Мартынович пошел по стопам Деметрадзе
Защитник и капитан "Краснодара" Александр Мартынович подал в суд на РФС с требованием отменить лимит на легионеров, действующий в премьер-лиге.
Александр БОБРОВ
Похожее дело рассматривалось несколько лет назад на Украине, когда нападающий донецкого "Металлурга" Георгий Деметрадзе подал судебный иск против федерации футбола Украины и Профессиональной футбольной лиги. Грузинский футболист счел незаконной норму регламента, лимитировавшую число иностранцев и ограничивавшую их право на труд.
– Норма регламента защищает интересы украинского футбола. Признаю, что она идет вразрез с европейским законодательством. Но даже в Англии выступают только квалифицированные легионеры – те, которые 75 процентов матчей играют за свои национальные команды, – цитировал тогда sport.ua исполнительного директора ПФЛ Анатолия Попова. – Этот пункт британское законодательство учитывает. Теоретически же признаю, что Деметрадзе может выиграть дело.
– Не сомневаюсь, что Деметрадзе суд проиграет, – утверждал президент ФФУ Григорий Суркис. – У нас могут выходить на поле восемь легионеров. Никто не запрещает Деметрадзе попасть в число этих восьми. При переезде на Украину Деметрадзе получил разрешение на работу, как и каждый человек, желающий трудиться в нашей стране. Точно в такой же ситуации Георгий был и в Испании, где выступал нечасто, потому что недотягивал до основного состава. Донецкий "Металлург" пригласил слишком много легионеров и не знает, что с ними делать. В данный момент мы разрешаем задействовать сразу восемь иностранцев в коллективах высшей лиги. Это проблема самого Деметрадзе, что он не попадает в число этих восьми. Уверен, что мы выиграем данное судебное разбирательство.
– Я не совсем согласен с тем, что сказал об иске Деметрадзе Григорий Суркис, – говорил президент ПФЛ Равиль Сафиуллин. – Ведь Деметрадзе подавал иск не потому, что ему запрещают играть в футбол, а потому, что в нашем футболе иностранные футболисты поставлены в другие условия по сравнению с украинцами. А если вдруг запретят всем иностранным игрокам выступать в чемпионате Украины? Это же будет неправильно. Пока что у меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Думаю, только юристы смогут в нем разобраться.
– Шансы по делу Деметрадзе 50 на 50, – считал юрист Александр Снидевич. – Все зависит от того, как суд истолкует определенные положения нашего законодательства. Проблема в разграничении сферы законодательства и сферы прав общественных организаций. Законодательство определяет системные положения. А ФФУ и ПФЛ как общественные организации, могут устанавливать свои локальные. Закон им это разрешает.
– Считаю, что предмет иска является недостаточно обоснованным, а возможность его удовлетворения – бесперспективной, – полагал директор одной из украинских юридических фирм Александр Шандрук. – Согласно статье 16 Закона Украины "О физической культуре и спорте", условия и порядок проведения соревнований устанавливаются ее организаторами. У нас за организацию футбольного чемпионата отвечают ФФУ и ПФЛ, которые утвердили регламент проведения соревнований. Выступая в украинском чемпионате, донецкий "Металлург", естественно, соглашался со всеми этими требованиями и обязался исполнять их. Деметрадзе имеет контракт с ФК "Металлург" Донецк и таким образом реализовывает свое право на работу, которое предусмотрено статьей 43 Конституции Украины. Введение лимита на футболистов-легионеров не препятствует выполнению им своих трудовых обязательств. Проблема в том, что наниматель ограничен в использовании рабочей силы из-за рубежа. Но раз дончане играют в чемпионате Украины, значит, они согласны с существующими футбольными законами в стране. И если у них много иностранных футболистов, то это внутренние проблемы клуба. А Георгий просто должен доказывать своим работодателям, что он лучше остальных футболистов.
В итоге, как позднее сообщил "РБК Украина", Печерский суд Киева закрыл рассмотрение иска грузинского нападающего, удовлетворив ходатайство предъявивших "развернутую аргументацию" ответчиков. Судья определила, что у Деметрадзе нет предмета иска. "Ни ему, ни его адвокатам не удалось объяснить, как именно нарушаются права футболиста лимитом на легионеров, и где именно здесь присутствует нарушение Конституции Украины", – писали тогда украинские журналисты.
Свою версию случившегося корреспонденту "СЭ" представил Дмитрий Селюк, в ту пору работавший вице-президентом донецкого "Металлурга".
– Вы, кажется, косвенно имели отношение к иску Деметрадзе?
– Я был инициатором. Как человек юридически грамотный могу однозначно сказать, что такое дело выигрышное. Неоднократно говорил, что если сегодня в России или на Украине кто-либо подаст на нарушение прав человека, он выиграет. Нет ни одного закона, который может ограничивать пребывание на поле того или иного человека, официально находящегося на территории России или Украины. К примеру, очень много случаев, когда африканцы подавали иски в Швеции и Дании. Теперь они там не считаются легионерами.
– Но ведь Георгий проиграл – ему не удалось добиться того, что хотел.
– Все было не так. Несмотря на то что вся машина федерации футбола Украины во главе с Григорием Суркисом была против нас, Георгий не проиграл бы. Начался судебный процесс, но после Оранжевой революции суды были заполнены политическими делами. А руководители "Металлурга", скажем так, поменяли направление своей деятельности. Я покинул пост вице-президента и Жора, естественно, ушел со мной (Селюк много лет вел дела Деметрадзе. – Прим. А.Б.). Нельзя сказать, что кто-то выиграл или проиграл. Просто в стране была горячая политическая обстановка, и "дело Деметрадзе" отодвинули в сторону. А когда мы ушли из украинского футбола, оно вообще перестало быть актуальным. Вот и все.
ADx
Бред. Работать ему никто не мешает. А выпускать его или нет - решает тренер. Доказать, что его не выпускают только по причине лимита - невозможно.
01.08.2013
Фтешчфдл
По поводу отмены лимита. Лимит в каком-то виде есть почти везде, куда стремятся приехать за "лучшей жизнью" из бедных стран - и в Англии, и в Испании, и в Италии. У нас - лимит такой какой есть! Какой решили установить в РФС! Считая, что это идёт на пользу нашему российскому футболу! Если Мартынович с армяном, сменившим фамилию на русскую, считают, что этим нарушены их права, пусть подают в суд и на Англию, и на другие страны, установившие в любом виде ограничения на приезжих негров и азиатов, ведь эти ограничения всяко дают преимущества своим игрокам? И там тоже ущемлены права Мартыновича на игру в их Редингах и Ньюкаслах! Заодно пусть подают в суд на Кувейт и Эмираты, что за х..ня, почему там при рождении каждому арабу полагается по ляму баксу просто за то, что он - гражданин этой страны! А если рядом в палате родился ребенок у эмигранта - ему - Х большой и толстый! Будешь Г таскать всю жизнь за кувейтцем! А я посмотрю, куда и насколько пошлют этого Мартыновича с его хозяином Магнитов!
31.07.2013
Еxsоrsist
Кстати, обратил внимание: Когда достаточно средний гонщик Ф-1 Виталий Петров участвовал в гонках. постов на ветках Ф-1 было в 3-4 раза больше. Теперь ветки Ф-1 только что паутиной не заросли. Почему? Тоже и в футболе. Я не только заклуб болею, но и за сборную. И многие это подтверждают и на этой ветке в том числе. Я больше горжусь, если россиянин играет в серьезном евроклубе, чем тем, что в моем клубе играет европеец.
31.07.2013
UA Dnipro
А потом деметрадзе сел в тюрьму...)
31.07.2013
Член КПСС!
КОТ777 31 Июля 2013 | 18:10 Член КПСС!,я так понял,что ты нашел верный ответ на свой вопрос.то,что ты сейчас написал,все верно.только есть другой тогда вопрос-хотим ли мы иметь ПРЯМО СЕЙЧАС клубы,которые могут раз из 5 обыграть Милан,или мы хотим иметь клубы уровня Норшеплана ёп?!вот в чем вопрос.можно и КХЛ всем зарплаты урезать,только надо же понимать,что за этим действием наступит другое действие.а какое?ты уже понял! ------------------------------ Мне такой футбол точно не нужен. Накачать нефти и газа на миллиард, чтобы иметь теоретическую возможость выиграть у "Миланов". Лучше иметь свою сильную сборную, чем клуб-победитель ЛЧ. Спартак, кстати, без легионеров до полуфинала доходил Ребят, вы оглянитесь вокруг, в России сейчас 18млн детей, у нас скоро пенсов будет в два-ри раза чем детей. Кто ходить на стадионы то будет?! Кому нужен этот платиновый футбол. Сколько там грязи и воровства из-за этих денег, отмывания через агентов и т.д. Ну нет у населения интереса к нему, на том уровне сколько в него вбухивают, опять же повторюсь, наворованных денег из нефтянки или бюджетных. Клубы сами дожны договориться и поставить лимиты на зарплаты, своих игроков больше полмиллиона-миллион не подписываем. Если не хотят здесь играть, пусть едут на Запад, там им врядли будут платить больше. Кто Кержа, например, подпишет на большую сумму?
31.07.2013
Даль...
konec mira31 Июля 2013 | 19:17 Поправка Джексона — Вэника Ага, кроме Спартака и сборной, в российском футболе ничего и не было. +++++++++++++++ из тех времен только групповуха Лиги Чемпионов-1995 и пять голов Саленко вспоминаются. Остальное даже футболом называть не хочется. Мучение.
31.07.2013
konec mira
Поправка Джексона — Вэника Ага, кроме Спартака и сборной, в российском футболе ничего и не было.
31.07.2013
Даль...
konec mira31 Июля 2013 | 19:13 да он видимо не видел первые десять-пятнадцать чемпионатов России)))..Вот где была ж!па так Ж!па)
31.07.2013
konec mira
КОТ777 "так где мы растем то????" Десять лет назад российский чемпионат в рейтинге УЕФА располагался на 18-ом месте, ниже Греции, Турции, Бельгии, Израиля и т. д. Сейчас мы на 8-ом. В рейтинге ФИФА Россия десять лет газад телепалась в четвёртом десятке, а сейчас во втором. Конечно не ахти какой повод для гордости, но если это не прогресс, то что?
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 19:08 Поправка Джексона — Вэника,блин,ну что за ты человек!)))))))))))) Поправка Джексона — Вэника31 Июля 2013 | 18:56 КОТ77731 Июля 2013 | 18:50 Россиян нет в Европе потому что им и здесь неплохо платят. Вон Саввиди(президент ПАОКа) говорил что у игрока сборной Греции Салпингидиса зарплата меньше чем у игрока ФНЛ. ========================= ну сам же пишешь,что не платят у них столько!какая швеция?какая финляндия?!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))) всем пока! +++++++++++++++++ ппц. Я тебе и говорю, что если в России будут платить меньше чем в Польше,Венгрии или Албании, то, поверь мне, россиян будет больше чем югославов во всяких австриях и румыниях с финляндиями, как это было лет 20 назад. Тогда даже во втором португальском дивизионе русских было человек десять)
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 18:59 а почему в европе тогда футболистов пруд пруди,аж от их количества лимитом спасаемся????? ++++++++++++ Да тебе ж и говорят, если отменят лимит, то вместо допустим Беляева,Логашова и других "подающих надежды" россиян будет играть 30-летний серб или румын, за меньшие деньги, но с сиюминутным результатом, который так важен как ты говоришь тренерам и владельцам клубов.
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 18:57 Поправка Джексона — Вэника,согласен!!!!!!!!!!!вот ты же верно умеешь мыслить!!!!!!!ну продолжай тогда дальше!!!!! почему им тогда столько у нас платят???????????????????????? ++++++++++++++++++++ глупый вопрос. Им платят столько потому что столько платят. Вот и всё. Если бы платили в 10 раз меньше, то те же Бурлак, Бухаров и Кержаков играли бы в чемпионатах Австрии,Швеции и Финляндии соответственно.
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 18:59> Прочитай про африканские школы, готовящие голандских футболистов, про латиносов, готовящих испанцев португальцев и так далее. У нас нет латиносов.
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 18:53 ты ошибаешься.просто тому же широкому придется играть не за 2 ляма,а за 200 тысяч. ++++++++++++++++++++++++ Где я не прав?) я и говорю, что вместо Широкова в Зените будет играть диаспора из Буркина-Фасо. потому что Широков уйдет тут же, после того как узнает, что его з/п уменьшится в 10 раз))
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 18:57> Почему - это средство. Вопрос для чего. А вот тут. Стимулирование текущих не завязывать с футболом. Стимулирование начинающи не бросать. Стимулирование родителей отдать детей в футбольную школу. Стимулирование владельцев клубов вложиться в футбольные школы. Пока проблемы только с последним. Все пытаются дождаться пролем РФС и смягчить или отменить его. :(
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 18:53> pа 200 тысяч С чего ты решил, что будут 200 тысяч? Сколько стоит негр на его замену? Тысяч 20-30? А то и меньше. Вот столько и будет стоить. И кто пойдет тогда в футболисты?
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 18:50 Россиян нет в Европе потому что им и здесь неплохо платят. Вон Саввиди(президент ПАОКа) говорил что у игрока сборной Греции Салпингидиса зарплата меньше чем у игрока ФНЛ.
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 18:50> почему ни одного нашего игрока нет в европе? Кстати, хороший можно сделать бизнес. Берешь русскую молодежь. Доводишь до ума и продаешь назад за бешенные бабки. Вот только пока брать некого. :( Не вложились еще владельцы клубов в школы. Все пытаются лимит отменить. :(((
31.07.2013
Даль...
Я к тому, что за настоящих звезд не жалко и лимит убирать, а вот из-за какого-то Ю Бен Су или Чисамбу Лунгу делать чемпионат безлимитным считаю глупостью.
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 18:45> Ты же тут доказываешь, что отмена лимита нас спасет.... Извени, но с памятью у тебя совсем туго стало.
31.07.2013
Даль...
Если лимит отменят российкие клубы просто завалят дешевыми африканцами и бразильцами. Дешевле взять поляка,венгра или турка, чем платить россиянину того же уровня. И будем как в незалежной гадать выйдет ли европеоид в стартовом или опять на сборную Чада смотреть?)
31.07.2013
konec mira
КОТ777, ты не передёргивай из крайности в крайность, про футбол мирового уровня тебе никто не писал.
31.07.2013
envyserb
обнора35 31 Июля 2013 | 18:40> Ты забыл что в африке дзагоевы стоят дешевле. А зачем платить больше?
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 18:37> но я не чувствую ссебя вангой.видно не дорос еще.я рассуждаю просто-нет результата-менять,делать все так,как у тех,у которых есть постоянный результат.это же логично и есстественно."При своих" таких как много десятков лет есть надоело быть. Забавный ты. У них у всех была жесткая система лимитов, над которой работали годами. Потом она поломалась по незаисящим от их желания причинам. Стала мягче. Но они по прежнему пытаются сохранить остатки системы лимитов, которые могут. Ситуация с их доминированием не изменилась. А ты приходишь и заявляешь, что зря они систему лимитов делали и сейчас сохраняют ее, точноее все что возможно сохранить. Что они тупые а ты умный.
31.07.2013
Еxsоrsist
КОТ777 что наша текущая система в футболе мало чем изменилась от советской ____________________________________________________________ ______________ Не могу! У тебя с головой все нормально? Или ты из Кащенко постишь?
31.07.2013
обнора35
Отмена лимита приведёт к развитию российского футбола.Во первых упадут цены на наших футболистов, во вторых богатые клубы купят более классных легионеров.в третьих в более бедных клубах будут играть постоянно в основе разные Дзагаевы.Денисовы.Файзулины вот это и будет залогом успеха нашей сборной
31.07.2013
konec mira
КОТ777 31 Июля 2013 | 18:17 у нас результат-00000000000000000000000000000евой Чего несёшь? В РФПЛ конкуренция за каждую строчку в таблице запредельная, практически любой матч смотрится с удовольствием. И за сборную не стыдно - со времён СССР лучше не играли.
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 18:32> сейчас их предел мечтаний-стать кержаковым. С чего ты решил, что они будут мечтать стать Вагнером Лавом? Или сейду. Кто захочет стать футболистом, если играют только купленные подешевки африканцы?
31.07.2013
Еxsоrsist
КОТ777 Ты сначала свои посты перечитай дилетаннт, с них блевать хочется! Ехсперьт!
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 18:29> наша текущая система в футболе мало чем изменилась От нее ничего не осталось. Сейчас уже работает совсем другая система. КОТ777 31 Июля 2013 | 18:29> оменять,садовника сменить,книжки тех,у кого растет,читать и т.д. Ага и сажать виноград в условиях нечернозмья. Ибо у них же в италии растет и урожай хроший.
31.07.2013
Ну, за рыбалку!
Я понимаю твою логику про результат. Но, в то же время я тебе и говорю. Ты хочешь результат полный или нет? Ты хочешь результат со сборной или только клубный? Говорить о том, что есть система и в ней ряд подситем и наша система - унылое говно это просто. Но, нельзя говорить, что если в Европе работает по-другому, то и нам надо попробовать тоже как у них. Если говорить с точки зрения "системного подхода" и результата, то, чтобы та или иная система пришла к нужному результату, она должна выполнить ряд необходимых преобразований, чтобы определенные критерии стали выполняться и приносить эффективность. Что в футболе прежде всего во главе угла? (ну, помимо бабок и т.д. говорим чисто про игровые аспекты) Это игроки, тренерский состав и т.д. и т.п. Чего мы хотим? мы хотим, чтобы Россия стала супер футбольной державой. Что для этого надо? Надо выигрывать и постоянно светиться в верхней стадии плей-офф ЛЧ, Лиги Европы, а также рвать всех на ЧМ и ЧЕ. Как этого достигать? Хочешь выигрывать ЛЧ и ЛЕ - можно это делать с иностранными, отечественными, инопланетными и другими игроками. Это будет круто. Только все это с моей точки зрения будет попахивать лицемерием. Представляешь, заголовок газеты, где написано "Российский клуб выиграл ЛЧ". Радость-то какая. А потом состав "два аргентинца, шесть бразильцев, хорват и два представителя Нигерии". Блин, круто. Но, попахивает лажей :-) Теперь, хочешь выигрывать ЧМ и ЧЕ - бразильцами тут не отделаешься. Поэтому, продолжая разговор про системы, подсистемы и метафизические основы сюрреалистического отечественного футбола: видимо, надо менять другие подсистемы, нежели подсистему "Лимит". Это не самая острая и значимая проблема Российского футбола. Если вообще проблема :-)
31.07.2013
konec mira
Яйца выеденного не стоит. Разве это из-за лимита он не в стартовом составе? Можно спросить об этом 7-ых легионеров, которые преспокоийно в этот стартовый состав попадают. Хочешь играть - доказывай свою состоятельность главному тренеру.
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 18:19> Вот смотри. Ты отменил лимит. Лет через 5-10 какая-то из команд выигрывает лигу чемпионов. Но за эти 5-10 лет от сбоной не остается ничего. Проигрыши сборной приводят к падению интереса к футболу. Лигу чемпионов выигрывает команда состоящия из негров и интерес к футоблу не подогревает - ибо нет примера соотечественников. Футбол уходить в ноль.
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 18:17> А ты не думал, что бывают ситации, когда система лучше, а результат наработан раньше? Или когда результат зависит от внешних факторов. Ты покажи страну с такими же условиями как у нас и результатом лучше. Причем стартовавших одновременно с нами. Вот тогда можно смотреть на достоинства систем.
31.07.2013
Еxsоrsist
Англия ДАВНО отменила лимит на легионеров. И Англия Давно ничего не выигрывает. Нужно перенимать опыт Испании и Германии: почему там за клубы этих стран играет много соотечественников.
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 18:10> Сумбурный пость. Получается что ты хочешь что бы у нас все клубы были "Норшепланами". Ну нах, такое счастье....
31.07.2013
Ну, за рыбалку!
КОТ77731 Июля 2013 | 18:03 _________________ Окей, давай отменяем лимит. Наши клубы при деньгах накупают крутых иностранцев. Выигрывают ЛЧ и Лигу Европы. Но!!! Если не растут свои игроки. Причем свои хорошие игроки, которые имеют опыт большого футбола, то цитирую тебя "медалистом ЧМ" нам не стать:-) извини, но Халк еще не получил Гражданство РФ. А чтобы получить результат в Европе с нашими футболистами в клубах, нужно сформировать это поколение. На это нужно время. Поэтому, вопрос в том, тебе нужен сейчас полу-результат или же ты хочешь потом и полноценный результат? Думаю, что сейчас этот лимит решает следующие полезные вопросы: во-первых, клубы начали понимать, что надо делать своих высококлассных футболистов с паспортом РФ, во-вторых (это также вытекает из первого), тренеры и клубное руководство наконец начинает доверять отечетсвенным игрокам. Ну, им приходится. Так вот, со временем, когда это станет нормой, можно будет задуматься об изменении формата лимита. Но, сейчас (повторюсь, сейчас и по описанным мною выше причинам) лимит - полностью обоснован. Фраза "При своих" говорилась только про вопрос лимита, а не результатов. Не цепляйся к единичным фразам из контекста :-)
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 18:03> Можешь расслабиться. Никакие меры не сделают Россиян победителями ЧМ. Только случайность может помочь. Инфраструктуры нет. Даже если заставить владельцев футбольных клубов ее сделать то на развитие уйдут десятилетия. Так что болей за тех, кого не считаешь быдлом и оставь нашу сборную болеть нам. РЕАЛИСТАМ.
31.07.2013
Член КПСС!
КОТ777 31 Июля 2013 | 17:46 Потому что страна у нас такая последние н-е количество лет - придурков. Я не против, чтобы футболистам платили много, если они сами себя бы окупали, как в АПЛ. Был бы интерес, и мин. посещаемость 40-50тысяч. У нас в стране 140млн населения, а на дерби типа Локо-Динамо ходят меньше 10000 человек. Посмотрите сколько раньше ходили в 50-60-70-е на футбол! А сколько сейчас? Интерес упал. Понижать эти завышенные зарплаты надо, причем всем. Не нравится - пусть едут в Грузию, Бразилию, Африку и т.д. там заплатят еще "больше". Клубы должны платить не больше, чем они сами зарабатывают. Иначе это просто разбазаривание национального достояния в виде природных ресурсов. И должен быть лимит на зарплаты, и бюджеты аля как это сделано в профессиональных лигах США.
31.07.2013
Ну, за рыбалку!
eu_sh31 Июля 2013 | 17:58 Тогда нужно пойти дальше и подать в суд на ФИФА о увеличении количества игроков на поле, поскольку правила футбола ограничивают право на труд запасных и не попавших в заявку. +1. Тоже хотел это написать :-)
31.07.2013
eu_sh
Тогда нужно пойти дальше и подать в суд на ФИФА о увеличении количества игроков на поле, поскольку правила футбола ограничивают право на труд запасных и не попавших в заявку.
31.07.2013
Ну, за рыбалку!
Товарищи, а давайте посмотрим на этот вопрос по-другому. Смотрите, например, сравним футбольный клуб с какой-либо фирмой по продаже чего-либо, а игроков к примеру с менеджерами этой фирмы. Таким образом, что получается. Игрок (менеджер) заключил контракт (трудовой договор) с клубом (нашей фирмой ООО "Ромашка"). По условиям контракта клуб должен предоставить игроку возможность работать и платить ЗП. По сути, игрок ходит на тренировки и иные связанные с клубом мероприятия. (аналогично - менеджеру предоставили рабочее место и т.д.) То, что игрок в силу определенных обстоятельств не выходит на поле это в определенной степени его вина (не каждый менеджер в ходе своей деятельности выходит на переговоры и находит заказчиков, но это вопросы к этому самом менеджеру, почему он такой лошпед, ну или луна встала в фазу скорпиона и ему просто не везет, а он крут). Здесь также. Игрок должен доказать, что достоин попасть на поле. И, что важно отметить, приходя в клуб, игрок вступает в организацию, которая уже приняла "правила игры", которые предложены Футбольным союзом и т.д. Т.е. игрок, когда сюда идет, он знает, какие риски это влечет. Не знает - его проблемы и вопрос к его агенту. Таким образом, игрокам надо стараться на тренировках и доказывать свой класс там, а не пробиваться в состав политическими методами. Тем более, что в той же Европе в той или иной форме и степени тоже есть лимит. Единственно, что так как политика взращивания своей молодежки там построена по-другому, то и с лимитом там работают по-другому. А у нас этим самым лимитом стимулируют клубы взращивать и готовить наших отечественных футболистов. Таким образом, у нас выбор - отпустить на самотек перед 2018 годом этот вопрос лимита, или же пока остаться при своих. Лично я - за лимит. Это мое мнение, и оно не претендует на истину последней инстанции.
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 17:46> уровня халка 5 лямов и за трансфер 50.жду Еще узнать бы сколько надо заплатить халку, что бы он в китай поехал.... Уж что-что но лимиты к этому всему имеют отношение сотое.
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 17:46> я же нашел ответ,почему наши нигде не востребованные кроме как своей страны "звезды" получают у нас по 2 ляма,а весь бюджет норшеплана мать его,столько же!ответ очевиден-лимит Вопрос что лучше, быть Российским Зенитом или "норшепланом". А игрокам Барсы то же поэтому переплачивают. У них же лимит. И бюджет... И нужны только барсе. Когда они барсе не нужны - они их продают.
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 1 наша страна - это РОССИЯ! А рашкой её называть действительно как то по быдлячи.
31.07.2013
Член КПСС!
Опять 25! КОТ777 Зоофил, если ты считаешь, что русским футболистам переплачивают дома, то почему никто не обращает внимания по каким ЗАВЫШЕННЫМценам у нас покупают легионеров, и по каким их же покупают на Западе. Теже клубы типа Порту, Бенфики и т.д. Если даже СЭ приводил статистику, что за обратные трансферы в Европу, Бразилию, мы получаем в среднем два раза меньше, чем покупали. Не говоря уже на какие ЗАВЫШЕННЫЕ зарплаты приезжают сюда легионеры типа Ари. Им же нигде в мире не будут платить столько, сколько они получают здесь. Сколько этому обезъяньему уроду платили бы у него дома в Бразилии!? А здесь он еще требует повышения зарплаты. Поймать бы его где-нибудь в тайге, посмотрел бы как он поухал бы о повышении.
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 17:32> Очевидно, что у тренера команды и сборной разные цели. Тренету команды нужен сиюминутный результат в виде победы команды и не важно что от этого пострадает футбол страны. Его интересы совпадают с интересами футбола бедных африканских стран. Треру сборной тоже нужен результат. И, в принципе, ему и в этом случае положить на футбол. Вот только в данном случае его интересы совпадают с интересами страны.
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 17:35 Сравнил. Рашка это всё равно что дурой мать назвать.
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 17:26 в чем проблема? ++++++++++++ Проблема большая. Вот ты говоришь, что если Россия где-то лагает по твоему то она Рашка. Но ведь это твоя Родина. А она как мать. Ты свою мать если она где-то ошибается не называешь непотребными славми не так ли? Правильно. мать - это святое. Так же как Родина, твой ребенок или родной человек. Ты ошибаешься сильно когда так называешь свою страну.
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 17:23> его цена была бы 500 тыщ,не более.хочешь получать Не было бы. Было бы как в африке. Ровно столько сколько стоит хорошо бегающий африканец. А так как это мало кого устраивает, конкурировать за еду с хорошо бегающим африканцем, то и в футбол бы своих детей не пытались отдать. Еще отговаривать бы начали.
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 17:23> я против лимита из-за того,что на мой взгляд (кстати,Капелло тоже!) Вообще то я помню интервью, где Капелло основной проблемой назвал слишком мягкий лимит. Выбират не из кого. Так что тут ты ошибаешься на его счет.
31.07.2013
Даль...
envyserb31 Июля 2013 | 17:21 У шахтера негров побольше, но в защите только 2 не украинца. +++++++++++++++ В еврокубках всё же этот рабоче-крестьяский клуб имеет совесть играть без самостийных
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 17:20 Поправка Джексона — Вэника,к твоей печальки-русский))))) ++++++++++++++++++++ действительно печалька что русский Россию рашкой называет. Испанец вряд ли бы так уничижительно свою страну называл, да и француз тоже((
31.07.2013
envyserb
У шахтера негров побольше, но в защите только 2 не украинца.
31.07.2013
Даль...
В натуре, пусть идёт к лешему эта Европа вместе с педиками)). За сборную России не может играть, значит ЛЕГИОНЕР! Плевали мы на Европу с их либералистическими законами!)). Свободу Анджеле Дэвис, короче
31.07.2013
envyserb
Ну состав Металиста смотришь, да бразилы и аргентиносы, но негров раз два и обчелся.
31.07.2013
Даль...
envyserb31 Июля 2013 | 17:16 Ни одно украинца иногда не выходит, например, у Металлиста в еврокубках. У Шахтера таких матчей тоже навалом
31.07.2013
Даль...
КОТ777 ты чета запутал тут всех, еврей,да?)
31.07.2013
envyserb
Поправка Джексона — Вэника 31 Июля 2013 | 17:07> А какие? Интересно бы посмотреть на команды УПЛ собранной из негров хохлов. :)
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 17:09> Ладно. Тут согласен. Облажался. Увлекся. :)
31.07.2013
Даль...
КОТ777 В Испании англичане все же считаются легионерами, а в Англии испанцы как члены ЕС ими не считаются. Испания тоже Азия выходит)
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 17:06> Вот черным по белому выходит, что по твоей логике англичание не европейцы.
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 17:01 не суть. Везде есть лимиты и еще большой вопрос плохо это или хорошо. В Украине вообще засада без лимитов. Уже 3 команды в УПЛ играю одними неграми. Оно нам надо?
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 17:01> По твоей же логике получается что англичание не европейцы. Европейцы берут англичан как не легионеров. А англичание европейцев на общих основаниях. Демагог, короче, ты.
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 16:57 у нас и азиаты легионеры тоже. Значит точно не Азия)
31.07.2013
avz
Пусть РФС примет регламент, запрещающий сотрудникам аппарата РФС находиться одновременно в банкетном зале Российских ресторанов в количестве более 7 и выезжать бухать за границу на народные деньги в количестве более 3.
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 16:5 А Великобритания по твоему кто? если в Испании англичане не являются легионерами, а испанцы не сыгравшие сколько там надо матчей за сборную в АПЛ считаются легионерами.Тоже Азия?)
31.07.2013
Даль...
КОТ777 вот про "либеральную"Францию. Там легионерами не считаются выходцы из стран Европейского Союза и из остальных стран "географической" Европы, а также из бывших французских колоний в Африке. А вот остальных футболистов в заявке каждой команды на сезон должно быть не более четырeх.
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 16:50> Ты идиот. Вот тебе южная и центральная америка. Назови страну с уровнем жизни выше чем на кубе? Какая система лучше та что на кубе? Или система вообще значения не имеет?
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 16:47 Поправка Джексона — Вэника,я сказал то,что сказал исключительно по теме футбола.и раз мы у них не легионеры,а они у нас легионеры....кто Рашка?варвары,относящие себя к не европейцам.а тогда к кому?значит к азиатам. +++++++++++ в чемпионате Испании по футболу легионерами не считаются представители стран Евросоюза и граждане Турции и России. Остальные футболисты из 200(!!!) с лишнем стран в Ла Лиге считаются легионерами. Ну и кто из нас Азия?)
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 16:45> Еще раз. Какая разница как в итоге получилось. Лимит они хотели, но им не дали его держать несовешенные законы. Дырами в законе и вопсользовались владельцы клубов.
31.07.2013
Даль...
в чемпионате Испании по футболу легионерами не считаются представители стран Евросоюза и граждане Турции и России. Остальные футболисты из 200(!!!) с лишнем стран в Ла Лиге считаются легионерами.
31.07.2013
envyserb
Поповоду ослабления лимита. Достали уже эти идиоты, сторонники ослабления. В европе его нет. Во первых есть. А во вторых, даже если он и слабее на практике - то это не потому что так лучше, а потому что у них так получилось. А разница между лучше и получилось огромная.
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 16:38 Просто пример с капро более нагляден. Тебя от капро воротит, других от геев и лизбок. А то что в Европе идет наступление педиков это факт. Так что нам не всегда нужно равняться на Европу. Вот и в футболе так. В каждой европейской лиге есть свои лимиты. Где то помягче, где то по круче чем у нас. А ты говоришь что Россия -азиатская страна. А оказывается, что в некоторых случаях это даже хорошо)
31.07.2013
envyserb
КОТ777 31 Июля 2013 | 16:24> у них лимит направлен на воспитание молодых игроков.а у нас это просто лимит. Про Испанию переврал. У них лимит 3 легионера на поле. Другое дело кого им запрещается считать легионером. Но это несовершенство европейского законодательста их заставляет. Был шанс что все африканские перестанут считаться, только вовремя одумались.
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 16:21 то почему мы их ставим в рамки именно своего понимания жизни????????????нет ответа на это. +++++++++++++++++++++++++ Всё же есть рамки дозволенного. И хорошо что у нас в России не так как в "свободной от предрассудков" Европе
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 16:21 но ты попробуй понять,что есть люди,для кторых "СРАМОТА"-это наша жизнь, ++++++++++++++++++++ ну вот накакают тебе капрофилы перед окнами, включишь телек, а там свадьбы капрофилов на каждом канале - для них же это НОРМАЛЬНО!! А ты перетерпишь )
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 16:21 я тебе говорю о том,что нет ни одной объективной,именно объективной,а не субъективной причины,почему геям и лизам надо что-то запрещать ++++++++++++++++++++ Ну вот например, есть люди которые любят капро. И вдруг им взбрело в голову провести свой парад, где они закидывают какашками твой дом, мимо которого они проходят с парадом. И им нельзя это запрещать потому что они такие люди и им нравится когда какашки попадают в твоё окно и они получают от этого оргазм.Это по-твоему нормально? Правильно, это не нормально. Потому что твой дом заляпан какашками и тебе это не нравится. Понимаешь, сегодня геи захотят официально поженится, завтра им парад разрешат, а потом они вообще на каждом углу будут т!ахатся. Закон примут -имеют право, правильно же?
31.07.2013
FINIX
Вы определитесь уже, про пидоров тут говорить или про футбол. Смешали в кучу...
31.07.2013
Даль...
Во всех лигах Евросоюза тоже есть лимит на игроков(с другими прибамбасами но всё же), так что не надо тут ля-ля
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 16:07 Пусть в этой Европе женятся не только на мужиках, но и на животных (скоро и такой закон примут в этой "просвещенной и либеральной". Зачем нам оглядываться на эту срамоту и стремится чтобы и у нас так же было?
31.07.2013
andreichf
КОТ777 31 Июля 2013 | 16:08 как быть с грузией и прибалтикой? их тоже кормить???
31.07.2013
andreichf
КОТ777 31 Июля 2013 | 16:08 andreichf,у них еще раз повторюсь,лимит на НЕЕВРОПЕЙЦЕВ.не на людей из НЕЕС,а на НЕЕВРОПЕЙЦЕВ. Россияне относятся к европейцам или неевропейцам?
31.07.2013
andreichf
КОТ777 31 Июля 2013 | 15:58 Это потому что у них единая экономика, они квсе входятв ЕС -) зачем нам растить чужую сборную и кормить соседей???
31.07.2013
Даль...
КОТ77731 Июля 2013 | 15:58 Ты тоже за однополые браки как в Европе?
31.07.2013
FINIX
Не на НЕЕВРОПЕЙЦЕВ, а на граждан стран, не входящих в ЕС.
31.07.2013
Plan_A
краснодару явно захотелось обратно в фнл
31.07.2013
Даль...
Руками Мартыновича заявление в суд отнес некто Галицкий(фамилия до женитьбы - Арутюнян). Футболёру из братской Беларуси нафиг не надо с кем-то там судиться. Хитрый армянин понимает, что на исполкоме РФС (или где там принимают этот злополучный лимит?) у сетевого магната нет шансов, вот он и послал на заклание бульбаша. 14 легионеров - это не шутки (больше наверно только у "Спартака")
31.07.2013
Серьезный
Селюк в каждой бочке затычка.
31.07.2013
Эрик Рыжий
Так вот почему на Украине была "оранжевая революция".
31.07.2013
alexk78
Опять Селюк вылез) Даже тут. Звезда просто )
31.07.2013
Mechutto
Посадили?
31.07.2013
FINIX
Хороший заголовок. Мартыновичу нужно быть готовым присесть у себя на родине за связь с криминальными элементами.
31.07.2013
