Что сделал для "Рубина" Бердыев

adamantane1985

А вот ещё пример: Слава Металлисту26 Декабря 2013 | 23:27 Mermeland 26 Декабря 2013 | 00:54 По поводу "не волнуют" - дословная цитата: "А, вообще, мне безразлично как там с и Вардаром и Санкт-Галленом играли другие клубы" Это к вопросу о том, что вы, Mermeland, подобно товарищу SMOuKB! отказываетесь от своих же аргументов.

30.12.2013

adamantane1985

Слава Металлисту26 Декабря 2013 | 23:27 Mermeland 26 Декабря 2013 | 00:54 Суммы чего я, по-Вашему, не назвал? Бюджет 2003 года ниже был. Да, за Рони было отдано более 1 млн, но на остальных игроков при бюджете 10-15 млн (по разным источникам), если, как известно, самым дорогим трансфером в России вообще на тот момент был переход Радимова, вряд ли были потрачены столь же большие суммы. А зарплаты и прочее - бюджет же со временем увеличивался. В любом случае да, бюджет то может и не сильно меньше Анжи тогдашнего, но на трансферы всё равно Рубин столько денег не кидал (имеется в виду Рубин последнего времени). По поводу "не волнуют" - дословная цитата: "А, вообще, мне безразлично как там с и Вардаром и Санкт-Галленом играли другие клубы." Поправлюсь - о всех российских, об этом же речь? А насчёт своих - несколько игроков Рубина я приводил. Бухаров всё-таки, когда его приобрели, не особо себя зарекомендовал в других местах, как Рыжиков, или Шаронов. Прудников да, но его я привёл в том плане, что он хоть вновь проявил себя и получил шанс. Про Бухарова - пардон, это речь о последнем его сезоне в Рубине или в целом? И то - по моим данным отыграл он 17 матчей и забил 7 мячей. Хотя вопрос - может, Вы имеете в виду только чемпионат? Булатов в ЦСКА сыграл 24 матча. Есть Рубин-2 и дублирующий состав, где есть российские игроки (особенно в Рубин-2). _______________________________________ Только не тогдашнего (т.е. образца 2003го года "Анжи"), а совсем недавнего образца...

30.12.2013

adamantane1985

И не в Чалнах, а в Челнах

30.12.2013

adamantane1985

Mermeland26 Декабря 2013 | 00:54 Слава Металлисту 25 Декабря 2013 | 23:27 Во-первых, я не называл сумму 145. Во-вторых, вы не называли никаких сумм. В-третьих, 11 новых квалифицированных игроков (включая игрока сборной Бразилии) + зарплата им + прочие расходы клуба - выводит Рубин определённо в бюджетные лидеры. Да, у Анжи был большой бюджет, но и Рубина бюджет был того же уровня. Возможно процентов на 10 - 15 ниже. По поводу моей непоследовательности. Во-первых, ничего подобного я не утверждал. "а меня не волнуют". - сказано вообще по другому поводу. Уже в который раз могу повторить: другие клубы воспитывают СВОИХ игроков для российского чемпионата и сборной. Именно этим они и оправдывают своё существование и даже провалы в Европе. А вовсе не я их оправдываю. Во-вторых, я говорил не о "молодых" игроках скупаемых Рубином, а о любых. Разве те же Семак и Рыжиков молодыми были. Другие клубы покупают тоже конечно, но у них и свои есть! У Рубина своих нет. Это факты. Я говорил об это изначально. Теперь вот разговоры про растворился - не растворился и т.д. Все эти игроки, приобретены Рубином потому, что уже зарекомендовали себя в других клубах. Воспитаны другими командами, заиграли в других командах, Рубин их покупает - вот и вся заслуга. То же и с Прудниковым. Про Бухарова не надо рассказывать сказки, он перешел в Зенит во втором круге, а в первом, за Рубин сыграл лишь 8 матчей, то есть, по сути, даже в основе не играл. А Соловьёв не был игроком основы ни в Динамо, ни в Зените. Да Булатов действительно недолго сидел на лавке в ЦСКА - я его смутно припоминвю. Потом вернулся восвояси - в 1 лигу. Рубин уже десять лет в вышке, а деньги в него начали вкладывать ещё раньше, за это время могло появиться целое поколение молодых игроков. О какой "своей" школе вообще речь? Где результаты работы. В Чалнах результаты есть. Теперь и за них тревожно. ____________________________________________ Для выхода в Премьер-лигу, само собой, "Рубину" требовалось повышение финансирования. Но едва ли оно было больше, чем у "Луча" в год его выхода из Первой лиги с первого места. Да и Булатов в основе немало за ЦСКА поиграл. Так что опять же - перевираете факты.

30.12.2013

adamantane1985

Mermeland26 Декабря 2013 | 00:59 Разве это не вы писали: adamantane1985 20 Декабря 2013 | 22:37 Ладно, молчу) Люблю, когда собеседники нормально аргументируют свой ответ. Все бы так! Теперь вдруг решили вернуться в разговор? При это сами ничего не высказываете, а занимаетесь исключительно обильным цитированием чужих сообщений. В связи с этим могу сказать: Во-первых, на все столь мощно процитированные вами посты, я уже ответил ниже. Во-вторых, хочу поинтересоваться, лично вам есть что сказать, есть ли у вас личное мнение? ______________________________________________________________ ____________ Вернулся в разговор, т.к. далее в вашей стороны пошло много всякой околесицы и ахинеи. Конечно же, есть что сказать. Как минимум, то, что считаю принижение заслуг "Рубина" перед Отечеством незаслуженным.

30.12.2013

Слава Металлисту

Mermeland 29 Декабря 2013 | 12:21 Может быть, и так, хотя мне так не кажется. Я тоже закончу дискуссию. Взаимно желаю удачи и также с Новым годом!

29.12.2013

Mermeland

Слава Металлисту 27 Декабря 2013 | 20:44 Похоже, наш разговор заходит на очередной круг. Поэтому я воздержусь от дальнейших комментариев. Желаю удачи. И с Новым годом.

29.12.2013

Слава Металлисту

Mermeland 27 Декабря 2013 | 01:01 Это да, правда, поскольку я ждал цифр от Вас на тот момент. Но как раз в последнем сообщении я привёл цифры (разброс), и конкретно в том источнике это были 15 млн, выше всех в том рейтинге были ЦСКА с Локомотивом, Спартак чуть выше Рубина и т. п. Об этом сейчас уже сложно говорить, кто скорее бы поехал в Европу, а кто в Россию (Казань). Скотти же, например, до сих пор в сборной Уругвая играет, согласился же приехать в тот, неизвестный Рубин. Столько в те времена на трансферы не тратили, за исключением совсем уж крутых игроков. Откуда дровишки про 55 млн за сезон? У меня другая информация - 175 млн за 10 лет. Да-да-да. Т. е. теперь наши клубы могут спокойно проигрывать и терять евроочки для страны - их достижения всё равно лучше. А Кубань.. + Харламов, Хузин (нынешний тренер). Насчёт того, кто ныне в Динамо - голы Динамо Киев и Леванте он забивал, играя не за аутсайдера. Ну вот посмотрим, как будет теперь. Правда, к сожалению, в последние годы большинство наших клубов новых доморощенных не заявляют. По Бухарову. Я и не спорю, что он не воспитанник (хотя за дубль играл). Но достиг он многого и стал известным в Рубине. Т. е. в последнем сезоне, когда он и ушёл в Зенит, о чём приходится догадываться по Вашим словам. Но и то - 12 игр и 4 гола. Может, мой источник неправильный..

27.12.2013

Mermeland

Слава Металлисту 26 Декабря 2013 | 23:27 Нет цифр вы не приводили, только: " я кстати, их нашёл, и Рубин там лишь 5-й". Кто знает сколько было отдано за Рони и прочих? За такие деньги его мог спокойно купить любой европейский середнячок, да и не только европейский. (Это игрока то сборной Бразилии). Он бы скорее уехал играть в Европу, чем в Казань. Видно и сумма была побольше и зарплата весьма заманчивая. Трудно выявить траты Рубина на трансферы, но даже по скромным подсчётам они доходили до 55 млн в сезон. Вот полная цитата, а не выдернутая из контекста: "А, вообще, мне безразлично как там с и Вардаром и Санкт-Галленом играли другие клубы. Их европейские достижения в любом случае несравненно выше рубиновских." Я думаю понятно, что имелась в виду не Кубань? Вы привели лишь двух воспитанников Рубина. Один из которых за всю карьеру сыграл 24 неполных матча в вышке. А другой в данный момент сидит на лавке в Динамо (да и Рубину был не нужен, в основном сидел на лавке или отдавался в аренду аутсайдерам). И да. Есть и дубль и Рубин-2, и там есть местные игроки, и Рубин не только может, но и обязан заявлять в турнирах доморощенных игроков. Но дальше этих коллективов они не идут вот уже многие годы. В отличие, например, от тех же Челнов. По Бухарову. Во-первых, - даже не знаю как ещё подчеркнуть, - он в любом случае не воспитанник Рубина. Во-вторых, речь шла именно о чемпионате.

27.12.2013

Слава Металлисту

Mermeland 26 Декабря 2013 | 00:54 Суммы чего я, по-Вашему, не назвал? Бюджет 2003 года ниже был. Да, за Рони было отдано более 1 млн, но на остальных игроков при бюджете 10-15 млн (по разным источникам), если, как известно, самым дорогим трансфером в России вообще на тот момент был переход Радимова, вряд ли были потрачены столь же большие суммы. А зарплаты и прочее - бюджет же со временем увеличивался. В любом случае да, бюджет то может и не сильно меньше Анжи тогдашнего, но на трансферы всё равно Рубин столько денег не кидал (имеется в виду Рубин последнего времени). По поводу "не волнуют" - дословная цитата: "А, вообще, мне безразлично как там с и Вардаром и Санкт-Галленом играли другие клубы." Поправлюсь - о всех российских, об этом же речь? А насчёт своих - несколько игроков Рубина я приводил. Бухаров всё-таки, когда его приобрели, не особо себя зарекомендовал в других местах, как Рыжиков, или Шаронов. Прудников да, но его я привёл в том плане, что он хоть вновь проявил себя и получил шанс. Про Бухарова - пардон, это речь о последнем его сезоне в Рубине или в целом? И то - по моим данным отыграл он 17 матчей и забил 7 мячей. Хотя вопрос - может, Вы имеете в виду только чемпионат? Булатов в ЦСКА сыграл 24 матча. Есть Рубин-2 и дублирующий состав, где есть российские игроки (особенно в Рубин-2).

26.12.2013

Mermeland

Разве это не вы писали: adamantane1985 20 Декабря 2013 | 22:37 Ладно, молчу) Люблю, когда собеседники нормально аргументируют свой ответ. Все бы так! Теперь вдруг решили вернуться в разговор? При это сами ничего не высказываете, а занимаетесь исключительно обильным цитированием чужих сообщений. В связи с этим могу сказать: Во-первых, на все столь мощно процитированные вами посты, я уже ответил ниже. Во-вторых, хочу поинтересоваться, лично вам есть что сказать, есть ли у вас личное мнение?

26.12.2013

Mermeland

Слава Металлисту 25 Декабря 2013 | 23:27 Во-первых, я не называл сумму 145. Во-вторых, вы не называли никаких сумм. В-третьих, 11 новых квалифицированных игроков (включая игрока сборной Бразилии) + зарплата им + прочие расходы клуба - выводит Рубин определённо в бюджетные лидеры. Да, у Анжи был большой бюджет, но и Рубина бюджет был того же уровня. Возможно процентов на 10 - 15 ниже. По поводу моей непоследовательности. Во-первых, ничего подобного я не утверждал. "а меня не волнуют". - сказано вообще по другому поводу. Уже в который раз могу повторить: другие клубы воспитывают СВОИХ игроков для российского чемпионата и сборной. Именно этим они и оправдывают своё существование и даже провалы в Европе. А вовсе не я их оправдываю. Во-вторых, я говорил не о "молодых" игроках скупаемых Рубином, а о любых. Разве те же Семак и Рыжиков молодыми были. Другие клубы покупают тоже конечно, но у них и свои есть! У Рубина своих нет. Это факты. Я говорил об это изначально. Теперь вот разговоры про растворился - не растворился и т.д. Все эти игроки, приобретены Рубином потому, что уже зарекомендовали себя в других клубах. Воспитаны другими командами, заиграли в других командах, Рубин их покупает - вот и вся заслуга. То же и с Прудниковым. Про Бухарова не надо рассказывать сказки, он перешел в Зенит во втором круге, а в первом, за Рубин сыграл лишь 8 матчей, то есть, по сути, даже в основе не играл. А Соловьёв не был игроком основы ни в Динамо, ни в Зените. Да Булатов действительно недолго сидел на лавке в ЦСКА - я его смутно припоминвю. Потом вернулся восвояси - в 1 лигу. Рубин уже десять лет в вышке, а деньги в него начали вкладывать ещё раньше, за это время могло появиться целое поколение молодых игроков. О какой "своей" школе вообще речь? Где результаты работы. В Чалнах результаты есть. Теперь и за них тревожно.

26.12.2013

Слава Металлисту

Mermeland 25 Декабря 2013 | 10:20 Но тем не менее Вы вполне себе оперируете такими же цифрами по Рубину в отношении настоящего времени, называя то 145, то 165. Или считаете, что уже тогда Рубин мог приобрести.. например, Робиньо? А насчёт приобретений - да, это, безусловно деньги, но с озвученной мной суммой вполне себе коррелируется, вряд ли эти игроки стоили тогда столь больших денег даже по тем временам. Разумеется, нет, но Анжи до развала и в нынешних условиях обладал огромным бюджетом. А у Рубина бюджет был немалым по тем временам, но не лидерским. Непоследовательность - ну например в том, что непопадание Рубина в еврокубки по нескольку лет это плохо, а откровенные провалы или такие же непопадания других клубов - "а меня не волнуют". Или в том, что Рубин скупает молодых игроков из других клубов, а сам не растит, хотя то же самое в последние годы можно сказать про другие клубы. "Открыли" - это не ко мне. Но тот же Семак в Рубине не растворился, не сел на скамейку, как, например, некие Бухаров и Соловьёв (тот, что из Динамо) некоторое время спустя в другом месте. Прудников, конечно, играл и забивал в Анжи, но до этого он после Спартака поиграл в Тереке 7 игр, ездил за границу, вернулся и сыграл, кроме Анжи, в 3 клубах 10 игр. Без голов. Анжи всё-таки пытался привлекать разных игроков, но никакой роли они не сыграли. А ЦСКА в 2000-2001 с Булатовым в составе Вы отправляете в 1-й дивизион? Фарм-клуб + наличие школы показывает, что клуб всё-таки развивается, пытается получить местных футболистов и развить футбол в регионе.

25.12.2013

adamantane1985

Mermeland25 Декабря 2013 | 10:20 Слава Металлисту 24 Декабря 2013 | 22:02 Откуда могут взяться конкретные "циферки" бюджета Рубина, если он тщательно скрывается. Скрывался тогда, скрывается и сейчас. Видимо из за размера и источников финансирования. Вот вам обоснования. После выхода в 2003 году в вышку, Рубин полностью обновил состав, приобретя 11 (!) новых игроков. Купил по сути весь основной состав. Включая, если мне не изменяет память, даже игрока сборной Бразилии. Рони. Бюджет Рубина, судя по всему, уже тогда соответствовал бюджету ведущих московских клубов. Вы то есть предлагаете сравнивать сегодняшние бюджеты клубов с бюджетами десятилетней давности? В контексте нашего разговора это немыслимо совершенно. В чём именно вы видите мою непоследовательность? Я абсолютно последователен. По поводу игроков. Своих не воспитали. Зато оказывается "открыли" кучу московских. Чуть ли не Семака открыли для российского футбола. Наглость поразительная. Паразитизм в действии. За последние 10 лет через Рубин прошла куча московских и питерских игроков, а также игроков из других регионов. Тот же Прудников - воспитанник смоленского футбола. С какой стати он вдруг оказался "давно забытым"? Ещё в прошлом году играл и забивал за тот самый Анжи. Даже сейчас в Рубине имеются воспитанники Спартака: Кузьмин и Торбинский, Локомотива: Шаронов и Джалилов. Рязанцев - воспитанник Торпедо. Булатова я смутно припоминаю, вот только в вышке он не играл - так что пример неудачный. Я, вообще, не понимаю, откуда вдруг возник разговор про какие то фарм-клубы, и к чему он. __________________________________________________ Сам выход в "вышку" (уже тогда - российской Премьер-лиги) состоялся в конце 2002го года - по окончании турнира Первого дивизиона; с 2003го года "Рубин" был уже полноправным членом "высшего общества". Ну, а непоследовательность проявляется хотя бы в двойных стандартах: что можно одним клубам Премьер-лиги, почему-то нельзя "Рубину". Субъективно!

25.12.2013

adamantane1985

Mermeland24 Декабря 2013 | 14:34 О размерах рубиновского бюджеты 2003 можно судить хотя бы по количеству покупок - был приобретён целиком основной состав. Такого ни одна команда не могла себе позволить. __________________________________________________________ Многие из тех игроков (в том числе легионеры, сделавшие себе впоследствии имя как раз в "Рубине") не были раскручены, поэтому далеко не факт, что эти закупки обошлись "Рубину" так уж дорого.

25.12.2013

adamantane1985

P.S. Рад, что Вы, Mermeland, всё ещё заходите на ветку и продолжаете вести диспут, читая сообщения оппонентов, которые, значит, хоть не уходят в пустоту, а доходят до адресата.

25.12.2013

adamantane1985

И ещё меня просто убивают слова про якобы бОльшие достижения "Анжи" в еврокубках, чем у "Рубина".

25.12.2013

adamantane1985

Рустам_Нск23 Декабря 2013 | 12:09 Mermeland 21 Декабря 2013 | 00:52 Тебе привели примеры Анжи и Терека к тому, что собрав в одном месте классных игроков создать команду-чемпиона не получается. Это раз. Во-вторых называя Рубин паразитом. За то что он использует чужих игроков не воспитывая своих ты забываешь, что например Семака реанимировали именно в Рубине, после чего он стал капитаном сборной России на Евро 2008. А какую он отдал передачу в матче с голландцами помнят все. Рыжиков был вторым варатарем в Локо без перспектив на "первый номер". В Рубине он дорос до сборной России. Шаронов также вызывался в сборную России из Рубина. Домингес после командировки в Зенит, где он прочно осел на лавке, стал трехкратным чемпионом России. Его игра совместно с Семаком и Бухаровым принесла супер игру в 2009 году, когда Рубин став чемпионом забил больше всех мячей. Ансальди из Рубина был приглашен в сборную Аргентины Я ВООБЩЕ ЗА "ПАРАЗИТОВ", КОТОРЫЕ ТАК ВОЗВРАЩАЮТ ИГРОКОВ В БОЛЬШОЙ ФУТБОЛ ИЛИ ОТКРЫВАЮТ ИМ ДОРОГУ. Хотя уверен что ты опять начнешь лить воду про то, что это не местные воспитанники и т.п. __________________ Тоже хорошо сказано, особенно фразой, выделенной мной кэпсом.

25.12.2013

adamantane1985

Mermeland22 Декабря 2013 | 01:20, Mermeland22 Декабря 2013 | 14:57 ________________________________________ Да сколько же можно про "приход на всё готовенькое" и про то, что, якобы, "Рубин" так и не компенсировал результаты рейтинговых потерь от каких-то там провалов! Да, в середине первого десятилетия XIX века ЦСКА с "Зенитом" славно поработали, но сейчас ведь, наоборот, "Рубин" за всех отдувается! Как этого можно не замечать и упрямо закрывать на это глаза?! И потом, о каких это "постоянных провалах" "Рубина" идёт речь? У него откровенно ранних вылетов было всего два - на заре выступлений в еврокубках, а вот ЦСКА, "Спартак", "Зенит", "Динамо" и "Локомотив" конфузятся в отборочных раундах постоянно! Классно по этому поводу отписался Слава Металлисту: "Да, Динамо в последние 2 - 3 года действительно набирает какие-то очки в еврокубках, но играет в Европе он с 1992 и пока что не компенсировал того урона, который нанёс своими предыдущими провалами. Да, ЦСКА в последние 2 - 3 года действительно набирает какие-то очки в еврокубках, но играет в Европе он с 1992 и пока что не компенсировал того урона, который нанёс своими предыдущими провалами. Да, Зенит в последние 2 - 3 года действительно набирает какие-то очки в еврокубках, но играет в Европе он с 1999 и пока что не компенсировал того урона, который нанёс своими предыдущими провалами. Да, Локомотив в последние 2 - 3 года действительно набирает какие-то очки в еврокубках, но играет в Европе он с 1993 и пока что не компенсировал того урона, который нанёс своими предыдущими провалами." Ну и Рустам_Нск (23 Декабря 2013 | 12:00) молодец - привёл определённые доводы, подкрепив их конкретными цифрами. А они говорят как раз в пользу "Рубина".

25.12.2013

Mermeland

adamantane1985 24 Декабря 2013 | 22:24 Вы бы сначала разобрались со своей глупость, прежде чем искать её у других. Россия долгое время, вообще не имела гарантированного места в групповом этапе ЛЧ. Нашим командам приходилось пробиваться через отборочные раунды. Но благодаря европейским победам прежде всего Зенита и ЦСКА, наконец получила. И даже 2. Да, Рубин выигрывал чемпионат и попадал в группу без отбора, но место это заработал не Рубин, а вышеназванные клубы. Рубин, по своему обыкновению, воспользовался плодами чужого труда и чужих успехов. По поводу этой победы над Барселоной - можете продолжать молиться на неё. Разве я вам мешаю?. Какие громкие успехи у Рубина? Нет их. Вообще. Не дотянулись они ни до Спартака с Локомотивом по 2 раза, игравших в 1/2 еврокубков, и преодолевавших групповой этап ЛЧ, ни тем более, до Зенита с ЦСКА. По поводу игрок у вас действительно не может быть никаких комментариев. Возразить вам решительно нечего.

25.12.2013

Mermeland

Слава Металлисту 24 Декабря 2013 | 22:02 Откуда могут взяться конкретные "циферки" бюджета Рубина, если он тщательно скрывается. Скрывался тогда, скрывается и сейчас. Видимо из за размера и источников финансирования. Вот вам обоснования. После выхода в 2003 году в вышку, Рубин полностью обновил состав, приобретя 11 (!) новых игроков. Купил по сути весь основной состав. Включая, если мне не изменяет память, даже игрока сборной Бразилии. Рони. Бюджет Рубина, судя по всему, уже тогда соответствовал бюджету ведущих московских клубов. Вы то есть предлагаете сравнивать сегодняшние бюджеты клубов с бюджетами десятилетней давности? В контексте нашего разговора это немыслимо совершенно. В чём именно вы видите мою непоследовательность? Я абсолютно последователен. По поводу игроков. Своих не воспитали. Зато оказывается "открыли" кучу московских. Чуть ли не Семака открыли для российского футбола. Наглость поразительная. Паразитизм в действии. За последние 10 лет через Рубин прошла куча московских и питерских игроков, а также игроков из других регионов. Тот же Прудников - воспитанник смоленского футбола. С какой стати он вдруг оказался "давно забытым"? Ещё в прошлом году играл и забивал за тот самый Анжи. Даже сейчас в Рубине имеются воспитанники Спартака: Кузьмин и Торбинский, Локомотива: Шаронов и Джалилов. Рязанцев - воспитанник Торпедо. Булатова я смутно припоминаю, вот только в вышке он не играл - так что пример неудачный. Я, вообще, не понимаю, откуда вдруг возник разговор про какие то фарм-клубы, и к чему он.

25.12.2013

adamantane1985

Слава Металлисту21 Декабря 2013 | 23:15 Игнашевич в ЦСКА пришёл из Торпедо... ____________________________________________________ Игнаш пришёл в ЦСКА из "Локомотива"! )

25.12.2013

adamantane1985

Слава Металлисту21 Декабря 2013 | 23:13 Да и в ЛЧ 1/4 достигали только Локомотив, Спартак и ЦСКА. _________________________________________________________ Справе дливости ради: "Локо" так и не прошёл в ЛЧ дальше 1/8 - в памятном противостоянии с "Монако"...

25.12.2013

adamantane1985

Mermeland21 Декабря 2013 | 20:57 А вот для Рубина место в ЛЧ заработали совсем другие клубы. Зенит и ЦСКА прежде всего. ________________________ Чушь! В двух случаях "Рубин" заслуженно попадал туда как сеянная команда, без отбора, за счёт побед в чемпионатах России. =============== Далее, Вы пишете: "Что касается побед над суперклубами, или клубами уровня Тоттэнхема, тем более единичных побед, то они меня вообще мало интересуют. Меня интересует успех в турнире - о чём я тут неоднократно уже и говорил" Ну, так пусть это и останется Вашим мнением и критерием крутизны клуба. Только зачем же такую глупость выставлять напоказ? Ведь на эти победы "Рубина" можно взглянуть и с другой стороны: клуб совсем недавно, на фоне московских команд, выступает в еврокубках, а уже успел отметиться несколькими громкими успехами. Ну, а насчёт поставки игроков в сборную одними клубами и "забривания" их "Рубином" - это вообще без комментариев...

24.12.2013

Слава Металлисту

Анжи все свои медали набрал за счёт известных мастеров и звёзд.

24.12.2013

Слава Металлисту

Mermeland 24 Декабря 2013 | 03:07 У Рубина были на момент выхода в ПЛ вполне сложившиеся отечественные игроки вроде Давида Чаладзе и Вячеслава Камольцева, которые его и вывели в ПЛ. Анжи все свои медали И по поводу "мощного финансирования" надеюсь увидеть конкретные обоснования в виде циферок. (я кстати, их нашёл, и Рубин там лишь 5-й, но вдруг есть другой источник?) А по поводу Анжи - трансферную стоимость игроков Рубина тогда и Анжи недавнего (особенно бомбардиров) сравните. 2-й выход из группы у них, конечно, радует, но если посмотреть на простоту группы (и то чуть не проиграли дома прямому конкуренту). По поводу непоследовательности - по ходу дискуссии это немного заметно. По поводу игроков конкретно: Далеко не про всех футболистов можно сказать, что они в 23 года сложившиеся профессионалы. При всём уважении к Металлургу-Красноярск и китайскому Фуабею, стать настоящим профессионалом уровня ПЛ в них было бы сложно. Поэтому Шаронов и оказался в Рубине. Рыжиков стал основным голкипером в Рубине, до этого выступал за 2-й - 3-й составы. Голы Семака: в Москве 15 за 73 игры, в Рубине 13 за 72. Примерно поровну. Зато в Рубине - капитан команды. + если уж учитывать не только воспитанников: в Рубине играет давно забытый незаслуженно Прудников, забивает (и голов за матч он забил больше, чем даже за Спартак, основную свою команду; в абсолютной величине цифры, конечно, меньше, но всё-таки) + Торбинский. Ну и Рязанцев. + был такой игрок Рустем Булатов, воспитанник Рубина, позже тренер в школе Рубина до 2008 года.Это по поводу игроков. Тест на последовательность: а то, что Анжи "захапал" себе фарм-клуб Дагдизель, ничего страшного?

24.12.2013

Mermeland

Рустам_Нск 24 Декабря 2013 | 07:20 А по поводу того же Спартака с Локо, я уже говорил здесь не раз. Может они в последнее время и неудачно в Европе играют, но по крайней мере игроков своих исправно поставляют и в сборную и в тот же самый Рубин. Вот на них Рубин и паразитирует в том числе.

24.12.2013

Mermeland

Рустам_Нск 24 Декабря 2013 | 07:20 Да нет, это ты натуральный д...н! Я то считаю по честному. И делю общее количество очков на количество турниров, в которых команда реально участвовала, а не на все 10. И ты "счетовод", видимо не знаешь, что ЦСКА и Зенит набрали более 130 очков каждый за 10 лет. О! Затявкал на Зенит! Сказать то по существу нечего. Красавец, Зенит с маленькой буквы написал. Бюджет Рубина - черная дыра. Его тщательно скрывают. О его истинных размерах остаётся только догадываться. Не удивлюсь, если он превышает даже зенитовский. Ваш же муниципальный бюджет на него и уходит и бюджет республики. О размерах рубиновского бюджеты 2003 можно судить хотя бы по количеству покупок - был приобретён целиком основной состав. Такого ни одна команда не могла себе позволить. И тебе, конечно, невдомёк, что бюджет самого богатого клуба 2003 в разы меньше, чем бюджет нынешних середняков.

24.12.2013

Рустам_Нск

Mermeland 24 Декабря 2013 | 02:33 Так что же ты 4 очка Зенита за выход из группы не убираешь. Ведь по сути это не ваша заслуга, а заслуга Атлетико, что они не стали проигрывать Порту

24.12.2013

Рустам_Нск

Mermeland 24 Декабря 2013 | 03:07 Ты болеешь за зенит? Так ты наверно братишка Гаттузо. Хочешь сказать, что Рубин за все 12 лет имел такое же финансирвоание как Анжи? Финансирование Анжи было три сезона, за это время два выхода из группы. Но на сколько в дальнейшем успешное было выступление? Рубин первого чемпионства имел бюджет меньше чем у Анжи, когда они брали бронзу. Когда у Рубина была первая бронза у него бюджет был явно не лидеров РФПЛ. Но конечно глору Зенита этого не понять. P.S. Зенитовцы, полку ваших глоров прибыло

24.12.2013

Рустам_Нск

Mermeland 24 Декабря 2013 | 02:33 Покажи мне где Анжи за 10 лет заработал 115 евроочков, Зенит 140, а ЦСКА 130? Или ты не знаешь понятия в среднем и за 10 лет? Ты неуч, который с математикой не дружит. Видно сразу школьник еще и спорить против фактов не можешь. Только отсылки. Например если в этом году Спартак выйдет в ЛЧ с первого места, то получается это место ему заработал Рудин своими прошлыми выступлениями? Или только Зенит, ЦСКА, Локо и Спартак зарабатывают очки, а остальные принося по 10-18 очков за сезон их транжирят? Ты да...н с потерей ориентации в фактах. продолжая спорить, ты только и указываешь какой ты да...н

24.12.2013

Mermeland

Слава Металлисту 23 Декабря 2013 | 21:09 Конечно! В 2003 году бюджет уже был очень большим. Практически весь основной состав был закуплен! Аналогии то простые. Рубин получает мощное финансирование, скупает игроков, выигрывает бронзу, в еврокубках проваливается, в следующем году занимает только 10 место, в Европу не попадает. Анжи, получив мощное финансирование, скупает игроков, выигрывает бронзу, в еврокубках играет на много успешнее - 2 сезона подряд выходит в весеннюю стадию. И, вообще, что значит "похоже хотя бы на некую последовательность" - я абсолютно последователен в своих высказываниях. Если интересно, я болею за Зенит. По поводу игроков ответил ниже. Попытка завести фарм-клуб - констатация полной несостоятельности местных функционеров. Сами у себя ничего так и не организовали, так давай захапаем то, что кое как работает. Это было бы смешно, если б не было так грустно. Фарм-клуб, который раньше Рубина играл в вышке. Каково?

24.12.2013

Mermeland

Рустам_Нск 23 Декабря 2013 | 12:00 Я понимаю, что ты судя по всему, болеешь за Рубин. И тебе неприятно слушать горькую правду о "своей" команде. Но это команда к тебе, на самом то деле, не имеет никакого отношения. Вбухали денег, надёргали по всему миру игроков, привезли в Казань, и сказали: смотри - это казанский Рубин. А ты и уши развесил (это к вопросу, кто из нас дурак). На все твои посылы ответы уже содержаться в предыдущих моих постах - повторять не вижу смысла, так как это, судя по всему бесполезно. У тебя, похоже, проблемы с чтением и пониманием текстов. (Это опять таки к вопросу, кто тут дурак) Остановлюсь на паре моментов. Во-первых, Семак после возвращения из Франции, прекрасно играл за Москву. Был лидером команды, играл больше матчей, чем потом в Рубине и забивал больше голов. И хотя не всегда попадал в сборную, но оставался кандидатом, да и вообще был на виду. О какой "реанимации" идёт речь? Пример крайне неудачный. Что касается Шаронова с Рыжиковым, то на двоих они провели за сборную всего 9 матчей, то есть никакого открытия не состоялось. В Рубин они пришли сложившимися мастерами, взрослыми мужиками 23 и 28 лет соответственно, поигравшими в разных командах. Пример опять же крайне неудачный. И да! Никакого отношения к воспитанию данных игроков Рубин не имеет. Упоминание в контексте данного разговора иностранцев Ансальди и Домингеса, вообще смехотворно. (Это всё к тому же вопросу, кто здесь дурак) Полумифическая "суперигра" Рубина 2009-2010, как я уже замечал неоднократно, - его внутреннее дело. Да и цену этой "суперигры" показали еврокубки. Вылеты из ЛЧ и ЛЕ, с поражениями от команд, вроде "Олимпиакоса". Болельщиков других команд победы Рубина в чемпионате интересуют мало. Ну и о евроочках. У тебя проблемы со счётом (меня это почему то не удивляет). Рубин за последние 5 лет заработал не 67,5, а 59,5 очков. С какой стати ты приплюсовываешь в копилку Рубина бонусные очки за выход в групповой этап ЛЧ? Как уже было сказано ранее, Рубин не имеет никакого отношению к завоеванию этой прямой путёвки. Для России это место в групповом этапе завоевали прежде всего Зенит и ЦСКА, и в меньшей степени Локо и Спартак. Вот они то и должны претендовать на эти 8 очков. Рубин пришел на всё готовое. К тому же, Рубин играет в еврокубках не последние 5 лет, а с 2004 года. Если прикинуть как команды выступали за эти 10 лет, то окажется, что Зенит в среднем набирал почти 14 очков, ЦСКА - почти 13. Анжи - 11,5, а Рубин лишь 9. Как видим, лишь 4 показатель. А если прибавить к этому отсутствие своих игроков, то ситуация вырисовывается весьма выпукло. С получением того самого почётного наименования.

24.12.2013

adamantane1985

Mermeland21 Декабря 2013 | 17:06 А победа над Барселоной была единственной в том розыгрыше у Рубина, и он благополучно вылетел из ЛЧ, в то время как Барселона заняла 1 место в группе. Но об этой "мегапобеде" до сих говорят. __________________________________________________ А много ли клубов обыгрывало "Барселону" в гостях хотя бы в групповом турнире?

24.12.2013

adamantane1985

Примеры - ЦСКА и "Спартак".

24.12.2013

adamantane1985

Mermeland21 Декабря 2013 | 01:01 rotor 21 Декабря 2013 | 00:51 Ну, во-первых, ничего подобного! Рубин был фаворитом однозначно. И в 2004 и тем более в 2007. А, вообще, мне безразлично как там с и Вардаром и Санкт-Галленом играли другие клубы. Их европейские достижения в любом случае несравненно выше рубиновских. А то, что Рубин большую часть своих выступлений в еврокубках откровенно транжирил российские евроочки - факт, приведённый мною ниже. ______________________________________________ Ну нифига себе! Оказывается, он ещё и транжирил! Да "Рубин" регулярно набирал очки как в квал. раунде ЛЕ (одерживая победы чаще, чем ничьи, и почти не терпя поражений), так и на групповой стадии. А у тех, у кого достижения выше, накопилось также немало антидостижений. Чаще всего наши "топовые" клубы заканчивают групповой раунд ЛЧ с глубоко отрицательной разницей мячей и нередко - с тремя очками из 18ти возможных в активе.

24.12.2013

adamantane1985

HAZELSAMARA21 Декабря 2013 | 00:52 Еврокубковый "Рубин" последних пяти лет был хорош как раз тем, что он избегал просёров, которыми испещрены эти годы. ("Крылья" - "Сент-Патрикс Атлетик"; "Динамо" - ЦСКА София; "Зенит" - "Насьонал"; "Локомотив" - "Лозанна"; "Спартак" - "Легия"; ЦСКА - АИК; "Спартак" - "Санкт-Галлен"; сюда же вполне можно добавить свежие Пльзень с Веной). Клуб постоянно отбирался в еврокубковый февраль, где в трёх сезонах из четырёх был лишён возможности играть в родной Казани. Между прочим после двух своих дебютных косяков (0-3 с "Рапидом" и 0-1 с "Пармой") "Рубин" не проиграл в Казани ни одного еврокубкового поединка. А в том, что Россия в следующем сезоне будет претендовать на 6-е место в таблице коэффициентов (т.е. на три путёвки в ЛЧ), заслуга Казани огромна. ____________________________________________ Салютую и плюсую!

24.12.2013

Слава Металлисту

Почему тогда Динамо результатов не достигло?

23.12.2013

Слава Металлисту

Насчёт еврокубков - а когда они начали выступать в еврокубках и насколько регулярно по сравнению с Рубином? "Конечно, я что ли должен за них радоваться? Каким образом эти победы ЦСКА могут помочь другим клубам?" Уже хорошо, похоже хотя бы на некую последовательность (если только Вы ни за кого не болеете). Насчёт бронзы у Анжи и Рубина - а что, в 2003 у Рубина был большой бюджет, когда он взял бронзу? Насчёт результатов Анжи в Европе - это как? Анжи выиграл ЛЕ? Или вышел из группы ЛЧ? Официальный-то бюджет Терека, может, и нет, а с озвученными мной данными про премии и материальные призы огромной стоимости? То есть обязательное условие - большое финансирование? Вопрос - почему тогда

23.12.2013

Слава Металлисту

С моей стороны тоже была ирония, если не заметили. Это само собой, и поэтому в достижениях наших клубов-передовиков в те времена есть нечто общее. По поводу Интера и Брюгге - Вы сами как раз в последней фразе ответили на свой же вопрос, просто перечитайте схожие предложения с 1 общей фразой. Вот по поводу сильных футболистов Вам как раз и ответили раньше меня. Или Вы категорически не приемлете отечественных игроков, которые начали играть в 1 месте, а оценили их в другом? Кстати, а если игрок из фарм-клуба Рубина, он для Вас будет считаться воспитанником или нет?

23.12.2013

Рустам_Нск

Mermeland 21 Декабря 2013 | 00:52 Тебе привели примеры Анжи и Терека к тому, что собрав в одном месте классных игроков создать команду-чемпиона не получается. Это раз. Во-вторых называя Рубин паразитом. За то что он использует чужих игроков не воспитывая своих ты забываешь, что например Семака реанимировали именно в Рубине, после чего он стал капитаном сборной России на Евро 2008. А какую он отдал передачу в матче с голландцами помнят все. Рыжиков был вторым варатарем в Локо без перспектив на "первый номер". В Рубине он дорос до сборной России. Шаронов также вызывался в сборную России из Рубина. Домингес после командировки в Зенит, где он прочно осел на лавке, стал трехкратным чемпионом России. Его игра совместно с Семаком и Бухаровым принесла супер игру в 2009 году, когда Рубин став чемпионом забил больше всех мячей. Ансальди из Рубина был приглашен в сборную Аргентины Я вообще за паразитов, которые так возвращают игроков в большой футбол или открывают им дорогу. Хотя уверен что ты опять начнешь лить воду про то, что это не местные воспитанники и т.п.

23.12.2013

Рустам_Нск

Mermeland 23 Декабря 2013 | 03:28 Эхей, как смешно. еще совсем недавно говорили что у Рубина бюджет около 120 млн., потом звучали цифры в 145 млн. Но уже и в 165 млн. зазвучали. Так недолго и до бюджетов суперклубов дойдет

23.12.2013

Рустам_Нск

Mermeland Ты дурак, как не прискорбно это говорить дилетант, который доказывая никчемность Рубина, приводит факты в пользу Рубина. Вот тебе например один факт. За последние 5 лет, по которым считается рейтинг клубов УЕФА из российских клубов Рубин заработал 67,5 очков из 275. За пять лет Рубин никогда не приносил меньше 10 очков за сезон. в 2009-2010 году из 37 очков всей России Рубин принес 13 (т.е. треть) Больше только у ЦСКА - 20. На следующий сезон (2010-2011) Рубин принес 10 из 65,5. Выше было ЦСКА, Зенит и Спартак. Еще через сезон 10,5 (2011-2012). Выше только Зенит, ЦСКА и Локомотив. В 2012-2013 Рубин принет 18 очков. Больше чем все остальные клубы. В этом сезоне у Рубина уже 16 очков. Больше только у Зенита за счет бонусов. Так если Рубин паразит, разбазаривающий очки, то остальные клубы, кто за 5 лет принес в общероссийский рейтинг меньше очков - кто? Ну и напоследок, разве что за 2010 и текущий год Рубин получил место в еврокубках из-за того, что у нас было представительство в 6 команд. Но если не ошибаюсь он вернул эти очки сторицей.

23.12.2013

Mermeland

Это была ирония - если не поняли - в Нальчике он играл. По уровню игры он и соответствует этой команде, или любой из перечисленных вами. Ну об этом я и говорил всё это время - рад что позиции наконец сближаются. Я не понимаю до сих пор к чему вы приплетаете Интер всё время. В 90-х Интер был на много сильнее наших клубов, сейчас просто сильнее. Брюгге в 90-х был просто сильнее наших клубов, сейчас наоборот. "Можно ли тогда сказать, что золотой дубль ЦСКА - внутреннее дело этого клуба, и пусть болельщики радуются" Конечно, я что ли должен за них радоваться? Каким образом эти победы ЦСКА могут помочь другим клубам? Резюмирую: Клуб может приносить пользу отечественному футболу двумя способами: Постоянно воспитывая новых сильных футболистов или хотя бы принося серьёзные успехи в Европе. Московские и питерский клубы не всегда удачно выступают, но уж футболистов то поставляют исправно. Хотя и в Европе их успехи гораздо выше рубиновских. Вывод - я уже приводил ниже неоднократно. ..... Я понял к чему вы приводили в пример Анжи и Терек. И сразу ответил. Да, бюджет Анжи сейчас действительно около 60 млн., а раньше был больше раза в 3 - то есть как раз и соответствовал бюджету Рубина, который составляет по скромным оценкам около 165 млн. Анжи, получив свой сверхбюджет, точно так же ка и Рубин, сразу выиграл бронзу. А уж в Европе показал результаты на много превышающие рубиновские. Сохрани он подобно финансирование вполне возможно сейчас бы боролся за медали. То есть мой пример о "клубах, созданных в любом месте" полностью подтверждён. Что касается Терека, то повторю, что пример неудачный - никогда Терек не имел даже близко того финансирования, что у Рубина или Анжи. Хотя успехи на российской арене всё же имел.

23.12.2013

Слава Металлисту

А почему не Факел, Торпедо? Или там, Луч-Энергия. В том-то и дело, что в 90-е годы финансирование было хуже, планка достижений ниже и сами достижения тоже (но это в клубном футболе). А в настоящее время финансов больше, планка выше, но и достижения её могут превысить. Но тогда меньше матчей было, так что тоже всё можно оценивать по-разному. И поэтому можно ли ставить победы Интера над нашими клубами в 2009/2010 гг. на тот же уровень, что и победы Глазго и Брюгге над ЦСКА? Можно ли тогда сказать, что золотой дубль ЦСКА - внутреннее дело этого клуба, и пусть болельщики радуются? Или 2-е место Спартака и возможные медали в этом году внутреннее дело этого клуба? Или 3/4 места Динамо в 2008 и 2011/2012? Да, Динамо в последние 2 - 3 года действительно набирает какие-то очки в еврокубках, но играет в Европе он с 1992 и пока что не компенсировал того урона, который нанёс своими предыдущими провалами. Да, ЦСКА в последние 2 - 3 года действительно набирает какие-то очки в еврокубках, но играет в Европе он с 1992 и пока что не компенсировал того урона, который нанёс своими предыдущими провалами. Да, Зенит в последние 2 - 3 года действительно набирает какие-то очки в еврокубках, но играет в Европе он с 1999 и пока что не компенсировал того урона, который нанёс своими предыдущими провалами. Да, Локомотив в последние 2 - 3 года действительно набирает какие-то очки в еврокубках, но играет в Европе он с 1993 и пока что не компенсировал того урона, который нанёс своими предыдущими провалами. ...... По Тереку и Анжи я просто привёл Вам пример "клубов, созданных в любом месте". И насчёт "Терек такой же пузырь, только поменьше" - его результаты с результатами Рубина несравнимы, несмотря на траты, о которых я упоминал. Анжи воспитал нескольких своих, но какое влияние они оказали на его медали? И бюджет их до "реорганизации" был больше, чем сейчас, в 3 раза (сейчас он составляет 60 млн.)

22.12.2013

Mermeland

Совершенно верно. Динамо не его команда. Его команда - Спартак из Нальчика. Где он сейчас и должен находиться - в фнл. В СССР в наших командах играли наши игроки, но и наши игроки играли в наших командах. В начале 90-х все лучшие уехали за границу, причем не в самые лучшие команды. Не только из России, но и с Украины и т.д. Уезжали в Грецию, Австрию и другие не самые футбольные страны. Уезжали просто потому, что те клубы были богаче и платили больше денег. Не говоря уж о столь известных клубах, как Брюгге и Рейнджерс. Безусловно, Интер имел, да и сейчас имеет, гораздо большие возможности, чем наши команды или. "Достижения, ставшие достижением конкретно для этого клуба", так же как и его результаты в чемпионате, - внутреннее дело этого клуба. Пусть радуются если хотят. Да, Рубин в последние 2 - 3 года действительно набирает какие-то очки в еврокубках, но играет в Европе он с 2004 и пока что не компенсировал того урона, который нанёс своими предыдущими провалами. Про Терек и Анжи я разговор не начинал. Я только констатирую факты. Для меня Терек - такой же пузырь, как Рубин, только поменьше. Анжи - почти такой же, но поинтереснее и перспективнее, в плане воспитания своих. У Рубина - на сколько я помню - даже по официальным данным бюджет уступает только нынешнему Зениту, а по неофициальным, вообще зашкаливает.

22.12.2013

Слава Металлисту

Случайный или нет - вопрос спорный. И опять же в этом есть вполне объективные причины. И в Москву в Питером просто вкачивают больше всего денег. Но да, это тема для отдельного разговора. Насчёт Дядюна - может, это просто "не его" команда. Насчёт ссылок и источников - не проблема, как только скажете. Но о финансировании можно судить по трансферам в том числе - 20 млн. евро на Это'о, зарплата Роберто Карлосу 4-5 млн, трансфер Буссуфа - 12 млн, трансфер Виллиана - 35 млн. и т. д. 3. Т. е. раньше у нас играли в основном отечественные игроки, поэтому мы и другие европейские клубы (в том числе из-за финансирования) априори были слабее клубов из более обеспеченных стран? Спорно. С учётом того, что при отечественных игроках ещё при СССР Динамо Тбилиси брало Кубок Кубков, Динамо Москва было почти в финале. Вопрос про Интер в том, имел ли он возможности больше всех российских клубов (при наличии такого тренера, как Моуриньо) в плане финансов, игроков и прочего в 2009 г., также, как их имели, по Вашим словам, Брюгге и Рейнджерс? А никто и не говорит, что только выход в весеннюю стадию - это успех (хотя для нынешнего Анжи - да, успех). Все ждут всё-таки чего-то большего, и, кстати, еврокубки для наших клубов ещё не кончены. Т. е. ценность для Вас исключительно в достижении рекордов или повторении достижений. А достижения, ставшие достижением конкретно для этого клуба (а также принёсшие пользу для страны в плане статистики) не имеют никакого значения. Понятно. Другое дело, что тогда абсолютно любой наш клуб, не повторивший таких достижений, тогда можно не считать успешным. Свою роль сыграли не только достижения Зенита и ЦСКА, но и реформы УЕФА, создающие групповые этапы, а позже - и увеличившие количество представителей в ЛЧ для разных стран. А с другой стороны - Рубин сыграл своими играми немалую роль как для себя, обеспечив себе на данный момент 1-ю корзину в ЛЕ (и то, что я писал ниже, про корзины для ЦСКА и Зенита), но и на текущий момент очки Рубина сыграли немалую роль в том, что мы поднялись с 8 места на 7-е в ТК (что позволило нам получить шанс на продвижение к 6 месту), а также в том, что на данный момент в сезоне 2016/2017 у нас место, дающее нам право играть 2 клубами в групповом этапе ЛЧ. Медали - внутреннее дело, но Тереку и Анжи Вы отдаёте должное, хотя это всё-таки ниже, чем медали Рубина. И по поводу искусственного образования - опять же можно вспомнить Динамо при Федорычеве, Анжи то же. Вот это искусственные образования. У Анжи имелись свои Тагирбековы с Гаджибековыми, но к медалям команду приводили не они, что и показало прекращение финансирования. Да, занимали высокие места, полная аналогия со многими российскими клубами, в этом их достижение, бесспорно. Хотя ставить их на уровень с нынешним Анжи всё же не стоит. А к чему тема про то, кто и как быстро чего-то добился, сам не понимаю, ибо не я начал её. Закрытый, но не факт, что большой. И приведённые мной факты ниже про суммы о многом свидетельствуют, даже если бюджет не такой уж большой.

22.12.2013

Mermeland

Да я разве утверждаю, что в других городах не появлялись хорошие футболисты и даже звёзды? Появлялись и появляются. Но их появление носит случайный характер - тенденции отсутствуют. И уж тем более не утверждал, что "в футболе исключительно играют именно московские и питерские игроки". Достаточно взглянуть на состав нынешней сборной. Даже после значительных и неоднозначных изменений, происходящих в последнее время, воспитанники московских и питерских школ составляют от 2/3 (а в каких то матчах и более) состава. Почему ситуация именно такова, хорошо ли это - тема для отдельного разговора. Сейчас я просто констатирую факт. Дядюн действительно принимал участие в 12 играх Динамо. Из них целиком сыграл лишь кубковый матч, в основе выходил лишь трижды. Не забил ни одного гола (это форвард то!). Общее количество сыгранных минут крайне мало. (Я не знаю зачем это пишу. Вполне вероятно мы пользуемся одним и тем же источником, и вы прекрасно знаете, что он проводит на поле очень мало времени.) Но тем не менее вы сами не приводите никаких источников и тем более ссылок, утверждая что финансирование Анжи было в разы больше, чем у Рубина. На сколько я понимаю, Рубин был и остаётся одним из самых высокобюджетных клубов, уступая в этом разве что нынешнему Зениту. 3. Как это причём? Все клубы были вынуждены держать в составе значительное количество отечественных футболистов. Совершенно очевидно, что это значительно осложняет возможности усиления. После отмены лимита в некоторых суперклубах стали играть почти исключительно иностранцы. Я не понял в чём собственно состоит вопрос про Интер. Я говорю о том, что в 90-х успехом мог считаться уже выход в весеннюю стадию. Сейчас каждый год по нескольку наших клубов туда выходит. И что ж в этом необычного? Я понимаю смысл слов "успех", "достижение" - как покорение новых рубежей. А если эти рубежи другими нашими клубами не только давно достигнуты, но и значительно превзойдены, то очём тут вообще говорить. Каким же образом я, собственно, нивелирую успехи Рубина? По поводу его выхода в групповую стадию ЛЧ, могу напомнить вам следующее: ещё совсем недавно наша страна не имела гарантированного места в этой самой стадии. Выступления в еврокубках, прежде всего Зенита и ЦСКА, наконец то обеспечило нам это место и даже в некоторых сезонах 2. Какое отношение к этому имел Рубин - никакого. Он пришел на всё готовое. Его медали в российском чемпионате - это его внутреннее дело. Я только констатирую факты. Кому то пришло в голову создать сильную команду из ничего. Своих игроков не было - вбухали большие деньги на покупку футболистов на стороне. Перенесли данное искусственное образование в Казань, как могли перенести в любое другое место. Команда была и остаётся мыльным пузырём. Почти то же самое и с Анжи, с той лишь оговоркой, что у них всё же имелись в составе свои Гаджибековы с Тагирбековыми и Лахияловыми. И в этом смысле я ставлю Анжи гораздо выше Рубина. Оснований для вложения денег несравненно больше. К тому же - так к слову - напомню, что Анжи впервые попав в вышку, в 2000 году и сразу занял 4 место. (Хотя я не понимаю к чему, вообще, эта тема - кто и как быстро чего то там добился.) Бюджет у Терека был и остаётся - вот уж действительно - в разы меньше чем у Рубина. Что там и как у Рубина выплачивается - можно догадываться. Это один из самых закрытых клубов лиги.

22.12.2013

Слава Металлисту

Чепчугов - из Красноярска, Алдонин начал свою карьеру в Волгограде, Дзагоев - во Владикавказе, Ещенко из Иркутска и т. д. Даже если так - другие города вообще не стоит оценивать с точки зрения футбола? "Капитально сидящий на лавке" Дядюн выходил в 12 матчах Динамо из 19. Игнашевич в ЦСКА пришёл из Торпедо, Березуцкий из Торпедо-Зил (т. е. Москвы, прекратившей своё существование) и т. д. + перечисленные мной выше примеры. Павлюченко свою карьеру начал в Ставрополе, Шишкин - в Воронеже.. Т. е. это не доказывает, что в футболе исключительно играют именно московские и питерские игроки. И самое главное - что-то не видно в московских клубах и Зените в последнее время преобладания отечественных игроков и уж тем более воспитанников. Когда выдвигают некий тезис (в данном случае - про то, что бюджеты в 1 месте больше чем в другом) - принято это аргументировать конкретикой (а не фразами про "общеизвестные всем факты"), иначе тезис теряет смысл. Так во всяком случае считаю я. А информацию-то я при желании найти могу, просто боснование тезиса обычно лежит на выдвигающем его. 3. В курсе, правда, причём тут дело, дающее возможность увеличивать количество легионеров в клубах? И вопрос про Интер остаётся. Да, успешность могла оцениваться по-другому. То же самое можно сказать и про достижения многих клубов в те годы, выигравших благодаря меньшему количеству матчей, например. И в итоге по Вашей логике и тезису получается, опять же, что оценивать-то нечего у наших клубов, с учётом увеличившегося уровня финансирования? Так-то, в целом. То есть результаты внутреннего чемпионата и кубка имеют значение? Тогда почему Вы нивелируете успехи Рубина, попавшего в ЛЧ как чемпиона 2 раза? А в ЛЕ как победителя Кубка Анжи всё-таки бронзу взял спустя год. И финансирование было у них в разы больше, нежели у Рубина. в еврокубках фактически успешно (а я всё-таки немного по-другому понимаю успешность; а уж по-Вашему это вообще не успех) он выступил только 1 раз, при наличии именно этого финансирования, 2-й раз он с трудом выбрался из группы. Терек выиграл Кубок, да, но в последнее время успехов абсолютно никаких, максимум 8-е место в чемпионате. Это к тому, что собрали команду в Грозном при наличии финансирования.. Кстати, насчёт "никогда не имел финансирования, подобного рубиновскому". За победу игрокам «Терека» платили 600 – 700 тысяч долларов в год. Стандартная премия за победу в "Тереке" – 7 тысяч долларов. Если матч совпадал со знаменательной датой, например, днем рождения его отца, бонусы могли быть и выше. За победу над "Локомотивом" каждому заплатили по 35 тысяч долларов. В пятикратном размере.

21.12.2013

Слава Металлисту

Чепчуго

21.12.2013

Слава Металлисту

Mermeland 21 Декабря 2013 | 20:57 1. Т. е. исключительно победа, на худой конец финал или полуфинал. Я так и понял. Но кроме Зенита и ЦСКА, этого (побед в еврокубках) никто не достигал. Да и в ЛЧ 1/4 достигали только Локомотив, Спартак и ЦСКА. Означает ли это, что пока другие клубы (а их в России много) не повторят подобную планку, их можно считать ничего не показавшими? А Локомотив лишь как пример, позволяющий провести кое-какие сравнения. А что касается выхода в полуфиналы еврокубков - да, это ценное достижение, правда, замечу, что на клубный рейтинг Локомотива они оказали важную, но не главную часть. Точно также рейтинг Рубина оказал важное влияние на место в ЛЧ и ЛЕ ЦСКА, Спартака и других клубов. ЦСКА благодаря этому в том числе получил 2-ю корзину, Спартак - 3-ю и т. д. То-то и оно, что за последние 5 лет таких успехов, которые Вы считаете успехами, у нас не было (с Вашей точки зрения). 1/4 ЛЧ у ЦСКА - и всё. И что теперь? Так победы над суперклубами вас не интересуют или всё же если пройти суперклуб, можно говорить о достижениях? Определитесь. Что касается того, что Москва и Питер единственные футбольные города в стране.... Чепчуго

21.12.2013

Mermeland

Слава Металлисту 21 Декабря 2013 | 18:55 1. Мне немного надоедает повторять одно и то же. Я вполне ясно выразился, что считаю успехом для российских клубов в еврокубках. И не только Зенит выходил из группы за последние 5 лет. При этом Рубин из 3 попыток не прошел ни разу. Я не понимаю при чём тут вообще Локомотив. Я разве утверждал, что это выдающийся коллектив? Хотя, между прочим, он дважды выходил в полуфиналы еврокубков. И если уж на то пошло, именно подобные выступления Локомотива позволили России, в своё время иметь представительство в групповом этапе ЛЧ. Локомотив сам для себя это место и заработал. А вот для Рубина место в ЛЧ заработали совсем другие клубы. Зенит и ЦСКА прежде всего. Вы - я надеюсь - понимаете, что в нынешних еврокубках борьба проходит не только в рамках плей-офф, но и в рамках групповых турниров. Но в обоих случаях успех в турнире - не важно двух или шестиматчевом - оценивается по конечному результату. Результат в обоих случаях был один - вылет из турнира. В чём же здесь принципиальная разница? Единичные победы над суперклубами - слишком слабое утешение. Что касается побед над суперклубами, или клубами уровня Тоттэнхема, тем более единичных побед, то они меня вообще мало интересуют. Меня интересует успех в турнире - о чём я тут неоднократно уже и говорил. Москва и Питер - единственные футбольные города в стране. Именно они дают львиную долю игроков для сборной, да и для клубов премьер лиги. В том же Рубине играет и играло немало воспитанников московских клубов. Так кто же паразит - тот кто даёт игроков, или тот кто их только забирает? В Зените, например, играют свои: Кержаков, Малафеев, Аршавин, Быстров, да и молодых иногда выпускают на замены. Не говоря уж о питерских, выступающих за другие клубы. То же можно сказать и о ЦСКА, Спартаке и других московских клубах. А сколько - кроме капитально сидящего на лавке Дядюна - вы можете назвать воспитанников Рубина, играющих пусть не дома так хоть в других командах. Доказывать что бы то ни было я вам не собираюсь - тем более общеизвестные факты. Если вам интересна подробная информация по этому поводу - ищите самостоятельно. 3. Давно ли вы следите за футболом? Известно ли вам, что ситуация на протяжении последних 20 лет очень сильно менялась, не только в нашем футболе, но и в европейском? Слышали ли вы о "дело Босмана"? В курсе ли вы, что розыгрыш еврокубков проходил по другой схеме? Понимаете ли вы, что в 90-е годы наши клубы значительно уступали европейским в финансировании. Именно поэтому наши игроки уезжали играть даже в не самые сильные команды. В те времена и Брюгге и Рейнджерс представлялись весьма серьёзной силой. Поэтому и успешность выступлений наших команд в еврокубках оценивалась по другому. Об этом я говорил ниже: "Оценка достижений зависит от общего положения футбола в стране. Клубного в данном случае." Ну, вообще, Анжи, получив финансирование так же как и Рубин сразу выиграл бронзу. И кто знает, что было бы дальше сохрани он его. Да и в еврокубках выступает на том же примерно уровне. Терек выигрывал Кубок, в своё время, да и финансирования подобного рубиновскому никогда не имел. Бухаров - учился играть в футбол в Челнах, начинал играть в Краснодаре, только потом попал в Рубин.

21.12.2013

Слава Металлисту

Mermeland 21 Декабря 2013 | 17:06 1. Т. е. для Вас или 1 (победы в турнире ЛЕ или выходы из группы ЛЧ), или 0 (остальное)? Тогда как Вы оцениваете в этом отношении Зенит в последних сезонах, в которых он 2 раза выходил из группы за 5 лет участия? Считается ли это регулярным? Или Локомотив, который играл 15 сезонов в еврокубках, из них - 5 сезонов в ЛЧ, из них только 2 раза выходил? И, в отличие от Зенита, не выиграл Кубок УЕФА. Т. е. Вы равняете Локомотив, уступивший Баварии, и Рубин, не уступивший Барселоне (вылетел он, как Вам, надеюсь, известно, не от Барселоны)? Насчёт победы над суперклубом. 1:0 над Тоттэнхемом - подходит? Или, собственно, 2:0 над Атлетико в гостях? Или 3:0 с Интером? Тогда с такой точки зрения трат народных денег. Зенит, ЦСКА, Спартак, Локомотив и прочие - паразиты? И, собственно, по поводу народных денег - данных про то, что у Рубина бюджет больше бюджета тогдашнего Зенита, данных у Вас нет и свой тезис Вы не доказали. Фиксируем. 3. А Интер тогда, в 2009, не имел возможностей? В любом другом месте - то-то мы видим, чего у нас достигли Анжи, Терек и прочие. А что, теперь имеет значение, кто раньше, а кто позже играл в премьер-лиге? И тем не менее Бухаров играл за дубль, а затем за основной состав Рубина. Или если будем считать только игроков, выступавших изначально в школах клубов - какова ситуация с этим у других клубов? И то, что Дядюн якобы посредственный (хотя именно он забивал голы Динамо Киев, Лиону и Леванте), не отменяет того, что он воспитанник Рубина.

21.12.2013

Mermeland

Слава Металлисту 21 Декабря 2013 | 14:49 1. Оценка достижений зависит от общего положения футбола в стране. Клубного в данном случае. Достижения российского футбола известны: победы во втором по значимости турнире и регулярные выходы из группы ЛЧ и даже выход в 1/4. Вот по этим критериям я, например, и оцениваю выступление отечественных клубов. Гордится в этом смысле единственным выходом в 1/4 ЛЕ, на мой взгляд, смехотворно. Сама по себе победа над суперклубом никакое не достижение. Пройди суперклуб в плей-офф или одержи решающую победу за выход из группы - вот тогда и поговорим о достижениях. Локомотив в своё время обыграл Баварию в гостях 1:0, а потом дома слил 0:5, и благополучно вылетел. И кто теперь вспоминает о той победе? А победа над Барселоной была единственной в том розыгрыше у Рубина, и он благополучно вылетел из ЛЧ, в то время как Барселона заняла 1 место в группе. Но об этой "мегапобеде" до сих говорят. Паразит - клуб, который не воспитывает своих игроков. Который живёт за счёт других и народных денег. Выступает он при этом в еврокубках или нет не имеет значения. С какой стати я должен вам приводить какие то цифры - вам надо вы и ищите. Замечу только, что бюджет Рубина судя по всему - черная дыра, и никому толком не известно каков его бюджет и зарплаты игроков. 3. Это было в начале 90х. Напомню, что в те времена в Европе существовал лимит на легионеров, и потому не было такого разрыва между суперклубами и прочими командами. И Рейнджерс и Брюгге тогда имели несравненно большие возможности, чем ЦСКА. Сейчас ситуация обратная. По поводу наград Рубина я уже говорил. Были вбуханы деньги, приобретены игроки российские и иностранные, к которым Рубин не имел никакого отношения - то же можно было сделать в любом другом месте. Бухаров - воспитанник "Камаза" из Набережных Челнов, команды, которая намного раньше Рубина играла в высшей лиге. Дядюн, мягко говоря, посредственный футболист которых пруд пруди, не нужный не только Рубину, но и Динамо, где сейчас полирует лавку.

21.12.2013

Слава Металлисту

Ну и касаемо транжирства - можно поглядеть в таблицу коэффициентов УЕФА за последние 5 лет, сразу видно, кто транжирил, а кто помогал набирать очки

21.12.2013

Слава Металлисту

Mermeland21 Декабря 2013 | 00:52 Слава Металлисту 21 Декабря 2013 | 00:18 1. Об этом я подробно написал ниже. 2. Достижения у наших клубов есть - они известны. Странный вопрос. 3. ЦСКА при Садырине, только выйдя из первой лиги, сразу получил серебро, а на следующий год - золото. Но дело не в этом. Дело в том, что в самой Казани футбола не было и нет. Не было своих игроков и нет. Абсолютно искусственно собранный коллектив, который за те же деньги можно было собрать в любом населённом пункте. В чём же здесь достижения? 1 и 2. Прочитал. Т. е. достижения - это только победа в еврокубках? Вопрос - становятся ли паразитами на бюджетных деньгах (да простят меня болельщики других клубов) таким образом все другие клубы, не выигравшие еврокубки? И под достижениями имелись в виду и победы над суперклубами. ЦСКА и Зенит их добивались, Локомотив и Спартак тоже. Обесценивают ли эти победы неудачные выступления клубов в другие сезоны еврокубков? И касаемо финансов - жду циферок про нынешний бюджет Рубина (можно - Рубин времён прошлого футбольного сезона, когда он вышел в 1/4 ЛЕ) и бюджет Зенита при Петржеле. Можно с источниками. 3. Это было, насколько я понимаю, во времена ещё СССР? Не спорю, Садырин молодец. Но - хотя никоим образом не хочу обесценить победу над Барселоной, но потом ЦСКА уступил Рейнджерс и Брюгге, клубам и тогда не особо-то сильным. И Рубин точно также - выход в премьер-лигу и бронза Теперь касаемо того, что нет своих игроков. А Дядюн, Бухаров? Ну и ка

21.12.2013

Diego Armando

Ни фига себе новости!!!Бердыева в Зенит ,срочнооооо!!!!!

21.12.2013

Stabichs

Mermeland 21 Декабря 2013 | 00:52 Слава Металлисту 21 Декабря 2013 | 00:18 1. Об этом я подробно написал ниже. 2. Достижения у наших клубов есть - они известны. Странный вопрос. 3. ЦСКА при Садырине, только выйдя из первой лиги, сразу получил серебро, а на следующий год - золото. Но дело не в этом. Дело в том, что в самой Казани футбола не было и нет. Не было своих игроков и нет. Абсолютно искусственно собранный коллектив, который за те же деньги можно было собрать в любом населённом пункте. В чём же здесь достижения? ---------------------------------------------------------- ----------------------------------------------- Достаточно собрать коллектив? Ну-ну. Вот главный тренер Зенита удивиться, да и пожалуй Мауриньо тоже.

21.12.2013

Иван Сноу

Бердыев сделал Рубин, слепил команду из ничего. Черные дни бывают у всех. Но чтобы так по-хамски уволить заслуженного тренера. Публично обосрать и уволить. Бердыев не заслужил такого. Не нравился никогда мне их стиль, но сама личность Бердыева, его сдержанность и достоинство всегда вызывало уважение. Вопрос - сможет ли он где-то вне Рубина. Представить себе Бердыева в другом клубе - пока сложно.

21.12.2013

Забулдыга

Тоттенхем ждет!

21.12.2013

drew

adamantane198521 Декабря 2013 | 00:52 forevo 20 Декабря 2013 | 23:58 ВСЕ Рубину можно ручкой помахать . в ФНЛе они нвсе свою жизнь будут без Бекиевича. А Курбана хотел бы видеть в ЦСКА. считаю его самым сильным тренером России из всех Россиян __________________________________ Он не россиянин, он туркмен! Но давно обрусевший) Честно скажу, не хочу видеть Бердыева в ЦСКА. Люблю когда моя Команда ИГРАЕТ в красивый футбол. Но тренер очень хороший. Добивался результата. Рубин - Команда узнаваемая.

21.12.2013

Mermeland

rotor 21 Декабря 2013 | 00:51 Ну, во-первых, ничего подобного! Рубин был фаворитом однозначно. И в 2004 и тем более в 2007. А, вообще, мне безразлично как там с и Вардаром и Санкт-Галленом играли другие клубы. Их европейские достижения в любом случае несравненно выше рубиновских. А то, что Рубин большую часть своих выступлений в еврокубках откровенно транжирил российские евроочки - факт, приведённый мною ниже.

21.12.2013

adamantane1985

Mermeland21 Декабря 2013 | 00:52 ___________________ Кажется, ещё "Спартак" один раз выиграл чемпионат СССР, едва вернувшись в "вышку"...

21.12.2013

HAZELSAMARA

Еврокубковый "Рубин" последних пяти лет был хорош как раз тем, что он избегал просёров, которыми испещрены эти годы. ("Крылья" - "Сент-Патрикс Атлетик"; "Динамо" - ЦСКА София; "Зенит" - "Насьонал"; "Локомотив" - "Лозанна"; "Спартак" - "Легия"; ЦСКА - АИК; "Спартак" - "Санкт-Галлен"; сюда же вполне можно добавить свежие Пльзень с Веной). Клуб постоянно отбирался в еврокубковый февраль, где в трёх сезонах из четырёх был лишён возможности играть в родной Казани. Между прочим после двух своих дебютных косяков (0-3 с "Рапидом" и 0-1 с "Пармой") "Рубин" не проиграл в Казани ни одного еврокубкового поединка. А в том, что Россия в следующем сезоне будет претендовать на 6-е место в таблице коэффициентов (т.е. на три путёвки в ЛЧ), заслуга Казани огромна.

21.12.2013

adamantane1985

forevo 20 Декабря 2013 | 23:58 ВСЕ Рубину можно ручкой помахать . в ФНЛе они нвсе свою жизнь будут без Бекиевича. А Курбана хотел бы видеть в ЦСКА. считаю его самым сильным тренером России из всех Россиян __________________________________ Он не россиянин, он туркмен! Но давно обрусевший)

21.12.2013

Mermeland

Слава Металлисту 21 Декабря 2013 | 00:18 1. Об этом я подробно написал ниже. 2. Достижения у наших клубов есть - они известны. Странный вопрос. 3. ЦСКА при Садырине, только выйдя из первой лиги, сразу получил серебро, а на следующий год - золото. Но дело не в этом. Дело в том, что в самой Казани футбола не было и нет. Не было своих игроков и нет. Абсолютно искусственно собранный коллектив, который за те же деньги можно было собрать в любом населённом пункте. В чём же здесь достижения?

21.12.2013

rotor

Mermeland тем не менее среди всех европейских кампаний Рубин не нашёл своего Вардара или Санкт-Галлена. Поражение от Рапида в 2004 году было очень обидным. Но фаворитами в той паре изначально были именно австрийцы.

21.12.2013

cska_spb

Бекиевич, спасибо за всё!!

21.12.2013

Mermeland

rotor 21 Декабря 2013 | 00:19 Может я и ошибся в чём то, но сути дела это не меняет. И проиграл дублю Барселоны 0:2

21.12.2013

rotor

Mermeland 2010 - вылетел из ЛЧ, заняв 4 место в группе (3 занял Копенгаген) По-другому ведь было. Рубин в той ЛЧ вновь не проиграл дома Барселоне (1-1), а дома победил Копенгаген (1-0). Кроме того, Копенгаген занял 2 место, а Рубин 3 место. Последними стали греки. А в ЛЕ Рубин проиграл Твенте.

21.12.2013

Слава Металлисту

Mermeland20 Декабря 2013 | 19:31 adamantane1985 20 Декабря 2013 | 19:15 Вот вам история выступлений Рубина в Еврокубках: 2004 - вылетел на предварительном этапе, проиграв Рапиду. 2005 - не попал 2006 - вылетел в стыковых матчах, проиграв Парме 2007 - проиграл в Интертото тому же Рапиду 2008 - не попал 2009 - вылетел из группового этапа ЛЧ, в 1/8 проиграл Вольфсбургу 2010 - вылетел из ЛЧ, заняв 4 место в группе (3 занял Копенгаген) 2011.12 - вылетел из ЛЧ в стыковых матчах, проиграв Лиону. Вышел из группы ЛЕ, в 1/16 проиграл Олимпиакосу 2012/13 - проиграл Челси в 1/4 ЛЕ Это воистину эпические достижения! Чем вы гордитесь? Скажу кратко - паразит как он есть. Во-первых, ошибка, в 2010 г. он занял 3 место, а не 4. Тогда были сложности, да. Вопрос №1 - что тогда считать эпическими достижениями и паразитизмм? Вопрос №2. Какие подобные достижения за последние 10 лет достигнуты нашими клубами? Вопрос №3 - когда достигшие максимальных результатов клубы выходили в премьер-лигу? За какой срок до еврокубков?

21.12.2013

nezart

Бердыев был лучшим тренером в чемпионате все последние годы. Рубин от такой потери никогда не оправится, а Бердыева я бы отправил в Тоттенхэм, вот было бы интересно.

21.12.2013

forevo

ВСЕ Рубину можно ручкой помахать . в ФНЛе они нвсе свою жизнь будут без Бекиевича. А Курбана хотел бы видеть в ЦСКА. считаю его самым сильным тренером России из всех Россиян

20.12.2013

blahblah

Все эти истории о коррупции Бердыева - в первую очередь информационная война, направленная на попытки убрать мешающегося человека.

20.12.2013

blahblah 20 Декабря 2013 | 23 Кормушку для руководства республики. КББ не давал им пастись в золотой жиле, Ну да, не давал. Он сам там пасся со своими родственниками. Это так было с ОИРом, когда ему сказали: Будешь ловить рыбу, и всё будет хорошо...

20.12.2013

VTB24

Правильно было сказано, что Бердыев для Рубина, как Семин для Локо и Романцев для Спартака. Когда убрали этих лучших по российским меркам тренеров из клубов, что команды лучше стали играть? В лучшем случае Рубин повторит судьбу того же локомотива (прозебание в середине таблицы, ежегодная смена тренеров и мучительный поиск своей игры), а в худшем судьбу Ротора без Прокопенко. А кто сравнивает достижения Зенит, ЦСКА и Спартака с достижениями Рубина, пусть сравнит составы золотой эпохи этих клубов с составом Рубина. Про Спартак 90-х я и не говорю, там была собрана сборная СНГ усиленная парой не плохих легионеров (тем же Робсоном), но где в Рубине свои Кержаковы и Аршавины периода их расцвета (я скромно промолчу про Халка), где Вагнер Лавы, Думбия или хотя бы Дзагоевы? Ничего этого нет и не было, а был лишь тренер, который делал из средних даже по российским меркам игроков КОМАНДУ. Да с таким составом как был у Анжи в прошлом году он бы не только чемпионат, он бы и лигу чемпионов мог бы выиграть :) (это все же шутка, но в кажджой шутке...)

20.12.2013

ktokot

Всё он сделал для Рубина,

20.12.2013

blahblah

Ребят, на мой взгляд нет больше в Казани футбольного клуба, начинается его превращение в обычное средство для отмывания бюджетных денег, никак с футболом не связанное. Кормушку для руководства республики. КББ не давал им пастись в золотой жиле, теперь последнее препятствие устранено. Сам с Воронежа - и "Факел" именно так и пользуют с 2001-го года, а последние пару лет (после отставки Сарсания) в особенно крупных размерах и крайне циничными методами, поэтому и болел всё это время за "Рубин". Теперь, похоже, и его постигла та же участь. Знаете, я уже не первый год всё это в нашем футболе наблюдаю, поэтому и сделал такие выводы. Уверен, что прав. В Факеле год назад было ровно то же. "Сарсания убрали, ну вот заживём!" А то, что на его место по воле губернатора поставили коррупционера всея области, никого не волновало. Я им сразу сказал, что будут теперь каждый год героически пытаться решить задачу и чего-то будет не хватать. Результат немного предсказуем. Летом в предверии выборов мэра назначили любимца воронежских болельщиков Муханова. Выборы прошли, команда показывала слишком крутую игру. Не посмотрели даже на единодушное мнение фанатов - убрали и поставили взамен саратовца Корешкова (главный конкурент Факела - саратовский Сокол). Вот и тут ровно та же схема с постепенным уходом в пердив и оседанием денег в карманах руководства республики.

20.12.2013

chebman

Бердыев еще легко отделался. Надеюсь, "Рубин" пригласит квалифицированного тренера.

20.12.2013

MorningFriend

Статья грамотная, добавить нечего.

20.12.2013

adamantane1985

159753akl20 Декабря 2013 | 20:37 Великий тренер, удачи!! Татар - в первый дивизион, где им и положено быть _______________________________________________________ Что-то типа "татар -в Тартар"? -)

20.12.2013

YPITER

Гаттузо крут 20 Декабря 2013 | 19:18 Ну вот вытурили КББ. Поют ему многие здравицу, что в общем логично ,а что после него осталось?! Куча своих талантов в клубе, да и все победы были за счет приглашенных. Да был Бухарик, был подававший надежды могу ошибиться, который разбился на байке Галлимулин, а кто еще из своих вырос до серьезного уровня? Да был всплеск интереса к футболу в Республике, но он также быстро сошел на нет, как и появился. Может у Рубина лучшая подготовительная база в стране? Нет. Поля лучшие? Нет! А что осталось-то. Только для кого-то приятные воспоминания о наградах и титулах. Это замечательно ,но уже в прошлом, а что теперь и в будущем. Так что сделано на те огромные средства, которые получал Рубин из года в год для будущего. Практически ничего! Пшик. Да уж... Не слишком ли много требовать с одного человека? Про огромные средства... а сколько "Рубин" выручал от продаж, сколько он продал игроков, ни один клуб (может ЦСКА только) не может похвастать столь успешной трасферной политикой.Про поля вообще не понятно.да вообще ничего непонятно. Надеюсь еще увидеть команду Бердыева, не важно как она будет называться и когда это будет, надеюсь, что это будет раньше, чем позже.

20.12.2013

adamantane1985

Аргус, ещё раз подчеркну: "Вердер" при Шаафе обыгрывал "Баварию" с крупным счётом далеко не один раз, так что это - ну никак не случайность! Видно, что ты представляешь юную поросль болельщиков.

20.12.2013

adamantane1985

Да и из группы ЛЕ в плей-офф выходит второй или даже третий сезон подряд...

20.12.2013

adamantane1985

Mermeland20 Декабря 2013 | 19:31 adamantane1985 20 Декабря 2013 | 19:15 Вот вам история выступлений Рубина в Еврокубках: 2004 - вылетел на предварительном этапе, проиграв Рапиду. 2005 - не попал 2006 - вылетел в стыковых матчах, проиграв Парме 2007 - проиграл в Интертото тому же Рапиду 2008 - не попал 2009 - вылетел из группового этапа ЛЧ, в 1/8 проиграл Вольфсбургу 2010 - вылетел из ЛЧ, заняв 4 место в группе (3 занял Копенгаген) 2011.12 - вылетел из ЛЧ в стыковых матчах, проиграв Лиону. Вышел из группы ЛЕ, в 1/16 проиграл Олимпиакосу 2012/13 - проиграл Челси в 1/4 ЛЕ Это воистину эпические достижения! Чем вы гордитесь? Скажу кратко - паразит как он есть. _____________________ Ладно, молчу) Люблю, когда собеседники нормально аргументируют свой ответ. Все бы так! НО! В предварительных раундах Лиги Европы "Рубин" показывал почти стопроцентный результат, даже ничьи позволяя себе редко, а это, знаете ли, тоже очки для таблицы коэффициентов от России. Плюс уже перечисленные кем-то из форумчан победы над Барселоной 2-1, Атлетико 2-0, Челси 3-2, Интером 3-0, Тоттенхэмом 1-0.

20.12.2013

DJOKER

Да поздно вопрос времени адекватную замену с таким подбором игроков не найдут придет не опытный испанец все в следующем сезоне будет бороться за выживание !!!

20.12.2013

Ksandr.

весьма неожиданное решение руководства клуба. Но надо понимать - для развития клуба, порой надо резать мясо. Видимо это тот случай... а правильность решения покажет время. Очень бы не хотелось, чтобы с футбольной карты, не только России, но и Европы, исчезла Казань...

20.12.2013

blahblah

Ребят, на мой взгляд нет больше в Казани футбольного клуба, начинается его превращение в обычное средство для отмывания бюджетных денег, никак с футболом не связанное. Кормушку для руководства республики. КББ не давал им пастись в золотой жиле, теперь последнее препятствие устранено. Сам с Воронежа - и "Факел" именно так и пользуют с 2001-го года, а последние пару лет (после отставки Сарсания) в особенно крупных размерах и крайне циничными методами, поэтому и болел всё это время за "Рубин". Теперь, похоже, и его постигла та же участь.

20.12.2013

Ковтун

Решения принимают, скорей, бизнес-бараны, нежели деловые люди

20.12.2013

вап2

И вообще, Бекиевич все-таки давно перерос Рубин.

20.12.2013

вап2

Бердыев-это Рубин, Рубин-это Бердыев! Жаль...

20.12.2013

нет желтухе!

скорее всего не получалось с ним пилить бюджетные деньги,стал неугоден и отправлен в отставку.

20.12.2013

titusbav

corokin44420 Декабря 2013 | 20:59 Извини, но я считаю правильно сделать параллель: Спартак - Романцев, Рубин - Бердыев Все лучшее, что было у данных клубов, было при этих Людях Или ты не согласен?

20.12.2013

fisher77

ппц... жаль, минус одна хорошая команда в чр

20.12.2013

corokin444

Динамос 20 Декабря 2013 | 19:46 Великий тренер! Сильнейшие Российский тренер последнего десятилетия!!! Всё взял, чемпионат взял, Кубок взял, барсу взял, Казань взял ))) Столько очков сколько Рубин в наш евроочковый рейтинг никто не набрал! Слава Бекиевичу Слава!!! (пусть красно-белые шакалы визжат от зависти, забавляет))) Шакал-ты.ТОЛЬКО ЧЕМУ СПАРТАЧИ ТУТ МОГУТ ЗАВИДЫВАТЬ?ПРИ ВСЕ КМ БИКЕИЧУ УВАЖЕНИИ..

20.12.2013

titusbav

Gnomiky20 Декабря 2013 | 20:54 Для МиниХанова все равны: обоих убрал

20.12.2013

Gnomiky

Бердыев и Громов - фигуры не равнозначные. Громов - это мусор.

20.12.2013

titusbav

Викос20 Декабря 2013 | 20:26 Убрали потому что, у кого-то после смерти сыны (конечно соболезную) крыша поехала, захотелось побед, причем везде и всегда, а такого не бывает Или вторая версия: Надоел разлад между Громовым и Бердыевым и решил убрать обоих, хотя ИМХО второй получился "крайним"

20.12.2013

аскар

ответ:Mermeland 20 Декабря 2013 | 19:31 в корне не прав по сравнению с другими стабильная игра,если выход из группы 1/8лч,1/4ле-уступил челси по сумме двух матчей для тебя не результат,то назови кто из наших стабильго выступает лучше.С такими взглядами ты полный профан в футболе,говорун одним словом.

20.12.2013

159753akl

Великий тренер, удачи!! Татар - в первый дивизион, где им и положено быть

20.12.2013

Ivan-Evgen

Спасибо тебе Курбан за работу в Рубине, но видать пришла пора уйти..... Удачи Рубину с новым тренером, а Курбану найти новый луб, который так же будет успешно развиваться...............

20.12.2013

Викос

я вообще не понял почему сейчас убрали! Президент РТ - идэот! (надеюсь это не сепаратизм?). Но на самом деле. Да он буксует в ПЛ. Последние 2 тура откровенно. Но блин. Бердыев выбирался из такого! А выберется ли новый тренер? И тогда какой смысл? Но Бердыеву не надо расстраиваться. Он сделал столько для Рубина, сколько мало кто сделал. Когда говорят Рубин, впервую очередь наверное вспоминают Бердыева

20.12.2013

kilimanjaro

НУ ЧТО,ПРОВЕРИЛ ЗАЧЁТКУ У ПРОФЕСОРА,ДВОЕЧНИК ЛОПОУХИЙ?!САДИСЬ,ДВА!И БЕЗ РОДИТЕЛЕЙ В ШКОЛУ НИ НОГОЙ!

20.12.2013

kapteinis40

V Rossii tol'ko 6 trenerox stanovilisj chempionami

20.12.2013

kapteinis40

Daa, poxozze udel Rubina teper' , vtoraya liga, zona Povolzzye

20.12.2013

NWin32 v4.0

Динамос 20 Декабря 2013 | 19:46 ...Столько очков сколько Рубин в наш евроочковый рейтинг никто не набрал!.. \ \ \ \ \ Ога!!! Особенно дырнамо! Только вот вспомни о набранных "евроочках" и победах Великого Спартака. До сих пор будешь говорить "никто не набрал"..?

20.12.2013

Динамос

Великий тренер! Сильнейшие Российский тренер последнего десятилетия!!! Всё взял, чемпионат взял, Кубок взял, барсу взял, Казань взял ))) Столько очков сколько Рубин в наш евроочковый рейтинг никто не набрал! Слава Бекиевичу Слава!!! (пусть красно-белые шакалы визжат от зависти, забавляет)))

20.12.2013

poluekt

Минниханову светит слава Герострата

20.12.2013

Mermeland

adamantane1985 20 Декабря 2013 | 19:15 Вот вам история выступлений Рубина в Еврокубках: 2004 - вылетел на предварительном этапе, проиграв Рапиду. 2005 - не попал 2006 - вылетел в стыковых матчах, проиграв Парме 2007 - проиграл в Интертото тому же Рапиду 2008 - не попал 2009 - вылетел из группового этапа ЛЧ, в 1/8 проиграл Вольфсбургу 2010 - вылетел из ЛЧ, заняв 4 место в группе (3 занял Копенгаген) 2011.12 - вылетел из ЛЧ в стыковых матчах, проиграв Лиону. Вышел из группы ЛЕ, в 1/16 проиграл Олимпиакосу 2012/13 - проиграл Челси в 1/4 ЛЕ Это воистину эпические достижения! Чем вы гордитесь? Скажу кратко - паразит как он есть.

20.12.2013

Lerner

Славная была охота, Курбан Бикеич ! Но, пришло время собирать камни. Пора и отдохнуть от боёв. Спасибо за грозный Рубин !

20.12.2013

Аргус_

Гаттузо крут Да они походу эти огромные средства и пилили хорошо, вместе в директором, у рубина было куча каких то непонятных трансферов, за не хилые бабки, может в этом причина еще

20.12.2013

Аргус_

adamantane1985 20 Декабря 2013 | 19:18 Аргус_20 Декабря 2013 | 19:16 adamantane1985 Нет ну хорошо баварию там раз выиграл и что, где победы в чемпионате, где великие матчи в еврокубках, я вообще такой команды как вердер в европе давно не знаю , даже рубин больше нашумел , какой то неубедительный пример. _____________________________________ А он в чемпионате побеждал - в 2004ом, попутно прихватив и Кубок Германии. Ещё два раза обходился только Кубком. ************************************************************** *************** Ну да к это десять лет назад, он что досих пор руководит вердером, если да то не какого прогресса в европе у этого клуба точно нет, про него вообще мало кто что знает,я например не одного игрока не назову .

20.12.2013

Гаттузо крут

Ну вот вытурили КББ. Поют ему многие здравицу, что в общем логично ,а что после него осталось?! Куча своих талантов в клубе, да и все победы были за счет приглашенных. Да был Бухарик, был подававший надежды могу ошибиться, который разбился на байке Галлимулин, а кто еще из своих вырос до серьезного уровня? Да был всплеск интереса к футболу в Республике, но он также быстро сошел на нет, как и появился. Может у Рубина лучшая подготовительная база в стране? Нет. Поля лучшие? Нет! А что осталось-то. Только для кого-то приятные воспоминания о наградах и титулах. Это замечательно ,но уже в прошлом, а что теперь и в будущем. Так что сделано на те огромные средства, которые получал Рубин из года в год для будущего. Практически ничего! Пшик.

20.12.2013

adamantane1985

Аргус_20 Декабря 2013 | 19:16 adamantane1985 Нет ну хорошо баварию там раз выиграл и что, где победы в чемпионате, где великие матчи в еврокубках, я вообще такой команды как вердер в европе давно не знаю , даже рубин больше нашумел , какой то неубедительный пример. _____________________________________ А он в чемпионате побеждал - в 2004ом, попутно прихватив и Кубок Германии. Ещё два раза обходился только Кубком.

20.12.2013

adamantane1985

corokin44420 Декабря 2013 | 19:10 adamantane1985 20 Декабря 2013 | 18:57 corokin44420 Декабря 2013 | 18:43 Идиоты - это страдающие дизлексией люди вроде тебя... ПО СУЩЕСТВУ ОБСУЖДЕНИЯ ЧТО НИБУДЬ ЕСТЬ,МЕДИК?.. _____________________________________________________ Во т я пишу по существу - правда, тем, кто проявляет адекватность хотя бы в следовых количествах...

20.12.2013

Аргус_

adamantane1985 Нет ну хорошо баварию там раз выиграл и что, где победы в чемпионате, где великие матчи в еврокубках, я вообще такой команды как вердер в европе давно не знаю , даже рубин больше нашумел , какой то неубедительный пример.

20.12.2013

adamantane1985

Mermeland20 Декабря 2013 | 19:07 adamantane1985 20 Декабря 2013 | 18:49 Да не смешите! Ваш Рубин вылетал из еврокубков ещё в стыковых матчах, проигрывая разным там Рапидам. ______________________________ В смысле. на заре выступлений "Рубина" в еврокубках.

20.12.2013

adamantane1985

Mermeland20 Декабря 2013 | 19:07 adamantane1985 20 Декабря 2013 | 18:49 Да не смешите! Ваш Рубин вылетал из еврокубков ещё в стыковых матчах, проигрывая разным там Рапидам. ____________________________________ Эти вылеты были на начальных стадиях.

20.12.2013

adamantane1985

Аргус_20 Декабря 2013 | 19:00 adamantane1985 20 Декабря 2013 | 18:36 Аргус_20 Декабря 2013 | 18:12 Нормальный ход, рубин явно притормозился, не прогрессирует, понятно, что надо было что то менять. Singbеrt720 Декабря 2013 | 16:54 Нельзя в карете прошлого вечно ездить! Я рад за Рубин. Мы доллжны идти вперед, не ошглядываясь на прошлое.. ____________________________________________________________ ________ Напомнить, сколько Томас Шааф руководил "Вердером?" Несмотря на все текущие неудачи в последние 7-8 лет... Он-то и приводил скромный клуб к чемпионству, д и в Европе было одержано немало славных побед. Проведение параллелей напрашивается. По отношению к Бердыеву - чернейшая неблагодарность! ***************************************************** ******************************** Кто такой извини этот Томас, и что выиграл вердер в европе, хотя нет даже не выиграл, чем запомнился хотя бы, просвяти? _______________________________ Просвещу. Да, он не взял ни одного еврокубка, но, как и команды наподобие "Ла Коруньи" и "Фиорентины", хорошенько "покусал" грандов в еврокубках, добившись запоминающихся побед. А в Бундеслиге и вовсе учинил по несколько знатных разгромов "Баварии" (в том числе 6:1), "Боруссии" Д, "Шальке", "Байеру"... При нём "Вердер" играл сверхзрелищно, в вечно атакующем ключе. А что творил Аилтон, пока не подхватил "звездняк"!

20.12.2013

corokin444

adamantane1985 20 Декабря 2013 | 18:57 corokin44420 Декабря 2013 | 18:43 Идиоты - это страдающие дизлексией люди вроде тебя... ПО СУЩЕСТВУ ОБСУЖДЕНИЯ ЧТО НИБУДЬ ЕСТЬ,МЕДИК?..

20.12.2013

Mermeland

adamantane1985 20 Декабря 2013 | 18:49 Да не смешите! Ваш Рубин вылетал из еврокубков ещё в стыковых матчах, проигрывая разным там Рапидам. А в групповой этап Лиги Чемпионов попадал не благодаря своим достижениям, а потому что эти самые Зениты с ЦСКА добыли наконец туда путёвки для российских клубов. Победы Рубина в местном чемпионате -= не более чем факт его собственной истории, на который - я подозреваю - большей части болельщиков плевать. А в еврокубках, в которые он попадал в основном благодаря другим российским клубам, Рубин ничего - ну ничегошеньки - не добился. Гордиться выходом в 1/4 ЛЕ?

20.12.2013

avdot

Все испанские клубы теперь могут спокойно играть в Европе)))

20.12.2013

Аргус_

adamantane1985 20 Декабря 2013 | 18:36 Аргус_20 Декабря 2013 | 18:12 Нормальный ход, рубин явно притормозился, не прогрессирует, понятно, что надо было что то менять. Singbеrt720 Декабря 2013 | 16:54 Нельзя в карете прошлого вечно ездить! Я рад за Рубин. Мы доллжны идти вперед, не ошглядываясь на прошлое.. ____________________________________________________________ ________ Напомнить, сколько Томас Шааф руководил "Вердером?" Несмотря на все текущие неудачи в последние 7-8 лет... Он-то и приводил скромный клуб к чемпионству, д и в Европе было одержано немало славных побед. Проведение параллелей напрашивается. По отношению к Бердыеву - чернейшая неблагодарность! ***************************************************** ******************************** Кто такой извини этот Томас, и что выиграл вердер в европе, хотя нет даже не выиграл, чем запомнился хотя бы, просвяти?

20.12.2013

Аргус_

Ю.Ю. 20 Декабря 2013 | 18:32 Аргус_20 Декабря 2013 | 18:13 Дык, какой Минниханов хозяин? Рубин достался ему в наследство, это не его детище, но он возомнил себя спецом ногомяча. ************************************************************ ***************** Ну какая разнца рубин команда республиканская, он президент республики значит хозяин и рубина, а так всем в наследство что то достается тем более клубы я что то не помню, что бы за последние десятилетия с нуля где то команды создавали а хозяева там меняются регулярно

20.12.2013

adamantane1985

corokin44420 Декабря 2013 | 18:43 Идиоты - это страдающие дизлексией люди вроде тебя...

20.12.2013

adamantane1985

Mermeland20 Декабря 2013 | 18:34 ______________________________________ Зато и провалов у тех же "Зенита" и ЦСКА, да на более ранних стадиях, не в пример больше. Что, по разу выиграли еврочашки второго сорта- и теперь "нам никто не указ" навек? А "Рубин", кстати, часто "вздёргивал" с крупным счётом московские клубы и "Зенит" в чемпионате... В общем, немало славных страниц в истории. А примеры раскрытия вечно вторых Козко с Рыжиковым да третья футбольная молодость Семака, приведённые Олегом1959, - также разбивают Вашу мысль про "никчёмность" бердыевского "Рубина" для России в пух и прах.

20.12.2013

corokin444

adamantane1985 20 Декабря 2013 | 18:27 corokin44420 Декабря 2013 | 18:14 НУ ВЕЛИКИЙ ТО БИКЕЕИЧ ТОЛЬКО ПО МЕРКАМ РУБИНА... ___________________________________________ Ну конечно, чем бредовее мчсль, тем желательнее её выделить "КЭПСом" ) ЧЕМ ОН ВЕЛИК ТО?ДВА ЗОЛОТА ДА КУБОК СТРАНЫ?ТАКИХ ВЕЛИКИХ-ПРУД ПРУДИ.А КАПС?ЭТО ДЛЯ ИДИОТОВ,ЧТОБ БЫЛО О ЧЕМ НАПИСАТЬ,КОГДА ПО СУЩЕСТВУ СКАЗАТЬ НЕЧЕГО...

20.12.2013

corokin444

Mermeland 20 Декабря 2013 | 18:34 Рубин при Бердыеве - мыльный пузырь, раздутый за счёт неограниченных муниципальных средств, уходящих как в черную дыру. Такое же "чудо", как казанские команды во всех других игровых видах спорта. Команда, паразитирующая на российском футболе и ничего ему не давшая. В команде нет и не было НИ ОДНОГО местного футболиста. Можно сколько угодно говорить, что и другие клубы получали мощное финансирование, но они хотя бы выигрывали для России еврокубки. Тот же Зенит выходил в 1/4 кубка УЕФА ещё при Петржеле, не имея даже близко такого финансирования, как нынешний Рубин. Воспоминания об этой пресловутой игре с Барселоной - смехотворны. Это поражение не помешало Барселоне занять первое место в группе и пройти дальше в Лиге Чемпионов. Рубин же проиграв все ключевые матчи, чудом просочился в Лигу Европы, благодаря победе всё той же Барселоны в ничего уже не значившем для неё матче над киевским И при этом можно вспомнить воистину эпические победы ЦСКА над той же Барселоной или Ротора над МЮ. ТУТ НИ ТАК ДАВНО ОДИН КЛУБИШКО СМЕНИЛ ВЕКТОР РАЗВИТИЯ И НАЦЕЛИЛСЯ НА МЕСТНЫХ ВОСПИТАННИКОВ....

20.12.2013

Qranat

ctdthysqjktym, Важно не только название клуба и команды... Тот путь и методы достижения результатов, отношения в коллективе и вне его, идеология построения и цели, принципы комплектования и т.д. - вот основное составляющее привязанности и неравнодушия к той или иной команды. Тоже самое произошло и в "Зените", после прихода в спонсоры Газпрома... команда начала гнить изнутри, привыкая жить вольготно, не по средствам, расщитывая на всесилие и безнаказанность "Батюшки", добывая чемпионства не играя, в кабинетах. Ушла интеллигентность Трактовенко и Петржелы... пришло хамство, вседозволенность и лизоблюдство... Миллионы болельщиков "Зенита" отвернулись от команды лишь из-за того, что ей привили другие нравы и принципы комплектования, взаимоотношений в коллективе. В Казани все разрушено людьми, равнодушными к этому виду спорта... осознанно уготовив "Рубину" роль серого середняка (в лучшем случае) РПЛ... значит это было кому-то нужно.

20.12.2013

adamantane1985

Oleg195920 Декабря 2013 | 18:09 Взять команду Рубин в первой лиги, вывести ее в суперлигу, в первый же год завоевать бронзовые медали, дважды выиграть чемпионат страны, причем в 2009 году Рубин забил 62 гола за сезон больше всех за все двухтысячные годы, а разница забитых и пропущенных была +41, такое не удавалось никому. Четыре раза играть с гвардиоловской Барселоной и один раз выиграть, два раза сыграть вничью (говоря иначе разделить с Барсой очки) Представить, что Месси, Хави, Иньеста и компания три раза играя против Рубина, не смогли выиграть. Выигрывать у команд, в составе которых уровень любого выше да же не на голову, а на две - три. Рубин выигрывал у Барселоны 2-1, Атлетико 2-0, Челси 3-2, Интера 3-0, Тоттенхэма 1-0 Рубин стабильно приносит в еврокубках для России больше всех очков и при этом иметь очень средненький состав, из игроков, которые нигде толком не заиграли (вот те россияне с кем Бердыев выигрывал чемпионат): Шаронов, Рыжиков, Баляйкин, Орехов, Касаев, Рязанцев, Бухаров, Адамов, Кобенко, Попов, Козко). Сергей Семак, вернувшись из Франции, абсолютно не выделяясь в чемпионате, прийдя в Рубин так заиграл, что тут же попал в сборную России, стал капитаном сборной и внес громадный вклад в успешное выступление сборной на ЧЕ-2008. Спасибо тебе Курбан Бердыев за отличную работу!!! ______________________ Bravissimo!

20.12.2013

adamantane1985

Аргус_20 Декабря 2013 | 18:12 Нормальный ход, рубин явно притормозился, не прогрессирует, понятно, что надо было что то менять. Singbеrt720 Декабря 2013 | 16:54 Нельзя в карете прошлого вечно ездить! Я рад за Рубин. Мы доллжны идти вперед, не ошглядываясь на прошлое.. ____________________________________________________________ ________ Напомнить, сколько Томас Шааф руководил "Вердером?" Несмотря на все текущие неудачи в последние 7-8 лет... Он-то и приводил скромный клуб к чемпионству, д и в Европе было одержано немало славных побед. Проведение параллелей напрашивается. По отношению к Бердыеву - чернейшая неблагодарность!

20.12.2013

Mermeland

Рубин при Бердыеве - мыльный пузырь, раздутый за счёт неограниченных муниципальных средств, уходящих как в черную дыру. Такое же "чудо", как казанские команды во всех других игровых видах спорта. Команда, паразитирующая на российском футболе и ничего ему не давшая. В команде нет и не было НИ ОДНОГО местного футболиста. Можно сколько угодно говорить, что и другие клубы получали мощное финансирование, но они хотя бы выигрывали для России еврокубки. Тот же Зенит выходил в 1/4 кубка УЕФА ещё при Петржеле, не имея даже близко такого финансирования, как нынешний Рубин. Воспоминания об этой пресловутой игре с Барселоной - смехотворны. Это поражение не помешало Барселоне занять первое место в группе и пройти дальше в Лиге Чемпионов. Рубин же проиграв все ключевые матчи, чудом просочился в Лигу Европы, благодаря победе всё той же Барселоны в ничего уже не значившем для неё матче над киевским И при этом можно вспомнить воистину эпические победы ЦСКА над той же Барселоной или Ротора над МЮ.

20.12.2013

Odissevs

"Власти имущие". А материал - неплох.

20.12.2013

Ю.Ю.

Аргус_20 Декабря 2013 | 18:13 Дык, какой Минниханов хозяин? Рубин достался ему в наследство, это не его детище, но он возомнил себя спецом ногомяча.

20.12.2013

adamantane1985

ВИТЯ20 Декабря 2013 | 16:44 не хотел писать , но пару строк напишу пусть и критикуют бердыевский Рубин, но если бы не Рубин в таблице УЕФА Россия была в ж....пе и вообще Рубину п......дец без Бердыева наш футбол потеряет еще одну самобытную команду и российского тренера, а испанские и всякие другие тренеришки каюк футболу в Казани и еще одного конкурента Москве и Питперук ____________________________________ Он туркмен, если что ;)

20.12.2013

adamantane1985

corokin44420 Декабря 2013 | 18:14 НУ ВЕЛИКИЙ ТО БИКЕЕИЧ ТОЛЬКО ПО МЕРКАМ РУБИНА... ___________________________________________ Ну конечно, чем бредовее мчсль, тем желательнее её выделить "КЭПСом" )

20.12.2013

qwe14

петухи-хи!

20.12.2013

антон79

Жаль очень, что Бердыева уволили. Надеюсь перемены будут к лучшему и через 3-4 года всё восстановиться и Рубин опять будет в лидерах чемпионата. А победа над Барселоной - это точно, то о чём забыть не возможно!!!

20.12.2013

kingoffam

Хочу сказать,что Бердыеву пора было самому уходить из Рубина,ибо перерос.В нормальной команде он проявит себя,ну а Рубину,подозреваю,стоит сказать:"Прощай Европа,здравствуй ФНЛ".

20.12.2013

corokin444

НУ ВЕЛИКИЙ ТО БИКЕЕИЧ ТОЛЬКО ПО МЕРКАМ РУБИНА...

20.12.2013

cornetys

Добрый день. Хочу сказать слова поддержки в адрес Курбана Бердыева. Их почему-то очень мало. Очевидно, что 11 и 8 место сегодня - это одно и то же. Ни одной строчки про это. И Уволили его не за результаты. Болельщики не ходят, короткая скамейка, необычное судейство, отсутствие мотивации к РФПЛ после этого, отсутствие(продажа) состоявшихся звезд - он вообще не при чем. Финансы и главный тренер связаны - это решение собственника клуба. А потом он ответственность за это решение перекладывает на подчиненных и делает вид, что не знал. Глупые мысли недалеких людей. ЭТО НЕ РАБОТА И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ГЛАВНОГО ТРЕНЕРА! Тут вариантов немного. Либо есть идея передать тренера в другую уже давно заранее известную команду либо съели политическими играми старую команду, что всегда возможно. Очень надеюсь на первый вариант и желаю самому заслуженному тренеру еще более ярких успехов в новой команде. И чтобы работалось в другом месте еще 40 лет с постоянным ростом и более справедливыми оценками. Поставлю за Вас свечку.

20.12.2013

Аргус_

Ю.Ю. 20 Декабря 2013 | 18:10 Нет ничего хуже, чем вмешательство в клубные дела человека, не разбирающегося в футболе, но обладающего властью. Чем-то напоминает Никиту Сергеевича, возомнившего себя большим специалистом живописи. ************************************************************ ************************* Ну вообще то хозяин любого клуба как правило не спец в футболе и как правило в легкую уберет тренера и так везде

20.12.2013

MixVlg

Очень плохой мальчик 20 Декабря 2013 | 16:12 Боюсь вы и не видели то Рубин. Особливо чемпионский. ЗЫ: Забыли еще что Рубин на данный момент 23-й в европейском клубном рейтинге.

20.12.2013

Аргус_

Нормальный ход, рубин явно притормозился, не прогрессирует, понятно, что надо было что то менять.

20.12.2013

Ю.Ю.

Нет ничего хуже, чем вмешательство в клубные дела человека, не разбирающегося в футболе, но обладающего властью. Чем-то напоминает Никиту Сергеевича, возомнившего себя большим специалистом живописи.

20.12.2013

Oleg1959

Взять команду Рубин в первой лиги, вывести ее в суперлигу, в первый же год завоевать бронзовые медали, дважды выиграть чемпионат страны, причем в 2009 году Рубин забил 62 гола за сезон больше всех за все двухтысячные годы, а разница забитых и пропущенных была +41, такое не удавалось никому. Четыре раза играть с гвардиоловской Барселоной и один раз выиграть, два раза сыграть вничью (говоря иначе разделить с Барсой очки) Представить, что Месси, Хави, Иньеста и компания три раза играя против Рубина, не смогли выиграть. Выигрывать у команд, в составе которых уровень любого выше да же не на голову, а на две - три. Рубин выигрывал у Барселоны 2-1, Атлетико 2-0, Челси 3-2, Интера 3-0, Тоттенхэма 1-0 Рубин стабильно приносит в еврокубках для России больше всех очков и при этом иметь очень средненький состав, из игроков, которые нигде толком не заиграли (вот те россияне с кем Бердыев выигрывал чемпионат): Шаронов, Рыжиков, Баляйкин, Орехов, Касаев, Рязанцев, Бухаров, Адамов, Кобенко, Попов, Козко). Сергей Семак, вернувшись из Франции, абсолютно не выделяясь в чемпионате, прийдя в Рубин так заиграл, что тут же попал в сборную России, стал капитаном сборной и внес громадный вклад в успешное выступление сборной на ЧЕ-2008. Спасибо тебе Курбан Бердыев за отличную работу!!!

20.12.2013

adamantane1985

Очень плохой мальчик20 Декабря 2013 | 16:12 Что сделал для "Рубина" Бердыев ============================== Превратил Рубин в рассадник антифутбола.Стиль игры стал тягомотиной для глаз поклонникоа игры Барселоны.Железобетонные доты на подступах штрафной, колючая проволока и противотанковые рвы в середине поля. Игра по системе 11-0-0.Дикий страх в глазах футболистов от одной мысли перейти на чужую половину поля. Курбан Бекиевич, ваш футбол ф топку! _____________________________________________________ Ещё раз повторю: контратаковать так, как "Рубин" усилиями Карадениза, Рязанцева и Домингеса, тоже надо уметь! Он это делал просто образцово!!!

20.12.2013

sheperon

Лобановского тоже ругали за вездную модель...А потом Блохин Буряк Колотов(Казань помнит!!!)Заваров Белан ... Теперь Бердыев !!!...Хорошо хоть выводы не такие как после 5-5 с югами в 1952 или с корейцоми в 1966 после ЧМ ...

20.12.2013

A7exius

Да Рубин был самым стабильным клубом за многие последние годы. Ни в одной встрече не с кем нельзя было его записать в безуспловные аутсайдеры. Считаю, что как минимум Бердыев не заслуживал увольнения хотя бы за заслуги перед клубом.

20.12.2013

adamantane1985

sailor199020 Декабря 2013 | 17:28 Вот чем запомнится Миниханов. Лучше бы чего нибудь полезное сделал ___________ +10!

20.12.2013

adamantane1985

Приятно, что столько неравнодушных болельщиков! "Рубин" был симпатичен и уважаем многими болельщиками других клубов (сам я "паровоз", если что). Теперь именно что БЫЛ... Singbеrt7, ты же самый что ни на есть болельщик "Рубина", а сам же ратуешь за коренные перемены. Команду обезглавили! Через полгода-год взвоешь и сам же возмечтаешь о возвращении Бердыева!

20.12.2013

robsbobs

Singbеrt7...уверен что все будет только вниз

20.12.2013

Kalmar56

Думаю ни к чему хорошему отставка Бердыева не приведёт, скорее наоборот. Зачем гос.чиновникам совать свой нос ещё и в спорт? И так всё уже обгажено. Рубин был единственной командой, которая отвественно относилась к выступлению в еврокубках и не допускала провалов, в отличие от российских клубов( всех без исключения). Дай Бог, чтобы я оказался не прав и у Рубина всё сложилось хорошо.

20.12.2013

adamantane1985

*реку, конечно же

20.12.2013

adamantane1985

Почему многие пишут: "ТОГО "Рубина" больше никогда не будет"? А вдруг Курбан Бекиевич сможет опровергнуть расхожее выражение про "невхожесть" в одну воду"?

20.12.2013

adamantane1985

jorge azor20 Декабря 2013 | 16:58 Singbеrt7 20 Декабря 2013 | 16:51 Слушайте, ну я, конечно, усиленно за командой не слежу, так как не являюсь её болельщиком, но вам не кажется, что в этом сезоне было слишком много объективных причин для такого незавидного результата, и неужели в истории Рубина не было тяжёлых времён, и почему тогда Бердыева не увольняли, а сейчас уволили? ________________________________________ Было, к примеру, 10е место в чемпионате (сезон-2004, если не ошибаюсь). Причём тогда не было таких еврокубковых успехов, а последние являются, несомненно, козырем, который может частично покрыть неудачи во внутреннем первенстве...

20.12.2013

Maxxx777

Ну и что это за фигня. Хороший клуб,хороший тренер. Опять кто то пакастит

20.12.2013

sailor1990

Вот чем запомнится Миниханов. Лучше бы чего нибудь полезное сделал

20.12.2013

Уго Чавес

Добавлю от себя,что в ответном матче Рубин дома играл с Барсой(0:0) на встречных,с обилием голевых моментов,и вот именно тот для меня более выдающийся в их исполнении. Соглашусь с теми,кто теряет симпатии к данному коллективу по уходу этого замечательного специалиста.

20.12.2013

alans

Удачи Бердыеву! Видимо нужен был просто отдых Курбану Бекиевичу. Рубин без него, к сожалению, не будет так стабилен. Пусть хоть Гвардиола будет тренером. Бердыев идеальный тренер для Рубина. По крайней мере, не стыдно было смотреть Лигу Европы с участием нашего представителя.

20.12.2013

робан

Действительно, эпоха, о которой ещё долго будут вспоминать истинные любители футбола."Экспертам" атакующего футбола лучше заткнуться!

20.12.2013

Санта_Клаус

единственный российский клуб, у которого, наверное, нет Кошице, Вардаров, Санкт-Галленов. По крайней мере навскидку и не вспомнить. Есть скальп Барселоны!!!! Бикеичу не унывать, такой спец, думаю, найдет работу. А вот теперь понаблюдаем за Рубином, будут ли у него титулы и мощь в Европе, или больше провалов и фиаско... Не упал бы клуб в пердив(((

20.12.2013

С.Мороз

adamantane198520 Декабря 2013 | 16:01 "Глыба" Бердыев по своему масштабу в истории российской футбольной геохронологии может сравниться разве что с Романцевым и Семиным, венчавшими пики "Спартак" и "Локомотив".Согласен Романцев,Семин,Газзаев,Бердыев!!!.Всё ...больше сильных тренеров не было и пока нет.Под вопросом Кучук..))))

20.12.2013

СерЖАнт

нелепость

20.12.2013

С.Мороз

Жаль, Бердыева..(((Прощай ..."Рубин"....Следующая книга И.Рабинера: "Как убивали "Рубин",в продаже с мая 2014г....

20.12.2013

BookerUser

Singbеrt7 20 Декабря 2013 | 16:51 Не все было нормально! А при каком тренере и в каком клубе бывало все хорошо! А сезон еще не закончен и зацепится за еврокубки было реально. А щас хз

20.12.2013

adamantane1985

Очень плохой мальчик20 Декабря 2013 | 16:12 Что сделал для "Рубина" Бердыев ============================== Превратил Рубин в рассадник антифутбола.Стиль игры стал тягомотиной для глаз поклонникоа игры Барселоны.Железобетонные доты на подступах штрафной, колючая проволока и противотанковые рвы в середине поля. Игра по системе 11-0-0.Дикий страх в глазах футболистов от одной мысли перейти на чужую половину поля. Курбан Бекиевич, ваш футбол ф топку! __________________________________________________ "Рубин" блестящими победами в атакующем стиле над "Атлетико" и особенно "Челси" (вот уж где было торжество атакующего футбола!) отправил в топку твои никчёмные тезисы. А защищаться с "Барселоной" тоже надо уметь. Лезть с открытым забралом на ту "Барсу" было самоубийством. Сборная Люксембурга вон тоже "автобус" у своих ворот выстраивает, но такой контратакующей игры не показывает.

20.12.2013

jorge azor

Singbеrt7 20 Декабря 2013 | 16:51 Слушайте, ну я, конечно, усиленно за командой не слежу, так как не являюсь её болельщиком, но вам не кажется, что в этом сезоне было слишком много объективных причин для такого незавидного результата, и неужели в истории Рубина не было тяжёлых времён, и почему тогда Бердыева не увольняли, а сейчас уволили?

20.12.2013

howard

Что сделал КБ для Рубина хорошо известно, а что сделают другие специалисты - посмотрим !

20.12.2013

Singbеrt7

Нельзя в карете прошлого вечно ездить! Я рад за Рубин. Мы доллжны идти вперед, не ошглядываясь на прошлое..

20.12.2013

Singbеrt7

Хватит мозги выносить, чтот всё в Рубине при КББ было нормально! 11-е место устраивакет, только наших конкурентов!

20.12.2013

jorge azor

Нет, я просто не могу в это поверить... Мне кажется, завтра Минниханов объявит, что погорячился и восстановит Бекиича в должности. Глава Татарстана сейчас точно не понимает, какой страшный шаг для Рубина он делает.

20.12.2013

ВИТЯ

не хотел писать , но пару строк напишу пусть и критикуют бердыевский Рубин, но если бы не Рубин в таблице УЕФА Россия была в ж....пе и вообще Рубину п......дец без Бердыева наш футбол потеряет еще одну самобытную команду и российского тренера, а испанские и всякие другие тренеришки каюк футболу в Казани и еще одного конкурента Москве и Питперук

20.12.2013

jorge azor

adamantane1985 20 Декабря 2013 | 16:31 Да, именно так. Просто взяли и убили замечательный клуб (причём, свои же) - Бердыев был "наше всё" для Рубина. Хотя буду невероятно рад ошибиться - может, с новым тренером и получится не низвергнуться в пучины анальной бездны, но у меня почему-то в этом есть определённые сомнения.

20.12.2013

Berkut-7

Бикеич легенда Рубина по всем параметрам, хоть футбол его конечно скучный был, но прагматичный и результат давал, как говорится , если было нужно без зазрения совести мог поставить автобус на ворота, даже в игре с аутсайдерами, но всему рано или поздно приходит конец ...

20.12.2013

InStL

Очень жаль! Бердыев это и есть рубин! Болельщикам из Казани не унывать.

20.12.2013

adamantane1985

jorge azor20 Декабря 2013 | 16:23 По этому поводу я выскажусь кратко: идиоты, долбошлёпы, ДЕ - БИ - ЛЫ. Возможно, тем, кто принимал решение об увольнении тренера, кажется, что сейчас для Рубина хуже быть уже не может, но очень скоро они узнают, что хуже ещё очень даже может быть. ___________________________________________ В соответствии со Станиславом Ежи Лецем: "Когда я подумал, что достиг дна, снизу постучали"...

20.12.2013

sheitan

Рубин - это Бердыев! Я, как болельщик "Зенита" всегда уважал эту команду, потому что у руля стоял такой человек. 12 лет отдал команде! Вот такого бы постоянства с тренерами и "Зениту"! Жаль, что его убрали, ведь такого "рубина" мы уже никогда не увидим.

20.12.2013

Помощник Президента

Бердыев и сделал рубин. А пока номенклатура правит футболом...

20.12.2013

jorge azor

По этому поводу я выскажусь кратко: идиоты, долбошлёпы, ДЕ - БИ - ЛЫ. Возможно, тем, кто принимал решение об увольнении тренера, кажется, что сейчас для Рубина хуже быть уже не может, но очень скоро они узнают, что хуже ещё очень даже может быть.

20.12.2013

Очень плохой мальчик

Что сделал для "Рубина" Бердыев ============================== Превратил Рубин в рассадник антифутбола.Стиль игры стал тягомотиной для глаз поклонникоа игры Барселоны.Железобетонные доты на подступах штрафной, колючая проволока и противотанковые рвы в середине поля. Игра по системе 11-0-0.Дикий страх в глазах футболистов от одной мысли перейти на чужую половину поля. Курбан Бекиевич, ваш футбол ф топку!

20.12.2013

Усы Черчесова

В Зенит Бекиевича! Он наведет порядок в этой команде!

20.12.2013

raff

Минниханов утонул в своем горе. Разум президенту терять нельзя, это очень плохо, когда мнение народа для него ничто...

20.12.2013

adamantane1985

mixser200220 Декабря 2013 | 16:00 Грустная новость. Вот что значит криворукий российский менеджмент. Лёгкий спад и караул... между прочим Евролигу тянет и очень не красиво с Евролиги снимать, теперь весной вообще не на кого будет смотреть. ___________________________________ Уж само собой. В Лиге Европы выступали блестяще!

20.12.2013

adamantane1985

"Глыба" Бердыев по своему масштабу в истории российской футбольной геохронологии может сравниться разве что с Романцевым и Семиным, венчавшими пики "Спартак" и "Локомотив". _________ А разве Пёс в этом славном ряду не стоит?

20.12.2013

mixser2002

Грустная новость. Вот что значит криворукий российский менеджмент. Лёгкий спад и караул... между прочим Евролигу тянет и очень не красиво с Евролиги снимать, теперь весной вообще не на кого будет смотреть.

20.12.2013

SergioCSKA

Он спутал с Андре Бикеем

20.12.2013

alenti49

Не было б Бердыева,не было б Рубина

20.12.2013

adamantane1985

Много сделал! Фактически всю летопись доселе посредственного клуба переписал.

20.12.2013