Легионерозависимость
ЕСТЬ ТЕМА
В Англии свой - только один из трех // Мартин Йиранек: "В России 90 процентов иностранцев - хорошие игроки"
Рассказывали, что Фабио Капелло в частной беседе как-то обмолвился: "Посмотрите, сколько иностранцев в чемпионатах Испании и Германии, с одной стороны, и сколько их в Англии и Франции - с другой. А теперь сравните результаты сборных этих стран в последнее время".
Александр ПРОСВЕТОВ
НЕ ХУЖЕ, ЧЕМ В ГЕРМАНИИ
Мы посмотрели. Испанское первенство по нынешним временам, можно сказать, "доморощенное". Легионеров в нем чуть больше одной трети (37 процентов). В Германию, чей чемпионат в последнее время заметно поднялся, приток игроков из-за рубежа резко усилился. Теперь в бундеслиге иностранцы составляют примерно половину футболистов, как, кстати, и в России, о которой мы поговорим дальше. Рою Ходжсону, учитывая, что в Великобритании есть еще три сборные, остается выбирать из 33 процентов.
Во Франции же подсчет затруднен двойной бухгалтерией. У африканцев из франкоязычных государств имеется французский паспорт, но привлечь их в ряды трехцветных теперь обычно не удается, потому что они с младых ногтей заиграны на родине. Вместе с тем у многих темнокожих французов (только не надо приплетать сюда Гваделупу, Мартинику и прочие французские территории), а также арабов есть второй паспорт какой-нибудь земли предков. Так, Крис Самба, не получивший на родине признания, стал играть за Конго, а Янн М’Вила, родители которого происходят из той же африканской страны, - за трехцветных. В отличие от брата Йоана, выбравшего Конго.
Среди воспитанников футбольных центров молодых людей с двойным гражданством в реальности или потенциале порядка 45 процентов. Их всячески завлекают в африканские сборные, и многие откликаются, потому что не хотят ждать, выпадет ли однажды счастье играть за фактическую родину. Оценочно легионеров в чемпионате примерно две трети.
ЖАЛЬ, ПРИМЕР "РОТОРА" НЕ СТАЛ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ
Теперь вернемся в Россию. Если открыть клубные заявки на сайте РФПЛ, то у "Зенита" числятся 78 игроков, у "Спартака", который, как и питерцы, создал помимо молодежки вторую команду, - 80. У ЦСКА только 44, что, впрочем, ни о чем не говорит. Преимущество россиян в представленных списках в любом случае подавляющее. Однако к национальной команде сей факт не имеет никакого отношения. Даже на отдаленную перспективу, потому что, если количество не переходит в качество, то это, простите, руда.
Качество - вот что главное! Если в целом процент своих игроков у нас такой же, как в Германии, то это не значит, что и успехи автоматически должны быть такими же. Французы же, в отличие от нас, при желании легко слепили бы команду только из игроков, выступающих за рубежом.
После ознакомления с таблицей РФПЛ закрадывается, честно говоря, подозрение, что, не будь лимита на иностранцев, наши клубы часто обходились бы еще меньшим количеством российских футболистов, чем сейчас. Их ведь почти во всех командах вдвое больше, чем разрешается выпустить одновременно на поле.
Причем это касается не только ведущих коллективов, но и команд из так называемой "второй восьмерки", которые в теории призваны растить кадры и существовать за счет продаж. Однако где их взять здесь и сейчас, своих конкурентоспособных?
Была в премьер-лиге симпатичная команда "Ротор", провозгласившая ориентацию на собственных воспитанников. Но стать русским "Аяксом" у нее не получилось, хотя полный отказ от иностранцев в Волгограде выглядел слишком уж решительной мерой. Видимо, он был продиктован не столько убеждениями, сколько нехваткой средств. Проев деньги за Павлюченко и Алдонина, идея разбилась о "быт". Очень жаль, между прочим, что ее пример стал отрицательным, - банкротство увлекать никак не может.
В то же время кто знает, сколько легионеров в самый раз? Олег Романцев, будучи как-то в редакции "СЭ", помнится, честно сказал, что не знает. Когда же у клубного руководителя есть в голове некая математическая формула, в правильности которой он не сомневается, уверен, он просчитал ее, исходя из интересов и перспектив развития исключительно своей команды.
Снять все паспортные ограничения или, наоборот, ужесточить, считать иностранцев на поле или в заявке на сезон - все это должно быть темой широкого и открытого обсуждения специалистов. А решения не должны приниматься кулуарно под чьим-либо давлением.
В ДЕФИЦИТЕ И ЦЕНТРАЛЬНЫЕ ЗАЩИТНИКИ, И НАПАДАЮЩИЕ
В последнем туре четыре россиянина, то есть необходимый минимум, был в стартовом составе и у "Амкара", встречавшегося с ЦСКА, и у "Ростова", игравшего с "Динамо", и у "Краснодара", принимавшего "Волгу", у которой, в свою очередь, соотечественников насчитывалось пятеро. Казанский "Рубин" постоянно играет в российском чемпионате на пределе, "Локомотив", принявший в свои ряды Буссуфа и Диарра, в последних двух матчах тоже использовал лимит полностью. По пять россиян с обеих сторон вышло в матче "Спартак" - "Томь", столько же было в последних матчах у "Терека". Выбор у Капелло, как и у его предшественников, таким образом, небогатый, и разговоры о том, что где-то в глубинке он что-то недосмотрел, лишены оснований.
Проблемы сборной осложняются тем, что россиянам не всегда доверяют ключевые позиции. Так, клубы часто делают "российскими" позиции на флангах. Логика проста: промах на краю проще устранить за счет страховки.
Российскими считаются фланги обороны, например, у "Спартака". Причем они даже продублированы россиянами. Так же было у "Локомотива", пока не закрепился в основном составе "узбек" Денисов. А в центре обороны сборной все нет и нет равноценной замены Игнашевичу и Березуцким, хотя, по правде сказать, в свое время в братьев тоже мало кто верил.
Тем временем и отечественные нападающие, которых еще недавно казалось вдосталь, ушли в тень. Павлюченко, Аршавин, Сычев, Погребняк, Булыкин не рассматриваются сегодня в качестве кандидатов в сборную. Адамов и Саенко, бронзовые, между прочим, призеры Euro-2008, и вовсе покинули большую сцену.
Хорошо, что возмужал Кокорин, что остается в строю Кержаков, в адрес которого в последнее время обращено многовато критики, но кто за ними? Дзюба? Смолов? Черышев? В клубах в атаке преобладают южноамериканцы да африканцы: Халк, Муса, Думбья, Витинью, Рондон, Кайседо, Вандерсон, Траоре, Бальде.
ВСЕ ХОТЯТ БЫТЬ "РЕАЛАМИ", А НЕ "АЯКСАМИ"
Вообще-то о засилье легионеров рассуждать и просто, и сложно. Просто - со стороны. Вот в наше время никаких иностранцев не было, не нужен чужой хлам, дорогу своим ребятам и т.п. Звучит патриотично, в сердцах получает отклик. Кто же не хочет, чтобы на футбольных полях блистали доморощенные парни, чтобы сборная получала качественную подпитку? Но на сегодняшний день это во многом популизм, основанный, правда, не на расчете и корысти, а на вере да мечтах.
Сложно тому, на ком лежит ответственность за результат. Тренер ведь не враг себе. Скажете, в ряде клубов российской премьер-лиги тренеры тоже иностранцы? Так ведь обычно они и не определяют селекционную политику. С ними только советуются. К тому же есть пример португальца Жозе Коусейру, который твердо придерживался точки зрения, что основу команды должны составлять доморощенные футболисты, всячески доверял молодым локомотивцам. Где он теперь?
У нас хотят быть "реалами", а не "аяксами", но по результатам в клубном футболе Россия сопоставима как раз с Голландией, которой сейчас в рейтинге чуть-чуть уступает. Только голландский футбол куда рентабельнее. Чемпионат, в котором легионеров только треть, растит и продает, мы же зазываем надбавкой за климат и расстояния. Чья сборная авторитетнее, пусть мы и обыграли оранжевых пять лет назад в Базеле, и говорить не приходится.
У клубов свои задачи. За ними стоят хозяева и спонсоры, которые желают побеждать. И как "новые русские", которые не привыкли скупиться, если действительно сильно захотелось, и как просто русские, в сознании которых, даже если они лишь краешком жизни задели советские времена, засело: мы - держава, нам на роду написано побеждать. Хотя, если разобраться, весьма относительные былые успехи в футболе, а не в спорте в целом, никак нельзя полностью приписать собственно России.
Назад в СССР и сугубо национальный футбол пути нет. Более того, мы даже не отдаем себе отчет, что так привыкли к легионерам, что без них большинству станет пресно. Можно как угодно относиться к Это’О, который слишком уж вошел в роль вождя, однако он собирал стадион. И не только в Махачкале, но и в других российских городах.
А о паспортах вспоминают в основном только тогда, когда прикидывают, как соблюсти лимит. Если команда побеждает, болельщики забывают, кто откуда. Про дармоедов-чужаков, как и во внефутбольной жизни, речь заводят в трудные дни.
Что до футбольного мусора, то его просто не надо ввозить. Это не в интересах самих клубов. Не всегда удается распознать, что завернуто в красивую обертку, но надо стараться. И, кстати, если сравнить наш сегодняшний иностранный легион с тем, что был лет десять назад, качественный скачок очевиден.
А сборная? Никакой целенаправленной подготовки к ЧМ-2018 пока не видно. Остается хотя бы немного поливать и надеяться на наше "авось" - вдруг вырастет.
ЛЕГИОНЕРЫ РФПЛ В СЕЗОНЕ-2013/14*
|
Команда |
Легионеры |
Вратари |
Защитники |
П/защитники |
Нападающие |
|
СПАРТАК |
16 (3)** |
1 (1) |
5 (0) |
7 (1) |
3 (1) |
|
РУБИН |
16 (7) |
1 (1) |
6 (3) |
6 (2) |
3 (1) |
|
ТЕРЕК |
15 (1) |
- |
5 (1) |
7 (0) |
3 (0) |
|
АМКАР |
15 (5) |
- |
4 (1) |
7 (1) |
4 (3) |
|
РОСТОВ |
15 (6) |
2 (1) |
4 (0) |
6 (5) |
3 (0) |
|
КРАСНОДАР |
14 (2) |
- |
5 (1) |
7 (1) |
2 (0) |
|
ЛОКОМОТИВ |
14 (3) |
2 (0) |
4 (2) |
5 (1) |
3 (0) |
|
ТОМЬ |
14 (4) |
3 (1) |
6 (2) |
3 (1) |
2 (0) |
|
ЦСКА |
13 (1) |
- |
1 (0) |
10 (1) |
2 (0) |
|
ДИНАМО |
13 (2) |
1 (1) |
7 (1) |
3 (0) |
2 (0) |
|
КУБАНЬ |
13 (2) |
- |
4 (1) |
4 (1) |
5 (0) |
|
ЗЕНИТ |
13 (3) |
1 (1) |
6 (0) |
4 (2) |
2 (0) |
|
ВОЛГА |
12 (4) |
1 (1) |
5 (2) |
5 (1) |
1 (0) |
|
КРЫЛЬЯ СОВЕТОВ |
12 (5) |
2 (1) |
6 (3) |
1 (0) |
3 (1) |
|
АНЖИ |
11 (4) |
- |
6 (2) |
4 (2) |
1 (0) |
|
УРАЛ |
10 (4) |
- |
2 (0) |
3 (1) |
5 (3) |
* По данным официального сайта РФПЛ
** В скобках - число легионеров из бывшего СССР.
ОПРОС "СЭ"
ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ С ЛИМИТОМ НА ЛЕГИОНЕРОВ?
Ответили 6087 человек
Ужесточить – 2124 (34,94%) // Смягчить, чтобы иностранцев было еще больше – 746 (12,34%) // Оставить таким, как он есть (4 россиянина + 7 иностранцев) – 1647 (27,14%) // Не знаю – 249 (3,84%)
Berkut-7
Бегущий человек13 Сентября 2013 | 15:01 Berkut-7, вообще-то на самом деле ни прививки,ни лекарства естественного отбора не отменяют. Что касается прививок, то обычное мытье рук сделало для человеческого здоровья гораздо больше оных. --------------------------- Отменяют естественный отбор . Да я в курсе , что средства гигиены ведут к развитию так называемых супербактерий к ослаблению иммунитета у людей , в связи с отсутствием практики организма борьбы с этими бактериями..... Законы тоже отменим в государствах, зачем регулировать поведение людей, пусть правит анархия и люди сами по себе будут существовать , зачем людей тогда в рамки загонять, пусть выживет сильнейший..... даже с лимитом на легионеров , молодежи по прежнему придется конкурировать с российскими игроками и легионерами.
13.09.2013
Эрик Рыжий
Berkut-7, вообще-то на самом деле ни прививки,ни лекарства естественного отбора не отменяют. Что касается прививок, то обычное мытье рук сделало для человеческого здоровья гораздо больше оных.
13.09.2013
Fiver
Я бы отменил лимит только ради того, что бы Деньгисова посадили на лавку и урезали ему зарплату до средней Российской пенсии
13.09.2013
Эрик Рыжий
Timiko 13 Сентября 2013 | 11:29 Забыли вставить ответ "Отменить"
13.09.2013
Fiver
Забыли написать 21,74% - отменить лимит совсем.
13.09.2013
Italo2013
Тот факт, что Капелло говорит о лимите - ирония. Итальянец себе соломку стелит, видя с кем ему приходится работать. А по сути какая разница, что из 30 кандидатов выбрать некого, что из 130 - все равно будет некого. Спортивный принцип никто не отменял: не проходишь по уровню в Премьер-лигу иди играй в ФНЛ, засверкал там, перерос уровень ФНЛ - сразу возьмут обратно. А все эти сказки про шансы и прочее, лишь на руку агентам, да и тренерам которые с этими агентами "работают".
13.09.2013
Berkut-7
Izmegul13 Сентября 2013 | 12:05 Вывод1: ЧР должен сохранять ставку на сильных легионеров и привлекать звезд мирового уровня, лимит фтопку - дарвинизм рулит! ---------------------- По твоей логике надо в мире запретить все прививки и лекарства, пусть на планете выживут те , у кого иммунитет окажется самым сильным,если рассуждать твоим даврвинизмом
13.09.2013
illmatic27
Где выводы автор? Все у нас не хуже, а где то даже и лучше.......но воз и ныне там - что аытор хотел сказать......Вот Izmegul все ниже правильно и с выводами написал
13.09.2013
Massaraksh
ну а если бы несколько лет назад отсутствие лимита посадило бы на лавку березуцких с игнашевичем, которых тогда только немой не материл, кто бы сейчас за сборную играл? какой-нибудь натурализованный родич?
13.09.2013
Izmegul
Из Душанбе мы, ну раз в 100 лет почему бы и нет.
13.09.2013
Квак
Izmegul, а разве не голландцы - действующие серебрянные призёры ЧМ? Или с вашей т.з. это и не достижение вовсе? Это - не наш путь?
13.09.2013
Izmegul
по футбольному раскладу франция уже не государство, а буфер-территория между европой и африкой. Не думаю что на это стоит равняться Державе. Голландия живет на дивиденды имени, созданного в 70-90е. По сути же она никогда ничего этакого не выигрывала и уверенно падает в рейтингах который уже год. Отцы из суринама не вечны) Успешные, но мелкие коммерсанты - это не наш путь. Англия - помойка хуже нашей в отношении засилья гастеров и доморощенных посредственностей.Клубы у них поуспешней, сборные же сопоставимы. Думаю мы движемся как раз в этом направлении. Испания относительно недавно была на месте нынешней англии. Потом закончилось бабло и пришлось играть местными. Получилось вроде неплохо. Весьма. Вывод1: ЧР должен сохранять ставку на сильных легионеров и привлекать звезд мирового уровня, лимит фтопку - дарвинизм рулит! На игроков-легионеров можно собирать Мзду Гершковича, но не жадничать. Вывод2: Керимов - пионер и голова! Вывод3: Измегула в президенты РФС и ПФЛ. прогноз: через 4 года ЧР будет котироватся в Европе на 3-4 месте с положительной динамикой, сборная продолжит болтаться между 10-15им местом и стабильно проходить квалификации.
13.09.2013
Izmegul
по футбольному раскладу франция уже не государство, а буфер-территория между европой и африкой. Не думаю что на это стоит равняться Державе. Голландия живет на дивиденды имени, созданного в 70-90е. По сути же она никогда ничего этакого не выигрывала и уверенно падает в рейтингах который уже год. Отцы из суринама не вечны) Успешные, но мелкие коммерсанты - это не наш путь. Англия - помойка хуже нашей в отношении засилья гастеров и доморощенных посредственностей.Клубы у них поуспешней, сборные же сопоставимы. Думаю мы движемся как раз в этом направлении. Испания относительно недавно была на месте нынешней англии. Потом закончилось бабло и пришлось играть местными. Получилось вроде неплохо. Весьма. Вывод1: ЧР должен сохранять ставку на сильных легионеров и привлекать звезд мирового уровня, лимит фтопку - дарвинизм рулит! На игроков-легионеров можно собирать Мзду Гершковича, но не жадничать. Вывод2: Керимов - пионер и голова! Вывод3: Измегула в президенты РФС и ПФЛ. прогноз: через 4 года ЧР будет котироватся в Европе на 3-4 месте с положительной динамикой, сборная продолжит болтаться между 10-15им местом и стабильно проходить квалификации.
13.09.2013
Izmegul
по футбольному раскладу франция уже не государство, а буфер-территория между европой и африкой. Не думаю что на это стоит равняться Державе. Голландия живет на дивиденды имени, созданного в 70-90е. По сути же она никогда ничего этакого не выигрывала и уверенно падает в рейтингах который уже год. Отцы из суринама не вечны) Успешные, но мелкие коммерсанты - это не наш путь. Англия - помойка хуже нашей в отношении засилья гастеров и доморощенных посредственностей.Клубы у них поуспешней, сборные же сопоставимы. Думаю мы движемся как раз в этом направлении. Испания относительно недавно была на месте нынешней англии. Потом закончилось бабло и пришлось играть местными. Получилось вроде неплохо. Весьма. Вывод1: ЧР должен сохранять ставку на сильных легионеров и привлекать звезд мирового уровня, лимит фтопку - дарвинизм рулит! На игроков-легионеров можно собирать Мзду Гершковича, но не жадничать. Вывод2: Керимов - пионер и голова! Вывод3: Измегула в президенты РФС и ПФЛ. прогноз: через 4 года ЧР будет котироватся в Европе на 3-4 месте с положительной динамикой, сборная продолжит болтаться между 10-15им местом и стабильно проходить квалификации.
13.09.2013
Несмешитемоитапки
Timiko13 Сентября 2013 | 11:29 Если бы гастарбайтера, то бишь ЛЕГИОНЕРА , наняли, все было бы подсчитано верно!!! А так - сие гуано от талантливого ОТЕЧЕСТВЕННОГО молодого парниши!!!
13.09.2013
Несмешитемоитапки
Мое мнение: все стоны о бедных россиянах, сидящих на лавках - ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД. Ни один тренер не станет мариновать талантливого игрока, который может вытеснить игрока основы. Хочешь играть на поле - докажи что лучше. И не надо ляля про то, что зажимают молодежь. Вагнера Лава сопляком взяли из далекой Бразилии, и ничто ему не помешало стать лучшим напом ( по игре) чемпионатов России - ИБО ТАЛАНТ!! И не его вина, что он во сто крат лучше Погребняка, Самодина или Павлюченко!!!!Тот же Акинфеев встал в ворота в СЕМНАДЦАТЬ лет, и никакие Плетикосы с Диканями его не вытеснили - а значит дорога действительно ХОРОШЕМУ россиянину открыты.При данном лимите сложилась ситуация, когда бездари по типу Сапогова, да и дубового Бухарова стОят втридорога, да и они получают бешеные бабки ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ПАСПОРТА!!! ( но не из-за их класса).А если ужесточать лимит, так это приведет к полному краху чемпа, ибо Сапоговообразные ,Павлюченкоподобные твиттерасты вообще перестанут напрягаться на поле - ибо место тебе паспортом автоматом гарантировано, и никакой Дани,Ансальди или Вагнер Лав тебя не потревожит. И сборной ужесточение не поможет - ибо отсутствие классного легионера не сделает автоматически игрока 9 МЕСЯЦЕВ БЕЗ ГОЛОВ шикарным нападающим, забивающим в каждой игре по 3-4-5 голов!!!! Как были они дубоголовыми кривоногими бездарями, так и останутся.И будет не один ББББ в сине-бело-голубой майке бегать, а 10!! оно вам надо!?!? И будут иностранцы придумывать новые глаголы по типу Кержакове - Сапоговед, Бухаровед, Дзюбиновед....
13.09.2013
Timiko
1. Андрей Воронин разве не Украину представляет? 2. В опросе явно сумма не равна 100% Опять гастрбайтеров на работу счетоводами приняли?
13.09.2013
Berkut-7
Без лимита, российским игрокам придет конец, пока в России много денег в футболе крутится, все российские игроки будут играть в низших дивизионах или клубах аутсайдерах, никакая молодежь не выйграет конкуренцию у дорогостоящих легионеров, это факт, в ни в одной стране мира , так не происходит, дорогостоящего легионера, может вытеснить только другой дорогостоящий легионер, на практике так и происходит
13.09.2013
Berkut-7
В том-то и дело, что реальность, это не игра футбольный менеджер, где весело выращивать своих воспитанников, в реальности, ошибки молодежи , пока ее пытаются наиграть, стоит команде слишком дорого , так как в футболе крутятся сумасшедшие деньги, люди всегда идут легчайшим путем, всегда проще закрыть позицию готовым игроком , чем возится с молодым, как говорится с молодыми пусть возятся Роторы, Волги и Мордовии всякие, а Федуны и Миллеры , может и купят россиянина, если увидят , что он им по уровню подходит , вот и все...все российские топ клубы теперь будут либо мариновать в дубле свою молодежь либо раскидывать по арендам, да и не топ клубы в низшие дивизионы не очень хотят, так что они будут привозиться мусорных легионеров,но уже так или иначе готовых игроков, в надежде закрыть свои позиции ...
13.09.2013
