Рубикон перейден?
СВОЯ КОЛОНКА
Дмитрий ГИРИН
"На кубковом матче "Шинник" - "Спартак" 30 октября неизвестные провокаторы на стадионе в Ярославле демонстрировали фашистскую символику. Обращаемся ко всем, кто обладает достоверной информацией о лицах, совершивших это уголовное преступление, с просьбой предоставить ее службе безопасности ФК "Спартак-Москва". Клуб готов выплатить за эту информацию вознаграждение в размере 300 тысяч рублей".
Такое заявление появилось на официальном сайте красно-белых спустя несколько дней после событий в Ярославле. Что ж, не только отмежеваться от хулиганов, но и пообещать награду за их поимку - шаг, безусловно, правильный и разумный со всех точек зрения.
Вчера на том же сайте появилось новое заявление:
"После инцидента, случившегося на кубковом матче в Ярославле, "Спартак" приложил максимум усилий, чтобы помочь правоохранительным органам в установлении личностей правонарушителей… Служба безопасности "Спартака" уже передала собранные данные в соответствующие органы. Клуб не может выполнять функции государства, судить и наказывать. Однако мы сделали все от нас зависящее, чтобы личности зачинщиков были установлены…".
Два этих заявления разделяет неделя. Нет никаких оснований не верить "Спартаку", а значит, в нашем футболе произошло знаковое событие.
Позорный случай в Ярославле - далеко не первый подобный, в котором оказались замешаны болельщики с красно-белой трибуны. В 2006 году в том же Ярославле они вывесили флаг со свастикой. В 2007-м в Самаре растянули полотнище с надписью "11-й номер только для Тихонова. Monkey, go home", адресованное бразильцу Веллитону. В апреле 2009-го в Казани показали баннер "С юбилеем, дедушка! 120" в честь дня рождения Гитлера. В 2010-м дружно, целым сектором, а то и трибуной ухали в адрес нападающего ЦСКА Думбья, а в мае этого года точно так же оскорбляли темнокожего защитника "Алании" Дакосту.
И каждый раз клуб ограничивался заявлениями в духе "мы возмущены", "мы осуждаем", "эти нелюди не имеют никакого отношения к настоящим болельщикам "Спартака", "неизвестные провокаторы", "мы приложим все усилия" и далее по списку. Одна беда: дальше этих слов дело так и не шло, никаких конкретных действий не предпринималось.
А теперь, судя по всему, личности тех, кто позволил себе в Ярославле нацистскую выходку, установлены. Надо надеяться, они понесут наказание. Пусть даже, вероятно, лишь в виде штрафа в две тысячи рублей, ибо демонстрация подобной символики является в нашей стране всего-то административным правонарушением. Но сумма штрафа тут, на мой взгляд, не самое главное. Куда важнее другое - гласность. Все детали - имена, фамилии, мотивы - должны стать известны общественности. Чтобы этим молодчикам неповадно было. Страна должна знать своих "героев".
Правда, в таком случае может выясниться, что эти нелюди повязали красно-белый шарфик (а на одной из фотографий из Ярославля он хорошо виден) вовсе не ради маскировки и что они и впрямь болеют за "Спартак". Что на футбол они попали не первый раз в жизни по клубной программе по привлечению зрителей на трибуны, как горе-поджигатели из Краснодара, а ходят на стадион регулярно. Может быть, даже покупали в официальном магазине "Спартака" и другие товары, принося тем самым копеечку в клубный бюджет.
Кто-то скажет, что, передав собранные материалы в "соответствующие органы", красно-белые тем самым поставили себя в двусмысленное положение и оказались удобной мишенью для недоброжелателей. Мол, те, кому они не милы, а таких в России ой как много, получат в свои руки сильнейший козырь: возможность утверждать, что болельщики "Спартака" являются нацистами и что на репутации клуба огромное грязное пятно.
На самом же деле никакой двусмысленности тут нет. Поступив так, как он поступил, "Спартак", наоборот, смыл со своей репутации прежние самарско-казанские пятна, потому что едва ли не первым из российских клубов перешел от лозунгов к делу. Хотя вполне мог бы ограничиться очередным осуждающим заявлением про "неизвестных провокаторов".
Рубикон перейден? Хочется в это верить. Кто следующим отважится сделать такой же шаг?
Стоило ли искать этого провокатора с нацистским флагом,чтобы наказать его на 2000 рублей?Я,откровенно говоря,думал,что его посадят годика на 2.Девчата из Pussy Riot потрясли титьками в Храме,никого не избили,ничего не поломали,а сроки получили реальные.А спартачи устроли погром на стадионе с дракой,фаерами,с флагом и ничего.Российская Фемида какая-то лицемерная.
10.11.2013
kajbek
А я узнаю на фото в 11 часах Артема Дзюбу. Ух ты дзюба, ах ты сукин сын - провокаторище!!!
10.11.2013
Тайлер Дерден
А что тема с пропуском на стадионы по паспорту умерла?
09.11.2013
Aspeed
Спартак перешел к делу??? Эта чушь всерьез говорится? Если Спартак действительно захочет найти того, кто вывешивал флаг - служба безопасности Лукойла найдет его менее чем за сутки. С доказательствами. А вместо этого изображение бурной деятельности и раскрутка этой так называемой "борьбы" в прессе. Расчет на то, что дураки поверят.
09.11.2013
rafil_72
как всегда Толстых и Ко в стороне, нужно калёным железом пройтись по всем якобы болельщикам ( нацистам,файершоуменам и прочим дебилам ) и пожизнено запретить им посещать матчи ,тогда и нормальные люди смогут ходить на стадион с семьями
09.11.2013
ЖИ ЕCTЬ
ki 09 Ноября 2013 | 18:28 ЖИ ЕCTЬ09 Ноября 2013 | 15:55 .....Зы:Мои оба деда на Великой Отечественной без вести,первый под Москвой 1941,второй топал от Бреста с 22 июня 1941,до Сталинграда,пропал в 1942!..... =========== чувак, люди, которые пропадали в первые годы войны, зачастую делали это сознательно. и вроде как их считали изменниками родины. так что ты зря лезешь в эту скользкую тему с такими неоднозначными аргументами. ----------- Ерунду не пиши,на них официальные похоронки пришли,что погибли,а где похоронены или не похоронены,инфы нет!Учи матчасть,поколение пепси!
09.11.2013
well1403
Если те, кто флаг фашицкий растянул "наши", я съем свой паспорт)()))
09.11.2013
E5СпЕ5
это Вы кому?))) Я Конь, уважаемый. А у себя - сами разбирайтесь. )
09.11.2013
well1403
Странно, у меня 20 лет стажу "боления за СМ". Два самых важных матча вы обосрали. Ну и о чём мне щас с вами говорить? Уроды вы, и футбол не уважаете(((
09.11.2013
E5СпЕ5
ДжетВикинг, неправда. Для настоящего фана (пусть даже хулигана) все-таки именно Клуб на первом месте. А вот к тем, которые пытаются привнести чистую политику в фанатскую среду - да, есть вопросы.
09.11.2013
well1403
Фанаты,_ это те люди, которые "Болеют" за клуб.Те отморозки, которые зажгли в Ярославле,_это не НАШИ. Это чистые УБЛЮДКИ
09.11.2013
JetViking
Можно подумать, только у Спартака такие фанаты. Считаю, что фанам практически любой команды не важен результат матча, главное - пошизить. Надо наказывать за каждый конкретный случай конкретных виновников, а не всех болельщиков. Неужели трудно поставить камеры и отследить все действия на фанатской трибуне? В чём проблема?
09.11.2013
well1403
Последний пост, тема "Рубикон перейден№". Я лично буду рвать тех, кто из футбола политику будет делать... вэлком
09.11.2013
well1403
skalnyi09 Ноября 2013 | 19:03 Будь краток, говори по делу)
09.11.2013
well1403
Да Это акция... Да ,- это было спланировано. Да,- Спартак крайний... Ну на-хрена нам это надо!!!????
09.11.2013
Кац Мойша Абрамович ака Мечты Cливaютcя ™
Как трудно искать! А по IP не пытались? Подонков которые восхищаются бедой блокадного Ленинграда. Из московских болел великих клубов Спартака и Динамо. Может ники подказать? Или домашний адрес с фамилиями назвать? А еще лучше за руки привезти? Так фашизм где? Может пофиг всем, просто кто-то из влиятельных об этом узнал и между делом попросил друганов разобраться, ну так между делом, по пацански, что б пипл хавал. Ведь на правду похоже?
09.11.2013
ki
ЖИ ЕCTЬ09 Ноября 2013 | 15:55 .....Зы:Мои оба деда на Великой Отечественной без вести,первый под Москвой 1941,второй топал от Бреста с 22 июня 1941,до Сталинграда,пропал в 1942!..... =========== чувак, люди, которые пропадали в первые годы войны, зачастую делали это сознательно. и вроде как их считали изменниками родины. так что ты зря лезешь в эту скользкую тему с такими неоднозначными аргументами.
09.11.2013
RED(RUS)
сначала говорите что в это тряпке ничего такова нет, а потом будете защищать парад гомиков.
09.11.2013
E5СпЕ5
ВАСП, мне уже надоело толочь воду в ступе. ) Напоследок напомню, что НСДАП - это НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ партия. Подумай.
09.11.2013
wasp641972
E5СпЕ5 ---------- Ну как же так???? Не мы ли уничтожили(временно) нацизм в Европе?? По этому и говорю что уничтиожили нацистскую германию! И про военную ты конечно прав, только военных в той войне были и Румыны, и Австрийцы!!! А нацисты лишь одни!! Это моё мнение, и оно наверное больше субъективно!
09.11.2013
wasp641972
E5СпЕ509 Ноября 2013 | 16:49 И вновь ты говоришь двояко!!!! Мы дружили не с нацизмом, а с военной германией!!! А уничтожали нацистскую военную германию!!!!
09.11.2013
wasp641972
well140309 Ноября 2013 | 16:37 Так "подсрекнул" не есть "я так думаю"... Это шпана, которой заняться нечем((( ------------------------------------------------------------- ----------------- У этих "пацанов" мозга в черепе с размером в грецкий орех!!!!!!! это реальная целенаправленная акция, такая-же как и с флагами кавказа!
09.11.2013
wasp641972
E5СпЕ509 Ноября 2013 | 16:34 -------------------------------- ))))))))))) Ник самый обыкновенный!!! Без всяких намёков! Цитата Черчиля к чему сказана???? К тому что с Гитлером Европу делили???? Эта цитата к нацизму отношения ни какого не имеет!!!!!!
09.11.2013
E5СпЕ5
какой идеологии нет??? нет идеологии нацизма??? ну, вы, блин, даете. ( а "хватит кормить кавказ", по-вашему, это что???
09.11.2013
wasp641972
E5СпЕ509 Ноября 2013 | 16:34 гы, модераторы не спят. ))) --------------------------------- даже не успел понять за что?
09.11.2013
well1403
wasp64197209 Ноября 2013 | 16:34 Так "подсрекнул" не есть "я так думаю"... Это шпана, которой заняться нечем(((
09.11.2013
well1403
wasp64197209 Ноября 2013 | 16:14 Да!!! И победили вопреки и не взирая ни на что) Думаю комменнтов не будет... А, чуть не забыл, И НАВСЕГДА!!!
09.11.2013
well1403
*"тролизм"
09.11.2013
well1403
Ну от ты попался под руку))) Что есть "тролихм"?
09.11.2013
E5СпЕ5
...подумать только, эти люди помнят херши-колу - которой уже лет 10, как нет на свете. ) троллизм неистребим. )
09.11.2013
E5СпЕ5
да я так, случайно. ( понял, сваливаю. (
09.11.2013
разоблачитель
на фото - дебилы
09.11.2013
well1403
Идиомы верны, если они поняты электоратом() С кем ты воевать то собрался?
09.11.2013
E5СпЕ5
слушайте, недоумки. Россия воевала с Германией, которая напала первой. Напала, убивая, грабя и разоряя наши территории. За что мы их и примерным образом наказали. Мы - наказали Германию-агрессора. Вникаете? а теперь поясните: при чем тут нацизм, как обычная идеология? Возможно, неверная, я небуду спорить. А ваши сионизмы, интернационализмы, капитализмы и так дклее - думаете, более верные?
09.11.2013
ЖИ ЕCTЬ
Смотрю на фото со свастикой,это просто ппц,какая мораль у этих молодых людей,если их так можно назвать!Куда катимся(((Зы:Мои оба деда на Великой Отечественной без вести,первый под Москвой 1941,второй топал от Бреста с 22 июня 1941,до Сталинграда,пропал в 1942!Хорошо деды не видят этого позора((((
09.11.2013
Peretyatkov
68 лет назад по Москве провели десятки тысяч немецких военнопленных. Колонны пленных прошли по Москве громадным строем, а за ними проехали поливалки, смывая всю грязь после них ... Вот так и этих надо доставить в суд. Через презрение и Суд Народа.
09.11.2013
aksinia
E5СпЕ5 Согласен, хотя и не хочется верить. Но завтра Зеня сольёт 1-2. Детали светить не буду, но завтра сам убедишься. И, кстати, это подтвержадет косвенно твои слова о чемпионстве Зенита. Потому что там по оконцовке 2-го круга (игры САПМа с "вылетающими" командами) СПАМ по договоренности с Зеней сдаст 4 очка и спокойно займет второе место.
09.11.2013
Lars Berger
Поддерживаю руководство "Спартака", если действительно с их подачи эти люди "вычислены" и понесут наказание... Но вот в чём вопрос... У меня, например, с ходу готова версия, что "свастику" наши болельщики держат для того, чтобы сжечь... А флаг Дагестана, например, на самом деле демонстрировали (с любовью к горам), но случайно на него попал огонь... Как ни крути, без юристов здесь не обойтись. И на самом деле всё очень, очень тонко...
09.11.2013
E5СпЕ5
аксинья, извинения принимаю. А насчет лохомотов - не он слился, а его "слили". ))) зенитушку тянут. ) Вам (спартаку) не светит, уж поверь. )
09.11.2013
aksinia
E5СпЕ5 Я не "троль", может слегка погорячился. Приношу свои excuse, просто не понимаю, когда беспочвенно "гонят" на СПАМ (я за него болею). Комменты типа "готов набить морду" не прокатывают. Поэтому ещё раз "пардон", и готов к дискуссии. Кстати, Локо слился, и как же хваленный Кучук?
09.11.2013
Снежик
чье фото, те и могли быть инициаторами
09.11.2013
well1403
Давайте решим, убогий тот, кто Фашистский флаг вывесил, или тот кто этому удивился?:???
09.11.2013
aksinia
не фанатик Кому бы ты дал в морду? Ты себя в зеркало видел? Соседи твои говорят что ты писаешь в трусы , а накануне пытался изнасиловать мышь своим карандашовым писюнчиком. Уймись убогий.
09.11.2013
gekras
luxembourg09 Ноября 2013 | 15:33 Ну да, два символа кровавых, тоталитарных режимов. Смело можно ставить в один ряд. --------------------------------------------------------------------- ------ Тем более, что многое из того, что перечислил(а) "жэ", построено руками ЗАКЛЮЧЁННЫХ ГУЛАГа (!).
09.11.2013
E5СпЕ5
прочел и даже осмыслил, Аксинья. ) Продолжайте.
09.11.2013
aksinia
E5СпЕ5 аксинья, почему? Обоснуйте. Попытаюсь - Будьте объективными. Понимаю, что для тебя последнее слово сложное, почитай его объяснение в википедии.
09.11.2013
luxembourg
И у вас еще поворачивается язык сравнивать серп и молот с нацистской символикой?! -------------------------- Ну да, два символа кровавых, тоталитарных режимов. Смело можно ставить в один ряд. Как немцы или итальянцы не виноваты, что родились там, где был фашизм, так и мы не виноваты, что родились в коммунистической стране. И свастику, и серп с молотом разворачивать - позор.
09.11.2013
gekras
poligraf poligrafovich09 Ноября 2013 | 15:29 Так вы сами за него двумя конечностями и голосовали... -------------------------------------------------------- - Кто "вы"?
09.11.2013
aksinia
E5СпЕ5
09.11.2013
fillini77
ЖАЛЬ ЭТИХ МОЛОДЦОВ НЕ БЫЛО ПОД СТАЛИНГРАДОМ,КУРСКОМ,БРЕСТОМ,ЛЕНИНГРАДОМ,РЖЕВОМ!!!!! А ЛУЧШЕ БЫ ОСВЕНЦИМ ПОСЕТИЛИ ТВАРИ!!!!!
09.11.2013
poligraf poligrafovich
gekras Так вы сами за него двумя конечностями и голосовали. Да и противопоказан вам щядящий режим. Вы его с анархией путаете и что делать с ним совершенно не понимаете. Да и при всеафриканско - латиноамериканской коррупции в России, другого исхода просто и быть не может. Пока контора будет заказывать музон, перемен и не жди. После полного счастья соц. реализма теперь еще лет эдак 150, пока всё утресётся, ну и ещё 200, пока как нибудь - худо, бедно наладится. Раньше и не мечтай..... Готов ждать ? Ну тогда жди.
09.11.2013
не фанатик
E5СпЕ5 09 Ноября 2013 | 15:25 Это точно, много их развелось :(
09.11.2013
E5СпЕ5
аксинья, почему? Обоснуйте.
09.11.2013
E5СпЕ5
не фанатик, ну, или, дай в морду Лимоновцам, или Баркашовцам, или... да много, кому. Ты ж только в инете трындить можешь, вояка хренов. )
09.11.2013
не фанатик
E5СпЕ5 09 Ноября 2013 | 15:14 Анна Ли, респект. Рекомендую Вам закончить дискуссию - этим придуркам ничего не докажешь. ...кстати, мясных фанов не поддерживаю: сам бы первым дал бы в морду - тоже мне, нашли место для выражения своих взглядов. ----- Тебя только беспокоит неправильно выбранное место? Я бы в моду дал только за такие мысли, не говоря уже о действии.
09.11.2013
E5СпЕ5
Анна Ли, респект. Рекомендую Вам закончить дискуссию - этим придуркам ничего не докажешь. ...кстати, мясных фанов не поддерживаю: сам бы первым дал бы в морду - тоже мне, нашли место для выражения своих взглядов.
09.11.2013
gekras
Блумфонтейн09 Ноября 2013 | 15:08 Вообще-то, СЭ, это нарушение закона о противодействии экстремизму. --------------------------------------------------------- ------------ Никакое это не нарушение.
09.11.2013
не фанатик
AnnaLee 09 Ноября 2013 | 15:02 Да ты мужского пола??? Я думал это барышня-хамло беграмотное, а тут просто имбицил с университетским образованием (почём нынче дипломы?) и коричневой душой. Кстати, фамилия президента не Путана, а Путин. Всё-таки мозги у тебя детсадовские: это там детишки любят коверкать имена. Взрослые люди до этого не скатываются.
09.11.2013
Блумфонтейн
Сколько можно на фото свастику показывать? Вообще-то, СЭ, это нарушение закона о противодействии экстремизму.
09.11.2013
AnnaLee
не фанатик Бедняжка. У тебя телефона нет или ты цифры не знаешь? Обеортка это ты. Школу я закончил. И университет тоже. Боюсь, что это, ты даже не знаешь. Я пишу по-русски. Иногда есть ошибки, правда. Но буква "iо" равноценна "ео". Ты еео пишешь, как е-умлаут (с двумя точечками). Барабан тебе на шею и айда в мовзалей за большевистскими волками... ибо: ноль у Вас аргументов, товарисч
09.11.2013
Крюков Сергей
AnnaLee 09 Ноября 2013 | 14:40 >> Так вот цвета нашего флага до Путаны бело-лазуревый-алый.>> ЛазОревый
09.11.2013
не фанатик
aksinia 09 Ноября 2013 | 14:56 Всё, переключаюсь на позор ЛОКО, хоккей и предвкушение пустых трибун на матче Спартак-Зенит. На спор, завтра 2-1 в пользу СПАМа. Источник инфы достоверный. ------------ Откуда знаешь что с судьёй уже договорились? Я об этом узнал только 10 минут назад.
09.11.2013
не фанатик
AnnaLee 09 Ноября 2013 | 14:40 Анал ее, кто такая Путана и Обеортка и неом, ещео, жеолтом, чеорный, ореол ? Можешь писать по-русски? Закончи школу, научись писать правильно, а то в мозгах у тебя полная каша. Родиться бы тебе лет на 50-60-70 раньше, а сейчас многие буд-то одурели и от свободы слова, и свободы от совести, нравственности. Но, похоже что что-то объянять тебе поздновато.
09.11.2013
aksinia
Всё, переключаюсь на позор ЛОКО, хоккей и предвкушение пустых трибун на матче Спартак-Зенит. На спор, завтра 2-1 в пользу СПАМа. Источник инфы достоверный. Можете ставить.
09.11.2013
aksinia
AnnaLee Сейчас начинаю с тобой соглашаться (насчет флага). А так, как в песне ДДТ "Пусть кричат уродина, а она мне РОДИНА".
09.11.2013
AnnaLee
aksinia вот и я про тоже. Любой символикой можно прикрыться. Но не считаю, что просто свастику нужно запретить. Лично я дума, моя страна от серпа и молота не намного меньше пострадала, чем от свастике на этом полотнище. Но это, и правда получается длинная дискуссия. Свастика всегда уместна. Честное слово. Если понимать еео значение. Ну ведь не убереошь еео из старых крестов, из узоров старых домов деревянных. В такой форме, как преподнесли еео ребята в Ярике, пожалуй имеет смысл оскорбляющий. Но убивать их или призывать к этому, мне кажется, через чур.
09.11.2013
AnnaLee
мда... страна эта в болотище и необразованности будет ещео долго... Кончайте пить, ребята. А флаг нац-соц Германии просто-на-просто не актуален. Забудьте вы его уже в конце-концов. Мой дед умер не ради того, чтобы этот влаг исчез с лица земли. Мелко как-то. Он захватчиков хотел прогнать!
09.11.2013
aksinia
AnnaLee ПО этому поводу можно дискуссировать долго, причем каждый будет по-своему прав. Но моё мнение, что в России свастика, по крайней мерена данном этапе развития общества, не уместна и оскорбительна. Согласись, что убийцы, подонки, насильники могут прикрыться любой символикой.
09.11.2013
AnnaLee
не фанатик фууу. У Вас слюна потекла из рта... Неотложку вызывайте скорее, пока доедит, в пробках постоит. Мой дед умер в первые три месяца. Я не приверженец фашизма, и даже национал-социалистов, чей флаг изображеон. Вам, я так начинаю понимать, это уже просто недоступно, как космос для большинства людей. Объясняю причеом здесь Путана, Госпожа нефантик, а Обеортка, До Путина этот флаг был в девяностые и некоторое время до совка. Но не использовался до совка. И на неом ещео был на жеолтом фоне чеорный двуглавый ореол. А вот я Вас спросил про цвета. Понятное дело, что Вы не знаете. Извилина-то у Вас одна, видимо, коль предложили мне одной пошевелить, хотя я предпочитаю задействовать великое множество их... Так вот цвета нашего флага до Путаны бело-лазуревый-алый. Уверен, это сюрприз для Вашего ограниченного миросознания... А вот Путана упрастила эти цвета, видимо, потому что большенство у нас такое, как Вы, недалеокое...
09.11.2013
л-нт Чеснокофф
Инопланетный разум109 Ноября 2013 | 13:46 Мне вот интересно,куда смотрели все,типа нормальные мясные болельщики?Попробовали бы эти фашисты развернуть свастику в Новосибирске на хоккее...До них даже менты не успели бы добраться и,возможно,реанимация была бы бессильна.А на свинотрибуне всех всё устраивает. Это точно
09.11.2013
AnnaLee
aksinia страно, что Вы не верите в п.Ед.Рос.-ов и Путану. Я думал Вы его поклоник. Странно. Ошибся. Но Про символ. Это Ваша ограниченность. Я православный и "мой" символ крест. Только вот крестоносцы убивали кучами людей. Скажите: как мне быть и что с этим делать? Повеситься? Свастика использовалась Гитлером. Но не он еео создавал. Если говорить про просто свастику, а не про красный фон, а в неом на белом круге свастика. Свастика - не символ, призывающих к убийству всех не арийцов, коих кстати уже 1000 лет, как нет...
09.11.2013
Георг1958
AnnaLee 09 Ноября 2013 | 14:00 А на данной фотографии флаг национал-социалистической Германии. --------------- Вы правы. И именно под этим флагом немцы жгли Хатынь и печи Саласпилса и Маутхаузена.
09.11.2013
aksinia
AnnaLee Про какую страну ты говоришь, про какие законы? Неужели ты веришь в "ЕР" и ВВП? Я живу в СКФО и знаю не понаслышке о "законности". Если чем-то обидел, приношу извинения. Но против фашизма буду всегда. Ты говоришь - символ, но ведь с символа всё и начинается. Завтра нарисуют на флаге зарезанную свинью и все "blackass" пойдут убивать русских. Вырежут 35 миллионов, а спустя 60 лет твой внук скажет - "ничего страшного, это же только символ".
09.11.2013
Ю.Ю.
AnnaLee 09 Ноября 2013 | 14:00 Бред! Как думаешь, почему они не маршируют с этим полотнищем по улицам? Или, на худой конец, не вывешивают на своём балконе? Ты, кстати, можешь шагать рядом и объяснять всем несведующим, что именно означает это знамя. Лучше всего это сделать у могилы неизвестного солдата в Москве, или на Пискарёвском кладбище в Ленинграде, или у Мамаева кургана в Волгограде. Мест в нашей стране много, выбирай.
09.11.2013
forumwarrior
AnnaLee09 Ноября 2013 | 14:05 очень толсто
09.11.2013
AnnaLee
не фанатик в отличае от Вас знаю. Или Вы хотите сказать это не флаг нац-соц Германии? Если так, то Вам в чат для дошкольников, будь ласка, али прошу... И при чеом здесь флаг России? Флаг России для меня, и правда, не столь ценен. Ибо его испоганел Путин. Я не против, что это бывший торговый флаг. Потому что в принципе тогда не нужны были строгие рамки в государственной символики. Не было ООН, других объединений. Не нужны были флаги. НО. Вот был бы благодарен, если ответите: какого цвета наш флаг - Флаг России был в девяностые. И не надо оскорблять, я Вас не оскорблял. Ник не говорит о поле. Мозг вам в помощь.
09.11.2013
Георг1958
Ну? Кто из журналистов еще не отписался? Самим не надоело? Странные дела...может,я че-то не понимаю... Вот,к примеру...кого бы в пример привести...Бен Ладен болеет за Спартак. Ну,или,скажем так: болел. Или тот ублюдок больной,который расстрелял людей на аптечном складе Риглы,куда,кстати я раньше частенько ездил по работе. Вот они родились,вот начали смотреть футбол,вот стали болеть за Спартак. Это,как правило,в детстве начинается-боление за тот или иной клуб. Понимаете? Они в детстве выбрали боление за Спартак. В клубе ни об этом факте,ни,вообще,о существовании этих людей не подозревали. И они у клуба не спрашивали: можно ли нам,вот таким вот сволочам,болеть за Спартак. Что теперь делать клубу? Может,оплатить услуги 76-й гвардейской Черниговской Краснознамённой десантно-штурмовой дивизии,и рассадить ребят на фанатском секторе по одному рядом с каждым фанатом? Что еще может сделать клуб? Камеры расставить? Есть капюшоны и маски. Не продавать абики? Да бросьте вы! Они ж как запах керосина-везде пролезут. Особенно,учитывая нашу голодную и алчную милицию-полицию. ИМХО,которое никто не переменит: клуб виноват меньше всего. Но наказывают больше всего клуб. А так же нормальных болел,которые могли бы тоже придти поболеть и в матче с Локо,и в матче с Зенитом.
09.11.2013
AnnaLee
aksinia Сочувствую. Видимо у Вас Это болит, коль Вы в нике увидели именно Это. Вазелин Вам в помощь
09.11.2013
AnnaLee
aksinia и чем Вы, товарисч жЫвотное, будете отличаться от фашистов? Эти ребята никого не убили и не призывали к этому. А вот Вы призываете, за что Вам сулила бы уголовная статься, сделай Вы это не в интернете. Она Вам уже, в принципе сулит, только наши законы работают так. Наверное потому что большинство людей такие же как Вы - считаете, что законы в Вашей голове выше законов страны.
09.11.2013
не фанатик
Анал ее 09 Ноября 2013 | 14:00 Такое чувство что писала полная дура не знающая истории и символики. Для тебя флаг России это тоже просто тряпка за 600 рублей?
09.11.2013
aksinia
Моё мнение - их не надо судить, штрафовать и т.п. Надо просто повозить по местам боевой славы, музеям, концлагерям, на встречи с ветеранами. Показать хроники войны. А потом сжечь как это делали фашисты. И всё это выложить "случайно" в инет.
09.11.2013
AnnaLee
такое чувство, что комментируют здесь в основном жирные алкаши, которые от пуза пивного уже падают, и мозг которых этим пивом убит. Свастика - обыкновенный смысл. Есть кресты православные, где на концах свастика. Или солнцеворот, кому как правильнее. Под символом серпа и молота тоже много людей убито. А под символом креста сколько? Не несите бред. Символ -всего лишь символ. А на данной фотографии флаг национал-социалистической Германии. Вы хотя бы учебники открыли бы...
09.11.2013
не фанатик
Предлагаю Спартаку и фанатам сменить цвета с красно-белого на коричневый - так будет вернее.
09.11.2013
Papa-psix
Инопланетный разум109 Ноября 2013 | 13:46 Объяснение только одно: вся ГОСТЕВАЯ трибуна на ВЫЕЗДНОМ матче была заполнена цитирую "неизвестными провокаторами, не имеющими никакого отношения к Спартаку". То же относится и к прошлогоднему инциденту на матче Динамо-Зенит.
09.11.2013
Papa-psix
александр3909 Ноября 2013 | 12:59 еще один любитель перевести стрелки. Уродов со свастикой зафиксировали камеры, они и не прятались. Хоть одна камера зафиксировала факт оскорбления Туре ? В огороде бузина, а в Киеве дядька.
09.11.2013
Карузо
миха 108 ...только нас за тот гадкий баннер наказали почти так же. как хрюшек за все вместе в Ярике. А вас за гадость про бл.крыс и хлебные карточки вообще практически не наказали- штраф 100тыс.
09.11.2013
Инопланетный разум1
Мне вот интересно,куда смотрели все,типа нормальные мясные болельщики?Попробовали бы эти фашисты развернуть свастику в Новосибирске на хоккее...До них даже менты не успели бы добраться и,возможно,реанимация была бы бессильна.А на свинотрибуне всех всё устраивает.
09.11.2013
forumwarrior
мясо во втором заявлении как-то очень обтекаемо высказалось, поэтому совсем нет уверенности, что уже нашли этих аленей. есть подозрение, что вся работа мяса заключалась в том, чтобы ментам передать фотки со сов.спорта. рановато тов. журналист мясо восхваляет
09.11.2013
oldman1965
Гаттузо крут Имеешь право на мнение.Мне ситуация понятна.
09.11.2013
миха 108
Гаттузо крут!!!09 Ноября 2013 | 13:11 мы про Яшина тоже помним...
09.11.2013
nanonoko
" в виде штрафа в две тысячи рублей, ибо демонстрация подобной символики является в нашей стране всего-то административным правонарушением." ----------- Это тоже возмутительно!
09.11.2013
eronin
Уголовное преследование,а там разберутся кому что куда
09.11.2013
oldman1965
Гаттузо крут Никто не предлагает замалчивать,тем более-забывать!Но и ставить знак равенства между понятиями "фашизм" и "Спартак" никому не позволительно.А некоторые это сделали и уже давно,хотя и напрасно.
09.11.2013
Ю.Ю.
Что же происходит в голове у таких недоносков? Что должно было случится с ними, чтобы они стали поклоняться фашизму? Но больше всего поражают даже не они, а те, кто с удовольствием фоктают это непотребье. Всем клеймо на лоб в виде свастики!
09.11.2013
kesarrr
А вот такой вопрос: если бы вместо данной тряпки на трибуне была показана другая (например, с символикой Зенита или ЦСКА) - что бы было с теми, кто это продемонстрировал? Так что, не надо про непричастность "настоящих фанатов". И, чтобы отмыться от такого позора одной помощи (да, ещё и за вознаграждение) в поимке этих четырёх (как минимум) УРОДОВ маловато будет
09.11.2013
vkus
Глядя на этих ублюдков что-то не очень заметно, что это безголовые юнцы, как это всё пытались и пытаются преподнести. Вполне взрослые, явно не школьники и даже не студенты. По умственному развитию разве что... А с каким усердием внизу стоящие щёлкают на мобильники "историческое" событие! Какие нах штрафы?!? Этой бы свастикой, но только в чугунном исполнении, анал каждому из этих ублюдков просверлить в виде наказания и этого было бы вполне достаточно.
09.11.2013
Карузо
Все достаточно просто. Спаму все эти выходки по большому счету сходили с рук. Штраф и все! А балаболы из клуба отделывались только громкими словами ничего не делая. Сейчас такой бла-бла Очкобадзе! А какой с него спрос. Вот эта безнаказанность и бездействие руководства свиных и привела к тому что мы увидели в Ярике. Да и нынешнее наказание за ту вакханалию и то максимально мягкое. Думаю до зимы затихнут. А весной будет все по старому. А тем кто тут говорит, а зачем опять педалируют тему, предлагаю пошить пару тройку флажков со свастикой и вывесить из своего окна! Может, когда соседи разгромят окно, а может и хату, тогда станет понятно, что замалчивать и быстро забыть о случившемся- это путь к следующей нацистской выходке!!!!!!
09.11.2013
Дикий Мяв
30 октября неизвестные провокаторы на стадионе в Ярославле ... ---------------- Почему неизвестные? Я видел фото с СовСпорта. Там они без шарфов - простые открытые красно-белые лица. В чем проблема опознания и задержания???
09.11.2013
oldman1965
bep77 на них наедешь.....
09.11.2013
александр39
Что посеешь ,то и пожнешь. Когда Яя Туре пожаловался на зрителей все бросились защищать их,МОЛ Я НЕ Я И ХАТА НЕ МОЯ, так что правильной дорогой идете ТОВАРИЩИ
09.11.2013
bep77
oldman1965 09 Ноября 2013 | 12:23 . Я не увидел тролльской радости Гирина в перечислении фактов, а новое (для себя) - увидел. Не поддержу наезд на автора... А вот хвалить клуб за конкретные действия, правда, ещё рано. Вполне может этот его отчёт быть липовым. Хочу надеяться, что пример всем "большим" клубам будет показан!
09.11.2013
oldman1965
Delavar-80 Могу ошибаться,но больше недели прошло,подзатухать стала полемика вокруг Ярославля-так надо ж подновить эмоции!А иначе даже и невдомек мне,для чего вся эта бодяга опять раздувается.Завтра три события:День Полиции,годовщина смерти Брежнева и Спартак-Зенит.Наверное как-то с Брежневым связано:))
09.11.2013
jorge azor
Delavar-80 09 Ноября 2013 | 12:44 Правильнее спрашивать не "ради", а "из-за чего". Из-за пионерской зорьки в одном месте.
09.11.2013
Delavar-80
Ладно вам,с этой ситуацией все понятно. Я вот только не понял смысл вывешивания этого символа? Ради чего его собственно разместили то?
09.11.2013
jorge azor
oldman1965 09 Ноября 2013 | 12:23 Респектище :)
09.11.2013
oldman1965
АдекВатный Зритель А кто здесь "мастера культуры"?:))))
09.11.2013
oldman1965
Позорная нищета Ко мне лично претензии по фашизму имеются?Если нет,то поработайте над никнеймом-гордитесь чем-то другим.
09.11.2013
Позорная нищета
вот такие странные типы как олдмен изо всех сил стараются увести полемику в сторону: в свою, или в сторону журналиста - неважно, лишь бы подальше от факта СВАСТИКИ В РОССИИ!! всем плевать на вас и вашего журналиста - милуйтесь в личке, без обид ;) главная проблема: почему такие законопослушные (на словах) и ПАТРИОТИЧНЫЕ (как видно тоже на словах), с позволения сказать, болельщики, позволяют в своей среде ОТКРЫТЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ ФАШИЗМА В РОССИИ??!!
09.11.2013
RED(RUS)
огласите данные этих дебилов из за которых не попали на стадион тысячи болел.и пусть фк СПАРТАК взыщет с них неустойку.это не 2 рубля уже будет.пора бы установить камеры перед стадионом,на в ходе в сектора и на самих секторах,сразу станет меньше околофутбольных уродцев
09.11.2013
oldman1965
Прав Дмитрий Гирин!Тем что нет двусмысленности в действиях Спартака.А вот в Вашей,Дмитрий Гирин,статье двусмысленности хоть отбавляй!В самом начале Вы прямо- таки смакуете безусловно позорные для Спартака даты и события и делаете это с удовольствием.Примерно также "отмечаются"при удобном случае самые мерзкие и отвратительные "тролли"на разных форумах,но то ведь узко и низколобые закомплексованные люди,к коим журналист Дмитрий Гирин явно не относится.Ибо в конце своей статьи автор уже рукоплещет московскому коллективу и задается вопросом:кто следующий?Так кто Вы,Дмитрий Гирин?Пристрастный летописец спартаковских неудач,искренний борец за чистоту российского футбола или просто автор-констататор,создающий необходимое количество строк на необходимую и хорошо оплаченную тему?
09.11.2013
DenShik
Хочется много что написать, но без мата это будет не в той степени, какой мне хотелось бы передать... Просто дебилы, к таким людям без мозга даже отвращение испытывать отвратительно...
09.11.2013
Излучение Заварзина, Есауленко и Дарьи Червоненко
Перешел от слов к делу?? Не рано ли об этом говорить-то, Гирин? Если в итоге никого не накажут, к какому-такому делу он перешел??
09.11.2013
oldyear
За перепечатывание этой фотографии из раза в раз вполне можно СЭ по статье привлекать
09.11.2013
Крюков Сергей
Изложено толково. Действительно, Хочется в это верить.
09.11.2013
36.6 110\70
Коричневое мясное отродье.. И по игре (В. Карпин- игра была ровна- играли два г..) и по духу, а теперь и по символике - полностью коричневые.
09.11.2013
Позорная нищета
>"На кубковом матче "Шинник" - "Спартак" 30 октября неизвестные провокаторы на стадионе в Ярославле демонстрировали фашистскую символику ............................................................ ........................................................ не обманывайте ни себя, ни других - отчётливо видно, что это ФУТБОЛЬНЫЕ БОЛЕЛЬЩИКИ. судя по тряпкам - спартаковские. искренне ваш, К.О.
09.11.2013
