Новый лимит дону Фабио вряд ли понравится

SergioCSKA

Менеджеры хоть и смотрят на футбол глазами болельщиков,Но уровень игрока хорошо виден даже с трибуны. Сколько бы матчей в основе не провели условные Нету или Муса их уровень очевиден и с тренера все равно спросят.

20.12.2013

SergioCSKA

у Спартака 48 человек в заявке. Это заявка вместе с молодежным составом, а игры учитываются только в ПЛ.

20.12.2013

SergioCSKA

AZ 20 Декабря 2013 | 12:59 Berkut-7 20 Декабря 2013 | 13:18 Согласен , но лишь отчасти. Ведь если заиграет свой воспитанник, то в следующий раз можно НЕ ПОКУПАТЬ легионера за большие деньги или ПРОДАТЬ воспитанника в другой клуб за большие деньги. Так, что тренеру важно в глазах менеджера не только, что бы заиграли ЕГО игроки, но и раскрыть молодежь. Это тоже показатель его работы.

20.12.2013

AZ

Рустам_Нск Так я сразу говорил, что лимит нужен 7 на поле - 10 в заявке. Чтобы мусорных легионеров не было вообще. А про россиян - вопрос квалификации тренеров и менеджеров. Если ты как тренер не можешь в огромной России собрать 4-7 нормальных игроков - меняй профессию. Если ты как работодатель не можешь заставить своего умелого работника работать с полной отдачей - значит менеджер ты никакой.

20.12.2013

Рустам_Нск

Berkut-7 20 Декабря 2013 | 13:18 Я же ниже приводил вопрос о том, сколько легионеров в прошлом году отыграли все матчи за сезон от звонка до звонка? Никто мне не ответил, но опять завели шарманку, что они будут играть постоянно. У Спартака 16 легионеров сейчас. Три не играют вообще. Двое или трое травмированы с начала сезона. Осталось 11-10, из которых более 15 игр отыграли 6 игроков

20.12.2013

Рустам_Нск

AZ 20 Декабря 2013 | 12:59 Так это сейчас, когда заявки раздуты - у Спартака 48 человек в заявке.А в новом формате всего 10 легионеров. И как не выкручивайся, а российского игрока ставить придется.

20.12.2013

Berkut-7

Рустам_Нск20 Декабря 2013 | 11:40 А Спартак вообще отдельная тема. Может здесь на сате не правильная информация, но в заявке 48 человек. 22 игрока в этом сезоне не сыграло ни одного матча. Из этих 22 19 - это россияне. Из 13 россиян, кто играет, 7 сыграли 5 или меньше матчей. Т.е. стабильно игровую практику имеет всего 6 игроков - 1 вратарь, 2 защитника, 2 полузащитника и 1 нападающий --------------------------- Заметь эти 6 игроков благодаря ЛИМИТУ , НО ИГРАЮТ ЖЕ, а так и они бы не играли, Дикань бы стоял в воротах, Макеев бы так и сидел в запасе и тому подобное....

20.12.2013

Berkut-7

если российский ИГРОК ХОРОШЕГО УРОВНЯ, он обязательно пробьется в состав. Никто его "зажимать" не будет, на паспорт никто не посмотрит.(с) Карпин ........................ Игроками хорошего уровня становятся ЧЕРЕЗ ИГРЫ, а играть никто не будет , максимум несколько минут на заменах или нпдеяться на травмы конкурентов, мы видим ,что покупают обычно сформировавшихся легионеров в той или иной степени, которые перекрывают путь молодым , которые зачастую сидят на лавках не по спортивному принципу, а потому что за легионеров заплачены миллионы. Правильно Мостовой говорит: " На паспорт никто не смотрит" , только тут надо сделать ремарку, что очень сильно смотрят не только на мастерство , но и на зарплаты и цену приобретения легионеров, если тренеру купили по его просьбе игроков, за большие деньги и они не будут играть ,а сидеть на лавке , руководство клуба, засомневается в профессионализме тренера и в следующий раз не купят или вообще уволят, тренера это знают и вынуждены ставить по этой причине легионеров, это реальная проблема и темная сторона отмена лимита

20.12.2013

AZ

Рустам_Нск А между кем конкуренция (Нету-Губочан, Родич-Лукович, Инсауральде - Сухи и т. д.? Такие же посредственности, которым при равных условиях (равном количестве ошибок) будет предоставлено больше шансов, чтобы оправдать трансфер. Если завянет условный Иванов из молодежки с тренера никто не спросит, а если очередной условный Тупазиньо не оправдает трансфер, то с тренера отчета потребуют, зачем брал? Вот их и ставят в состав, чтобы типа игрок основы был.

20.12.2013

Рустам_Нск

AZ 20 Декабря 2013 | 11:22 Ниже я приводил по нескольким клубам статисику. Стабильно играющих россиян, кто сыграл от 10 до 20 и более матчей за полсезона в каждой команде 6-7, и большинство из них играют на одинаковых позициях. Т.е. при текущем лимите у нас конкуренция не с сильнейшими в команде а между двумя посредственностями.

20.12.2013

Рустам_Нск

А Спартак вообще отдельная тема. Может здесь на сате не правильная информация, но в заявке 48 человек. 22 игрока в этом сезоне не сыграло ни одного матча. Из этих 22 19 - это россияне. Из 13 россиян, кто играет, 7 сыграли 5 или меньше матчей. Т.е. стабильно игровую практику имеет всего 6 игроков - 1 вратарь, 2 защитника, 2 полузащитника и 1 нападающий

20.12.2013

AZ

устам_Нск 20 Декабря 2013 | 06:51 AZ 20 Декабря 2013 | 00:55 В чем полезное свойство российского паспорта? По мне полезные свойства - это сильные стороны футболиста. Но паспорт к сильным сторонам никак не прикрепить ___________________________________________________________ _________ В том, что именно игроки с российским паспортом играют за сборные всех уровней, а успех сборной лично для меня ценнее успеха любого клуба в любом турнире.

20.12.2013

Рустам_Нск

bobik127 20 Декабря 2013 | 10:44 Ты когда видел, что вратарь устает к середине первого тайма? А если устанет Игнашевич или Березуцкий, есть второй Березуцкий, есть еще Васин. А если на край, то есть Щенников или Набабкин. Да и вообще у ЦСКА все россияне, практически защитники и вратари. А всего российских полузащитников и нападающих в ЦСКА 7, из которых 2 не провели ни одной игры, 2 (Дзагоев и Базелюк) не больше 12, а трое оставшихся всего по 1 игре. Защитников и вратарей 11. Один вратарь и один защитник не сыграли ни одной игры, еще один вратарь сыграл 2 игры, еще один защитник сыграл 1 игру и еще один 4 игры. Т.е. 6 игроков на 5 позиций заиграны активно, и еще есть столько же. Как видим блочная система, в которой россияне соревнуются друг с другом за место в защите. И никто из полузащитников не может побороться с легионером за место полузащите. Ну и что мы видим?

20.12.2013

Рустам_Нск

Еxsоrsist 20 Декабря 2013 | 09:18 Разве я говорю, что Спартак должен вытягивать российский футбол? Я такого не говорил. Это вы тут с пеной у рта это доказываете. вы говорите, что ваши воспитанники достойны и должны играть в сборной, но нет их. Да и прессу как и комментарии я читаю часто и давно. Так вот еще 4 года назад вы тут навзрыд кричали, что ваша школа самая лучшая. А оказывается что и она дает посредственных игроков, которые в условиях лимита ни черта не прогрессируют

20.12.2013

bobik127

Рустам_Нск К середине второго тайма Базелюк устает и его надо менять. ============================================================== == Какой БРЕД...А если устанет к СЕРЕДИНЕ ПЕРВОГО тайма акинфеев ,нгнашевич ,березуцкие и т.д ?

20.12.2013

Еxsоrsist

Рустам_Нск Ты прессу вообще читаешь? Про проблемы с ЦЗ у Спартака слыхал? Да 16 легионеров. Из них Де Зеув ,Дикань, Веллитон, Сухи и Инса, однозначно уйдут зимой-весной. Скорее всего продадут Жано. Так получилось. Через полгода будет 10-11, может меньше. Остается, как раз 10. О "супершколе" никто не рассказывал,разговор идет о создании и работе детско-юнешеских структур Спартака на европейском уровне. Не завалил Спартак все сборные одаренной молодежью? А кто завалил? Спартак, хоть что то делает. Детских тренеров в Италию и Испанию посылает на стажировку и обучение, Академию открыли, Спартак 2 играет в ПФЛ. Да и в молодежках спартачей хватает. Сколько воспитанников Спартака играет в РПФЛ? Только вот недруги вроде тебя, в лютой ненависти и злобной зависти почему то решили, что один Спартак должен вытягивать весь российский футбол, а такие как ты стоят в сторонке и гадливо потирают ручонки, если у Спартака что то не получается.

20.12.2013

Рустам_Нск

А почему спартачи, которые хвастались своими воспитанниками так ополчились на лимит. в котором в заявке больше россиян? И как так получилось, что у них наибольшее количество легионеров, хотя они что-то там расскзывали о своей супершколе?

20.12.2013

Рустам_Нск

bobik127 20 Декабря 2013 | 06:27 Ты и есть бобик. А зачем Слуцкому сейчас при наличии лимита 4+7 наигрывать Базелюка на позиции напа? Ну к примеру начнет игру Базелюк, Акинфеев и два россиянина (худший, но возможный вариант). К середине второго тайма Базелюк устает и его надо менять. Но на кого? Чтобы не нарушить лимит надо на эту позицию россиянина. А если ставить иностранца, то с какой-то позиции иностранца надо убирать. А это чревато потерей в качестве игры. Проще Случкому выставить русскую защиту, и потом меня на поле игроков по блокам. С новым форматом получится, что Слуцкому придется наигрывать россиян на все позиции, так как если будут менять легионера, то его поменяют на русского игрока, но никак не на другого легионера.

20.12.2013

Рустам_Нск

AZ 20 Декабря 2013 | 00:55 В чем полезное свойство российского паспорта? По мне полезные свойства - это сильные стороны футболиста. Но паспорт к сильным сторонам никак не прикрепить

20.12.2013

Рустам_Нск

spartak76 19 Декабря 2013 | 17:24 У Гинера в ЦСКА 13 легионеров из 31 игрока, у Спартака 16 из 30. Кто сборную то гробит?

20.12.2013

Рустам_Нск

minotavrumahia 19 Декабря 2013 | 17:09 Объясни, как команда, которая кичилась своими воспитанниками попадает в ситуацию, что у нее в заявке больше всех легионеров?

20.12.2013

Рустам_Нск

BookerUser 19 Декабря 2013 | 16:26 Перетерал, но толком ничего не рассказ. От тренера прогресс зависит в детском или юношеском футболе. Во взрослом от того как сам тренируешься. А вот заставить себя когда есть уверенность получить место в составе, и для этого надо быть не сильнее всех на своей позиции, а сильнее россиянина на этой позиции, очень сложно. А если не заставляешься себя, то снижаешь требования к себе. Получается парадокс у нас есть сильные легионеры, но они не способствуют росту мастерства местныхэ игроков, так как конкурируют они друг с другом, а не с легионерами

20.12.2013

bobik127

Где нашим молодым футболистам набираться опыта ? Да есть где в принципе...Просто такие тренера как слуцкий губят их и не дают даже попытки чтобы они набирались опыта...Я о Базелюке...Действительно перспективный игрок для всех кроме этого убогого мозгом слуцкого ( с большой буквы не заслуживает )...Что в ЛЧ он бы сыграл хуже мусы ? Ни в коем случае, уж выходы один в один бы точно реализовывал.А опыт с такими командами как Бавария и МС , уж точно бы пригодился на ЧМ 2014 г...А слуцкий упорно выпускает эту тётку-мусу , хотя помощи от этого бегунка НОЛЬ..Вот Вам и ответ насчет легионеров...Виноваты не только легионеры , но и наши безмозглые тренеры..Бдагодаря вот таким "тренерам" не выпускающим молодежь на поле , особенно на международной арене , и нет у нас в сборной молодежи...

20.12.2013

Рустам_Нск

BookerUser 19 Декабря 2013 | 16:23 Еременко легионер

20.12.2013

Рустам_Нск

BookerUser 19 Декабря 2013 | 16:21 Когда обыгрывали Интер там были другие легионеры.

20.12.2013

ff09

Достаточно посмотреть построение ведущих клубов, Бавария - 7 Немцев все ведущие игроки сборной,Уверен, такой клуб пройдет Арсенал! Боруссия - 6 немцев, 1 серб 3 поляка и Абумеянг,вот этот клуб второй год выходит из самой сложной группы в ЛЧ с первого места, Даст по шапке Зениту! Барселона - 9 Испанцев, Большинство костяк сборной! По поводу Легионеров РФПЛ, если появляется сильный игрок , то тут же он сваливает в Европейский клуб, смысл его нахождение и кормление в РФ не вижу ни какого.Такие Легенды как Муса, Пиньяилильо, Инсауральде, Бариос, Вицель, Халк, Хонда, совершенно не представляют никакой угрозы для ЛЧ или ЛЕ, они просто работают на кошелек, а тем временем в Сборной играет Кержаков и Кокорин,мне фантазия так и не дает понимания, как подойтик обороне Бельгии. Когда Гетце просто издевательский гол забил ЦСКА, вообще не понятно , парню 22 года, он вертел всю сборную с вратарем,)) вы еще хотите видеть Больше легионеров? ну тогда вперед ! к новым суперзвездам, ОУЕН наверняка потенциально сильный игрок, ну или какой нибудь КЕБЕ

20.12.2013

Fynbhalk

Только идиоты думают, что лимит влияет на качество футбола или на развитие игроков! Думаете, что если в Зените, Спартаке или Динамо будут одни леги, они ВСЕГДА будут выкладываться на поле и на тренировках, будут повышать свой уровень? Не смешите меня, таких - один из десяти! Видич, Шкртел... Огромное большинство приехав в Россию - деградируют, начиная с Это-О и заканчивая Нету, которого даже в состав не ставят! Ну, и что, видя на поле после отмены лимита тех же лентяев, только иностранных, вы будете довольны? Поймите, стимула к профессиональному росту в Росфутболе нет ни у кого - ни у русских, ни у бразил, ни у немцев! Экономика страны - неконкурентная, и не требует рекламы товаров с помощью спортсменов и знаменитостей, поэтому и им незачем расти - ни Дзюбе, ни Киркорову - везде застой! Что, Газпрому надо себя рекламировать в России? - )))) Нет, конечно, поэтому команды Газпрома плюют на зрителей, своих и чужих! Хотите чтобы уровень вырос? Пожалуйста, делайте такие условия для роста молодых игроков, чтобы они постоянно выигрывали молодёжные ЧМ и ЧЕ, ОИ, как испанцы например... Тогда даже в наших условиях уровень игроков будет расти, хотя и не так сильно, как в условиях конкурентной экономики! А пока что мы видим, что наши молодые игроки - в техническом оснащении уступают практически всем командам даже на ЧЕ, и не надо обольщаться занятыми местами - мы же видим, что у нас за игроки, в основном деревянные Димидко!

20.12.2013

AZ

Аргус_ Ну обоснуй в чем лажа? Я вот думаю, что лажа скорее весь твой опус. Самба лучше или хуже это разницы не какой, главное что бы таких как Самба или лучше можно было покупать без проблем и все бы доказывали в конкурентной борьбе что они лучше ______________________________________________________ ЛЮБАЯ СТРАНА вэкономике использует меры поддержки отечественного производителя, ограничивающие конкуренцию - протекционизм называется, см. учебники экономии. Бытовой пример: если на огороде окажется полезное растение и бурьян - что выиграет конкуренцию? Ответ очевиден - бурьян. Он более сильный и жизнеспособный, только человеку данные свойства не нужны, а нужны полезные свойства других растений. В данном случае полезное свойства - российский паспорт. Его и поддерживают. А по поводу конкуренции - она благо лишь тогда, когда условия изначально примерно равные. У нас же чаще всего как у Высоцкого " как школьнику драться с отборной шпаной?" Допустим Думбия или Олич или даже Сухи с 17-18 лет набираются опыта, играя в чемпионатах Хорватии, Чехии, Швейцарии и еврокубках. Как нашим условным Миранчуку или Базелюку с ними конкурировать даже будучи равными по таланту? И где набираться опыта? Или их по арендам отправлять? А куда?

20.12.2013

-- RoMaRio --

Doberm@n19 Декабря 2013 | 22:49 ___ У нас и так "незаменимые" русские игроки борзеют. И ведут себя по хамски. С таким лимитом 6+5 вообще наглость зашкаливать будет, а вот положительный результат врятли.

19.12.2013

Doberm@n

Колосков полностью прав!!! 6+5 надо наоборот вернуть!!!

19.12.2013

Ksandr.

считаю, что такой лимит был бы полезен для нашего чемпионата. Это своего рода вакцина от болезни "паспорт". А кто из этого выгоду будет иметь - не столь важно.

19.12.2013

-- RoMaRio --

мимо проходил19 Декабря 2013 | 21:31 --- Ну вот и замечательно. Так и договориться могут. Зенит при болтают и дело в шляпе ...

19.12.2013

Kings Bounty 2

А самое прикольное, что с этой кучей забабловых наемников, мы ничего толком и не выиграли. ЛЕ - это вторячок, для футбольных держав 3 мира !

19.12.2013

-- RoMaRio --

Балбес, ты глупенький. Вот и всё. Молись на тех, кто клал на тебя. Удачи.

19.12.2013

NWin32 v4.0

РуМария! Если бы тебе Спартак был безразличен, ты бы не кричал здесь на всех ветках про него. А сам факт существования Великого Клуба, видимо, даже спать тебе мешает по ночам... Утри слюнки и успокойся.

19.12.2013

-- RoMaRio --

Спартак дано держится только на своём имени. Сделанным в другой стране и не для такой игры. --- Так что 10 легионеров это нормально пускай распродают свой зверинец и молодёжи дают проявить себя. Всё равно толку нет. Хоть Гиннер идею Спартаку подбросил.

19.12.2013

Kings Bounty 2

А В СССР вообще не было легионеров ! На иностранцев будем смотреть в ЛЧ и ЛЕ !

19.12.2013

-- RoMaRio --

А кому нравится, то ??? Тем кто после матча кричит Валера иди сюда к нам, поговорим? )))

19.12.2013

NWin32 v4.0

И ты, рУмариЯ, не смотри, если не нравится.

19.12.2013

NWin32 v4.0

"Победители" Виктории, АИКа, Вардара, Пармы, Мольде с жирофеевым во главе - абсолютно лутшчий клубик Эуропы!!!

19.12.2013

NWin32 v4.0

2004 - с Мальоркой. 2007 - с Сельтой. 2008 - с Марселем. 2011 - с Базелем, Аяксом и Порту.

19.12.2013

-- RoMaRio --

Сколько раз за последние 10 лет Спартак играл в весенней стадии Еврокубков ???

19.12.2013

-- RoMaRio --

NWin32 v4.019 Декабря 2013 | 20:04 ---- Так обгадиться на всю страну. Да не раз и не два - это в духе Спартака. И если ты не прыщавый юнец, то помнишь, что ЦСКА и Зенит в Европе сделали, и сколько радости футбольной стране принесли. И ни черта, когда Спартичи там пукали, турнир тяжелее не был ... ---- Я не из Москвы и не из Санкт-Петербурга. И мне до лампочки кто там у вас "круче". Я как футбольный болельщик говорю. Спартак - это самая противная вафля за последние 10 лет в нашем футболе. И на игру Спартака смотреть противно. Вот и всё.

19.12.2013

NWin32 v4.0

Если не прыщавый юнец, то должен помнить, что после вылета из отбора к ЛЧ от Кошице Спартак дошёл до полуфинала Кубка УЕФА. В то время, когда этот турнир был сложным и интересным и не являлся овночашкой!

19.12.2013

-- RoMaRio --

Спартак и без Гинера в анусе уже бллее 10 лет... Кошице, Сент-Гален и др. ))))

19.12.2013

NWin32 v4.0

Никак не успокоится гнидра конская! Готов на всё, лишь бы Спартаку подгадить!

19.12.2013

NWin32 v4.0

Кто лимит изменил? Это гнидер всё купил!

19.12.2013

fanat_fanat

Аргус_19 Декабря 2013 | 17:24 fanat_fanat 19 Декабря 2013 | 17:22 "В Германии в составе на сезон должно быть не менее 12 немцев (это чем-то похоже на то, что предлагается ввести в России)." Заметьте, в Германии говорят прежде всего о немцах, т. к. стараются на "немецком костяке" строить команды. А у нас всё время говорят о легионерах. И сейчас говорят 10+15, а не 15+10. Т. е. российских футболистов изначально ставят на второе место. *************************************************************** *************** Ну вообще то больше половины команды там могут быть не немцы, все ведущие игроки могут быть то же не немцы, о каком костяке можно говорить? ************************************************************ ******************* Во всяком случае они стараются выращивать своих и давать им шансы. И они не покупают левых легионеров, которые даже уступают местным футболистам. И опять же повторю мою главную мысль, там на первое место ставят немцев, а от легионеров требуют по полной программе. А у нас с ними носятся, как с писаной торбой.

19.12.2013

-- RoMaRio --

Если у легионера: травмы и перебор карточек или недоверие тренера, это понятное дело будет давать нашим игрокам шанс. Но на замену даже если 10 легионеров на поле кто выходить будет ??? Наши. 2-3 замены за игру это стандарт. Тоже шанс. Вот пустб и проявляют себя. Привыкают биться за право играть. Так как это происходит в Англии. А то привыкли место в основе за паспорт иметь. Ну назачем это. Пусть рубятся.

19.12.2013

alenti49

йег-нитуп 19 Декабря 2013 | 17:43 не нужен лимит на легионеров, нужен лимит на воспитанников: в команде должны играть 3 собственных воспитанника и точка. Накрайняк два =============================================== И обязательно до 20 лет и обязательно должны быть в заявке,Вы поняли мальчик пока за Ваш ник не увезли играть в футбол в сугробах

19.12.2013

alenti49

Что за симуляция сумасшествия,из 10 легионеров 2-3 всегда будут травмированы или больны,так как чужеземцев больше в команде нет,выйдут наши чудо-богатыри и буде 4 к семи,как сейчас А экономия в зарплате наших поединщиков поможет старушкам, дедулькам и даже Кацу

19.12.2013

lasp

раз гинер лоббирует - значит зло

19.12.2013

yrvikz

Всё новое, это хорошо забытое старое. Базовые команды для сборной были во все времена и не только в футболе.

19.12.2013

Лёх@

решение окончательное или всё ещё может изменится??

19.12.2013

Помощник Президента

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 18:14 Иногда лучше жевать)

19.12.2013

SergioCSKA

А мой пост про отдельную чисто российскую команду под началом РФС никто комментировать не хочет, а по-моему неплохая идея, свежая.

19.12.2013

SergioCSKA

При 10 легионерах в заявке в каких то матчах могут выйти все 10, но на ВСЕ позиции будут наигрываться россияне, что бы в любой момент заменить выбывшего легионера.

19.12.2013

SergioCSKA

yrvikz 19 Декабря 2013 | 18:07 Опять же ниже писали про блоки. Т.Е. российская защита+ иностранное нападение, в любой вариации. Т.е. на определенные позиции наиграны все россияне, на другие все легионеры, что бы тренерам не пришлось менять выбывшего россиянина на легионера нарушая лимит. Поэтому получается россияне конкурируют друг с другом ,легионеры между собой за конкретные позиции. В ЕК лимита нет, но "блоки" уже наиграны.

19.12.2013

yrvikz

Эту яркую игру мы увидели в еврокубках, где нет лимита на легионеров.

19.12.2013

SergioCSKA

Я прихожу на стадион смотреть ИГРУ, а не упиваться тем что в команде играют россияне

19.12.2013

SergioCSKA

yrvikz 19 Декабря 2013 | 18:03 Я ниже писал, повторяться не буду , но почти во всех клубах самую яркую игру показывают легионеры.

19.12.2013

yrvikz

А какая разница, в зверинце на них смотреть или на футбольном поле?

19.12.2013

SergioCSKA

Можно заявить в РФПЛ отдельную команду под названием Сборная России и запретить ей иметь легионеров. Убьем сразу 2 зайцев. У сборной будет постоянаая игровая практика, а клубы не будут озабочены лимитом на легионеров. Вот и посмотрим какое место займет команда состоящая только из россиян.

19.12.2013

SergioCSKA

yrvikz 19 Декабря 2013 | 17:52 Лучше идти и детей смотреть. Или в зверинец сходить. Ты и на матчи РФПЛ похоже не ходишь, а на детей пойдешь? А в зверинце тебе явно будет интересней

19.12.2013

-- RoMaRio --

Заявка из 25 футболистов в которой 10 качественных иностранцев. Это СУПЕР !!! --- В команде на поле выходит 11 человек. Так что 1 русский уже пробивается. Дальше. Иностранцы тоже получают красные карточки и перебирают с жёлтыми, вот и шансы для второго русского. Иностранцы травмируются. И им на смену придёт третий наш! Да и просто теряют игровую форму или доверие тренера, и вот шанс для следующего нашего парня. *** 10 легионеров - это пшик, это - ни о чём. Для игр кубка, чемпионата, еврокубков + их и в сборные вызывают, где они тоже сломаться могут. Так пусть наши игроки доказывают свою состоятельность в жёсткой конкуренции с качественными игроками. А клубы при этом ведут качественную трансферную политику. А болельщики порадуются более качественному футболу! --- ЭТО САМОЕ РАЗУМНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ЛИМИТУ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ НАШЕГО ФУТБОЛА !!!

19.12.2013

SergioCSKA

yrvikz 19 Декабря 2013 | 17:52 Но при нынешних возможностях можно смотреть футбол из любой страны, где играют сильнейшие. Сразу видно это говорит человек, который смотрит футбол только по телевизору.

19.12.2013

yrvikz

Такой футбол нам не нужен! Вместо Барселоны, Реала, МЮ и т.д. легионеры к нам не поедут ни за какие деньги из "народного достояния". А те, кто приедет не сильнее доморощенных. Это наверное Гинер сказал, что без африканцев футбол в России исчезнет. А налог на гастарбайтеров они платят, заявки подают? Но при нынешних возможностях можно смотреть футбол из любой страны, где играют сильнейшие. Интересно а в каких командах будут играть игроки сборной? Они итак уже больше лавку просиживат в Зените ..... . А если еще удастся деятелям от футбола пропихнуть объединенный чемпионат и оставить в нём 8 "российских" команд? Вот с такими, как Гинер, Мюллер и пр. футбол в России точно загнется. Лучше идти и детей смотреть. Или в зверинец сходить.

19.12.2013

SergioCSKA

А еще замечу: кто рано начинает, раньше заканчивает. Вот Широков, Зырянов, за кордоном Ди Натале, Тони и др. вышли на звездный уровень очень поздно, но до сих пор держат планку, например Сычев, Торбинский, Саенко ещё 30 нет, а уже сдулись.

19.12.2013

Аргус_

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 17:41 Ван Бастен тоже не доиграл из-за травмы. А Ди Натале был лучшим бомбардиром серии А не то в 33, не то в 34. Нашим такое и не снилось. ************************************************************* **** Да молодец он кто спорит, но в топ клубе не играл, за сборную то же как то супер не играл, карьера ровно идет без всяких взлетов больших и падений, может поэтому долго на уровне

19.12.2013

SergioCSKA

Ван Бастен тоже не доиграл из-за травмы. А Ди Натале был лучшим бомбардиром серии А не то в 33, не то в 34. Нашим такое и не снилось.

19.12.2013

Аргус_

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 17:35 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 17:29 Надо равняться на Хавьера Санетти, Ди Натале, ниже перечисленных...Я лишь говорю, что в Европе на высоком уровне в среднем играют на 4-5 сезонов дольше *************************************************************** Не думаю, что Баджио и Ван Бастену, надо было равнятся на Ди Натале, все такие первые ребята, карьеру провели куда ярче)), и вот вопрос можно им было так играть в 35 лет, наверное все таки нет. Защитники как и вратари да, дольше играют на супер уровне.

19.12.2013

SergioCSKA

Тогда и медицина спортивная была не так совершенна и тренерские методики(по физподготовке в часности)

19.12.2013

SergioCSKA

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 17:29 Надо равняться на Хавьера Санетти, Ди Натале, ниже перечисленных...Я лишь говорю, что в Европе на высоком уровне в среднем играют на 4-5 сезонов дольше

19.12.2013

Аргус_

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 17:32 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 17:29 Роналдиньо бразилец, режимить не любит Ты бы ещё Адриано с Гаскойном в пример привел. ************************************************************** ************** Ну Ван Бастен, Баджио, тот же Мюллер, в 35 не играли уже как в молодости, многие вообще до этого возроста не доигрывали))

19.12.2013

Аргус_

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 17:30 Похоже ветка стала личной веткой Кержакова, как будто о нем хоть слово написали :)) ******************************************** Точно заканчивать надо с ним, много чести)))

19.12.2013

SergioCSKA

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 17:29 Роналдиньо бразилец, режимить не любит Ты бы ещё Адриано с Гаскойном в пример привел.

19.12.2013

SergioCSKA

Похоже ветка стала личной веткой Кержакова, как будто о нем хоть слово написали :)))

19.12.2013

Аргус_

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 17:27 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 17:19 А еще наши к 30 годам еле ноги волочат. Тихонов и Игнаш приятные исключения , а в Европе и после 35 лучшие, как Гиггз и Пирло, Мальдини и Лэмпард. ************************************************************* ****** Да в этом плане там то же по разному, тот же Рональдинью быстро сдулся, а такие игроки как Мальдини или Гиггз это явление все таки уникальное, столько лет на таком высоком уровне играть

19.12.2013

SergioCSKA

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 17:19 А еще наши к 30 годам еле ноги волочат. Тихонов и Игнаш приятные исключения , а в Европе и после 35 лучшие, как Гиггз и Пирло, Мальдини и Лэмпард.

19.12.2013

Аргус_

fanat_fanat 19 Декабря 2013 | 17:22 "В Германии в составе на сезон должно быть не менее 12 немцев (это чем-то похоже на то, что предлагается ввести в России)." Заметьте, в Германии говорят прежде всего о немцах, т. к. стараются на "немецком костяке" строить команды. А у нас всё время говорят о легионерах. И сейчас говорят 10+15, а не 15+10. Т. е. российских футболистов изначально ставят на второе место. *************************************************************** *************** Ну вообще то больше половины команды там могут быть не немцы, все ведущие игроки могут быть то же не немцы, о каком костяке можно говорить?

19.12.2013

spartak76

все , трындец сборной . спасибо гинеру

19.12.2013

Аргус_

Ulan3 19 Декабря 2013 | 17:19 Аргус_19 Декабря 2013 | 17:17 Ulan3 Сколько он забил то, посмотри статистику топовых форвардов и сравни, с тем же Гердом, который к 28 годам забил больше ровно в три раза, при том делал это в ведущем чемпионате _______________________ Да это-то ясно. Я с нашими сравниваю. *********************************************************** *** Да к среди наших он один из лучших кто спорит, вполне возможно, что и в условиях отмены лимита играл бы с учетом того что лучшие футболеры мира к нам все равно не поедут. Но лично у меня он запомнился, лишь одними ударами бестолковыми при чем в 80-ти процентов случаев мимо ворот, одних игр на евро 12 мне хватило)

19.12.2013

fanat_fanat

"В Германии в составе на сезон должно быть не менее 12 немцев (это чем-то похоже на то, что предлагается ввести в России)." Заметьте, в Германии говорят прежде всего о немцах, т. к. стараются на "немецком костяке" строить команды. А у нас всё время говорят о легионерах. И сейчас говорят 10+15, а не 15+10. Т. е. российских футболистов изначально ставят на второе место.

19.12.2013

Ulan3

Аргус_19 Декабря 2013 | 17:17 Ulan3 Сколько он забил то, посмотри статистику топовых форвардов и сравни, с тем же Гердом, который к 28 годам забил больше ровно в три раза, при том делал это в ведущем чемпионате _______________________ Да это-то ясно. Я с нашими сравниваю.

19.12.2013

Аргус_

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 17:15 minotavrumahia 19 Декабря 2013 | 17:09 Кто заметил, что в нашем Чемпе легионеры деградируют? Инсауральде, Де Зеув, Рохо, Ломбертс, Карадениз, Чельстрем и др. приехали в Россию игроками своих сборных и кем стали теперь. А кто вырос и уехал на повышение в топ клубы европы, можно пересчитать по пальцам одной руки. Видич, Шкртел, Иванович, Олич, Данни привлекается в сборную . Много ещё? ****************************************** Ни кто не заметил, что у нас в каждом втором матче пешком игроки ходят по полю, как можно в таких условиях не деградировать))

19.12.2013

Аргус_

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 17:16 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 17:10 А это и не я Герда вспомнил , а некто Привет от дилетанта. почитай внимательно. ***************************** я и не утверждал что ты его вспомнил))

19.12.2013

Аргус_

Ulan3 Сколько он забил то, посмотри статистику топовых форвардов и сравни, с тем же Гердом, который к 28 годам забил больше ровно в три раза, при том делал это в ведущем чемпионате

19.12.2013

SergioCSKA

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 17:10 А это и не я Герда вспомнил , а некто Привет от дилетанта. почитай внимательно.

19.12.2013

SergioCSKA

minotavrumahia 19 Декабря 2013 | 17:09 Кто заметил, что в нашем Чемпе легионеры деградируют? Инсауральде, Де Зеув, Рохо, Ломбертс, Карадениз, Чельстрем и др. приехали в Россию игроками своих сборных и кем стали теперь. А кто вырос и уехал на повышение в топ клубы европы, можно пересчитать по пальцам одной руки. Видич, Шкртел, Иванович, Олич, Данни привлекается в сборную . Много ещё?

19.12.2013

Ulan3

Аргус_19 Декабря 2013 | 17:07 Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 17:03 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:53 --------------------------- Да я их не сравнивал. Просто привёл для более яркого примера,что ни все хорошие напы должны быть техничными. Каждый играет на своих козырях. А так то согласен,что Саша со временем скорость потерял,а это был его главный козырь. ************************************************************** ********************************* Да я не спорю, не обязательно обладать какой то супер техникой что бы стать хорошим напом, но только вот каких то огромных талантов у Кержа, я не когда особо не виде, голевое чутье среднее, моменты использует то же плохо, бывало из 5 сто процентных не одного реализовать не мог, скорость не плохая, но опять же не чего феноменального, по всем параметрам, весьма средний он форвард как не крути. ________________ Вот все верно. Одно непонятно - как же он столько голов-то умудрился забить? Наверное ошибочка где-то вышла)))

19.12.2013

Аргус_

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 17:11 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 17:07 --------------------------------- А кто сказал,что он топовый нап???? Но в нашем чемпе один из лучших,если не лучший(не считая легов) *************************************************************** ** Да к вот в этом и вся беда нашего чемпа, что не востребованые игроки в европе ,лучшие у нас(((. Если бы не легионеры вообще смотреть бы не на кого было, на Кержакова смотреть особенно после евро, желания нет совсем

19.12.2013

Привет от дилетанта!

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 17:07 --------------------------------- А кто сказал,что он топовый нап???? Но в нашем чемпе один из лучших,если не лучший(не считая легов)

19.12.2013

Аргус_

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 17:05 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:58 А кто сравнивает Кержа и Г.Мюллера? Тогда и футбол был другим и скорости другие и плотность. *********************************************************** ************************** Ну вспомнили тут Герда дескать то же корявый был, я и привел его статистику что она всетаки совсем другая. Да при чем тут футбол, тогда он был таким и Герд в нем звездой был, вполне вероятно, что и сейчас он бы так же играл

19.12.2013

SergioCSKA

Для нашего чемпа он один из лучших и его стата тому подтверждение.

19.12.2013

minotavrumahia

такой лимит направлен явно против Спартака и Рубина, в пользу Миллера и Гинера. Тогда пусть в заявке на сезон будет 12-14 легионеров, с правом играть всем одновременно, а то число 10 явно под цска с звенитом подделано!

19.12.2013

Аргус_

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 17:03 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:53 --------------------------- Да я их не сравнивал. Просто привёл для более яркого примера,что ни все хорошие напы должны быть техничными. Каждый играет на своих козырях. А так то согласен,что Саша со временем скорость потерял,а это был его главный козырь. ************************************************************** ********************************* Да я не спорю, не обязательно обладать какой то супер техникой что бы стать хорошим напом, но только вот каких то огромных талантов у Кержа, я не когда особо не виде, голевое чутье среднее, моменты использует то же плохо, бывало из 5 сто процентных не одного реализовать не мог, скорость не плохая, но опять же не чего феноменального, по всем параметрам, весьма средний он форвард как не крути.

19.12.2013

SergioCSKA

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:58 А кто сравнивает Кержа и Г.Мюллера? Тогда и футбол был другим и скорости другие и плотность.

19.12.2013

SergioCSKA

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 16:49 Ван Нистелрой, тоже по статистике большинство мячей забил из вратарской, а его сольных проходов даже не припомню, но форвард был топовый. Рональдо(зубастый) не играл головой. Иногда создавалось впечатление, что он он уворачивается от мячей летящих ему в голову, но 2 Золотых мяча (3 мяча ФИФА) он выиграть смог.

19.12.2013

Привет от дилетанта!

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:53 --------------------------- Да я их не сравнивал. Просто привёл для более яркого примера,что ни все хорошие напы должны быть техничными. Каждый играет на своих козырях. А так то согласен,что Саша со временем скорость потерял,а это был его главный козырь.

19.12.2013

SergioCSKA

BookerUser 19 Декабря 2013 | 16:50 Не много видел матчей Анжи с Корлосом,каюсь, но те что видел, он бил неплохо, только в основном неточно

19.12.2013

Аргус_

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 16:57 Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 16:49 Игру Мюллера не видел, а Манджукич совсем бругого типа нап "большой". Ему сложно быть техничным. Такие форварды тоже бывают топовыми, Вьери, Тони например. У Кержакова были другие козыри, удар и скорость, а без них он уже не тот. ***************************************************************** ***** У Мюллера 62 игры за сборную фрг, 68 голов, у Санька 77 игр, 24 гола, как говорится без комментаривев)))

19.12.2013

SergioCSKA

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 16:49 Игру Мюллера не видел, а Манджукич совсем бругого типа нап "большой". Ему сложно быть техничным. Такие форварды тоже бывают топовыми, Вьери, Тони например. У Кержакова были другие козыри, удар и скорость, а без них он уже не тот.

19.12.2013

Аргус_

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 16:49 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:34 -------------------------------- Может у Манджукича обалденная техника и обводка???? При чём здесь это???У каждого свои козыри. Герд Мюллер тоже в основном "ковыряшечки" с линии ворот забивал,что значит он никудышный нап???? ************************************************************** ************************ Да к не спорю, не у всех техника как у Рональдинью, да и не нужно это, только сравнивать Мюллера с Кержаковым, это сильно как то, первый в одну из сильнейших сборных мира проходил, второй даже в средний клуб топ чемпионата попасть не смог, вот и вся разница)))

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:45 слушай я не собираюсь с тобой лаятся тут, найди себе собрата по разуму и ругайся хоть весь вечер, если по теме у тебя ноль проходи мимо _________________________________ Да ладно!!! Если бы дорос хоть до моего ума, то и не начинал бы лаятся. А учитывая, что уже начал... Пеняй на себя. ))))))) ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 16:43 Дело не в количестве, а в том как забивает. Скорость, реакция с годами падают, но например Пирло или Роберто Карлос до самой пенсии удар имели. Дело все таки не в возрасте. __________________________ Ну чет в Анжи у Роберто Карлоса удар уже тоже был не тот. По-карйней мере мне так показалось. Может просто на фоне других чемпионатов смотрится все по-другому!

19.12.2013

SportsMan

Допустим у нас мало легионеров на поле, т.е. теперь игроки второй и первой лиги заполонят премьер-лигу. И что, кто в этом выиграет? Пусть наоборот, только при высокой конкуренции наш игрок может обойти классного легионера. Вон Кокорин вроде не затерялся в команде, где нап Кураньи. А у Испании всю жизнь полно легионеров из Аргентины и Бразилии. И где мы и где испанцы?! Лучше изменить подготовку кадров как в продвинутых странах, да поля бы уже пора иметь нормальные.

19.12.2013

Привет от дилетанта!

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:34 -------------------------------- Может у Манджукича обалденная техника и обводка???? При чём здесь это???У каждого свои козыри. Герд Мюллер тоже в основном "ковыряшечки" с линии ворот забивал,что значит он никудышный нап????

19.12.2013

BookerUser

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 16:41 А сколько к 22 годам Месси и КР наколотили, в нашем клубе 100 у же бы 1 место занимали. ______________________________ Ну дык об том и речь! Что у нас и так лучшие - полузвезды, а если щас еще и лимит уберут, то действительно останется одно **** .......

19.12.2013

Аргус_

BookerUser слушай я не собираюсь с тобой лаятся тут, найди себе собрата по разуму и ругайся хоть весь вечер, если по теме у тебя ноль проходи мимо

19.12.2013

SergioCSKA

BookerUser 19 Декабря 2013 | 16:40 Дело не в количестве, а в том как забивает. Скорость, реакция с годами падают, но например Пирло или Роберто Карлос до самой пенсии удар имели. Дело все таки не в возрасте.

19.12.2013

Аргус_

АдекВатный Зритель. 19 Декабря 2013 | 16:41 Аргус_ *** Это ты про нынешнего Кержа такие печальные вещи говоришь,али про Кержа 8-ми летней давности? )) ******************************************************************* ****** Да сколько его помню, всегда такой был, напору много толку мало

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:39 оста па понесло, оставь, свои комплексы юношеские при себе _______________________________________ Дак ты еще и диагност ))))))))))))) Похоже ты разбираешься во всем и в футболе и в психологии, а еще в чем мастак?? Ну учитывая того, что хороший балабол?? )

19.12.2013

Vladimir4444

"Так что, приглядевшись, начинаешь волей-неволей думать, что весь этот проект – не более чем попытка ведущих клубов решить свои собственные проблемы в ближайшей и среднесрочной перспективе. Тогда как для российского футбола в целом существующий ныне вариант "7+4" на поле является более полезным." Пардон,а какое собственно дело руководителям клубов до Российского футбола?С какой стати они должны о нем заботиться за свои деньги?Мы же не требуем что бы владелец табачного ларька заботился об экономики того региона где этот ларек находится?А почему здесь должно быть по другому?

19.12.2013

SergioCSKA

АдекВатный Зритель. 19 Декабря 2013 | 16:38 А сколько к 22 годам Месси и КР наколотили, в нашем клубе 100 у же бы 1 место занимали.

19.12.2013

BookerUser

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 16:35 А тебе не показалось, что у него удар пропал? В этом сезоне он в основном корявенькие забивал, на тоненького. Может после травмы не смог восстановиться. ____________________________ ну не все коту масленница, рано или поздно все начинают терять свой уровень. Но это уже нормальное явление. А учитывая, что наш чемпионат - все же не гранд, то вряд ли стоит ожидать - что Креж будет лет до 40 колотить один за другим )))))))

19.12.2013

Аргус_

BookerUser 19 Декабря 2013 | 16:35 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:27 На личности переходишь, ответить потому что не чего, я же тебе говорю слив засчитан))) А то что наш чемпионат гавно, тебе любой эксперт скажет))) ___________________ Сынок, я на личности - еще даже и не начинал. Ты еще не дорос, чтоб я на личности переходил )) ************************************************************** оста па понесло, оставь, свои комплексы юношеские при себе

19.12.2013

SergioCSKA

АдекВатный Зритель. 19 Декабря 2013 | 16:32 Раньше была Пушка, это да, а сейчас в основном накатом бьет

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:34 Да какая разница Рамос Дурамос не понимаю я _____________________ Вот именно, наконец-то ты себя адекватно оценил. Ты еще ничего не понимаешь, а балабольства - хоть отбавляй...

19.12.2013

Sideshow Bob

ОТКРОВЕННО - хз... и те и те правы. поэтому лучше золотая середина ;) 6/5 на поле, и 10/15 в команде...только ради бога плавно к этому прийти, а не рубануть со след. сезона, что будет искушением сделать людям ищущим "работы" по освоению средств.

19.12.2013

SergioCSKA

АдекВатный Зритель. 19 Декабря 2013 | 16:32 А тебе не показалось, что у него удар пропал? В этом сезоне он в основном корявенькие забивал, на тоненького. Может после травмы не смог восстановиться.

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:27 На личности переходишь, ответить потому что не чего, я же тебе говорю слив засчитан))) А то что наш чемпионат гавно, тебе любой эксперт скажет))) ___________________ Сынок, я на личности - еще даже и не начинал. Ты еще не дорос, чтоб я на личности переходил ))

19.12.2013

Аргус_

АдекВатный Зритель. 19 Декабря 2013 | 16:22 Аргус_ *** При Рамосе играл и забивал. Пришел новый коуч-сделал ставку на Кануте-Саша присел на лавку. Нормальная футбольная ситуация. Причем-Кержа в лени упрекнуть нельзя. Не шланг и не сачёк... ************************************************************* ********************* Да какая разница Рамос Дурамос не понимаю я, если у него такой уровень крутой кто мешал, в другой клуб перейти, может все таки понял что не тянет на родину потянуло?? Да не шлаг какие вопросы, но одного напора мало, у него техники нет, обводка без слез смотреть не возможно, моменты большинство запарывает просто, естественно, что в нормальном чемпионате такие лавку обычно полируют

19.12.2013

SergioCSKA

Россиян-то много, а высокий класс только у 3, О Щенникове и Набабкине писал ниже, на Дзагоева тоже всерьез расчитывать нельзя пока Дисциплину не поправит.

19.12.2013

SergioCSKA

Dolphin75 19 Декабря 2013 | 16:30 И что?

19.12.2013

SergioCSKA

Он и в Динамо в 1 сезоне не блистал, на ЧЕ не попал, хотя Динамо тогда шло на 2-3 месте

19.12.2013

SergioCSKA

АдекВатный Зритель. 19 Декабря 2013 | 16:22 В защиту Кержакова, посмотрите его стату в Клуб 100, и на то как он пашет на поле. Но в защиту противоположного мнения, посмотрите как он сник на фоне Халка и Данни. Посмотрите внимательно на технику, на остановку мяча, на обводку 1 в 1 и сразу увидите разницу.

19.12.2013

Аргус_

BookerUser 19 Декабря 2013 | 16:25 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:21 Ну по существу сказать не чего слив засчитан))). Это хорошая статистика говна, а не игрока даже средне европейского уровня, открою тебе секрет, ни кто в европе про такого нападающего и не знает))) _______________________________ Когда ты сам в г***не, то и все остальны для тебя г**но.... А свои секреты оставь для своей бабушке, тоже мне эксперт нашелся )))))))))) *********************************************************** ******************** На личности переходишь, ответить потому что не чего, я же тебе говорю слив засчитан))) А то что наш чемпионат гавно, тебе любой эксперт скажет)))

19.12.2013

BookerUser

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 16:23 Позволю себе покритиковать ЦСКА, но самыми слабыми звеньями были Набабкин и Щенников, как раз имеющие место в составе благодаря лимиту. И несмотря на то, что они играют в основе уже не первый сезон, прогресса не наблюдается. _____________________________ Дык я тут уже кое с кем перетирался на тему того, что прогресс игроков в первую очередь зависит от тренера, все остальное - вторично! =)

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:21 Ну по существу сказать не чего слив засчитан))). Это хорошая статистика говна, а не игрока даже средне европейского уровня, открою тебе секрет, ни кто в европе про такого нападающего и не знает))) _______________________________ Когда ты сам в г***не, то и все остальны для тебя г**но.... А свои секреты оставь для своей бабушке, тоже мне эксперт нашелся ))))))))))

19.12.2013

Аргус_

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 16:20 Мы начали с того, что россияне лишь таскают рояль, а 1 скрипку играют легионеры (почти везде). Рондон,Карадениз, Натхо, Думбия и др. лишь яркие примеры ************************************************************** **********8 Да и самое главное, что на легионеров которые действительно играют, и смотреть приятно, и уровень чемпионата растет, зачем все это губить пролимитченным барахлом откровенным непонятно

19.12.2013

BookerUser

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 16:20 Мы начали с того, что россияне лишь таскают рояль, а 1 скрипку играют легионеры (почти везде). Рондон,Карадениз, Натхо, Думбия и др. лишь яркие примеры _________________________ Не буду говорить за все клубы, но в Рубине Рыжиков, Рязанцев, Кузьмин, Еременко - отнюдь не таскатели рояля, без них только с Караденизом и Натхо - Рубин был бы не лучще ФНЛ )

19.12.2013

SergioCSKA

Позволю себе покритиковать ЦСКА, но самыми слабыми звеньями были Набабкин и Щенников, как раз имеющие место в составе благодаря лимиту. И несмотря на то, что они играют в основе уже не первый сезон, прогресса не наблюдается.

19.12.2013

Аргус_

BookerUser 19 Декабря 2013 | 16:19 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:17 Играл он в двух сезонах хорошь мне чесать там ахинею, в том что он во втором на лавку прочно сел, и решил сбежать в наше пролимитченное чудо, это его проблемы. А вот наше горе. что из-за лимита всякий не нужный отброс европы к нам бежит, потому что при его отсутствии поехал бы Санька в чемпионат польши __________________________________ Учи мат. часть, хотя бы на этом сайте - тут тоже его статистика есть. Как получишь образование и молоко на губах обсохнет - тогда пиши, может че толкового напишешь.. *********************************************************** ******************** Ну по существу сказать не чего слив засчитан))). Это хорошая статистика говна, а не игрока даже средне европейского уровня, открою тебе секрет, ни кто в европе про такого нападающего и не знает)))

19.12.2013

BookerUser

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 16:15 Вот именно, все внесли свой вклад, но останусь при своем, с Рондоном и Караденизом и без них Рубин 2 разные команды. Таблица чемпа тому доказательство. ________________________________ А ты этот сезон только не смотри, Рубин не в первый год в Европе играет. И без Рондона обыгрывали и Тотенхем и Интер и не только. )) А в это сезоне в нац. чемпионате Рубин пилят закулисные игры, поэтому плохи дела, а в Европе дают играть, так как там за это бабло отваливается....

19.12.2013

SergioCSKA

Мы начали с того, что россияне лишь таскают рояль, а 1 скрипку играют легионеры (почти везде). Рондон,Карадениз, Натхо, Думбия и др. лишь яркие примеры

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:17 Играл он в двух сезонах хорошь мне чесать там ахинею, в том что он во втором на лавку прочно сел, и решил сбежать в наше пролимитченное чудо, это его проблемы. А вот наше горе. что из-за лимита всякий не нужный отброс европы к нам бежит, потому что при его отсутствии поехал бы Санька в чемпионат польши __________________________________ Учи мат. часть, хотя бы на этом сайте - тут тоже его статистика есть. Как получишь образование и молоко на губах обсохнет - тогда пиши, может че толкового напишешь..

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:12 Игрл сезоны 06-07, 07-08, это сколько, один для тебя?)))) То что он выходил по праздникам и могд пол сезона лавку полировать то это его проблемы))) _______________________________________________________ За вторую половину сезона 06-07 и первую половину 07-09 Севилья провела наверно не более 50-55 официальных матчей, из в них в 35 выходил, из них в где-то в 15 в стартовом составе. Среднестатистическая статистика, хорошего напа в европе не супер-мега-уровня!

19.12.2013

Аргус_

BookerUser 19 Декабря 2013 | 16:15 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:12 Игрл сезоны 06-07, 07-08, это сколько, один для тебя?)))) То что он выходил по праздникам и могд пол сезона лавку полировать то это его проблемы))) _________________________________ Ты совсем идиот или прикидываешься?? Он перешел в Севилью в межсезонье(у них) и отыграл половину сезона 06-07, потом первую половину сезона 07-08. В общей сложности 1 один сезон. И полировал как раз больше в сезоне 07-08, но там уже Рамоса не было. **************************************************************** ********************** Играл он в двух сезонах хорошь мне чесать там ахинею, в том что он во втором на лавку прочно сел, и решил сбежать в наше пролимитченное чудо, это его проблемы. А вот наше горе. что из-за лимита всякий не нужный отброс европы к нам бежит, потому что при его отсутствии поехал бы Санька в чемпионат польши

19.12.2013

SergioCSKA

BookerUser 19 Декабря 2013 | 16:11 Вот именно, все внесли свой вклад, но останусь при своем, с Рондоном и Караденизом и без них Рубин 2 разные команды. Таблица чемпа тому доказательство.

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:12 Игрл сезоны 06-07, 07-08, это сколько, один для тебя?)))) То что он выходил по праздникам и могд пол сезона лавку полировать то это его проблемы))) _________________________________ Ты совсем идиот или прикидываешься?? Он перешел в Севилью в межсезонье(у них) и отыграл половину сезона 06-07, потом первую половину сезона 07-08. В общей сложности 1 один сезон. И полировал как раз больше в сезоне 07-08, но там уже Рамоса не было.

19.12.2013

Аргус_

BookerUser 19 Декабря 2013 | 16:09 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:02 ну вообще то 26 игр за два сезона, из которых больше половины выходы на замену, так результат более убогий будет, с учетом что это лучший нап, что смог выдать нах убогий чемп)) __________________________________ И где ты там насчитал 2 сезона?? Он в общей сложности провел там сезон. Половину одного сезона и половину второго сезона...... Продолжай курить дальше...... ********************************************************* ************************** Игрл сезоны 06-07, 07-08, это сколько, один для тебя?)))) То что он выходил по праздникам и могд пол сезона лавку полировать то это его проблемы)))

19.12.2013

BookerUser

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 16:05 Так без Рондона забили всего 3 мяча и 2 матча свели вничью. А в чемпе вообще черная полоса была, как Рондон вернулся опять победы пошли. Кстати про Думбия тоже самое. _______________________________________ Не одним Рондоном живет команда, а воспитать напа уровня Бухарова не каждый год получается. =)

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 16:02 ну вообще то 26 игр за два сезона, из которых больше половины выходы на замену, так результат более убогий будет, с учетом что это лучший нап, что смог выдать нах убогий чемп)) __________________________________ И где ты там насчитал 2 сезона?? Он в общей сложности провел там сезон. Половину одного сезона и половину второго сезона...... Продолжай курить дальше......

19.12.2013

Аргус_

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 16:02 АдекВатный Зритель. 19 Декабря 2013 | 15:58 Ну мог бы перейти в другой европейский клуб или ждать своего шанса в Севилье. ************************************************************* * Да к вот о том и речь, в чем проблема то если у тебя уровень классный, все эти разговоры, про то что с тренером не повезло, в пользу бедных, а факт один, не смог он конкурировать в европейском чемпионате

19.12.2013

SergioCSKA

BookerUser 19 Декабря 2013 | 16:00 Так без Рондона забили всего 3 мяча и 2 матча свели вничью. А в чемпе вообще черная полоса была, как Рондон вернулся опять победы пошли. Кстати про Думбия тоже самое.

19.12.2013

SergioCSKA

АдекВатный Зритель. 19 Декабря 2013 | 15:58 Ну мог бы перейти в другой европейский клуб или ждать своего шанса в Севилье. Вон Черышев мл. не заиграл в Реале, порешел в клуб попроще, но в Россию как то не торопится, хотя спрос имеется. Потому, что хочет играть в сильнейшем чемпионате, а в Согазе даже легионеры быстро затухают, что уж говорить про наших.

19.12.2013

BookerUser

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 15:58 А что тогда он оттуда так быстро свалил? __________________________________________ Спроси у него самого, но пока был Рамос - стыдно не было =)

19.12.2013

BookerUser

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 15:53 Зенит в конце концов вышел в плей-офф, а про Спартак я лучше промолчу, а то говна не оберешся. ___________________________________ У Зенита в конце-концов основной позор в Европе еще впереди ))))))) +++++++++ SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 15:56 Рубин вообще Рондон и Натхо тащут. ______________________________________________ Рондон вообще пол-группового этапа травмирован был. Там Рязанцев, Кузьмин, Рыжиков играли не хуже того же Натхо или Карадениза!

19.12.2013

SergioCSKA

BookerUser 19 Декабря 2013 | 15:57 А что тогда он оттуда так быстро свалил?

19.12.2013

SergioCSKA

Карадениза забыл, жаль травмировался

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 15:47 Какая севилья, ты че куришь то, он там не сезона в основе не играл, во втором уже прочно лавку полировал))) __________________________________________ Наверно поэтому в сезоне 2007 года отыграл за севилью 24 матча, причем забил 8 мячей, 3 раза в ЛЧ и забил 1 мяч и еще 8 игр в кубке УЕФА и забил 2 мяча!! Любитель травки - это ты у нас, хотя в твоем случа сомневаюсь что травка, у тебя ситуация еще хуже!! ))))))))))

19.12.2013

SergioCSKA

BookerUser 19 Декабря 2013 | 15:47 А Кубань , Анжи и Рубин молодцы не спорю, но разве там нет легионеров? Рубин вообще Рондон и Натхо тащут. В Кубани лучшими считаю Каборе, Попова, Бальде, и Букур неплох.

19.12.2013

SergioCSKA

BookerUser 19 Декабря 2013 | 15:47 Зенит в конце концов вышел в плей-офф, а про Спартак я лучше промолчу, а то говна не оберешся.

19.12.2013

MaBepuK

В Спартакее 16 ЛЕГООВ !!! Епт во кто борется то ....

19.12.2013

Аргус_

BookerUser 19 Декабря 2013 | 15:44 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 15:42 Вот когда еще на 6 мест в наших клубах, будут претендовать игроки уровня Думбии или Халка, тогда и позора в европе будет меньше, а пока у нас одни Кержаковы, которые в еврпопе и сезона отбегать не смогли ______________________________________________________________ Да ладно! А как же Севилья? Причем одно время он стабильно попадал в основной состав. Не знаешь футбола - нефиг разводить демагогию! ))))))) ************************************************************** ****** Какая севилья, ты че куришь то, он там не сезона в основе не играл, во втором уже прочно лавку полировал)))

19.12.2013

BookerUser

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 15:39 Год на год не приходятся, у всех есть "скелеты в шкафу". У ЦСКА была очень сильная группа и провал был только в последнем матче во многом из-за глупости Дзагоева(россиянина кстати), а у Рубина была одна из слабейших групп и не занять там 1 место уже было бы позором. _____________________________________ А как насчет игры Спартака и Зенита по сравнению с Кубанью и Анжи?? Ты не выдергивай из контекста!

19.12.2013

SergioCSKA

BookerUser 19 Декабря 2013 | 15:43 Пример не уместен. Клозе этнический немец, хоть и родился в Польше, а остальные и вовсе родились в Германии.

19.12.2013

Pennu Pernhard

Откуда у Гинера бабло на 10 иностранцев, способных играть в стартовом составе ? А вообще, все это фигня. Не умеют в России играть в футбол и вряд ли когда-нибудь научатся.

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 15:42 Вот когда еще на 6 мест в наших клубах, будут претендовать игроки уровня Думбии или Халка, тогда и позора в европе будет меньше, а пока у нас одни Кержаковы, которые в еврпопе и сезона отбегать не смогли ______________________________________________________________ Да ладно! А как же Севилья? Причем одно время он стабильно попадал в основной состав. Не знаешь футбола - нефиг разводить демагогию! )))))))

19.12.2013

SergioCSKA

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 15:40 И я о том же

19.12.2013

BookerUser

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 15:36 В Германии и Испании и без лимита появляются сильные молодые игроки. ______________________________________________ Например натурализованный поляк Клозе?? )) Я про это давно уже писал, что тогда легионерам нужно будет выдать российские паспорта, чтоб за сборную играли и нет проблем! ))))))

19.12.2013

SergioCSKA

Sideshow Bob 19 Декабря 2013 | 15:38 Думаю нет. Посмотри посещаемость в ФНЛ. Там лимит всего 3 лега, но никто не ходит смотреть на посредственных россиян только за то, что они "свои"

19.12.2013

Аргус_

BookerUser 19 Декабря 2013 | 15:36 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 15:33 Да я думаю,скоре вы в кндр уедите, вот там славно везде лимит)) А у нас все равно отменят его рано или поздно, при чем тут Мессти вообще, это высший уровень, нам пусть хоть средний европейский приезжает, место этого местного говна ____________________________________________ Можешь за меня не беспокоится, мной интересуется только в Москве и Амстердаме! ) А насчет среднего европейского - ты вообще что смотришь? К нам и так уже достаточно среднего европейского понаехало, Особенно в ЦСКА, Спамах и Звенитушках, только чет в ЛЧ г***но из г***на, на ту же Кубань и Анжи и то приятнее смотреть было...... *********************************************************** ************************* Вот когда еще на 6 мест в наших клубах, будут претендовать игроки уровня Думбии или Халка, тогда и позора в европе будет меньше, а пока у нас одни Кержаковы, которые в еврпопе и сезона отбегать не смогли

19.12.2013

Аргус_

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 15:36 В развитых футбольных странах нет лимита НА ПОЛЕ, но посмотрите кто занимает высокие места на чемпионатах мира(Европы). Дело не только в лимите, а в подходе к юношескому футболу. В Германии и Испании и без лимита появляются сильные молодые игроки. ************************************************************** ***************** Потому что, в испании или германии, что бы куда то пробится, не говоря уже про гранды, нужно пахать пахать и еще раз пахать, от этого и уровень игроков там высокий и в чемпионатах пешком не ходят, потому что походишь и на лавку сядешь а на твое место 10 иностранцев возьмут

19.12.2013

SergioCSKA

BookerUser 19 Декабря 2013 | 15:33 Год на год не приходятся, у всех есть "скелеты в шкафу". У ЦСКА была очень сильная группа и провал был только в последнем матче во многом из-за глупости Дзагоева(россиянина кстати), а у Рубина была одна из слабейших групп и не занять там 1 место уже было бы позором.

19.12.2013

Sideshow Bob

2SergioCSKA это ты прав на 100%... Кроме того наши некоторые национальные игроки даже сейчас достигнув определенного средненького европейского уровня чувствуют себя неприкасаемыми и перестают прогрессировать. Всё хорошо, вроде и здоровая конкуренция и возможные трофеи, одно НО - успехи 100% легионерских клубов полностью потеряют итак немногочисленную зрительскую аудиторию в россии и будут просто никому не нужны ;)

19.12.2013

SergioCSKA

В развитых футбольных странах нет лимита НА ПОЛЕ, но посмотрите кто занимает высокие места на чемпионатах мира(Европы). Дело не только в лимите, а в подходе к юношескому футболу. В Германии и Испании и без лимита появляются сильные молодые игроки.

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 15:33 Да я думаю,скоре вы в кндр уедите, вот там славно везде лимит)) А у нас все равно отменят его рано или поздно, при чем тут Мессти вообще, это высший уровень, нам пусть хоть средний европейский приезжает, место этого местного говна ____________________________________________ Можешь за меня не беспокоится, мной интересуется только в Москве и Амстердаме! ) А насчет среднего европейского - ты вообще что смотришь? К нам и так уже достаточно среднего европейского понаехало, Особенно в ЦСКА, Спамах и Звенитушках, только чет в ЛЧ г***но из г***на, на ту же Кубань и Анжи и то приятнее смотреть было......

19.12.2013

Аргус_

AZ 19 Декабря 2013 | 14:56 Аргус ограничения конкуренции всегда плохо, С экономической точки зрения лажа полная)))) *********************************************************** *** Ну обоснуй в чем лажа? Я вот думаю, что лажа скорее весь твой опус. Самба лучше или хуже это разницы не какой, главное что бы таких как Самба или лучше можно было покупать без проблем и все бы доказывали в конкурентной борьбе что они лучше

19.12.2013

BookerUser

SergioCSKA 19 Декабря 2013 | 15:27 Нужно определиться - что есть наш чемпионат? Если плацдарм для подготовки игроков сборной-это одно, а если спорт высших достижений, тогда должны играть сильнейшие, вне зависимости от национальной принадлежности. Клубы у нас ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ, некоторые частные. И частные инвесторы хотят получать с футбола хоть какие-то дивиденды(в ЛЧ, например). Ну или хотя бы удовлетворять собственные амбиции победами своего клуба. А им предлагают за их счет растить посредственностей для дяди(тренера сборной). ________________________________________________________________ Учит ывая то, как топят Рубин и сливаются ЦСКА с Зенитом(хотя оба могли бы легко бороться за второе место) - уж лучше растить посредственностей, хоть какая-то польза....

19.12.2013

Аргус_

BookerUser 19 Декабря 2013 | 14:56 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 14:54 когда отменять лимит, то все наше болото уйдет в пердив играть, на их место придут нормальные легионеры, уровень чемпионата выростит, как раз писать много про что будет) ________________________________________________________ Езжай в Англию или Испанию и усмотрись хоть до усеру и упишись....... Месси или Кристинки сюда играть все равно не приедут.. Только в твоих снах... Максимум будут приезжать за большим баблом!! Мечтатель.......... ************************************************* Да я думаю,скоре вы в кндр уедите, вот там славно везде лимит)) А у нас все равно отменят его рано или поздно, при чем тут Мессти вообще, это высший уровень, нам пусть хоть средний европейский приезжает, место этого местного говна

19.12.2013

oxotnik78.

Смородская как похудела...

19.12.2013

SergioCSKA

Нужно определиться - что есть наш чемпионат? Если плацдарм для подготовки игроков сборной-это одно, а если спорт высших достижений, тогда должны играть сильнейшие, вне зависимости от национальной принадлежности. Клубы у нас ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ, некоторые частные. И частные инвесторы хотят получать с футбола хоть какие-то дивиденды(в ЛЧ, например). Ну или хотя бы удовлетворять собственные амбиции победами своего клуба. А им предлагают за их счет растить посредственностей для дяди(тренера сборной).

19.12.2013

Sideshow Bob

что еще хочется добавить что более жесткие лимиты на легионеров очень сильно усилит их качество, и как следствие позволит немного сгладить провал в суммарной силе клуба на еврокубках. (на внутреннем чемпионате это роли не играет все клубы будут равны)

19.12.2013

poligraf poligrafovich

Посмотрел на число легионеров и задался вопросом. А где же наши артисты ? Раз роль Василия Иваныча играет Ален Делон, а Анку - Софи Лорен, так где ж они родимые ? Ну как же, вон Нонна Мордюкова, роли лошади Васильиваныча играть будет.....Осталные роли то заняты. Так и в росс. футболе, артистов нет, одни лошади. Сами этот путь выбрали, самим его и проходить. Желаю успехов.

19.12.2013

AZ

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 15:03 AZ 19 Декабря 2013 | 14:56 Так эти 10 мест на поле ни одному легионеру не гарантировано. А вот в заявке теперь вместо 14-16 будет всего 10 легионеров. Т.е. и им придется биться за место, иначе придется ехать туда, где платят меньше --------------------------------------------------------------- ------------------------------------------- Не придется, ибо контракты лет на 5 уже подписаны, бабло будет капать, а подыскать им клубы, готовые платить наши зарплаты сложно. Получится этакий вариант Аршавина в Арсенале)))

19.12.2013

голубь

толтых прислушайся к Колоскову.

19.12.2013

Sideshow Bob

я лично уверен на 100% что необходимо совместить обе схемы. 7+4 и не больше 15 легионеров в команде в 2014/2015 6+5 и не более 13 легионеров в команде 2015/2016 6+5 и не более 10 легионеров в команде 2016/2017 что это даст: 1. Улучшит ситуацию с национальными игроками. 2. Более жесткие рамки по легионерам более уровняют богатые/бедные клубы. 3. Плавный переход позволит клубам не терять много денег на неустойках. 4. Вырастет уровень покупаемых легионеров, будут покупаться более качественные игроки а не посредственные пенсионеры.

19.12.2013

ktv

ktv19 Декабря 2013 | 15:10 Это утверждение можно так же преобразовать в "при наличии солнца, эта молодежь не продолжает расти" :) ========== я хотел сказать, что наличие на дворе "лимита" вовсе не означает главенство его причины в том, что происходит в стране, так же как и, нскажем, наличие Путина в том, что происходит в этой же стране ) один человек, равно как и пару сотен на полях страны не сделают погоды для всех остальных милионов и десятков тысяч соответственно )

19.12.2013

пума

как можно было Толстыч выбрать в руководители,он же некакой.

19.12.2013

ktv

Рустам_Нск19 Декабря 2013 | 14:56 При наличие лимита, эта молодежь не продолжает расти. =============================== Это утверждение можно так же преобразовать в "при наличии солнца, эта молодежь не продолжает расти" :) ============ >Т.е. молодежь есть. а раз она есть, то есть и инфраструктура для ее развития. Но куда она >пропадает потом? ============ Хороший вопрос, и тут у меня возникает вопрос к тренерам и прочим и прочим ) Почему у нас дети в школах растут такими? Ты, кстати, знаешь разницу между тем, как у нас воспитывают молодежь в школах и у них? Я вот не знаю ) Но я точно знаю, что СОВКОВЫЕ школы выпускали мостовых и карпиных, кирьяковых, колывановых, добровольских феерили в топчемпах, а еще раньше - вообще обладателей золотых мячей :) и как-то варились внутри себя, без евро-мега звезд.. без глобальной конкуренции :)

19.12.2013

BookerUser

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 14:57 Кто вырос до хорошего уровня с 2005 года? Это время введения лимита _______________________________________________________________ ___ Рыжиков, Рязанцев, Бухаров - только с Рубина! А не было бы лимита, то в Рубине так и играли бы одни легионеры! Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 15:00 А приходилось бы мне прислушиваться, если бы я знал, что место гарантировано? ____________________________________________________ Ну и так и сейчас эти 4 места никому не гарантированы. В заявке каждой команды более 4 человек с российским паспортом, но играют те, кто играет

19.12.2013

xlegend

хаха, Федун больше всех рассказывает о своих воспитанниках, а в Спартаке легионеров намного больше других команд:)

19.12.2013

Рустам_Нск

AZ 19 Декабря 2013 | 14:56 Так эти 10 мест на поле ни одному легионеру не гарантировано. А вот в заявке теперь вместо 14-16 будет всего 10 легионеров. Т.е. и им придется биться за место, иначе придется ехать туда, где платят меньше

19.12.2013

Рустам_Нск

BookerUser 19 Декабря 2013 | 14:51 Тренер уделеяет внимание каждому игроку. Так было у меня в команде. Но это внимание было в формате на что стоит обратить внимание. А вот прислушиваться или нет, было дело каждого. Но вот ведь в чем дело. У нас была конкуренция 2-3 игрока на место в команде, и приходилось прислушиваться, чтобы выполнять. А приходилось бы мне прислушиваться, если бы я знал, что место гарантировано?

19.12.2013

Рустам_Нск

BookerUser 19 Декабря 2013 | 14:55 Кому? Кто вырос до хорошего уровня с 2005 года? Это время введения лимита

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 14:54 когда отменять лимит, то все наше болото уйдет в пердив играть, на их место придут нормальные легионеры, уровень чемпионата выростит, как раз писать много про что будет) ________________________________________________________ Езжай в Англию или Испанию и усмотрись хоть до усеру и упишись....... Месси или Кристинки сюда играть все равно не приедут.. Только в твоих снах... Максимум будут приезжать за большим баблом!! Мечтатель..........

19.12.2013

AZ

Аргус ограничения конкуренции всегда плохо, С экономической точки зрения лажа полная)))) Теперь собственно по вопросу. Лимит необходим обязательно в той или иной форме и даже страны, где его нет начинают о нем задумываться (Англия, Германия), ибо с юношескими возрастами уже проблемы (Россия хотя бы была на ЧМ, ЧЕ до 17, а Англией и Германией там и не пахло. Далее. Среди легионеров примеров "зажравшихся" никак не меньше чем среди россиян. Чем к примеру Самба лучше Березуцких или Кураньи лучше Кокорина? Зарплаты у легионеров также завышены, как и у россиян (иначе их в Россию фиг заманишь). И они также спокойно их получают, не выкладываясь на полную. И также доигрывают свои контракты. А теперь возьмем, к примеру, Базелюка и Витинью. За Базелюка заплачено 0 лямов, за Витинью вроде пять? Кому будут давать шанс без лимита? Естественно, легионеру, так его хотя бы сбагрить в трансферное окно легче будет.

19.12.2013

Рустам_Нск

ktv 19 Декабря 2013 | 14:51 Кто-то тут приводил пример, что молодежка ЦСКА досрочно вышла из группы в молодежной ЛЧ, юниоры России выиграли чемпионат Европы в 2013 году. Т.е. молодежь есть. а раз она есть, то есть и инфраструктура для ее развития. Но куда она пропадает потом? При наличие лимита, эта молодежь не продолжает расти. Так в чем проблема? В отсутствие конкуренции или инфраструктуры? И какая должна быть инфраструктура, что ее хватате вырастить сильного молодого игрока, но не довести его до сильного взрослого спортсмена? Ну и еще пример юниоры 2007 года также выиграли чемпионат Европы (это 17-18 лет) Прошло 6 лет, сколько из этих игроков при наличии лимита заиграло в топовых клубах нашего чемпионата? Сколько из них играет за сборную или хотя бы привлекается в заявку?

19.12.2013

BookerUser

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 14:51 а думаешь они бы без лимита не прогрессировали? Они уже пробились в основу без лимита. И тут лимит бы им помог прогрессировать? __________________________________________ Но лимит и никак не помешал! А вот некоторым вырасти просто до хорошего уровня помог

19.12.2013

Аргус_

BookerUser 19 Декабря 2013 | 14:52 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 14:51 вот когда сыграют, тогда и пиши, что нащ чемпионат выдоков, а пока уы и ах, болото, которое получает как звезды топ чемпионатов _______________________________________________ Вот когда отменят лимит - писать вообще не про что будет, будешь тут только Кристинок и Месси словоблудить.......... *********************************************** ****************************** когда отменять лимит, то все наше болото уйдет в пердив играть, на их место придут нормальные легионеры, уровень чемпионата выростит, как раз писать много про что будет))

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 14:51 вот когда сыграют, тогда и пиши, что нащ чемпионат выдоков, а пока уы и ах, болото, которое получает как звезды топ чемпионатов ________________________________________________ Щас какое-никакое но болото, а скоро и даже этого болота совсем не будет...

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 14:51 вот когда сыграют, тогда и пиши, что нащ чемпионат выдоков, а пока уы и ах, болото, которое получает как звезды топ чемпионатов _______________________________________________ Вот когда отменят лимит - писать вообще не про что будет, будешь тут только Кристинок и Месси словоблудить..........

19.12.2013

BookerUser

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 14:43 в футболе игроков больше чем в волейболе. И явно не всем тренер может уделить внимание. Проверено не однократно ________________________________________________ Согласен! Когда есть лимит - приходится уделять 5-6 игрокам как минимум, потому что 4-м выходить обязательно! А без лимита уделил одному-двоим, а остальные штаны просиживать будут и зарплату еще большую требовать будут... (((

19.12.2013

Аргус_

BookerUser 19 Декабря 2013 | 14:49 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 14:41 ВА сколько проиграли эти товарищи в хорошем чемпионате, хоть 5 сезонов отбегали эти мега игроки там? _________________________________________________________________ Если бы сами не зазвездились, то отыграли бы и больше 5 сезонов. ************************************************************* *************** вот когда сыграют, тогда и пиши, что нащ чемпионат выдоков, а пока уы и ах, болото, которое получает как звезды топ чемпионатов

19.12.2013

Рустам_Нск

BookerUser 19 Декабря 2013 | 14:45 а думаешь они бы без лимита не прогрессировали? Они уже пробились в основу без лимита. И тут лимит бы им помог прогрессировать?

19.12.2013

ktv

Аргус_19 Декабря 2013 | 14:29 Ты видимо не понимаешь, что чем выше конкуренция тем выше качество ============================================= разве? я вот смотрю, ты играешь, так? у тебя слабая конкуренция за место в барселоне? мне кажется, сильнее некуда, однако тебя это не дигает к вершина мастерства, нет? я понимаю, о чем ты говоришь, но я еще раз привожу пример пути прямого и окольного есть конкуренция типо "пиндосы-страны третьего мира" - нормальная конкуренция такая за место под солнцем, кто ее выиграл? хотя уж куда сильнее конкурент, нет? чтобы за ним тянуться? так мож дело не в конкуренции ИЗНАЧАЛЬНО, а в том, что она будет иметь значение лишь там, где есть условия для конкурирующих единиц? условия подразумевают, опять же желание(мотив) к конкуренции и инфраструктуру.. когда нет ни того ни другого, это будет не коркуренция а просто .. просто более красивый футбол, ничего более ) но не красивый "местный" футбол ) конкуренция вторична по отношению к развитию качества личности, эволюционна по сути, значит, более слаба чем креационный путь прямого воспитания.

19.12.2013

Рустам_Нск

Формат лимита 6+5 существует с 2005 года. Сколько игроков в сборной России, которые получили право играть из-за лимита и доросли до сборной России?

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 14:41 ВА сколько проиграли эти товарищи в хорошем чемпионате, хоть 5 сезонов отбегали эти мега игроки там? _________________________________________________________________ Если бы сами не зазвездились, то отыграли бы и больше 5 сезонов.

19.12.2013

Рустам_Нск

Кстати, почему все тут про Гинера говорят, если сам Федун в 2012 году говорил: «Я сам выступал с предложением на Исполкоме РФС, суть которого сводится к тому, что, возможно, было бы правильно постепенно перейти к другой форме организации Лимита на Легионеров. Предложение состоит в том, чтобы перейти от заявки на поле к заявке на сезон. Каждая команда может иметь в своей заявке 25 человек основного состава: из них 8 легионеров и 17 российских игроков.»

19.12.2013

Аргус_

Becёлый. 19 Декабря 2013 | 14:44 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 14:35 Онопко и Сычёв. *************************************************************** ********* Онопко то кстате не один сезон в топ чемпионате играл, что нынешним лимитчикам и не снится

19.12.2013

BookerUser

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 14:41 Они выросли не в условиях лимита. Они пробились без него __________________________________ Да ладно, но даже в условиях лимита они продолжали прогрессировать!

19.12.2013

Рустам_Нск

Becёлый. 19 Декабря 2013 | 14:44 выросли во времена, когда лимита не было

19.12.2013

Becёлый.

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 14:35 Онопко и Сычёв.

19.12.2013

Рустам_Нск

BookerUser 19 Декабря 2013 | 14:41 в футболе игроков больше чем в волейболе. И явно не всем тренер может уделить внимание. Проверено не однократно

19.12.2013

Аргус_

BookerUser 19 Декабря 2013 | 14:38 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 14:35 Куда растешь, хоть одну звезду, европейского уровня, даже не мирового, вырастил, наш чемпионат где она?))) ______________________________________________________ Чтож тогда Аршавиных, Павлюченко и Билялетдиновых в Англии скупали?? Согласен что парни зазвездились после этого.. Или для тебя только обладатель золотого мяча - звезда? ************************************************************** ******************8 ВА сколько проиграли эти товарищи в хорошем чемпионате, хоть 5 сезонов отбегали эти мега игроки там?

19.12.2013

BookerUser

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 14:37 У меня есть любительская команда. состав стабилен. Играет всегда 4 парня и 2 девушки стабильно. Конкуренции сильной за спиной нет. Все знают, что попадут в состав. Играем постоянно. Роста мастерства не наблюдается. Так как надо не только играть но и тренироваться. И тренироваться надо с сильными, так как если будешь тренироватьс я с тем же уровнем, не рвя жилы, расти не будешь. Пройдено многократно в разных командах от школы до института, а потом в любительских командах _____________________________________________________________ _ Мне всегда казалось, что рост футболиста в первую очередь зависит от тренера. Проверено не однократно ))))))

19.12.2013

Рустам_Нск

BookerUser 19 Декабря 2013 | 14:38 Они выросли не в условиях лимита. Они пробились без него

19.12.2013

Рустам_Нск

BookerUser 19 Декабря 2013 | 14:32 Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 14:34 Я задавал вопрос ниже. Продублирую его вам Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 14:30 Владислав 19 Декабря 2013 | 14:21 Вот только таких иностранцев они могут купить всего 10 на весь сезон. А это 30 матчей чемпионата, от 2 до 10 матчей еврокубков и 1-4 матча в кубке. Плюс у топовых игроков есть ещзе матчи за сборрные около 6 за сезон. Т.е. 10 игроков должны сыграть за сезон от 39 до 50 матчей. Сколько иностранцев в прошлом чемпионате в ведущих клубах - ЦСКА, Спартак, Зенит, Динамо, Анжи, Рубин (клубы, из которых приглашали игроков в сборную и которые играли в еврокубках) , провели все матчи от звонка до звонка? Сколько из этих игроков провели 42-50 матчей, сколько 30-40, сколько 20-30?

19.12.2013

Аргус_

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 14:37 BookerUser 19 Декабря 2013 | 14:32 У меня есть любительская команда. состав стабилен. Играет всегда 4 парня и 2 девушки стабильно. Конкуренции сильной за спиной нет. Все знают, что попадут в состав. Играем постоянно. Роста мастерства не наблюдается. ********************************************************************* ****************** Да к и у нас точно такая же ерунда в чемпионате, игроки достигают определенного уровня и все дальше не растут смысла нет, в большой клуб идти не к чему тут миллионы заработаешь в пешеходном режиме, в сборную попадешь конкуренци не большая, только многие этого не видят.

19.12.2013

Привет от дилетанта!

BookerUser 19 Декабря 2013 | 14:36 ---------------------------------- Прав,конечно.Я же тоже про это. Но практика в слабой команде мало что даст. Так можно договориться,что пусть они практику получают в первой лиге,только что она даст???

19.12.2013

Рустам_Нск

Гаттузо крут 19 Декабря 2013 | 14:32 Именно. Нет конкуренции, нет прорыва. есть набор средних игроков. Пример с Кержаковым и Кокориным точен. Один вырос в среде конкуренции без лимита, второй в среде лимита. Кто сильнее и у кого к 22-23 годам лучше показатели?

19.12.2013

BookerUser

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 14:35 Куда растешь, хоть одну звезду, европейского уровня, даже не мирового, вырастил, наш чемпионат где она?))) ______________________________________________________ Чтож тогда Аршавиных, Павлюченко и Билялетдиновых в Англии скупали?? Согласен что парни зазвездились после этого.. Или для тебя только обладатель золотого мяча - звезда?

19.12.2013

Рустам_Нск

BookerUser 19 Декабря 2013 | 14:32 У меня есть любительская команда. состав стабилен. Играет всегда 4 парня и 2 девушки стабильно. Конкуренции сильной за спиной нет. Все знают, что попадут в состав. Играем постоянно. Роста мастерства не наблюдается. Так как надо не только играть но и тренироваться. И тренироваться надо с сильными, так как если будешь тренироватьс я с тем же уровнем, не рвя жилы, расти не будешь. Пройдено многократно в разных командах от школы до института, а потом в любительских командах

19.12.2013

BookerUser

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 14:34 Даже талантливым и сильным игрокам уровня сборной нужна практика и постоянная. Полгода просидишь на скамье и уровень уже не тот или я не прав?

19.12.2013

Аргус_

BookerUser 19 Декабря 2013 | 14:32 Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 14:26 Имея постоянную игровую практику все равно растешь, может не так быстро как хочется другим, но растешь! ************************************************************* ********************* Куда растешь, хоть одну звезду, европейского уровня, даже не мирового, вырастил, наш чемпионат где она?)))

19.12.2013

Привет от дилетанта!

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 14:23 -------------------------------- Тут товарищ правильно написал,сборной навряд ли нужны игроки уровня Томи,Волги или Амкара. А в сильных командах им будет проблематично пробиться из под легов. Замкнутый круг. Не,ну если сборная не нужна,тогда давайте отменим лимит.

19.12.2013

BookerUser

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 14:26 Имея постоянную игровую практику все равно растешь, может не так быстро как хочется другим, но растешь!

19.12.2013

Гаттузо крут

Я против тепличных условий в проф. спорте, в любом. Для выхода на высокий уровень одного таланта недостаточно, нужна высокая конкуренция с более сильными на данном этапе спортсменами. Выживают те кто сильнее, остальные в пердив. Иначе мы получим середняков, но их будет больше, но сборной они не помогут выйти на новый уровень. В большом спорте не может быть жалости, как в джунглях. Сегодня ты сильнее и на коне, а завтра расслабился(что для наших оранжерейных правило) и тебя сожрали конкуренты. Для меня самый явный( к сожалению) пример Кокоша. Ему уже 22, а что он добился как нап???! Да практически ничего. Сравнить его показатели с Кержом в 22-23. там и сравнивать нечего. И таких Кокош при тепличных условиях мы наплодим ,а что дальше??? середняк хилый выиграет конкуренцию у такого же середняка.....путь в никуда.

19.12.2013

Рустам_Нск

Владислав 19 Декабря 2013 | 14:21 Вот только таких иностранцев они могут купить всего 10 на весь сезон. А это 30 матчей чемпионата, от 2 до 10 матчей еврокубков и 1-4 матча в кубке. Плюс у топовых игроков есть ещзе матчи за сборрные около 6 за сезон. Т.е. 10 игроков должны сыграть за сезон от 39 до 50 матчей. Сколько иностранцев в прошлом чемпионате в ведущих клубах - ЦСКА, Спартак, Зенит, Динамо, Анжи, Рубин (клубы, из которых приглашали игроков в сборную и которые играли в еврокубках) , провели все матчи от звонка до звонка? Сколько из этих игроков провели 42-50 матчей, сколько 30-40, сколько 20-30?

19.12.2013

Аргус_

ktv 19 Декабря 2013 | 14:25 Аргус_19 Декабря 2013 | 13:57 что разница в том что бы выиграть конкуренцию у Месси и у Кержакова, очень огромная ======================================== распила у меня нет, я это хорошо понимаю, ласковый ты мой ) а ты, видимо, не понимаешь, что если человек не конкурирует с кержаковыми, то он и с месси не будет ) ******************************************************************** ****************** Ты видимо не понимаешь, что чем выше конкуренция тем выше качество, если человек не может конкурировать с Кержаковым, то на него и время тратить смысла нет, тем более показывать его по телевизору, и только конкуренция с настоящими мастерами, даст что то стоящее, нет не каких лимитов в сильнейших лигах мира, я плохо представляю, лимит в нба)))), и почему то Леброны появляются только там, а не в нашем пролимитченном болоте)))

19.12.2013

Док

WhiteRex 19 Декабря 2013 | 13:25 Деньги не сами падают - их платят люди. Если бы не убрали четыре года назад Мутко, то сейчас бы лимит был возможно(?) три иностранца как в старые добрые 80-90-е до Босмана, максимум четыре. И что? Было плохо? Самое плохое, это когда люди не понимающие позицию других, называют её глупостью. Дело ведь еще в том, что мы уже проходили полное "безлимитье" - это когда в середине нулевых у Динамо выходило на поле вроде 11 иностранцев. И что-то позитива я не находил ни в игре, ни тем более в интересе болельщиков. Понимаю, что крайности - есть дело хреновое и я в своем мнении руководствуюсь не в возможных победах наших клубов в еврокубках, а только в патриотических соплях - условно говоря Вася Пупкин будет интересней нашему зрителю, чем куча всевозможных жозе джуниоров. А если еще к Пупкину до кучи трех-четырех куманов, ромарио, ван бастенов и гуллитов, то всё может быть не так уж и плохо...

19.12.2013

Рустам_Нск

BookerUser 19 Декабря 2013 | 14:22 а сколько сейчас из тех кто имеет постоянное место в составе уровня сборной? Неужели имея гарантированное место в составе они стали лучше?

19.12.2013

ktv

Аргус_19 Декабря 2013 | 13:57 что разница в том что бы выиграть конкуренцию у Месси и у Кержакова, очень огромная ======================================== распила у меня нет, я это хорошо понимаю, ласковый ты мой ) а ты, видимо, не понимаешь, что если человек не конкурирует с кержаковыми, то он и с месси не будет ) и только поэтому побоку, кто выше тебя - первый или второй. Займешь место кержакова, став лучше, кто-то - будет стремиться занять твое, став лучше тебя. Тебе придется напрягать пуп, чтобы не пустить его, и стать еще лучше, сечешь? Только надо, чтобы оба - ты и тот, который ниже - хотели конкурировать и могли свое желание реализовать. Для этого нужно два условия: а) мотив (читай воспитание) б) инфраструктура для чего надо выстраивать систему с самого низа, в идеале с пап и мам, но хотя бы - со школ и низжих лиг (с городских начиная), где будут НООРМАЛЬНЫЕ тренера и чемпионаты

19.12.2013

Рустам_Нск

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 14:11 Так ведь если им надоесть сидеть на лавке, они уйдут в клуб послабее, где выиграют конкуренцию у другого легионера или же у своего. Сейчас же они не борются и не развиваются, так как так же сидят на лавке за спиной легионера, но при этом еще и имеют стабильное место из-за лимита в 4 игрока

19.12.2013

BookerUser

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 14:05 Так в том то и дело, что лимит на поле - это не париант. А вот если он в заявке, то тут совсем другой вариант, так как играть будут те, кто сильнее здесь и сейчас __________________________________________________ Что-то я сомневаюсь, что будут покупать заведомо слабых легионеров, а если и будут - то сильных, которых будут выпускать постоянно в основной состав. Конечно 1-2 россиянина всегда пробьются в основной состав в клубе, но сколько из этих 32-х будут уровня сборной?? Сейчас Россия 22 место в рейтинге УЕФА, а после этого нововведения как бы через лет пять не оказалась 122.

19.12.2013

Владислав

Любое увеличение лимита на иностранцев, неминуемо бьет по сборной. Это аксиома, с которой даже спорить нечего. Спорить с тем, что если российский игрок хороший - он пробьется в состав в любом случае - нельзя. Это правильно. Проблема в другом. Для сборной польза от этого может быть только в том случае, если клуб еще сильный. Только в сильном клубе, играя в основе, игрок может прогрессировать и пригодится сборной. В слабом клубе, даже играя в основе, для сборной он не подойдет. Для того, чтобы молодой игрок раскрылся, ему нужно время и постоянная игровая практика. Право на ошибки. А ошибки - это потери очков. А сильные клубы рисковать не имеют права. Имея большие деньги, им проще купить сильного готового иностранца, и не морочить себе голову вопросом, кто будет играть в сборной. Ну и в любом случае, так быстро реформа не должна делаться. В самом деле, что делать-то тем иностранцам и клубам, у которых есть контракты ? Кто заплатит компенсации за досрочный разрыв ? Почему так быстро, через полгода ?

19.12.2013

Аргус_

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 14:19 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 14:13 --------------------------------- Италия,Уругвай,Коста-Рика)))) **************************************** ******************************************** Да все по зубам вообщем то

19.12.2013

Привет от дилетанта!

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 14:13 --------------------------------- Италия,Уругвай,Коста-Рика))))

19.12.2013

Аргус_

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 14:11 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 14:05 -------------------------------- А я думаю,что они из группы не выйдут)))) Ты состав группы у них помнишь????)))) ----------------------------------------- Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 14:05 ---------------------------------------- Я тебе приводил примеры,с нашими молодыми ребятами,они конечно слабее легов,и не станут сильнее,сидя на скамейке. ************************************************************ ***************************** Не помню я состав их группы, на всех последних чемпионатах они из них выходили, на двух до четвертфинала доходили, как то не вяжится с простым середняком)))) Может и не выйдут, какая разница, много кто в разное время из груп не выходил

19.12.2013

Аргус_

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 14:06 В том то и дело,что у нас не суперпуперсборная,а средненькая команда,и будет ещё хуже. Попадание на крупные футбольные форумы станут для нас только мечтами. ************************************************************* ********************** Они и так для нас по праздникам только, да и то там обычно тупо позоримся, пусть уж лучше нормальный чемпионат сделают, а не это фуфло, с кастой неприкасаемых, а там уж наши захотят нормально зарабатывать, будут выплывать, нет их проблемы, только здоровая конкуренция, может что то дельное выдать

19.12.2013

Привет от дилетанта!

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 14:05 -------------------------------- А я думаю,что они из группы не выйдут)))) Ты состав группы у них помнишь????)))) ----------------------------------------- Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 14:05 ---------------------------------------- Я тебе приводил примеры,с нашими молодыми ребятами,они конечно слабее легов,и не станут сильнее,сидя на скамейке.

19.12.2013

nanonoko

AдекВатный Зритель.19 Декабря 2013 | 13:25 ----- АЗ ты о чем?((( Какое это имеет отношение к теме? У нас одинаковые ситуации(( на спортплощадках, я об этом и написал.Причем тут твое личное отношение к кому бы то ни было?

19.12.2013

Привет от дилетанта!

В том то и дело,что у нас не суперпуперсборная,а средненькая команда,и будет ещё хуже. Попадание на крупные футбольные форумы станут для нас только мечтами.

19.12.2013

Аргус_

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 14:04 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 13:59 ------------------------------- Хорошо,твой прогноз на выступление сб.Англии на ЧМ???? *************************************************************** *************************** Ну вылетят где-нибудь в четвертьфинале как обычно, вполне возможно по пенальти))

19.12.2013

Рустам_Нск

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 13:58 Так в том то и дело, что лимит на поле - это не париант. А вот если он в заявке, то тут совсем другой вариант, так как играть будут те, кто сильнее здесь и сейчас

19.12.2013

Привет от дилетанта!

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 13:59 ------------------------------- Хорошо,твой прогноз на выступление сб.Англии на ЧМ????

19.12.2013

Аргус_

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 13:55 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 13:47 ---------------------------------- А ты давно смотрел матчи англичан???? Обычный европейский середнячок. Это уже не та топ-сборная,которая приезжала к нам в 2007г. *************************************************************** ****************************** Кроме твоих фантазий, есть что то по существу, с таким же успехом, я скажу что сборная бразилии обычный середняк что изменится? Да и германии без лимита, такая ужасная сборная, вот толи дело у нас, мега сборная, ты мне это объяснить хочешь?)))

19.12.2013

Привет от дилетанта!

Если бы хохлы не провалили начало группового этапа,играть бы англичанам в стыках. Кстати,о хохлах. У них по-моему 2+9 или 3+8???? Так уже бразилец играет и югослав.Своих не хватает,у нас будет точно также. Я этого не хочу,мне и в клубах хватает легов.

19.12.2013

Аргус_

ktv 19 Декабря 2013 | 13:51 Для умных побоку есть ли лимит или нет. Дело в более "мелких" деталях типа системы детско-юношеского воспитания и инфраструктуры. И нет разницы с кем-ты там конкурируешь: с месси или с кержаковым - место одно и пока оно не твое, тебе придется быть лучше, чем он. ****************************************************************** ******************* Я конечно понимаю что у тебя разпилголовного мозга, но тем не менее хочу заметить, что разница в том что бы выиграть конкуренцию у Месси и у Кержакова, очень огромная. С таким же успехом, можешь запарожец с порше посравнивать, да к вот на конвеере запоров, порше ну не как не появится))

19.12.2013

Привет от дилетанта!

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 13:47 ---------------------------------- А ты давно смотрел матчи англичан???? Обычный европейский середнячок. Это уже не та топ-сборная,которая приезжала к нам в 2007г.

19.12.2013

ktv

Для умных побоку есть ли лимит или нет. Дело в более "мелких" деталях типа системы детско-юношеского воспитания и инфраструктуры. И нет разницы с кем-ты там конкурируешь: с месси или с кержаковым - место одно и пока оно не твое, тебе придется быть лучше, чем он. Но для страны, где любое развитие идет через призму распила денег под очередной мундиаль, видать, другого варианта нет.

19.12.2013

Аргус_

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 13:45 Аргус_ 19 Декабря 2013 | 13:39 ---------------------------------- Давайте,отменяйте. Примера сборной Англии вам ведь мало.А там классных местных игроков побольше чем у нас,но сборная скоро превратится в обычного середнячка,если уже не превратилась ********************************************************* *********************************** в каком месте там сборная превратилась в обычного середняка, если так, то наша пролимитченная в кого превратилась?)))

19.12.2013

Привет от дилетанта!

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 13:39 ---------------------------------- Давайте,отменяйте. Примера сборной Англии вам ведь мало.А там классных местных игроков побольше чем у нас,но сборная скоро превратится в обычного середнячка,если уже не превратилась.

19.12.2013

СНЖ

Да. СЭ просто здорово удаляет комментарии. Ну-ну.

19.12.2013

Аргус_

WhiteRex 19 Декабря 2013 | 13:25 Док. 19 Декабря 2013 | 13:06 лимит - это ужасное зло, и его плоды мы уже пожинаем сейчас, а светит еще больший пдец, т.к. незаслуженно полученные деньги уничтожают людей в прямом и переносном смысле.. его нужно или срочно отменять, или полностью запрещать иностранцев в России с пересмотрами контрактов всех домовырощенных, им будет хоть смысл развиваться, чтоб попасть в европейские клубы... ************************************************************* ******************************* Вот согласен полностью, странно, что многие этого не видят. Но запрет думаю не к чему хорошему не приведет, ограничения конкуренции всегда плохо, скорее его надо отменять, и пусть наши на общих условиях в клубы попадают.

19.12.2013

WhiteRex

2 Сэр Майкл 19 Декабря 2013 | 12:25 классно написал..жаль, плюсануть негде

19.12.2013

WhiteRex

классно написал..жаль, плюсануть негде

19.12.2013

Аргус_

Док. 19 Декабря 2013 | 13:06 Lars Berger 19 Декабря 2013 | 11:53 "...Лимит вообще нужно отменить..." --------------------------------------------------------- ------------ Вот категорически не согласен, м-р Бергер))! Лимит, считаю, нужен и чем жестче - тем лучше. И дело (по моему мнению) не в силе наших клубов и их притязаниях на международной арене. И даже не в "интересах сборной", а в интересе болельщиков к футболу вообще и своим клубам в частности, в заполняемости трибун. Если хотите - в патриотизме. В том же Питере, кто бы и что бы не говорил, интерес к футболу (или Зениту) снижается. ********************************************************************* ********************* Глупости полные, как раз лимит приводит к снижению уровня чемпионата, и как следствию, снижению интереса, все любят смотреть на мастеров высшего уровня, а не на своих ребят, интерес к реалу к примеру гораздо больший порой чем к своим клубам, а все почему потому что там звезды играют.

19.12.2013

вперёд Спартак!

АдекВатный Зритель. 19 Декабря 2013 | 12:46 При чём здесь не навредить Спартаку? Я не просто написал, но и обосновал свою позицию с точки всего зрения российского футбола (без относительно конкретных клубов). Если ты не умеешь читать или воспринимать смысл написанного, то иди опять учиться в школу (начиная с 1 класса!). Взятый тобой ник "адекватный" не гарантирует реальной адекватности, а написанные тобой посты свидетельствуют скорее об обратном...))))))

19.12.2013

WhiteRex

Док. 19 Декабря 2013 | 13:06 лимит - это ужасное зло, и его плоды мы уже пожинаем сейчас, а светит еще больший пдец, т.к. незаслуженно полученные деньги уничтожают людей в прямом и переносном смысле.. его нужно или срочно отменять, или полностью запрещать иностранцев в России с пересмотрами контрактов всех домовырощенных, им будет хоть смысл развиваться, чтоб попасть в европейские клубы...

19.12.2013

Рустам_Нск

blue-white! 19 Декабря 2013 | 12:43 при прочих равных поставят иностранца, так как за его трансфер больше заплачено и его надо отбить

19.12.2013

nanonoko

Флое19 Декабря 2013 | 12:18 Около дома у меня есть стадион, хреновый правда, типа даже с травкой, но обычно с землёй. Играют там в основном гастеры, таджики против узбеков. А российских подростков от их приставок уши не оттянешь. Играл кстати с гастерами. Нормальные ребята, правила правда хреново знают. ) ------ Кстати, у нас в ДЕРЕВНЕ такая же ситуация!((( Сама идея мне нравится, посмотрим что получится.

19.12.2013

BookerUser

С введением этого новшества начну смотреть ФНЛ!

19.12.2013

giperforg

Неужели?! Неужели прозрели?! Надеюсь это не утка. Наконец то у нас может появиться настоящий конкурентоспособный чемпионат. Хотя... всего 10 легионеров в заявке, если представить что кто то постоянно травмирован, дисквалифицирован итд то будет наверное то же самое( Лучше бы наоборот минимум 10 россиян в заявке.

19.12.2013

glazun.de

опять очередной бред! Да причем тут лимит? Надо инфраструктуру развивать. Детско-юношеский футбол где? Пример они с Германии берут. Германия как раз на этом и развилась и лимит тут вообще не при чем!

19.12.2013

Док

Lars Berger 19 Декабря 2013 | 11:53 "...Лимит вообще нужно отменить..." --------------------------------------------------------- ------------ Вот категорически не согласен, м-р Бергер))! Лимит, считаю, нужен и чем жестче - тем лучше. И дело (по моему мнению) не в силе наших клубов и их притязаниях на международной арене. И даже не в "интересах сборной", а в интересе болельщиков к футболу вообще и своим клубам в частности, в заполняемости трибун. Если хотите - в патриотизме. В том же Питере, кто бы и что бы не говорил, интерес к футболу (или Зениту) снижается. Еще 5-10 лет назад билет на Петровский был сверхдефицитом, ныняе же, не смотря на бегающих "суперзвезд", квиток можно легко купить в кассе за 10 минут до начала и уже явно не за космические деньги. Не знаю, получилось ли доходчиво донести свою мысль, но нет у нас в душах космополитичности)), свербит на сердце земля-матушка российская. Это для них (без границ, с одной валютой - почему-то это не рубли))) нормально, когда к примеру лет 10 назад в матче Реал - Арсенал на поле выходит один англичанин и тот в мадридском клубе)! И будут у нас здоровенные чашки, настроенные к ЧМ пустовать и зарастать травой. Понимаю - про комфорт, культуру и безопасность зрителей, но сердечные дела у нас тоже рулят. Жаль, что Мутко в свое время не дали энто дело довести до конца.

19.12.2013

Ковтун

Нужен лимит легионеров на поле в 5 человек, а в заявку - сколько угодно.

19.12.2013

vceku-19007

А наверное неадекватный сритель испытывает неполноценность болея за лыжню

19.12.2013

Лютик

В который раз слышу или читаю про обязательных 12 немцев в команде Бундеслиги - и вновь и вновь натыкаюсь на заявку "Вольфсбурга", в которой, правда, на этот сезон немцев больше, чем обычно - аж 9. Какое-то вечное противоречие. Хотя, может, там заявкой считается и дубль, и молодёжка,...

19.12.2013

Hummel

АдекВатный Зритель. 19 Декабря 2013 | 12:46 __________________________________________ Тебе не надоело Спартак обсирать? Почитай вообще, что другие люди пишут, "адекватный" ты наш...

19.12.2013

raxxx

не плохое решение, мне нравится. а все разговоры про сборную, только пшик! так хоть поумерятся фин. запросы у наших "звезд" и появится действительно стимул для того чтобы российскому игроку попасть в основной состав. думаю тренера себе не враги, если наш сильнее варяга, то логично выпускать россиянина на поле!! по мне, так только на пользу сборной

19.12.2013

Hummel

Аргус_ 19 Декабря 2013 | 12:35 Даешь нормальную конкуренцию по спортивному принципу, долой все эти лимиты, не могут руссские играть нормально, пусть в пердиве играют за пару копеек ___________________________________ Согласен и дополню мысль. Если русский хочет играть на высшем уровне, но не может пробиться сразу в топ-клуб, то ничего страшного - есть команды поскромнее, где умеют работать с талантливыми игроками. Поиграй годик-другой в такой команде и докажи, что ты не хуже всяких кариок и губочанов.

19.12.2013

blue-white!

Hummel 19 Декабря 2013 | 12:43 Я об этом же талдычу! Такой лимит, что предлагает РФС, только на пользу. имхо

19.12.2013

blue-white!

Лёх@ 19 Декабря 2013 | 12:08 А не надо быть на голову выше иностранца, надо быть всего лишь не хуже. В таком случае тренер всегда лучше Россиянина поставит, по крайней мере Российский тренер!)

19.12.2013

Hummel

Согласен здесь с Мостовым: если русский хочет ИГРАТЬ в футбол, он пробьётся и никто его зажимать не будет. А сейчас русские парни знают, что без них на поле команда не сможет выйти, поэтому снижают требования к себе, получая при этом офигенные зарплаты благодаря всё тому же лимиту. И на сборной это отразится благоприятно.

19.12.2013

BookerUser

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 12:09 а в то время много мы выигрывали в Европе? __________________________________________ Чтобы выиграть 1 матч - достаточно и таланта, чтобы выиграть 10 матчей подряд - нужен ОГРОМНЫЙ ОПЫТ! А его не будет, так как многие будут лавку запасных потирать!

19.12.2013

вперёд Спартак!

АдекВатный Зритель. 19 Декабря 2013 | 12:21 ... Говорю же-взвыли Народные! ))) Такой лимит им не по душе... Интересно,кто же их заставил такую гору...легионеров покупать? Причем-несомненно ведущих на своих позициях... Гинер,падла виноват! ))) __________________________________________________________________ _____________________________ Что же ты, неадекватный наш, несёшь чушь? Мы только за! Специально для тебя дублирую свой пост... вперёд Спартак! 19 Декабря 2013 | 11:55 Предлагаемая система более жизнеспособна и полезна для российского футбола, чем сегодняшнее 7+4 на поле и неограниченное число легионеров в заявке. Другое дело, что не надо "рубить с плеча", потому что у некоторых клубов (в том числе у нашего Спартака) общее количество легионеров сегодня значительно больше 10. У всех контракты и обязать клубы выплачивать "лишним" неустойку в 2014 году похоже на рекетирство (продать всех "лишних" за один трансферный период нереально). Мне представляется целесообразным перейти на новую систему, не с сезона 2014 - 2015 годов, а с сезона 2015 - 2016 годов. В этом случае у клубов будет целый год, на реализацию новой трансферной политики. Преимущества предлагаемой реформы: 1) уменьшение общего количества легионеров в чемпионате приведёт к улучшению их качества (клубы не станут приобретать легионеров средней руки для "глубины скамейки"); 2) ведущие клубы станут более конкурентоспособными в Лиге чемпионов, потому что не только в этом турнире, но и в национальных чемпионате и кубке на поле может находится до 10 легионеров (что способствует сыгранности команды; не потребуется выступать в чемпионате в одном составе, а в ЛЧ - в другом); 3)увеличится общее количеств россиян в заявке до 15, которые в конкуренции с более сильными легионерами будут быстрее прогрессировать, у тренеров сборной будет больший выбор футболистов (маловероятно, что повсеместно в основных составах будут выходить по 10 легионеров; россияне в любом случае будут играть, а такие футболисты как Глушаков, Д.Комбаров, Кокорин, Широков будут всегда в основе наших ведущих клубов). Итог моих размышлений следующий: предлагаемое нововведение полезно и необходимо, но для его реализации многим клубам необходимо время на подготовку.

19.12.2013

Аргус_

Даешь нормальную конкуренцию по спортивному принципу, долой все эти лимиты, не могут руссские играть нормально, пусть в пердиве играют за пару копеек

19.12.2013

stuart_parsley

У меня рядом с домом стадион с искусственной травой и там не протолкнешься, причем гастеры там только в воскресенье вечером играют, в остальное время местные гоняют в основном...Поэтому говорить, что все российские подростки сидят у приставок не стал бы...Другое дело могут ли эти простые российские подростки, гоняющие целый день мяч, действительно заниматься футболом с каким-никаким тренером и иметь шанс выйти на профессиональные рельсы, вот это очень большой вопрос.

19.12.2013

Сэр Майкл

По-моему, Мостовой и сам не понял, что он сказал. То он "не видит разницы", то "надо вернуться". Суть-то очень проста: у нас играющих и полирующих иноземцев больше, чем собственных с российским паспортом. Считанное число из иноземцев представляют сборные своих стран, пусть и не самые сильные, большинство - обычные гастарбайтеры, как азиаты и южане в наших городах. Т.е. просто приехали к нам кормить семьи. Кстати, больше всего истерик вызывают именно те, кто играет в своих сборных, по причине их "завышенной стоимости покупки"! А вот наши никуда гастарбайтерствовать не едут! Гордае! Как во всей стране, лучшая работа та, где больше платят. Потому в жуткой цене киллеры и адвокаты! Кто виноват? А... никто! Что делать? А... ничего! Обществу ум надо лечить, спорту, как образу жизни, внимание уделять, спортсменам с пеленок создавать условия для занятий, пропагандировать, показывать, ВКЛАДЫВАТЬ средства без быстрой отдачи. Вот у меня 2 школы рядом, раньше на "спортплощадке" собаку свою страшно было выпустить, смесь песка, камней и битого стекла. Сейчас - супер, с собакой не зайдешь не потому, что забор, а потому, что ей там делать нечего. Отличные дорожки, отличный искусственный газон, отличное покрытие на отличных игровых площадках! Вот только видел я все это уже, бывая в Германии. И разницу вижу вопиющую! Там они все заполнены занимающимися, а у нас красивые но, пустые...

19.12.2013

Алексей Х

Лимит по бабкам еще бы ввели, вообще ляпота бы стала.

19.12.2013

nax/vas

Потенциально 10 легионеров в "старте"? Отлично! Наконец то у ЦСКА будет возможность убрать братьев+Игнашевича с Щенниковым. Щенникову на 10-15 мин выходить на замены, в составе ЦСКА, самое оно с его уровнем. Игнашевича на 8-10 игр за сезон в матчах с аутсайдерами выпускать(на ЛЧ даже не заявлять его). У СМ наконец то вратарь повится нормальный+защитник. Тоже самое и Локо касается. В Зените надеюсь пенсионеров больше не увидим(Зырянов,Анюков,Аршавин)+на правом краю не будет Смольникова. Неплохой чемпионат ожидается...

19.12.2013

Флое

Рустам_Нск19 Декабря 2013 | 11:32 Aнтиконь 19 Декабря 2013 | 11:25 А кто там из Спартака в защите с русским паспортом??? ____________________ Комбаров и Паршивлюк.

19.12.2013

Флое

У нас нет в наличии СТАДИОНОВ чтобы играла пацанва.. ______________ Около дома у меня есть стадион, хреновый правда, типа даже с травкой, но обычно с землёй. Играют там в основном гастеры, таджики против узбеков. А российских подростков от их приставок уши не оттянешь. Играл кстати с гастерами. Нормальные ребята, правила правда хреново знают. )

19.12.2013

Привет от дилетанта!

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 12:11 ---------------------------------------- А кто из них играет за основной состав клубов премьер-лиги???? И это была не молодёжка,а юниорская сборная,если я не ошибаюсь. Много игроков раскрывается намного позже(Широков,Зырянов). Я думаю,что из нынешней сборной - победительницы,тоже немногие заиграют.

19.12.2013

вперёд Спартак!

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 12:09 вперёд Спартак! 19 Декабря 2013 | 12:06 Так вот, у клубов есть два трансферных окна - зимой и летом. Все честно, предупредили об изменений лимита перед открытием зимнего трансфертного окна _________________________________________________________________ ___________ То, что ты называешь двумя трансферными окнами - это всего полгода, а нужен минимум год, поэтому для переходного периода необходим полноценный сезон!

19.12.2013

114456

Не надо никакого лимита,если наши русские не соответствуют зарплатам нашей премьер-лиги,то пусть играют в чемпионатах бельгии,швейцарии,австрии

19.12.2013

Рустам_Нск

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 12:00 В 2007 году наша молодежка выиграла Евро. Кто из той молодежки (прошло 6 лет) сейчас играет в сборной? Как на них повлияли 7 лет лимита и то, что они не получали право выйти на поле, а получали такую возможность из-за паспорта?

19.12.2013

Рустам_Нск

вперёд Спартак! 19 Декабря 2013 | 12:06 Так вот, у клубов есть два трансферных окна - зимой и летом. Все честно, предупредили об изменений лимита перед открытием зимнего трансфертного окна

19.12.2013

Рустам_Нск

BookerUser 19 Декабря 2013 | 11:57 а в то время много мы выигрывали в Европе?

19.12.2013

Лёх@

blue-white! молодёжь не сможет боротся на равных с иностранцами. у Африканцев, бразильцев лучше генетика

19.12.2013

Алексей Х

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 12:04 --Вратаря не могут воспитать приличного, а скоро и защиты не будет, как уйдут дающие сок братья. Полузащиты и так не было))))

19.12.2013

Гаттузо крут

Aнтиконь Да думал ты лучше разбираешься в футболе. Ошибался...... Пень- это ты!

19.12.2013

вперёд Спартак!

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 11:57 вперёд Спартак! 19 Декабря 2013 | 11:55 А за два реально продать 6 лишних легионера? __________________________________________________ За год пристроить можно всех.

19.12.2013

Привет от дилетанта!

Лёх@ 19 Декабря 2013 | 11:59 В Англии играют одни легионеры и сборная деградируют всё сильней и сильней ----------------------------------------------------- Слова не мальчика,но мужа. Поддерживаю на 100%. Вратаря не могут воспитать приличного,а скоро и полузащиты не будет,как уйдут Лэмпард и Джеррард.

19.12.2013

blue-white!

Лёх@ 19 Декабря 2013 | 11:59 У них вообще лимита нет. Тут же он будет, только не в рамках одной игры, а в рамках заявки на сезон. Что будет мешать 15 Россиянам пробиться в основу в соперничестве с 10 иностранцами? Только собственная лень!

19.12.2013

Лёх@

у наших клубов столько денег что накупят легтонеров со всего мира а наши играть вообще не будут

19.12.2013

Гаттузо крут

Aнтиконь Так он деревом и остался только листья появились(Глушаков)! Он молодец. Просто ему определили четкую позицию. Не прислуги за Всё .а конкретно- опорника. А любой опорник в той или иной степени должен быть деревом. Вернблюм тоже не Озил или Озбилиз, но он таким быть и не должен.

19.12.2013

Привет от дилетанта!

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 11:51 ------------------------------------- Это,конечно,хорошо,надеять ся и ждать,что кто-то сломается. Сейчас у них есть гарантированный шанс появляться в составе и надо его сделать ещё больше. Тренеру некуда будет деваться и прийдётся доверять своим. Над Берёзами тоже смеялись,но Газзай их упорно ставил,и теперь без них сборную уже трудно представить. Почему у нас столько неплохихи вратарей появилось???? Потому что тренеры вынуждены ставить российского вратаря,чтобы в поле играл лишний лег. ----------------------------------------------- АдекВатный Зритель. 19 Декабря 2013 | 11:52 Привет,Зритель!! Я,кАнЭшна,люблю футбол,но не до таой же степени,чтобы перечитывать текстовую матча Амкар-Волга !!!!!))))))

19.12.2013

Лёх@

В Англии играют одни легионеры и сборная деградируют всё сильней и сильней

19.12.2013

Лёх@

этот новый лимит добьёт нашь футбол до конца

19.12.2013

Алексей Х

А не все ли вам равно, уважаемые, чтобы ломать копья, и устраивать межличностные разборки? Российский ногомяч давно уже живет в своем, параллельном от обычных людей (т.е. всех нас) мире, в другой реальности. Они могут в принципе играть и без болельщиков, и в 11 легионеров, и без оных вообще. Клубам, всем без исключения, глубоко на вас и с высокой колокольни. А все разговоры о том, что это не так - фарс. Все имхо, доклад закончил.

19.12.2013

BookerUser

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 11:54 Основа нашей сборной появилась тогда, когда более или менее приличные легионеры нашим клубам были не по карману и проще было подтянут парня из молодежки, чем покупать третесортного легионера!

19.12.2013

Рустам_Нск

вперёд Спартак! 19 Декабря 2013 | 11:55 А за два реально продать 6 лишних легионера?

19.12.2013

Рустам_Нск

Aнтиконь 19 Декабря 2013 | 11:51 1 игрок для сборной. Причем как и Комбаров не спартаковский воспитанник.

19.12.2013

вперёд Спартак!

Предлагаемая система более жизнеспособна и полезна для российского футбола, чем сегодняшнее 7+4 на поле и неограниченное число легионеров в заявке. Другое дело, что не надо "рубить с плеча", потому что у некоторых клубов (в том числе у нашего Спартака) общее количество легионеров сегодня значительно больше 10. У всех контракты и обязать клубы выплачивать "лишним" неустойку в 2014 году похоже на рекетирство (продать всех "лишних" за один трансферный период нереально). Мне представляется целесообразным перейти на новую систему, не с сезона 2014 - 2015 годов, а с сезона 2015 - 2016 годов. В этом случае у клубов будет целый год, на реализацию новой трансферной политики. Преимущества предлагаемой реформы: 1) уменьшение общего количества легионеров в чемпионате приведёт к улучшению их качества (клубы не станут приобретать легионеров средней руки для "глубины скамейки"); 2) ведущие клубы станут более конкурентоспособными в Лиге чемпионов, потому что не только в этом турнире, но и в национальных чемпионате и кубке на поле может находится до 10 легионеров (что способствует сыгранности команды; не потребуется выступать в чемпионате в одном составе, а в ЛЧ - в другом); 3)увеличится общее количеств россиян в заявке до 15, которые в конкуренции с более сильными легионерами будут быстрее прогрессировать, у тренеров сборной будет больший выбор футболистов (маловероятно, что повсеместно в основных составах будут выходить по 10 легионеров; россияне в любом случае будут играть, а такие футболисты как Глушаков, Д.Комбаров, Кокорин, Широков будут всегда в основе наших ведущих клубов). Итог моих размышлений следующий: предлагаемое нововведение полезно и необходимо, но для его реализации многим клубам необходимо время на подготовку.

19.12.2013

Рустам_Нск

BookerUser 19 Декабря 2013 | 11:48 еще раз пишу. основа нашей сборной сейчас появилась во времена. когда лимита не было или в первые два года лимита (т.е. в период, пока еще народ не привык к лимиту). Ну вот это чистый факт. Не былдо лимита, были хорошие игроки, которые пробились сами. появился лимит и в клубах вынуждено находятся 60-100 игроков среднего уровня, получающих большие ЗП, которые игрой не заслужили и которые воспринимают эти деньги как данность и даже напрягаться за них не хотят. Команда пижонов, которые считают что и ходя по полю можно получить нормальный контракт, мне не нужна

19.12.2013

Lars Berger

Лимит вообще нужно отменить...

19.12.2013

БорщисалО

У каждого из принципов лимита, есть свои плюсы и минусы. Что-то и болелам снаружи видно, что-то видно только изнутри и из бухгалтерии, что-то сверху и с позиции сборной. Что бы не приняли, это будет возможный вариант. Но только сто пудово нельзя делать резких движений. Объявить, что через 2-3 года будет так-то и так-то, и пусть менеджмент работает. А ежели под какую-то, ни хрена не подлую команду, изменять лимит, то это хрень полная.

19.12.2013

Рустам_Нск

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 11:47 Ты перечислил много молодых, которые сейчас сидят. При текущем лимите. А появись у Зенита ситуация, что должно быть не 12-16 легионеров, а всего 10. И молодой появится. Сломается Кришито, заменят на Ансальди, а уже на другую позицию придется выпускать русского паренька. Или в таком случае будет не Ансальди, так как ему места в заявке на сезон не будет, а будет тот самый молодой

19.12.2013

Гаттузо крут

Главное что бы от лимита не пострадали Нахушев и Концедалов, а остальное лирика.....

19.12.2013

blue-white!

Посмотрите на нашу восходящую "звЯзду" Кокошкина. В последних играх он пижонит. Или звезду поймал, или за Динамо играть не хочет, хз. А з/п у него, просто пипец. За что? Он ничего ещё не выиграл и не добился!

19.12.2013

BookerUser

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 11:41 А что, за существование до этого на протяжении 7 лет такого формата лимита у нас много появилось игроков? __________________________________________________ А с новым форматом вообще не появится или дай Бог один-два игрока уровня сборной. Останется один выход - выдавать легионерам росийские паспорта!

19.12.2013

Рустам_Нск

Aнтиконь 19 Декабря 2013 | 11:44 Т.е. будь эти игроки всегда в основе, то Спартак пропустил бы меньше 20 мячей?

19.12.2013

Привет от дилетанта!

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 11:41 ---------------------------------------- Да потому что молодым дают мало шансов,дорогой лег не будет сидеть на лавочке,не для этого его покупали. В Локо купили Буссуфу и молодой(даже фамилию его забыл)сел на лавочку. Базелюка в ЦСКА уже можно было подпускать к основе,но всё-равно играет Мусса. В Зените молодой сидит под Ансальди и Кришито,и будет сидеть. Откуда им взяться,если они не играют,а сидят на лавочках?????

19.12.2013

Рустам_Нск

Aнтиконь 19 Декабря 2013 | 11:44 Ведущий? Он где ведущий в ляпах по пропуску нападающих соперника себе за спину? Таких у нас наберется вагон и маленькая тележка

19.12.2013

MErIk!

Согласен! Гинер прав! Игнаш, Дзага и сестры Березкины зажрались! Слили лигу Европы, чтобы не напрягаться! На престиж страны им «начхать»! Все равно их некем менять! А тут хоть конкуренция появится. Ленорыч это понял и подключил свои связи. Да и в других клубах хватает дерева.

19.12.2013

Рустам_Нск

Subzer0 19 Декабря 2013 | 11:41 Почему? То есть легионер сильный где-то вырос, а наш не вырастит? В спорте нет лучшего способа расти профессионально как конкуренция. И если молодой вынужден будет бороться с сильным конкурентом, а не с посредственным, то шансы вырасти в сильно игрока у него будут выше

19.12.2013

Рустам_Нск

blue-white! 19 Декабря 2013 | 11:42 Я условно сказал про доширак ))))

19.12.2013

Рустам_Нск

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 11:40 Представь себе что да. А взыграет самолюбие и желание зарабатывать больше, так он начнет с ним на тренировках соперничать. Будет расти. А после этого может и место его займет. Основной костяк нашей сборной сейчас появился во времена, когда лимита не было

19.12.2013

Аргус_

Ну на конец то, видимо дошло, что этот вариант, с кастой не прикасаемых смотреть просто противно стало

19.12.2013

blue-white!

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 11:35 У меня з/п меньше, чем средняя по Москве, но дошираком я не питаюсь))

19.12.2013

Gerych Z

Старый Мясной 19 Декабря 2013 | 11:27 Не моя логика. Моё мнение таково, что молодой футболист будет быстрее развиваться во всех аспектах, если будет тренироваться каждый день и играть (хотя бы на тренировках) против топ-игроков, а не против всяких Сух, Парех, Луковичей, Дринчичей и т.п. игрочищ..) А матчей в году не мало и шанс обязательно будет... А если продолжать вариться в этой серой массе, то так и будем обсераться со всякими чехами, австрийцами, да швейцарцами...

19.12.2013

Рустам_Нск

Привет от дилетанта! 19 Декабря 2013 | 11:37 А что, за существование до этого на протяжении 7 лет такого формата лимита у нас много появилось игроков? Что-то из той сборной, которую после Евро назвали зажравшейся не всех убрали, а всего парочку игроков, кого так или иначе убрали бы (Жирков травмирован последнее время чаще, чем играет, Аршавин вообще не играет, Зырянов тоже не играет, так как старый, Анюков травмирован). Что-то за 7 лет не появилось новых игроков, а сейчас вернем и появятся. Зато за эти 7 лет непомерно выросли ЗП российских игроков, в том числе и молодежки. Но что-то мало кто из молодежки приходит в основные команды.

19.12.2013

Subzer0

Рустам_Нск19 Декабря 2013 | 11:37 Subzer0 19 Декабря 2013 | 11:29 Он должен вырасти в игрока основы через систему школы, юниорской команды, молодежной, игры в ФНЛ или клубе послабее получая реальный опыт игры, а после уже доказывать, что он стал сильнее на поле ========================================= При таком раскладе он не сможет конкурировать с сильными легионерами

19.12.2013

blue-white!

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 11:35 Это я за игру. Средняя з/п по Москве в месяц 55 тыс. р. 4 игры за месяц 80 штук. Куда больше?)))

19.12.2013

Привет от дилетанта!

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 11:33 ----------------------------------------- Сильный лег будет играть,а наш молодой будет сидеть под ним и надеяться,что тот получит травму или дискву,так????

19.12.2013

blue-white!

И отмена лимита приведёт к снижению з/п наших футболёров!

19.12.2013

Рустам_Нск

Aнтиконь 19 Декабря 2013 | 11:34 И что. они выигрывают конкуренцию иностранцев? Именно конкуренцию, а не за счет паспорта получают место?

19.12.2013

Привет от дилетанта!

Я не поняла,а тренеру сборной из 30 игроков выбирать надо будет???? А если там не будет ни одного нападающего???? Сейчас то у нас один Кокорин по большому счёту,а при этом лимите,я чувствую,что все понакупают напов-легов. Наоборот надо ужесточать лимит,возвращаться к старому 5+6,года 2-3 пройдёт и начнут появляться хорошие российские игроки.

19.12.2013

Рустам_Нск

Subzer0 19 Декабря 2013 | 11:29 Он должен вырасти в игрока основы через систему школы, юниорской команды, молодежной, игры в ФНЛ или клубе послабее получая реальный опыт игры, а после уже доказывать, что он стал сильнее на поле

19.12.2013

Рустам_Нск

blue-white! 19 Декабря 2013 | 11:30 Ну уж явно не 20 тыс. Но не больше 100-150 тыс. Все же профессиональный спортсмен это и условия проживания и условия питания специальный. Мы же не хотим загубить спортсмена тем, что он не пробиваясьв основу питался дошираком, из-за чего становился слабее физически и не пробивался в состав

19.12.2013

Рустам_Нск

Старый Мясной 19 Декабря 2013 | 11:27 приведи мне пример из Спартака, Локо или Зенита, где иностранцы за весь сезон в чемпионате, кубке и еврокубках ни разу не пропускали матч?

19.12.2013

BookerUser

Тот самый Зануда 19 Декабря 2013 | 10:45 Ну да,а если Сычёв с Булыкиным будут постоянно иметь место в основе,то для тренера сборной это будет большим плюсом.Не смешите.Тут правильно ниже отписался человек - не в легионерах дело,а в подготовке молодых кадров. __________________________________ Ты щас вообще про что?? Я писал вообще про другое..........

19.12.2013

Рустам_Нск

Aнтиконь 19 Декабря 2013 | 11:25 А кто там из Спартака в защите с русским паспортом???

19.12.2013

blue-white!

В связи с этим надо в контрактах изменить получение з/п и премиальных. Сидишь на скамейке, вот тебе 20 тыс. деревяннных, и никаких премиальных. Играешь в основе, получаешь нормальную з/п. Вот тогда у наших появится стимул пробиваться в состав, а не протирать лавку, получая большое бабло, пример Лопырёв!

19.12.2013

Старый Мясной

bobik127 ... ну правильно, какие стадионы если можно подзаработать на легионерах и на миллиардном строительстве одного большого!

19.12.2013

AZ

лимит по заявке надо вводить, но не вместо, а вместе с существующим. 7+10. Вон у ЦСКА команда в молодежной ЛЧ досрочно из группы выходит. Сборная - чемпион Европы до 17 лет, пропустив 1 мяч, по-моему. И там нет защитников? Спартак наконец сможет приобрести вратаря?! А своего Митрюшкина слабо до уровня довести? Просто тренерами у молодежек должны быть нормальные люди, а не недавно закончившие играть балбесы, которых пристроить некуда. И мусорных легионеров тогда меньше будет.

19.12.2013

Subzer0

Александр МОСТОВОЙ, бывший полузащитник сборной России: – Теоретически клубы смогут одновременно выпускать на поле 10 легионеров, но я всегда придерживался той точки зрения, что, если российский игрок хорошего уровня, он обязательно пробьется в состав. ====================================== Смешно, вроде бы грамотный человек, а не разбирается в элементарных вещах. Как игрок может достичь хорошего уровня не выступая при этом за основной состав? На тренировках или в дубле? Или он должен сразу родится "игроком хорошего уровня"?

19.12.2013

Старый Мясной

Gerych Z ... 16 легионеров не топ уровня, с которыми наши футбоисты могут конкурировать ( стримиться совершенствоваться )! А с топ легионерами наши будут вечно на лавке, порстепенно деградируя!

19.12.2013

Рустам_Нск

bobik127 19 Декабря 2013 | 11:22 Покажи проекты стадионов для ЧМ, которые без крыши. И расскажи сколько в европе стадионов с крышей и без нее?

19.12.2013

Еxsоrsist

АдекВатный Зритель. Привет Стас! Дурака не включай!)))) Васин и 100 000 евро стоит... А за него больше 1 ляма отдали. Учитывая, что год он не играл.

19.12.2013

bobik127

Ну при чем тут наличие легионеров ? У нас нет в наличии СТАДИОНОВ чтобы играла пацанва...У нас назовите хоть один более - менее нормальный стадион ?! Например в Швейцарии ( которая меньше московской области ) 55 стадионов мирового уровня , на которых можно играть целый год....И так почти во всех странах , вот оттуда и растут футболисты , которых мы потом приглашаем ...А нашим пацанам где набираться мастерства..на асфальтах ? На синтетике ? В снегу ? Вопрос - почему сейчас у нас строятся стадионы без крыш ? Это же преступление .... Одно есть желание, чтобы когда проводился у нас чемпионат мира , весь этот месяц лили офигенные ливни , чтобы наказать , хоть как то тех кто сейчас строит эти стадионы....

19.12.2013

Gerych Z

Старый Мясной 19 Декабря 2013 | 11:12 Зришь в корень..) Наличие в СпаМе 16 легионеров, как нельзя более способствует взращиванию и развитию массы талантливых и незаменимых в сборных командах России игроков..)) Анекдот..)

19.12.2013

Старый Мясной

Гаттузо крут ... только мы в этом году будем десятикратные, а вы запритесь еще 2 звездочки получать!!!

19.12.2013

Lesha85

Ок. Мы к интеграции стремимся. Пусть в ЧР играют только русские и страны Евразийского союза (постсоветские страны с дружеской нам риторикой)

19.12.2013

AndreyBickert

Я вообще не понимаю, а кому такая зажравшиеся сборная нужна?! Ходят пешком, все звездами себя считают. Пусть бъются за место в составе на равных с легионерами, а то как Базелюк и т.п., один гол в сезоне забьют и все "ЗВЕЗДЫ"!!! Лучше пусть стадионы строят и спортшколы развивают, чтоб Кокориных за 20 000 000 не было.

19.12.2013

Рустам_Нск

Старый Мясной 19 Декабря 2013 | 11:12 Как они вырождаются? Что, жидо-газовые хозяева купят иностранцев, которые никогда не ломаются, не болеют, не попадают в функциональные ямы, не получают карточек и не устают? Они купят РОБОТОВ?!

19.12.2013

Lesha85

Эти легионеры только поднимают зарплаты у русских игроков. Нужно их всех запретить. Пусть играют только русские в Чемпионате России. Тогда будет благо всеобщее и не будет таких зарплат. Потому что большие зарплаты к нам приходят из Европы, когда мы за ними гонимся, потом и наши тоже требуют себе побольше.

19.12.2013

Гаттузо крут

Старый Мясной ....ты прав! Это очередной заговор против свинофермы! Дабы не дать вам выиграть титул еще 30 лет.

19.12.2013

Рустам_Нск

Гаттузо крут 19 Декабря 2013 | 11:07 как понимаю предлагаемый лимит звучит не 10+15, а не более 10 иностранцев. Менее может быть, а более ни-ни. А 25 игроков - это нормально. Я вот по Рубину посмотрел, из 30 игроков не играли вообще 4, 12 провели менее 10 игр из 30 сыгранных командой

19.12.2013

Старый Мясной

Опять жидовско-газовое лобби хочет перестороить все под себя!У них как раз по 10 иносранцев, то есть ни с кем не надо расторгать контракт,а денег хватит чтобы осовной состав состоял из топ-игроков!Хотят сделать 2 клуба, поочерено занимающих первое место! Не думая о том, что вырождают доморощеных футболистов!

19.12.2013

Рустам_Нск

gekras 19 Декабря 2013 | 11:03 Лимит не действует, но участвуя в российском соревновании клубы вынуждены придерживаться блочной системы из-за текущего лимита. А раз так, то и в еврокубках играет наигранный состав - блочный

19.12.2013

Рустам_Нск

Вот примерная заявка Рубина получается при таком лимите ФИО паспорт позиция Сергей Рыжиков россиянин Вратарь Алексей Березин россиянин Вратарь Гедрюс Арлаускис иностранец Вратарь Роман Шаронов россиянин Защитник Гонсалес Сесар Навас иностранец Защитник Иван Маркано иностранец Защитник Крис Мавинга иностранец Защитник Олег Кузьмин россиянин Защитник Инал Гетигежев россиянин Защитник Мубарак Вакасо иностранец Полузащитник Янн М`Вила иностранец Полузащитник Роман Еременко иностранец Полузащитник Гекдениз Карадениз иностранец Полузащитник Сергей Кисляк иностранец Полузащитник Александр Рязанцев россиянин Полузащитник Владислав Кулик россиянин Полузащитник Александр Рязанцев россиянин Полузащитник Дмитрий Торбинский россиянин Полузащитник Алишер Джалилов россиянин Полузащитник Асланбек Сикоев россиянин Полузащитник Никита Лобанов россиянин Полузащитник Хосе Саломон Рондон иностранец Нападающий И что, плохой состав получается? Александр Прудников россиянин Нападающий Руслан Мухаметшин россиянин Нападающий

19.12.2013

gekras

Рустам_Нск19 Декабря 2013 | 11:01 работать никогда не поздно ------------------------------------------- Очень хочется взглянуть на то, как Вы будете что называется "прививать азы футбола" какому-нибудь "здоровому лбу", и на то, что из этого выйдет.

19.12.2013

Гаттузо крут

Рустам_Нск ....в целом. Но иначе. Если команда хочет/может пусть все будут наши без любого ограничения 12, 15, 11 и.тд. Я за разумный потолок на легов в целом. 12 наших 12 легов, 14= максимум 14 легов, а кто будет перегружать нашими фиктивными наказания. Или ограничить заявку 26 игроками. Но это решаемо.

19.12.2013

Еxsоrsist

alcohol!c Все уже озвучено. Гинеру нужна защита. В России ее нет. Значит Гинер лоббирует отмену лимита. Все остальное от лукавого.

19.12.2013

Еxsоrsist

АдекВатный Зритель.19 Декабря 2013 | 10:34 ... Интересно,а СуперБариос,СуперСухи,СуперУорис,СуперКариока и СуперИнса тожж за 3 гнилых банана достались? ___________________________________________________________ __________________________________ Да подешевле, чем ЦСКА за Васина заплатил.

19.12.2013

Гаттузо крут

alcohol!c ....и да на поле должен быть обязательно один Алкоголик!!!(без злобы), один гей, один негр, один транс и одна женщина зубной врач Би. И тогда ЯЯ будет доволен!!!

19.12.2013

gekras

alcohol!c19 Декабря 2013 | 10:59 Еще, кстати, надо упомянуть, что новый формат может улучшить результаты в еврокубках. Потому что играть будет обойма из сильнейших, а не блок иностранцев + блок русских. ------------------------------------------------------------- -------- Так в еврокубках и сейчас лимит не действует.

19.12.2013

Рустам_Нск

Гаттузо крут 19 Декабря 2013 | 10:59 и в таком случае ты согласен с данным лимитом? 25 человек в заявке, 10 легов+15 наших и никакого лимита на поле?

19.12.2013

Рустам_Нск

gekras 19 Декабря 2013 | 10:59 работать никогда не поздно

19.12.2013

Рустам_Нск

alcohol!c 19 Декабря 2013 | 10:58 Вот именно. Давно уже надо было ввести лимит по заявке. А когда у нас появится достаточно конкурентов россиян, тогда можно уменьшать лимит на 1-2 иностранцев

19.12.2013

alcohol!c

Еще, кстати, надо упомянуть, что новый формат может улучшить результаты в еврокубках. Потому что играть будет обойма из сильнейших, а не блок иностранцев + блок русских.

19.12.2013

Гаттузо крут

А если серьезно, то я за модель Германии(во всяком случае еще недавно она была такой) т.е. в заявке клуба бундеслиги должно быть не меньше 50% немцев, а на поле выходят в любом количественном сочетании. Т.о кто лучше играет, тот и играет. Полевой лимит глупость при том что нет лимита на общее к-во иносранцев. Такой лимит дает возможность конкурировать по спортивному принципу ,а не по наличию паспорта. Кроме того если в заявке будет допустим 12 наших и 12 легов, то наши тунеядцы будут конкурировать не только с зарубежными игроками, Но и между собой! Я за отмену полевого лимита и за введение потолка для легов по общему к-ву в заявке.

19.12.2013

Рустам_Нск

Не нужно ждатьт 2-3 года. На все про все у клубов есть 2 трансферных окна. Просто продадут тех, кто реально не нужен и купят российских игроков. Ну или позабирают из аренд и молодежек. А это уже хорошо. Молодеж будет тренироваться рядом с основной и набираться опыта. Причем тренироваться всегда, а не через раз, пока кто-то из основы травмирован

19.12.2013

gekras

Рустам_Нск19 Декабря 2013 | 10:54 Придется работать с российскими игроками --------------------------------------------------------- С российскими игроками надо работать пока у них волосы на лобке не выросли. Потом уже поздно.

19.12.2013

alcohol!c

Во-первых, при новом формате общее число легионеров в командах уменьшится. Во-вторых, при новой системе будет реальная конкуренция между игроками, а не такая как сейчас, когда русские конкурируют с русскими, а легионеры с легионерами. Не будет так называемых "чисто русских позиций", на которых игроки выступали только благодаря паспорту. Я не говорю уже о том, что невозможно обоймой из 10 легионеров пройти весь сезон: нужна ротация состава, замены, которые могут усилить игру по ходу матча, всегда есть травмы, дисквалификации. Из-за нынешнего формата в стране не появилось за последние 10 лет ни одного сильного центрального защитника. В том же Спартаке на этой позиции аж 4 (!!!) легионера. При новом формате такого не будет. Вот возьмем для примера тот же Спартак: сейчас в команде травмированы легионеры Мовсисян, Бокетти, Таски, Ромулу - 4 человека. То есть, если бы сезон продолжился, то при новом формате у нас могло бы выйти на поле только 6 легионеров и вместо условного Барриоса играл бы условный Давыдов (Ну или Дзюба, кому как нравится). Новый формат однозначно лучше старого, он подстегнет конкуренции, лишит льготного места в составе паспортистов, уберет из чемпионата слабых легионеров, позволит появляться сильных российским игрокам на разных позициях, а не только на "чисто русских".

19.12.2013

прoизвoдитeльконcкойкoлбacы

Толстых:"По просьбе Гинера, Цска разрешено выпускать 12 легионеров на поле одновременно."

19.12.2013

Рустам_Нск

BookerUser 19 Декабря 2013 | 10:36 А примините все варианты к 10 иностранцам. а они еще могут и не весь матч доиграть и их придется менять на кого-то российского да там, чтобы в качестве игры после замены не потерять. Придется работать с российскими игроками

19.12.2013

Sроrt

фреш19 Декабря 2013 | 10:39 Зёма-Саня-фреш,сходи на текстовую Амкар-Волга 20-го тура. )

19.12.2013

прoизвoдитeльконcкойкoлбacы

За Томь будут играть 10 таджиков?

19.12.2013

Гаттузо крут

А я предлагаю взять и все поделить!(с) И еще предложение: разрешить клубам покупать иносранцев только стоимостью не меньше 30 евро лямов, не можешь играй своими, но зато к нам будут приезжать сильные леги, а не цуберпуперы и надулврюузаки...гыыыы!

19.12.2013

stuart_parsley

А почему просто не добавить это требование к существующему лимиту, а потом еще и не менее 3 собственных воспитанников в заявке на сезон из 25

19.12.2013

Тот самый Зануда

BookerUser 19 Декабря 2013 | 10:36 Для тренера сборной есть большой минус ...................... Ну да,а если Сычёв с Булыкиным будут постоянно иметь место в основе,то для тренера сборной это будет большим плюсом.Не смешите.Тут правильно ниже отписался человек - не в легионерах дело,а в подготовке молодых кадров.

19.12.2013

Рустам_Нск

chebman 19 Декабря 2013 | 09:24 А условный Фалькао в Урал пойдет? Представь ты менеджер клуба и тебе надо использовать 10 мест для иностранцев. Сейчас тебя ничто не ограничивает. Хочешь в заявке 16, хочешь 20 иностранцев. А тут всего 10. И ты из 16-20 должен оставить только 10

19.12.2013

tror88

Такой лимит пойдет на пользу. Определенно. Наши игроки не будут стоить бешеных денег, контракты станут намного менее оплачиваемыми и им придется рвать жилы на тренировках, чтобы получить место в составе. Либо уезжать за границу, что тоже не так плохо. Ведь спрос был бы на наших игроков, просто им самим не нужно уезжать, потому что им тут платить будут в разы больше. А настоящий талант везде пробьется. А вот этот бред "это убьет сборную" все полная чушь. Это усилит ее.

19.12.2013

Sроrt

Против !

19.12.2013

Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™

фреш19 Декабря 2013 | 10:39 и опять же всякий шлак приезжать перестанет, клубы будут искать качественных иностранцев. ==== Шлак есть везде, даже в Англии и Испании, просто у российских клубов будет выбор - купить зарубежный шлак за рубль или наш, отечественный, за 5 рублей. Выбор очевиден.

19.12.2013

Рустам_Нск

Koнстантин Юрич 19 Декабря 2013 | 09:02 А вы думаете что этого не будет? Не забывайте, что в заявке россиян должно быть 15

19.12.2013

фреш

Вполне нормальная и адекватная идея. Ни один тренер, если это не Слуцкий не будет играть весь сезон в 10 человек, а у Слуцкого куча травм, так что россиян будет только больше, и опять же всякий шлак приезжать перестанет, клубы будут искать качественных иностранцев.

19.12.2013

BookerUser

Для тренера сборной есть большой минус. У тренера сборной должен быть выбор, а с новой схемой его будет еще меньше. Фактически на каждую позицию в сборную в лучшем случае будет по два-три игрока. А если кто-то из них получит травму, уже 1-2 игрока, а если еще один получит дисквалификацию или будет играть на низком уровне - то и выбора совсем не останется. При схеме 7 + 4 - все же выбор побольше(учитывая еще и ротацию)

19.12.2013

Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™

Отличный лимит, этот лимит выметет из Согазнутого всяких дармоедов, которые забивают 1-3 мяча в год и получают за это 1-3 евромульта. Да и агентов к ногтю, они больше не смогут предлагать Ивана Овнова из Жидкобздеевки за полтора миллиона евро, потому что у него российский паспорт и он когда-то забил целых два гола сызранскому дизелисту. Грамотный лимит.

19.12.2013

chebman

АдекВатный Зритель. 19 Декабря 2013 | 10:20 Да брось ты! Мостовой прав-нормального игрока-россиянина на лавке держать не будут,а лимит в 10 иноземных рыл как раз и отсечёт всяческих Мукунок, какими бы они "хорошими"(с) не были...))) +++++ Мукунок то конечно отсечет, а вот Муса и Цубер так и будут "радовать" своей игрой)

19.12.2013

миха 108

icezellion19 Декабря 2013 | 09:42 --------------------------------- Есть ещё Муса!!!!!!)))))))))))

19.12.2013

Флое

Еxsоrsist19 Декабря 2013 | 10:03 Флое Не забывай Де Зеува и Веллитона, Карлоса можно и оставить. Реально в Спартаке 9 легионеров играет. ___________________ Я помню, но я так понимаю и того и другого будут выкупать, да и не нужны они в общем то. Де Зеув так и не вписался в команду, а Вел вафлить начал. Уорриса и Барриоса можно тоже в топку, так ничего стоящего и не показали. И ладно Уоррис, но вот Барриос, не думал, что он до такой степени потерял голевое чутьё.

19.12.2013

прoизвoдитeльконcкойкoлбacы

Хитрый, подлый гинер. И команда его такая же. Печаль. Противно до тошноты от цска и всего того что его окружает.

19.12.2013

gekras

Пример сборной Испании доказывает, что не в лимите дело, а в организации детско-юношеского футбола. РФС может хоть вообще запретить иностранцам играть в России. Толку от этого не будет никакого. Даже наоборот - уровень чемпионата и класс игроков только понизятся.

19.12.2013

Барик

АдекВатный Зритель. Здорово Стас! А мне противно смотреть на всяких Кариок и Инсаруальдов с Уорисами..... Думаю и в твоей команде есть куча легов,которые тебе не по нраву.

19.12.2013

Был бы доступен футбол всем мальчишкам,совершенно бесплатно и доступно,как это было во времена СССР,тогда бы вопрос о количестве легионеров в клубах вообще бы не поднимался.В России талантливой молодёжи всегда хватало не только на футбол,но и на другие виды спорта.Пример-нынешние молодёжные сборные России U17,U19.И это при том,что ребята учились футбольному мастерству за деньги своих родителей,как,впрочем,и мой внук.Какова будет их дальнейшая судьба в российских клубах?Скорее всего сопьются.

19.12.2013

nikel.

Колосков: "При мне была схема "6+5", считаю, что к ней нужно вернуться." И типа при нем сборная неизменно добивалась высоких результатов. Помалкивал бы уже, почетный клован...

19.12.2013

эдпитер

я против! Зачем смотреть на игру двух российских команд, где играют одни иностранцы (пусть даже играют и лучше, чем россияне)? Во-первых, какие тогда команды российские ? Во-вторых, если смотреть на игру иностранцев, то тогда уж лучше сразу смотреть английскую Премьер-лигу или испанский чемпионат-разницы-то никакой не будет, все равно чужая игра для чужих людей.

19.12.2013

Еxsоrsist

Флое Не забывай Де Зеува и Веллитона, Карлоса можно и оставить. Реально в Спартаке 9 легионеров играет.

19.12.2013

Флое

В спартаке уходит не только МакГиди и Дикань (который в любом случае близок к завершению карьеры). Но и Сухи и Инссауралде. Плюс после выздоровления Бокетти, Ромуло, и Таски, в общем то можно будет продать Чельстрема и Карлоса, которого приобрели по необходимости. После чего останется решить, только как вписать в команду Жано.

19.12.2013

chebman

мимо проходил 19 Декабря 2013 | 09:44 Пусть лучше на поле выходят четыре "Фернандеса" в защиту, чем обладатели российских паспортов, которые постоянно привозят голы, но снова выходят в стартовом составе (благодаря лимиту на легионеров). +++++ В "Зените" Губочан постоянно привозит голы и, ничего, снова и снова выходит в основе)

19.12.2013

Еxsоrsist

Россия проиграет и в Еврокубках. Если не будет равноценной замены опытному игроку основы (а ее не будет), в Европах нам делать нечего.Что касается выражения, "талант всегда пробьется в основу..." это далеко не так. Надо сначала понять, кто есть талант а, поняв, растить, уделяя внимание, время и т.д. Гинер лукавит в главном: задача сбить цены на российских одаренных игроков, взять их по дешёвке и желательно оптом.

19.12.2013

мимо проходил

chebman Пусть лучше на поле выходят четыре "Фернандеса" в защиту, чем обладатели российских паспортов, которые постоянно привозят голы, но снова выходят в стартовом составе (благодаря лимиту на легионеров).

19.12.2013

icezellion

chebman19 Декабря 2013 | 09:24 сводящий концы с концами "Урал", избавится от "мусорного" Чисамба Лунгу и пригласит условного Фалькао? Ну-ну)) ______________________ Ха, Чисамбу не трогай) Он чемпион Африки как-никак, единственный из всех африканцев у нас в России. То, что его потенциал в клубе не могут раскрыть - это проблема тренеров.

19.12.2013

Барик

Если хотите сильных легов,то оставить в составе 3 лега,вот тогда останутся действительно сильные.

19.12.2013

ухтышъ

Gosha_sergeevich 19 Декабря 2013 | 09:15 Не время очень удачно выбралось!!! мы сейчас участвуем в ЧМ следующий отбор пропускаем, но опять же участвуем в ЧМ так что самое то для устаканивания и реально роста хороших игроков для 2018!!! Хотя у нас есть один минус всегда хорошее начало может приводить к .... не буду говорить к чему лучше сплюну три раза через плечо. А по поводу "...успели подчистить составы..." наконец и менеджеров в клубах под напрягли, а то слюни распускают, только покупая и не хотя работать на продажу.

19.12.2013

мимо проходил

Скорей бы уже приняли, уже порядком надоело смотреть на "паспортистов" которые бегают из клуба в клуб и пешком ходят по полю.

19.12.2013

PACKERS

blue-white! 19 Декабря 2013 | 09:10 Koнстантин Юрич 19 Декабря 2013 | 09:02 Где вы у нас увидели 16 классных вратарей или 16 классных крайних защитников?))) ------------------ Вам, уважаемый, говорят о том, что вероятность того, что 16 россиян выходящих на поле (по одному в каждом клубе) окажутся на разных позициях настолько мала, что и под лупой не разглядишь!!! Хорош дурака то включать!!!

19.12.2013

chebman

АдекВатный Зритель. 19 Декабря 2013 | 09:28 ... Действительно,может и не будет тогда 18-ый кипер Фролов в соцсетях личным троллейбусом бахвалиться...))) +++++ Тогда будет не Фролов бахвалиться своим Ferrari, а какой-нибудь максимка из пригородов Аддис-Абебы.

19.12.2013

chebman

С таким форматом на легионеров, у нас лет через 5 вся сборная будет состоять из одних "смоловых".

19.12.2013

Рустам_Нск

У Рубина 30 игроков, считая ушедшего Рязанцева. На иностранцев пришлось в среднем 16 матчей. На россиян приходится в среднем - 15 матчей. 16 иностранцев. Из них только один не провел ни одного матча. Меньше 5 матчей провели 3, из которых 1 вратарь Арлаускис. Меньше 10 провели 2 игрока. Итого 6 из 16 Россиян в составе 14, при том, что в текущем формате должно выходить на поле 4. Из этого количества игроков ни одно матча не провели 3 игрока (1 вратарь). Меньше 5 - 2 игрока. Меньше 10 - 1. Итого те же 6 из 14. Как видим практически равное количество игроков, при том, что иностранцев на поле должно быть больше в два раза. Если убрать Натхо, то десятка по количеству игр сыграла более 10 матчей. Из них 4 защитника, 5 полузащитников, двое из которых за эту половину сезона сыграли менее 20 матчей, и один нападающий. Из россиян без Рязанцева сыграло более 10 матчей 7. 1 вратарь, 1 защитник, 3 полузащитника и 2 нападающих, у которых если бы не травма Рондона было бы меньше игр.

19.12.2013

ухтышъ

я ЗА!!! во первых действительно скамейка будет понятна и тренеру не надо будет думать кого могу с нее выпустить во вторых как сказал мостовой большой разницы между семью и десятью нет, в третьих опять же мостовой прав, если российский игрок хорошего уровня, он обязательно пробьется в состав. в четвертых если наши будут думать что их зажимают они наконец то поедут покорять европу и стараться там закрепиться потому что дома их "зажимали" в пятых возможно цена на них наконец упадет и они наконец перестанут летать в облаках своего "прям самого крутого футбола". в пятых шестых седьмых еще много чего можно в плюс поставить этому лимиту, Хотя можно было бы его и вообще отменить!

19.12.2013

chebman

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 08:20 Второй вариант описан в статье - уйдут мусорные трансферы. В составе команд будут действительно сильнейшие иностранные игроки. +++++ То есть по твоей логике, благодаря новому формату, сводящий концы с концами "Урал", избавится от "мусорного" Чисамба Лунгу и пригласит условного Фалькао? Ну-ну))

19.12.2013

эдпитер

а я против. Не хочу смотреть матч между двумя "российскими" командами, когда на поле не будет ни одного россиянина.

19.12.2013

Plan_A

а наши и в запасе с удовольствием посидят. прикиньте, 14 абсолютно неприкасаемых мест в запасе с гарантированной зарплатой. это ж рай - ходи на тренировочки, получай мильёнчики. . главное, что нужно сделать клубам в отношении наших игроков, - перевести их зарплату с окладов на премиальную основу. тогда будет вам и конкуренция, и борьба со скоростями на поле.

19.12.2013

Gosha_sergeevich

Рустам_Нск19 Декабря 2013 | 08:20 === Все правильно. Согласен. Разумное правило. Единственное, что вводить его надо не со следующего года, а сезона через 3-4, чтобы клубы успели подчистить составы без разрывов контрактов, неустоек и прочих неприятных вещей.

19.12.2013

blue-white!

19 Декабря 2013 | 09:07 ... Действительно Народная команда... Дажж-Интернационально-Народная! 16 Топ-иноземцев... ------------------------------------- Ага, а Инсауральде главная звезда!)))

19.12.2013

chebman

У нас Цубер с Мусой выходят в основе при любом раскладе, хотя оба те еще поленья. При этом на скамейке остается перспективный Базилюк. Так что хорошему русскому игроку место в основе никто не гарантирует, если руководству нужно "засвечивать" иностранца для дальнейшей его перепродажи.

19.12.2013

blue-white!

Koнстантин Юрич 19 Декабря 2013 | 09:02 Где вы у нас увидели 16 классных вратарей или 16 классных крайних защитников?)))

19.12.2013

chebman

Александр МОСТОВОЙ, бывший полузащитник сборной России: – Теоретически клубы смогут одновременно выпускать на поле 10 легионеров, но я всегда придерживался той точки зрения, что, если российский игрок хорошего уровня, он обязательно пробьется в состав. +++++ Это он про Смолова?

19.12.2013

Koнстантин Юрич

Рустам_Нск 19 Декабря 2013 | 08:35 А Вы, господин счетовод, полагаете что эти 16 россиян будут играть на разных позициях? А что если все 16 окажутся вратарями или , к примеру, крайними защитниками? Представляете сборную России из 16 вратарей?

19.12.2013

blue-white!

А из Динамо Уилкшир с Ломичем уйдут летом, вот и осталнется всего 10 иностранцев. Берёза можнт на тренерскую работу перейдёт, вот и освободится ещё местечко по одного иностранца хорошего европейского уровня!

19.12.2013

blue-white!

И что делать "Спартаку"? Договариваться о расторжении соглашений и выплачивать солидную неустойку? Это серьезно ударит по бюджету. Причем в такой ситуации окажутся не только красно-белые, но и куда менее состоятельные команды. ----------------------------------- Да пусть порося что хотя, то и делают. Это их проблемы!))) А если серьёзно, то неплохая идея. По крайней мере, 10 иностранцев будут действительно хорошего уровня, да и состав на игру не по паспортам назначать будут. Это компромис для тех, кто ратует за отмену лимита, и для тех кто за лимит. Докажи что ты лучше иностранца и выходи в стартовом составе!

19.12.2013

ZohanDvir

как вариант Барриоса в лес - Дзюбу вернуть и тогда либо Озбилиса, либо купить кого-нить

19.12.2013

ZohanDvir

у Спартака есть лишние иносранцы, которых можно продать или сдать в аренду. из нужных стопудово Бокетти, Тащи, Карлос, Ромуло, Коста, Хурадо, Мовсисян. плюс Чельстрем, Кариока и Барриос для глубины. остальных в лес

19.12.2013

Рустам_Нск

Меня разочаровывает Рубин. 16 игроков инострнцев. И все они более сильные тех россиян, что есть. откуда сейчас надо искать еще 2. Или все же придется из аренд и молодежки подтягивать ребят?

19.12.2013

Рустам_Нск

Alex.S 19 Декабря 2013 | 08:20 Да, конечно Гинер проталкивает, так как у него всего 11 иностранцев против 16 у Спартака. И сколько из этих 16 не могут играть из-за правила, что на поле из 11 мест должно быть отдано 4 россиянам. И без разницы устраивает их уровень мастерства или нет. Они то точно уверены, что получат свое место

19.12.2013

ZohanDvir

наконец-то. это лучший вариант. и с номерами надо реально как у испанцев - с 1 по 25 - а то эти 70,80,90 бесят. россиянин если талантлив пробьется, а если нет - нафиг его ставить. внесли 10 иноземцев в заявку, а дальше уж как хотите. самый правильный вариант

19.12.2013

Рустам_Нск

Кстати, если считать, что в каждой команде премьер-лиги будет 1 сильный россиянин, то мы на сборную набираем 16 человек, имеющие постоянную игровую практику. При этом действительно сильнейших в чемпионате россиян. Итого Колосков уже не прав. А с момента введения его лимита сколько сильных молодых игроков мы получили? По моему мы получили дикий рост ЗП, так как клубам приходилось держать 8 посредственных игроков, для выполнения требования о 5 россиянах на поле. Т.е. на всю премьер-лигу необходимо было 128 игроков. А у нас столько классных россиян-футболистов нет

19.12.2013

Рустам_Нск

Ура! Как же я ратовал за этот формат заявки. За сезон ни в одном клубе нет такого, чтобы все 10 иностранцев играли всегда. есть функциональные ямы, есть травмы, карточки и удаления. То есть как минимум 3-4 игрока с российским паспортом будут получать место в составе. Но не просто получать, так как у них есть паспорт, а потому что они его заслужили. Должны уйти бешеные ЗП игроков из-за паспорта. Должна повысится конкуренция среди наших игроков. Второй вариант описан в статье - уйдут мусорные трансферы. В составе команд будут действительно сильнейшие иностранные игроки. Такой подход именно по лимиту в заявке есть в волейболе, что вынуждает клубы приглашать на две вакансии из 15-16 игроков действительно сильнейших, а не тех, кто будет сидеть за спинами игроков. Ограничение по заявке вообще также позволит исключить странные или мусорные трансферы. Но один большой МИНУС - чтобы мы получили боеспособную сборную, этот лимит надо было вводить 6-8 лет назад. Сейчас мы получим провал по сборной. И хорошо, что на ЧМ-2018 мы хозяева, что исключает нас из борьбы за выход на него

19.12.2013

Alex.S

"весь этот проект – не более чем попытка ведущих клубов решить свои собственные проблемы в ближайшей и среднесрочной перспективе." ----- Про все клубы говорить не надо. Это лично Гнидер пытается прикрыть свои косяки.

19.12.2013