поверишь, но М.Ю. в этом евросезоне, который был последним для Фергюсона в клубе, специально слил Реалу в 1/8 ЛЧ. Во всем виноваты судьи)))
01.06.2013
Ю.Ю.
Aleks1962 Просто улыбнуло. По стилю - пишет взрослый человек, а мысли, как у обиженного подростка. Так, как возили Зеню в Марселе, больше ни у кого не получалось. Может судья не засчитал там 2-3 мячика? Может французам была дана команда больше 3-х не забивать? Или они, вспомнив про приказ, спецом в концовке пропустили? Ты можешь себе представить, чтобы игроки Баварии, уважаемые в мире футболёры, клуба с историей и традициями, по заказу слили матч, никому не известному клубу с берегов Невы? Да ещё и в полуфинале, пусть и не самого главного Еврокубка. Если есть желание, таким образом, можно обгатить ЛЮБУЮ победу ЛЮБОГО клуба.
01.06.2013
Aleks1962
Вeсeлый_ 31 Мая 2013 | 23:59 Я тебя понимаю,верится,что команда билась и играла на жилах и полной самоотдаче и одолела всех.Ну и будь крепок в своей вере.А у меня мнение другое.То,что нас ,имею в виду все Российские команды,не сливают лет 20 поспорить можно.Сейчас на вскидку примеров не приведу но было ,было и много раз. А зависть в хорошем,спортивном смысле, да притсуствует.Не отрицаю. Вот не рулил-бы вами вор Миллер и не выказывал так откровенно пристрастие бывший глава РФС,как делал это предыдущий,демонстративно надевший шарф Зенита, на последнем матче прошлого чемпа,хотя по должности обязан быть над схваткой и неприязни-бы не возникало. Я вот к чемпионству заклятых отнесся более спокойно. Да и не получается что-то еще раз выиграть,хотя по составу очень укрепились вы.
01.06.2013
Ksandr.
Kortvv ---------------- "Когда начинался еврокубковый сезон, наш сезон был в самом разгаре, теперь он, как и у остальных, только начинается. Т.е. раньше, за счет лучшей готовности, было проще проходить в весеннюю часть кубков. Сейчас мы туда в большинстве случаев не проходим." ---------------- Скажи, что изменилось с обменам кругов? Даю вводную: любой четный год. Проводятся ЧМ или ЧЕ. Все чемпионаты, по указу ФИФА прерываются/заканчиваются 21 мая. Возобновление чемпионата - середина июля. Теперь внимание, вопрос - когда начало чемпионата России 2013/14? И когда чемпионат 2012/13 закончился? ------------------------ "начинает чемпионат одна команда, а заканчивает совсем другая." --------------------- согласен, намного лучше, чтобы одна команда добивалась выхода в Европу, а потом другая в ней играла - спортивный принцип!
01.06.2013
Ksandr.
Aleks1962 Что я не так написал? Спартак не смог опередить в группе ни Бенфику, ни Сельтик. Успех? Нет. Локо - какой результат был? Рубин, Зенит и Анжи - пробились в весну и принесли очки в копилку. Дальше, про еврочашу: я так и вижу, как Оливеру Кану продходят и говорят, мол матч сдаем. Это был его последний матч в еврокубках. И как он потом, во время матча на своих защитников кричал: не мешайте Пашке бить по воротам, он и так косой - оставьте хоть какой-нибудь шанс, иначе ведь выиграем! Т.е. ты считаешь, если судьи нормально судили матчи Зенита в год завоевания трофея - это кубок уже не заслуженный? Улыбнуло!
01.06.2013
Kortvv
Переход на осень-весна был ошибкой. Когда начинался еврокубковый сезон, наш сезон был в самом разгаре, теперь он, как и у остальных, только начинается. Т.е. раньше, за счет лучшей готовности, было проще проходить в весеннюю часть кубков. Сейчас мы туда в большинстве случаев не проходим. Раньше трансферное окно закрывалось на неделю позже, чем в Европе. Была неплохая возможность взять довольно неплохих игроков, не сумевших договориться с европейскими клубами. Сейчас, после синхронизации окон, привлечь таких игроков можно только за огромные деньги - иначе они в Россию не поедут. Раньше чемпионат был целостным, пусть раз в два года и был месячный перерыв. Сейчас полный дурдом - перерыв между кругами составляет 4 месяца. Именно в это время команды и усиляются. В итоге, начинает чемпионат одна команда, а заканчивает совсем другая. Отпуск у игроков сейчас летом. Они собираются за месяц до начала чемпионата и, толком не сыгравшись, начинают играть. Раньше зимой хватало времени и на отдых и на сборы.
01.06.2013
kuzma.pyzhoff
По какой системе играть я думаю профи разберуться.Хотя тут есть"спецы" которые вроде как считают что они то поболе Тиши поиграли и поболе знают и разбираються в футбольном хозяйстве.Меня заботит не то что мы начинаем и заканчиваем практически в одно и тоже время,а то что практически не играем в Июне и Июле.Инасчет евро кубков:при старой системе мы имели осенью преимущество(потому что были на ходу).Теперь не осеньб не весной. В тоже время тоже не хочу бесконечных эксперементов.Итак наши власти над нами бесконца экскриментируют. Так хоть не в футболе.
31.05.2013
Aleks1962
Вeсeлый_ 31 Мая 2013 | 23:20 Грубить не надо.Отвечать тем-же не стану.Глупо.И до маразма мне далеко. То что игроки бились и выкладывались по полной, ни кто и не отрицает.Смотрел все игры.Только выше головы прыгнуть позволило снисходительное отношение чиновников УЕФА.Была-бы команда "фас"и сожрали-бы вас судьи в два счета.Всего и дел-то-пару раз офсайд не поднять и вынимай, при том уровне игроков команд соперников
31.05.2013
Aleks1962
Ю.Ю. 31 Мая 2013 | 22:49 Не мне,ни Вам такой инфы в ближайшем будующем не получить.Тут нужен Лаврентий Павлович и активные методы следствия,а главное политическая воля ГОСУДАРСТВЕННЫХ ДЕЯТЕЛЕЙ (именно так,с большой буквы) с наличием совести и радеющих о благе государства,а не о своей мошне.Но думающему и имеющему глаза человеку достаточно и того ,что он видит. Раньше всегда симпатизировал Зениту.Стаж боления не малый. Но когда все подмяла под себя эта банда воров и мошенников -отвращение появилось.
31.05.2013
Ю.Ю.
Aleks1962 31 Мая 2013 | 22:34 Откуда инфа? Каковы источники? Неужели сам присутствовал при договорённостях?
31.05.2013
Aleks1962
Ksandr. 31 Мая 2013 | 15:56 Вы уважаемый "за базаром"то следите слегка хотя-бы.Не хуже остальных выступали.И не надо про подаренную, еврочинушам, бомжам по политико- экономическим причинам ЛЕ рассказывать.Им,там в Европе газ дешевый нужен был позарез,кризис замаячил.Вова и обменял на ДОСТИЖЕНИЕ РОССИЙСКОГО СПОРТА. А уж как Бавария дурака валяла- это и в цирке не увидишь.Правда следует признать,что кони свой кубок вымучили честно,хотя и топили их судьи.(Правда не злостно)Осилили всех. Предел любого российского клуба на празднике жизни ЛЧ- четвертушка.Дальше -хрен пустят.Там на все времена меж грандами расписан жирный приварок к бюджету клуба.И в Европе судьи, выскочек из третьих стран, сливают на раз и без зазрения.А чтоб еще против судьи сыграть надо на голову выше той-же Баварии быть,или Реала.НЕДОСТЕЖИМО. Удел России в игровых видах шайба. И тут в последнее время жмут нас,но по честному в борьбе.
31.05.2013
Старый_лесник
надо поиграть по новой системе, втянуться...
31.05.2013
ct rjpks djy.xbt
Усатый полосатый
31.05.2013
Dexterous
усатый нянь как обычно бредит...
31.05.2013
ArmyKZ
Не нужно все время дергаться. Раз приняли решение (может и ошибочное) перейти на нынешний формат, то нужно поиграть сезонов 5, тогда и будут видны изменения и результаты. А так каждый год менять систему вообще ни к чему не придем никогда.
31.05.2013
Макс1980@@
Я болельщик ЦСКА, но Андрея Тихонова Всегда уважал и как игрока и как ЧЕЛОВЕКА. В данной ситуации он абсолютно прав. За высказывание про "VIP" отдельное браво.
31.05.2013
SPS+
psv57 а что сейчас изменилось?
31.05.2013
psv57
Баба яга против. Забыл,как команды попадающие поздней осенью в зону УЭФА, к следующей осени,когда собственно и надо было играть,были совсем другими,банкротами,стоящими на вылет?
31.05.2013
карельский свинопас
зы,а до 2005 года что там российские клубы в Европе выиграли?
31.05.2013
карельский свинопас
полный бред!забыл Андрюшка "снежное дерби" в 2002 году,когда переносить никуда нельзя было! и что, много манежей с того времени построено?наверное,если вернуть весну-осень,Спартак что-то выиграет?!или сравнить последние туры этого чемпионата-интрига жила до последней секунды так,что даже не сразу разобрались кто в стыковые игры попал!
31.05.2013
Ю.Ю.
Ну, сколько можно? Чего проще, открыть календарь прошлых сезонов и посмотреть, в какие числа тогда начинали сезон и заканчивали.
31.05.2013
Ю.Ю.
Красноречивый карбонат 31 Мая 2013 | 16:14 Это точно ты?
31.05.2013
Ivan-Evgen
Что за бред.... Весна -осень, осень-весна. Что при старом формате начинали играть на плохих полях, что при новым. Просто надо обязать клуба иметь хорошие поля, или небольшие манежи (что бы два, три тура провести). Выход можно найти, не плакаться перед прессой. Сам то ты Андрюша наверное играл на супер полях??? А если нет такой возможности у клубов, то пусть играют на чужих полях, или снимаются с чемпа.
31.05.2013
kilimanjaro
Аплодирую Тихонову:ИХ БЫ ВИПОВ ДА ИЗ-ЗА СТЕКЛА НА ПРОМЁРЗШИЕ СИДЕНЬЯ,ПОКРЫТЫЕ СНЕГОМ.Может через промёрзшие сиденья дошло бы и до мозгов,если сохранились.Или до совести,если у них есть. ...а слово"барражировать"пишется так ,как написала я:-)И дело и в весне осень тоже,просто руководство думает не о о том.А Тихонов заслужил уважительного обращения.И вообще хороший парень
31.05.2013
pont
Реальные сопли Андрюха дело не в весне осень проблема в другом - играть Российские каманды в футбол ненаучатся не когда это факт - барожировать на дне великого футбола это та планка на что наработали УВЫ
31.05.2013
Красноречивый карбонат
Большую улыбку вызывает, ни куда не проходящий Зенит, при всем своем бабле.
31.05.2013
Ksandr.
А что, лучше играть при жаре +30? И будут вам новые П.Быстровы! Это раз! Во вторых, судьба золота решается на хороших полях - вернемся и опять огороды и команда из подвала будет месить грязь в своей штрафной. Далее, стартует клуб в еврокубках практически в том же составе, что и закончил чемпионат (проходит всего 1,5 месяца). Так же летом под ЕК можно в легкую приглашать хороших игроков, т.к. в Европе большинство контрактов заканчиваются летом. А насчет того, что играть на две недели больше, чем при весна-осень - так ерунда это. И еще, мы каждые два года в любом случае простаиваем - ЧМ и ЧЕ проводятся. Так, какая разница?! А фраза Андрея "Далеко проходили в еврокубках "Локомотив" и "Спартак". Сейчас же подстроились под Европу, а толку никакого." вообще вызывает улыбку, хотя бы потому, что ни Спартак, темболее ни Локо не способны играть в Европе при любом календаре!
31.05.2013
Красноречивый карбонат
Продажным усам из ФНЛ есть дело до всего)
31.05.2013
Неопубликованная статья
Да... Газзаев...
31.05.2013