Анзор Кавазашвили: "Применять закон должны милиция и суд"

ЕСТЬ ТЕМА
Оружие для борьбы с договорняками //
Александр Мейтин: "Большое наказание отпугнет желающих договориться"

Экс-глава комитета РФС по выявлению договорных матчей приветствует появление закона и готов, забыв обиды, вернуться на прежнюю должность. Благо, теперь в его руках будет реальный инструмент для борьбы с договорняками.

– Недавно президент РФ подписал закон, направленный на борьбу с противоправным влиянием на результаты официальных спортивных соревнований, который он вносил в Госдуму в январе. Каким вы видите механизм действия этого закона применительно к нашему футболу?

– Начну с того, что сейчас у ФИФА и УЕФА нет критерия определения договорных матчей. А их, между тем, в мире проводится все больше и больше! Руководители футбола не могут добраться до организаторов подобных игр, которые, всем известно, прописаны в Азии. Очень уж большие деньги вокруг всего этого крутятся.

Негативную роль здесь играют букмекерские конторы и тотализаторы. В то же время они не заинтересованы в огромных выигрышах клиентов, поставивших на заведомо предопределенный результат. Поэтому информируют "органы", что в связи со скачками коэффициентов тот или иной матч, возможно, будет носить договорной характер. Но, получая такие сведения, глубоко уважаемый мною господин Платини ничего сделать не может.

Вместе с тем давным-давно в Италии, Турции, Германии, Англии, даже в Финляндии приняты государственные законы против договорных матчей. У нас же его одобрили только сейчас.

– В законе сказано, кто будет вести следственные мероприятия?

– Ни слова! Лишь указывается, чтобы федерации по видам спорта обратили внимание на негатив. Но те свои следственные дела, пока вопрос не дойдет до судебных инстанций, не раскрывают.

А в РФС сейчас вообще нет подразделения, наделенного соответствующими полномочиями. Между тем, скажем, внутри итальянской федерации футбола есть представители федеральной прокуратуры, которые при необходимости могут даже арестовать игрока.

ЗАНИМАТЬСЯ ДОГОВОРНЯКАМИ ДОЛЖНЫ НЕЗАВИСИМЫЕ ЭКСПЕРТЫ

– Предлагаете сделать что-то подобное и у нас?

– Я предлагаю следующие шаги. Во-первых, на основании принятого закона немедленно создать орган, который будет подчиняться исключительно конференции РФС. Сколько там станет работать народа, пусть решает его председатель. Скажет, 10 человек – будет десять, скажет 20 – будет двадцать. Ясно же, что для плодотворной работы ему нужны не только специалисты футбола, но и следователи, адвокаты, юристы. И им должны позволить применять детектор лжи! Кстати, он у нас был, но мы не могли никого заставить его пройти.

Второе. Ни в коем случае президент футбольного союза или руководитель другой федерации не должен иметь права оспаривать решения нового комитета.

– Почему?

– Потому что история учит: ни один президент федерации не был заинтересован выносить сор из избы. Вспомните Колоскова. Сколько при нем вы, журналисты, писали о существовании договорных матчей! А он? "Этого не может быть", – и весь сказ.

Пришел Мутко. Ему задали тот же вопрос. В ответ услышали: "Да вы что! В нашем футболе такого не бывает".

Наконец, Фурсенко создал экспертный совет (комитет по выявлению договорных матчей. – Прим. А.Щ.), согласовав свои действия с УЕФА. Но на первой же встрече он нам сказал: "Не забудьте, пожалуйста, что ваш совет является полусекретной организацией. Никаких контактов с прессой, никакой шумихи. Результаты расследований – мне на стол. Для этого даем вам заместителя, полковника ФСБ господина Жмурко. Он будет в контакте со мной, и мы с ним решим, что делать с материалами дальше".

В результате наша работа зачастую оказывалась проделанной впустую. Но об этом я уже сто раз говорил, повторяться не буду.

Подведем итог. Членов комитета по расследованию договорных матчей назначает конференция. Раз в квартал комитет отчитывается перед исполкомом союза. Именно отчитывается – а не отвечает на вопросы. В исполкоме собраны люди из регионов, им необязательно знать всё. Таким образом, в РФС появится независимая структура, которая будет работать напрямую с правоохранительными органами.

– Допустим, возникла необходимость в прослушивании телефонных разговоров: кто даст команду к запуску процесса?

– Это еще одна проблема. У правоохранительных органов нет департаментов по физической культуре и спорту. Их предстоит создать – по разным видам спорта. Или сформировать один отдел из 10 – 15 сотрудников, чтобы каждый занимался двумя-тремя направлениями: футбол-хоккей, баскетбол-волейбол и т.д.

Но! Они знают футбол как любители. А им начнут звонить из регионов: "Слушайте, мне не понравилось, как сегодня в Перми сыграл "Анжи". По-моему, "Амкар" отдал игру, причем на последней секунде. Давайте их накажем".

Нет, друзья! Для этого в РФС должен быть экспертный совет. На него и ляжет вся черновая работа. Выяснение обстоятельств, вызов людей, просмотр матчей...

К слову, делать заключения на основании одного видео, конечно же, нельзя. Скажем, мне показалось, что футболист специально пропустил мяч под ногой или вратарь нарочно отразил кулаком мяч на ногу соперника, и тот забил гол. Но в суде возразят: "Извините, вот справка. Ночью накануне игры у футболиста была ангина, высокая температура. Утром ему сделали укол, и он вышел на поле. Плохо себя чувствовал, поэтому ошибался. Вратарь не так отбил мяч? Да у него больна жена! Он уезжал домой, к матчу вернулся". Все развалится, словно карточный домик.

ЕСЛИ ВДРУГ НАПОРТАЧУ – ПУСТЬ МЕНЯ ЛИНЧУЮТ!

– В минувшем декабре экспертный комитет при президенте РФС по выявлению договорных матчей был распущен. Что-то вместо него создали?

– Есть антикоррупционная комиссия. В ее состав входят заместители министров, начальники департаментов... Разве они будут работать, как когда-то работали мы? Не смешите!

В нашем комитете было несколько групп, все они собирались едва ли не ежедневно. Футбольные профессионалы просматривали матчи, изучали протоколы игр, и каждый составлял свой отчет. Ставил дату, подпись и резюмировал, к примеру: считаю, данная игра похожа на договорную. Причина: футболист Иванов-Петров специально промахнулся там-то и там-то.

Потом все это в качестве справки передавалось второй группе – следователям. Они уже определяли, кого вызвать на допрос. Все разговоры записывались на видеопленку.

Еще одна группа занималась прессой, букмекерами и т.д.

Как видите, все у нас было отлажено. Дальше мы хотели через президента РФС выходить на правоохранительные органы. Разработанный регламент завизировали в юридическом департаменте РФС, и 10 октября прошлого года Толстых его утвердил. Оставалось только подписать Положение. Но тут, видимо, кто-то президенту РФС нашептал: "Что ты делаешь?! Все в свои руки заберет Кавазашвили, а ты остаешься ни с чем!"

Вот и имеем ситуацию, когда в РФС до сих пор нет независимого органа, который проводил бы всю подготовительную работу. Обнаружив матч, в котором мог быть сговор, подключал бы следователей. А те уже использовали бы весь свой арсенал: ставили "прослушки", следили за командами и людьми.

– Кто-то в настоящий момент занимается в РФС проблемой договорных матчей?

– Все замыкается на Толстых, который вправе единолично наказывать. Считаю, президент РФС обязан самоустраниться от решения этих вопросов. В структуре союза, как я уже говорил, надо создать комитет по разбору договорных матчей, поставив во главе авторитетного человека из спортивного мира. Причем в уставе отдельной строкой прописать самостоятельность этого подразделения.

– Вы готовы снова его возглавить?

– Да. Я забуду все обиды! Главное для меня – работа, а не отношения с президентом РФС или кем-то еще. Если напортачу и конференция признает, что я сжульничал и что-то натворил, – пусть меня линчуют!

– Давайте в конце беседы вернемся к закону. Согласны, что теперь у футбольных властей появился инструмент для борьбы с договорными матчами?

– Абсолютно! Это великолепный закон, пусть он недоработан по мелким вопросам.

На практике применять его должны милиция и суд. Кстати, обратите внимание, что там записано: во время проведения следственных мероприятий правоохранительные органы имеют право отстранить от футбольной деятельности субъекта футбола. То есть футболиста или тренера.

Теперь представьте: клуб купил игрока за 20 миллионов евро. Вдруг его кто-то заподозрил, и органы начали "копать". По закону игрока на период расследования надо отстранять от футбола. Знаете, сколько в России длятся следственные мероприятия? Полгода, год, два, три... А как же 20 миллионов?