Свирепые гулливеры, милосердные лилипуты
СОГАЗ – ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА
Обозреватель "СЭ" – о помиловании болельщика "Зенита" Алексея "Гулливера" Нестерова, напавшего на защитника "Динамо" Владимира Гаранта.
Дмитрий ЗЕЛЕНОВ
Человек по прозвищу Гулливер отделался легким испугом. Ему повезло: месяц ареста и лучи гнева от футбольного сообщества – не самое страшное, что могло произойти с ним после случившегося. Широкий разбег на рубль давал основания полагать, что фанату влепят по полной программе, однако удар, как это часто бывает, получился на копейку. Порадуемся за человека – закон его пощадил.
Между тем, радости за закон почему-то нет. Дело вообще развивалось странным образом. Несколько дней открытости и торжества неотвратимости наказания сменились долгими неделями стыдливой тишины. В течение которых, оказывается, менялись формулировки, появлялись какие-то бодрые письма от благотворительных организаций, положительные характеристики с мест работы и проживания. Притом что до этого публике сообщали, что Гулливер нигде толком не прописан и не работает. Иными словами – БОМЖ.
Приговор для Питера: 0:3, 2 матча без зрителей и еще 3 без "виража"
Ну да бог с ними с характеристиками. Если суд посчитал их смягчающими обстоятельствами и при этом не стал принимать во внимание имевшуюся ранее судимость, значит, таков закон. Без юридического образования давать оценки суду – дело неправильное.
Но как у граждан, у нас не могут не возникать определенные вопросы, которые мы вправе задавать хотя бы самим себе.
Ведь что сделал Нестеров? Он на глазах у тысяч зрителей и сотен тысяч телезрителей в составе группы лиц сорвал футбольный матч, выбежав на поле, и уже лично ударил участника игры – футболиста "Динамо", в прямом эфире, под объективами телекамер. Как установили медики, удар привел к закрытой черепно-мозговой травме, что, опять же, тут же довели до сведения общественности. Состав преступления налицо. Для этого не нужно знать тонкостей уголовного кодекса. А если есть преступление, то должно быть и наказание. Оно и было. Адекватное ли? На этот счет мнения разделились.
Владислав Радимов: "Лучше бы этот "вираж" вообще закрыли!"
Кто-то считает, что раз "стороны пришли к согласию", то и делу конец. Сложно, правда, представить, как Гранат, готовящийся к чемпионату миру приходит к согласию с Гулливером, но оставим это. В конце концов, ему самому бегать по судам не обязательно. Вероятно, его интересы представляло "Динамо".
Но кто тогда стоял за Гулливером? Его личный адвокат, нанятый на пожертвования со стороны сочувствующих, или же "Зенит", решивший все же примириться с виражом? Интересный вопрос, ответ на который многое бы прояснил. Могу лишь предположить, что клубу с клубом в данном случае договориться проще, чем клубу с частным лицом.
Что же получается в сухом остатке?
Рецепт известен: понять и простить
Версия оптимистов: Гулливер опозорился, осознал, раскаялся, его пример – другим наука.
Версия пессимистов: Гулливер прославился, укрепил авторитет среди своих, вышел из тюрьмы героем. И, да, его пример – другим наука.
У какой из двух сторон будет больше оснований считать себя реалистами, узнаем в следующем сезоне. Если у нас все так нелогично, то почему бы не поверить в идею, что очередной пряник вместо кнута в конце концов даст результат, и маргинальная часть общества исправится? Пока же забудем на месяц о свирепых гулливерах и милосердных лилипутах и насладимся чемпионатом мира, где не будет ни тех, ни других.
vinzilinez79
Этому гуливеру надо дать по ливеруо, назначить ему наказание пожизненное посещение всех матчей Зенита чтобы каждый год Зенит вылетал (с учетом всех технических поражений) из дивизиона в дивизион, а хотя эта гуля по любому в штате клуба, если они за него писанулись, ну будет он теперь матчи из подтрибуны смотреть дак ему легче будет с футболистами в более тесный контакт вступать. А на счет того, чтобы сажать его - это не выход ( футболисты иногда тоже хлопаются перед камерами, они же не бегать друг на друга заявы катать), так он больше антипользы Зениту принесет.
14.06.2014
Бордовый
Черт побери. Только одному мне кажется,что деяние Гулливера и других выбежавших на поле можно инкриминировать под ст.213 ч.2 УК РФ и должно наказываться гораздо строже?
12.06.2014
stels_ru
Обычное русское быдло. Печаль, что сейчас таких большинство.
12.06.2014
fialotschka
Алекс, а тебе пять с двумя плюсами:за предложение о трибуне для родственников випов.Давно говорила:випов бы в одну очередь с невипами,всем бы было хорошо...а то им важно на самом деле их шкуры.а на остальных на...ну вы поняли.ПИШИ ЮСТАСУ:)
11.06.2014
fialotschka
Крокодилыч,тебе пять с плюсом :)
11.06.2014
Alex 1488
fialotschka11 Июня 2014 | 22:28 ответь,что в следующий раз поведёшь его в зоопарк,там безопаснее)) Нет,лучше на хоккей свожу,там моральных уродов меньше))))
11.06.2014
Крокодилыч
fialotschka11 Июня 2014 | 22:28 ответь,что в следующий раз поведёшь его в зоопарк,там безопаснее)) ============================== Это пять! :)))
11.06.2014
Alex 1488
Нужно перед " Виражом " сделать ещё один сектор,для детей и родных,всех футбольных чиновников. Может тогда наши футбольные власти наконец-то поумнеют!!!!
11.06.2014
Гаттузо крут!!!
Они не сдадутся. На место Хулливера придет еще более страшный персонаж- злобный Туранчокс! И все повторится сначала.... Пока полумеры принимает руководство нашего клуба.
11.06.2014
fialotschka
ответь,что в следующий раз поведёшь его в зоопарк,там безопаснее))
11.06.2014
Alex 1488
Класс,все ждали,что Гулливера посадят.и что же??? Я был на том матче,приезжал по делам в Питер;и привёл с собой на стадион младшего брата моей подруги,когда матч остановили,он спросил,почему эти люди помешали ему досмотреть футбол,я не смог ему ответить.Когда мы ехали со стадиона,он поинтересовался,что бы было,если бы эти люди бросились не на поле а на другие трибуны,что ответить пятилетнему ребёнку???
11.06.2014
fialotschka
Ой,дошло как до жирафа:гулливер-ясно кто.кто ж тогда лилипуты,автор??
11.06.2014
100 грамм скобок
пипец столько тут травматологов))) шишка на лбу и пролом черепа с мозгами наружу это все чмт))) вопрос в класификации чмт))) это как mercedes gl так и камаз это все автомобили)))
11.06.2014
Der23St545
Крокодилыч 11 Июня 2014 | 15:47 Djim Hawkins11 Июня 2014 | 15:16 Этот случай лишний раз подтверждает, что по каким-то причинам фанатское сообщество интересно действующей власти, по всей видимости поэтому никого толком пока и не наказывают... =============================== Очень сильно боюсь, что Вы правы :((( Панки, кривляющиеся в храме, получают реальные сроки. Люди, вышедшие на РАЗРЕШЕННЫЙ митинг на Болотной площади, получают еще большие реальные сроки. А здесь налицо злостное хулиганство, да еще и в составе группы лиц, нанесение телесных повреждений, - и ничего. Власть, скажи, зачем тебе нужна гопота? ------ Странный вопрос, вы на Украину посмотрите и вопросы у вас отпадут.
11.06.2014
Человек из Кемерово
А я и не думал,что будет по другому.Что в первый раз что ли?То ли еще будет!!!!!!!!
11.06.2014
Крокодилыч
Сэр Майкл11 Июня 2014 | 19:46 Суть проста: никого из родственников и знакомых, кто пишет Гулливеру Осанну и защищал его в суде, Гулливер не тронул. Ни маму, ни папу, ни жену, ни детей. Посему - герой! Я Гранату так и надо, деньги гребет лопатой, пущай и по морде терпит получать..... ============================ Сэр Майкл, ну, это все-таки слишком просто. Ни меня, ни моих родственников Гулливер тоже не тронул, однако я чрезвычайно далек от мысли петь ему осанну. Как и многие другие, которых Гулливер тоже лично не обижал :)
11.06.2014
fialotschka
Разжую...это было похоже на дурной сон:вдруг посреди матча свалка какАя то была на нескольких матчах,много видела по ТВ,НО ТАКОЕ -ПЕРВЫЙ РАЗ.БЫЛО БОЛЬШЕ ПОХОЖЕ НА ФИЛЬМ ПРО ФУТБОЛ,ЧЕМ НА ТРАНСЛЯЦИЮ.Это первая странность.Вторая то,что его долго не могли ,и зато точно сразу узнали,кто он и что он.ТАКОЙ ОН ПРЯМ НЕЗАМЕТНЫЙ И МАЛЕНЬКИЙ))Зато биография-как спецом подобранная под поступок.Дальше-больше:он исчезает как растворяется в воздухе.и так же внезапно.когда уж думали исчез совсем.вдруг возник из небытия.Как будто ЗНАЛ,ЧТО ОПРАВДАЮТ.////Ну и само оправдание....да и "преступление "само тоже странное.ЗАЧЕМ он погнался за футболистом??кто-нибудь знает,хотя бы он сам??если это личное.другое дело.но если нет...тогда ЗАЧЕМ??????И ПОЧЕМУ????
11.06.2014
Andi14
Зенит давно должны исключит за поведение их фанатов, и из чемпионата и из еврокубков. Пусть в одиночку на своем объедененом чемпе играют. Тем более если они помогают этим хулиганам ,как тут написано выходить сухими из воды. Сами их на такого рода действия подталкивают. За всем газпром стоит 100%.
11.06.2014
Andi14
Только в нашей дебильной стране. могут на базу приходить болелы и угрожать физической расправой, стрелять из пейнтбольных ружей в футболистов, грабить квартиры, угонять машины, убивать и безнаказанным выходить из этих ситуаций. 100% в этом газпром виноват! И зенит.
11.06.2014
fialotschka
Это всё был похоже на театр,если честно.ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ........
11.06.2014
Солёный
С ними бороться нужно просто - подбросить им паленой водки в сектор... а потом по моргам развозить...
11.06.2014
fialotschka
ну что,Крокодилыч прав.Прав и автор .А по теме....ГРАНАТ ОТДЕЛАЛСЯ ЛЁГКИМ ИСПУГОМ И НЕСТЕРОВ ТОЖЕ.А ВОТ СОЗДАН ПРЕЦЕДЕНТ-ЭТО РАЗ.ВТОРОЕ-ДАН ПОВОД УЖЕСТОЧАТЬ САНКЦИИ К БОЛЕЛЬЩИКАМ.Они и так то проход на футбол превратили в экстрим.лично я из-за этого футбол смотрю только по компу или по телевизору.ЖАЛЬ БОЛЕЛ,КТО РАСПЛАТИТСЯ ЗА ЭТУ ХУЛИГАНСКУЮ ВЫХОДКУ.И ЖАЛЬ ФУТБОЛИСТА,КОТОРОМУ ДОСТАНЕТСЯ В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ. НУ И ТРЕТЬЕ.Странно это всё.Странно началось,странно продолжилось,странно завершилось.Думаю,там вопросов больше чем ответов.и мы на самом ничего не знаем,что зачем и почему.
11.06.2014
Айл би бэк
Гулливер и его войско на службе у Лилипутина. Потому - неприкасаем. Вся российская фанатская среда под крышей государства.
11.06.2014
nickmik
Я не понимаю, как этого урода могли простить. Я считаю, что всех тех, кто выбегал на поле в том матче нужно как минимум запретить посещать стадионы пожизненно, а может и вовсе оштрафовать тысяч на 200. А этого Гулливера нужно вообще сажать в тюрьму на 2-3 года, может хоть там поумнеет. Печально все это, петардометатель из Химок, фашист из Ярославля, Нестеров с виража- и никто не наказан. У нас бывает, что если ты мешок картошки украл, то тебя в тюрьму сажают, а эти мрази опозорили наш футбол, да и вообще нашу страну- и ничего. Поняли, простили и отпустили. Гуляй! С клубов сдирают штрафы и оставляют без футбола людей, которые действительно его любят, а этим придуркам постоянно все сходит с рук.
11.06.2014
Upiter Live
Пять лет расстрела солеными огурцами
11.06.2014
Andi14
Гранат просто отказал ему в близости, вотон и взбесился. Не захотел ему в р;т дать. Но 30 суток в петушинной камере он всетаки провел. Может радоватся
11.06.2014
Andi14
3 пожозненных срока должны были этому умолише?ому дать. И свой срок он должен был на помойке отбывать. Но помо6шного оправдали, видимо дает каким-то крутым дядям сзади и берет в р%т у них.
11.06.2014
Andi14
эту петушинцу должны были в петушинную камеру определить и петушить весь срок.
11.06.2014
Сэр Майкл
Суть проста: никого из родственников и знакомых, кто пишет Гулливеру Осанну и защищал его в суде, Гулливер не тронул. Ни маму, ни папу, ни жену, ни детей. Посему - герой! Я Гранату так и надо, деньги гребет лопатой, пущай и по морде терпит получать.....
11.06.2014
Тот самый Зануда
Крокодилыч 11 Июня 2014 | 19:23 Основания есть.Только вот в 99 случаях из 100 всё заканчивается полюбовно.И прошу заметить по поводу Вашего чуть раннего поста:Никогда ещё репрессии и ужесточения не приводили к нужному эффекту.
11.06.2014
Крокодилыч
SERGEY11111 Июня 2014 | 19:17 Сразу скажу я категорически против забегов на поле кому не попадя тем более какого либо проявления насилия . Но будем честными - Гулливера простили потому что наверно хватит потокать динамовской симуляции . У Граната от "удара" Гулливера волосы только всколыхнулись , никакой там ЧМТ и близко небыло . Весь этот вой поднявшийся после матча по поводу " тяжелейшей " травмы Граната не более как дешевая истерика . Поэтому МВД здесь разобрались правильно . ============================ Думаю, что ЧМТ у Граната не было. На видео последствия удара выглядели безобидно - Гранат успел увернуться. Но еще я думаю, что это ничего не меняет. Получил Гранат или не получил ЧМТ - с точки зрения закона не важно. Факт нанесения Нестеровым удара налицо.
11.06.2014
Крокодилыч
Тот самый Зануда11 Июня 2014 | 18:41 Крокодилыч 11 Июня 2014 | 18:34 Вину и степень наказания определяет только суд,а не эмоции граждан. ================================ Согласен. А это к чему? Что, если человек палит в другого из травматического пистолета или избивает жену, у суда нет оснований для установления его вины?
11.06.2014
Крокодилыч
vihaan ensimm?inen p??kaupunki11 Июня 2014 | 18:38 Тогда полстраны будет сидеть...а другая полстраны охранять) ============================== Как там говорил судья Валентин Иванов, назначивший в одном матче пять пенальти? "Если бы нарушения в штрафной площади были совершены десять раз, я дал бы десять пенальти" - не помню цитату точно, но смысл именно такой. Если это реально виновные люди - по уголовному кодексу виновные, а не по решению отдельных представителей власти, - пусть сидят. Вот ровно столько, на сколько натворили. А то мы какие-то шибко странные - сами переживаем, что вокруг хулиганье, но при этом мысль наказать это хулиганье в рамках УК РФ, по которому мы вроде как живем, почему-то у нас же и вызывает оторопь. Ах, полстраны!.. Да не сядет полстраны, не волнуйтесь. На каждые посаженные десять идиотов придется тысяча задумавшихся или хотя бы испугавшихся. Но для этого нужно посадить десять, а не грозить им пальчиком, как с Нестеровым.
11.06.2014
SERGEY111
Сразу скажу я категорически против забегов на поле кому не попадя тем более какого либо проявления насилия . Но будем честными - Гулливера простили потому что наверно хватит потокать динамовской симуляции . У Граната от "удара" Гулливера волосы только всколыхнулись , никакой там ЧМТ и близко небыло . Весь этот вой поднявшийся после матча по поводу " тяжелейшей " травмы Граната не более как дешевая истерика . Поэтому МВД здесь разобрались правильно .
11.06.2014
kolos249
Виражное гулливерное чмо пожизненно лишено права посещения питерского стадиона. И это правильно!
11.06.2014
Uncle Бенсий_
Кто стоял за Гулливером? Джонатан Свифт?
11.06.2014
Тот самый Зануда
Крокодилыч 11 Июня 2014 | 18:34 Вину и степень наказания определяет только суд,а не эмоции граждан.
11.06.2014
Sanders
Mechutto11 Июня 2014 | 18:33 .А Гулливер 25 отсидел в камере за подзатыльник. какой на кол подзатыльник? повтор посмотри,махнул чел рукой нелепо,гранат плечом прикрыл голову,в итоге по косательной чуть задел(скорее подзатыльником можно назвать чем ударом)
11.06.2014
vihaan ensimmäinen pääkaupunki
Крокодилыч11 Июня 2014 | 18:34 ****************************** Тогда полстраны будет сидеть...а другая полстраны охранять)
11.06.2014
Крокодилыч
Тот самый Зануда11 Июня 2014 | 17:46 фреш 11 Июня 2014 | 17:22 Представь себе бьют.И не просто бьют,а ещё и с травматики шмаляют. А бытовухи, когда один благоверный избивает свою половину до полусмерти,в России наверно происходят ежесекундно. Всех прикажешь сажать? Или может лучше сразу в расход? =========================== Кгм... А что еще с ними делать? Талоны на усиленное питание выдавать? Если человек наносит ближнему своему увечья, да еще и с применением травматического оружия, то да, сажать. А что вас удивляет в таком предложении? Ваш вопрос "Всех прикажешь сажать?" прозвучал так, как будто это какая-то несусветная чушь...
11.06.2014
Mechutto
.А Гулливер 25 отсидел в камере за подзатыльник. какой на кол подзатыльник?
11.06.2014
Крокодилыч
Прораб.11 Июня 2014 | 17:40 социалист Сафронов11 Июня 2014 | 17:06 дебил ========================== Социалист Сафронов еще ничего глупого не сказал. А вот вы проявили себя как не очень умный человек, обозвав оппонента дебилом и никак не аргументировав свою точку зрения. Вам есть что возразить? Ну так возразите! Только сделайте это в корректной форме, пожалуйста.
11.06.2014
vihaan ensimmäinen pääkaupunki
ст.116 УК РФ (побои), возбуждается уголовное дело не иначе как по личному заявлению потерпевшего (Граната) в суд (мировой участок на Петроградке) в отношении виновного (Гулливера). Иного законом не предусмотрено. Аналогичным образом прекращается дело также в суде путем примирения между сторонами, потому суд и называется мировым, а примерно 80% таких дел примирением и заканчиваются. Судимость здесь не играет никакой роли. Почему Гранат решил примириться с Гулливером их личное дело (обычно подсудимый просто платит бабки потерпевшему, но это вроде не тот случай)))). Если в суде представитель Граната по доверенности предъявил "поддельное" заявление Граната о прекращении дела, последний может решение суда обжаловать. Как-то так)
11.06.2014
Лютик
maddog_002 11 Июня 2014 | 16:33 А что не так? "Хулиганские побуждения" налицо (отсутствие личного знакомства и нетрезвый вид), потому по 115 ч.2 вполне можно было впаять двушечку. Не условную - реальную. Было бы желание. Думаю, это кучу горячих голов остудило бы. Но - не хотят...
11.06.2014
Погонщик свиней
Robbert 11 Июня 2014 | 17:59 Никакой разницы нет, когда и при каких условиях избивают человека. На упомянутой игре человека реально избили, а не как в случае с мусорком - задели по касательной. Посмотреть бы в глаза тому "врачу", который диагностировал ему ЧМТ. А тот дикий случай с избиением Спартака Гогниева, когда всё просто слустили на тормозах? А когда линейный избил футболиста во время игры? Чего тогда рты не разевали и статейки не пописывали? Мусорки-провокаторы сами напросились при активном содействии судьишки иванова, вот поэтому и на попятный пошли в итоге.
11.06.2014
grey174
Кому-то шиш, кому-то всё, И возмущаться прекрати: Закон похож на колесо – В любую сторону крути! (Зевс)
11.06.2014
Тот самый Зануда
фреш 11 Июня 2014 | 18:09 Ну да,а у других за это непременно сажают.Эрик Кантона вон вообще болельщика Кристал Пэлас с ноги приголожил,а затем ещё несколько раз кулаком добавил.Ну и чего,посадили его?120 часов принудительных работ.Это всего-то 5 суток.А Гулливер 25 отсидел в камере за подзатыльник.
11.06.2014
фреш
Тот самый Зануда11 Июня 2014 | 17:46 Да нет, просто закрывать на это глаза, чего такого то? Зато у нас консервативная семья. У нас всегда проблемы внутри страны прикрывались внешней политикой, и это все с аппетитом хавали.
11.06.2014
100 грамм скобок
grimbo 11 Июня 2014 | 16:56 Да хорош уже про черепно-мозговую травму трещать, неучи! Вы знаете, что такое ЧМТ? ЧМТ - это повреждение костей черепа, вызвавшее, как следствие, повреждение головного мозга! ----------------------------------------------------- что на этом "форуме" только познавательного не прочитаешь))) к чертям мед образование надо тут знания черпать)))
11.06.2014
Robbert
Погонщик свиней 11 Июня 2014 | 17:48 Одно дело болельщики между собой потасовку устроили, а другое дело во время игры избить игрока. Это уже ни в какие ворота не лезет.
11.06.2014
Любитель спорта из АО
Прораб.11 Июня 2014 | 17:40 Он не дебил, он в тренде.
11.06.2014
Погонщик свиней
Неморд 11 Июня 2014 | 16:28 Какое преступление такое и наказание! Ау люди!!! А почему не обсуждаете события на матче Спартак-Амкар как фанаты из Фратрии на трибунах болельщика Спартака избивают, человек десять одного мутузят за то, что из сектора не ушел на 15-й мин матча, почему здесь молчите? Или выгодно молчать? Или по вашему это не преступление? Или это Спартак и им все можно? А то нашли стрелочника отморозка, который в скользь ударил супер-пупер спортсмена, и выдающиеся личность нашей современности Граната. ------------------------ ППКС!
11.06.2014
кда
grimbo11 Июня 2014 | 16:56 ======================== На этом форуме на этот вопрос не ответят. Во- первых не интересно, во- вторых не знают ответа. Короче, потрындеть об их "кровных" украденных деньгах, несовершенстве закона, не достойных их руководителях( короче ни о чем)- это сколько угодно и не стесняясь в выражениях( демагогия чистой воды), т. к отдачи бояться не надо и за слова отвечать-тем более.
11.06.2014
Тот самый Зануда
фреш 11 Июня 2014 | 17:22 Представь себе бьют.И не просто бьют,а ещё и с травматики шмаляют.А бытовухи,когда один благоверный избивает свою половину до полусмерти,в России наверно происходят ежесекундно.Всех прикажешь сажать?Или может лучше сразу в расход?
11.06.2014
Djim Hawkins
Прораб. социалист Сафронов11 Июня 2014 | 17:06 дебил _____________________________________________________________________ _______ А почему он дебил? Человек высказывает свою точку зрения и имеет на это полное право... А вот товарищ с пивным пузом, вокруг которого развернута эта дискуссия - точно дебил...
11.06.2014
Прораб.
социалист Сафронов11 Июня 2014 | 17:06 дебил
11.06.2014
Крокодилыч
социалист Сафронов11 Июня 2014 | 17:36 Крокодилыч 11 Июня 2014 | 17:31 Отвечаю. Это будет квалифицировано как террористический акт, вплоть до пожизненного. ============================== Очень похоже на то...
11.06.2014
Крокодилыч
фреш11 Июня 2014 | 17:16 BattleFish!11 Июня 2014 | 15:55 просто задам один вопрос, хотя ожидаю ответа в том же великодержавном стиле. Нет, не буду говорить что если бы кто то так поступил с Самим, за то что напишу прости господи дадут больше чем Гуливеру, поэтому скажу дадут в морду какому нибудь депутату, городского совета, представляющему партию власти, этот человек получит месяц? ========================= Вот присоединяюсь к вопросу!
11.06.2014
фреш
Тот самый Зануда11 Июня 2014 | 16:42 никто не дрался? Крайне любопытная трактровка этого эпизода, тогда надо по другому поставить вопрос, никто не подходил на улице к прохожему и просто так бил в лицо.
11.06.2014
фреш
BattleFish!11 Июня 2014 | 15:55 просто задам один вопрос, хотя ожидаю ответа в том же великодержавном стиле. Нет, не буду говорить что если бы кто то так поступил с Самим, за то что напишу прости господи дадут больше чем Гуливеру, поэтому скажу дадут в морду какому нибудь депутату, городского совета, представляющему партию власти, этот человек получит месяц?
11.06.2014
maddog_002
Крокодилыч11 Июня 2014 | 16:48 согласен, что необходимо менять, потому как только неотвратимостью наказания (один из основных принципов уголовного права) можно искоренить такие процессы - есть административные инструменты (в виде прямых запретов) и уголовные (в виде сроков), но на данный момент этот институт не создан... Нашим "мужам" в думе лучше внести кучу всякой несусветицы в УК и КоАП, которую потом не знаешь как на практике применять, а процессы, затрагивающие массовый сектор в жизни людей (особенно в части проведения общественных мероприятий, в т.ч. и в сфере футбола) их по большей части не волнуют - только разговоры и еще раз разговоры.... а в нашем законе еще столько пробелов, что просто жесть....
11.06.2014
Крокодилыч
социалист Сафронов11 Июня 2014 | 17:06 Гулливеру уважуха, 5 баллов! Побольше таких ребят. Осенью предлагаю пацанам отметелить какого-нибудь гишпанца или итальяшку, или кто там к нам приедет. Чтобы гнилая, либерастная гейропа в СВЯТУЮ РУСЬ вообще дорогу забыла. ================================= Вношу коррективы: метелить надо осенью 2017-го года. И не одного гишпанца, а всех подряд, кто отберется на ЧМ-2018. Тогда наша сборная и чемпионом мира станет. И столетний юбилей Великой Октябрьской Социалистической Революции до кучи отметим :)))))))))
11.06.2014
Крокодилыч
Lars Berger11 Июня 2014 | 16:53 Крокодилыч 11 Июня 2014 | 16:44 ------------------------------- Бл, да какого вообще разделять людей на тех, кто любит Путина и тех, кто его не любит?!) Зачем?!)) Это дело каждого... Я вот "Спартак" люблю.)) А Пусси Райот тут каким боком?) ИМХО, они только выиграли от той ситуации... Правозащитниками вот стали...) А значит - помогут им... Грантами...) ============================== А Пусси я упомянул по одной простой причине. Дико при мысли о том, что эти выпендрежницы получили реальный срок и отбыли его почти весь, а настоящий уголовник Нестеров по кличке Гулливер отделался легким испугом. Это стыд и позор.
11.06.2014
Крокодилыч
Lars Berger11 Июня 2014 | 16:53 Крокодилыч 11 Июня 2014 | 16:44 ------------------------------- Бл, да какого вообще разделять людей на тех, кто любит Путина и тех, кто его не любит?!) Зачем?!)) Это дело каждого... Я вот "Спартак" люблю.)) А Пусси Райот тут каким боком?) ИМХО, они только выиграли от той ситуации... Правозащитниками вот стали...) А значит - помогут им... Грантами...) ============================== Ну, вообще-то отношение к власти и к политике, проводимой этой властью, является неотъемлемым свойством любого человека и гражданина. Плюс помогает опознавать окружающих по принципу "свой-чужой". Национал-патриот и я можем одинаково искренне и рьяно желать победы сборной России над сборной, например, США. Или Германии. Или Украины. Или еще какой-нибудь страны. Мы будем одинаково громко кричать, болеть, хлопать в ладоши... Но для национал-патриота те же США - враги. Не соперники на спортивной арене, а враги по жизни. А мне бы хотелось, чтобы мы жили со всеми в мире и согласии. Нет, я не проплачен Госдепом :))) С Пусси Райот, кстати, та же история, что и с национал-патриотами. Мы примерно одинаково не любим Путина, но на этом сходство исчерпывается. Я не в одном лагере с этими дамами, нет.
11.06.2014
grimbo
Да хорош уже про черепно-мозговую травму трещать, неучи! Вы знаете, что такое ЧМТ? ЧМТ - это повреждение костей черепа, вызвавшее, как следствие, повреждение головного мозга! Там вообще удара не было! Был колхозный размах, после которого рука прошла вскользь. На видео даже не ясно - коснулась ли рука головы! Прессаки, пишите тогда уж "после удара которого голова Граната покатилась по полю"...
11.06.2014
Lars Berger
Крокодилыч 11 Июня 2014 | 16:44 ------------------------------- Бл, да какого вообще разделять людей на тех, кто любит Путина и тех, кто его не любит?!) Зачем?!)) Это дело каждого... Я вот "Спартак" люблю.)) А Пусси Райот тут каким боком?) ИМХО, они только выиграли от той ситуации... Правозащитниками вот стали...) А значит - помогут им... Грантами...)
11.06.2014
Dmytro
социалист Сафронов11 Июня 2014 | 16:34 ++++++++++++ Ступайте на... Эхо. Там таким упырям рады будут
11.06.2014
Крокодилыч
Да какого черта вы удаляете комментарии?!..
11.06.2014
Крокодилыч
maddog_00211 Июня 2014 | 16:36 и вдогонку, не надо сваливать все в одну кучу: причинение телесных и нарушение общественного порядке в виде срыва матча... а комментерам, брызжащим слюной, что за это надо наказать по полной, согласен только лишь в части того, что действительно стоит... Но только по закону при соответствующей норме закона ============================= Значит, надо менять закон. Он хреновый, не работает. РФС после незаслуженной желтой карточки Рыжикову за якобы снос Дзюбы принял-таки решение о том, что теперь можно отменять желтые и красные карточки, если будет доказано, что они были показаны незаслуженно. А вопрос с хулиганами поважнее футбольных дисквалификаций будет :)
11.06.2014
Lars Berger
Ракитин 13 11 Июня 2014 | 15:54 -------------------------------- Интересная трактовка... Т.е., главной целью фанатского движения должно быть "представление угроз действующей власти"?!))) А если я не хочу никому угрожать и просто болеть за любимый "Спартак"?)
11.06.2014
Тот самый Зануда
Почитаешь тут комменты,ну прям одни ботаники и никто никогда в жизни не дрался.Да если за подобное давать реальный срок,то у нас в стране не то что лагерей никаких не хватит,а и работать просто некому будет.Да и к тому же этот Гулливер отсидел 25 суток.А если кто-то думает,что у нас такие же хоромы,как и у Ули Хённеса в Германии,тот глубоко заблуждается.
11.06.2014
Lars Berger
Maidan UA 11 Июня 2014 | 16:22 ------------------------------ Нет.
11.06.2014
Lars Berger
maddog_002 11 Июня 2014 | 16:36 -------------------------------- Вот полностью согласен! Есть закон, какой бы он ни был... По нему и нужно судить.
11.06.2014
Солёный
Maidan UA А, что есть заговор? Типа Легии, Сент-Галлены и кому там Питер влетел несколько лет назад - Сошо или Осер, гады подбрасывают, позорят... )))))))))))))))))))
11.06.2014
Lars Berger
социалист Сафронов 11 Июня 2014 | 16:34 --------------------------------------- Слушай, друг, шёл бы ты куда-нибудь на другой сайт... О политике поговорить... Или найди и посмотри суперматч "Волынь" - "Говерла", помедитируй на мастерство гравцов...
11.06.2014
maddog_002
и вдогонку, не надо сваливать все в одну кучу: причинение телесных и нарушение общественного порядке в виде срыва матча... а комментерам, брызжащим слюной, что за это надо наказать по полной, согласен только лишь в части того, что действительно стоит... Но только по закону при соответствующей норме закона
11.06.2014
maddog_002
начал читать и остановился где-то на втором абзаце... абсолютно некорректная статья в части своего содержания, просто сотрясание воздуха и крик в пустоту... Как пожелание репортеру, не надо самому да и в СМИ распространять, что надо наказывать, в данном случае, по понятиям, а не по закону... Есть закон, там все прописано... Отсутствие нормы закона, позволяющей наказать человека за содеянное, не дает оснований "сажать" его по понятиям....Согласно нашему УК, действия данного товарища надлежит квалифицировать, в лучшем случае по 115ч2 (и то при наличии причинения легкого вреда здоровья из хулиганских побуждений)... Что касается самого диагноза ЗЧМТ - он абсурден, в лучшем случае СГМ (но и его нет, судя по видео)... п.с.: позволил себе высказать свое мнение, поскольку работаю в следствии и не понаслышке знаком с нашим законом...
11.06.2014
Н.и.к.а.н.о.р
Закон - что дышло, куда повернешь, туда и вышло. "такие дела"...
11.06.2014
Неморд
Какое преступление такое и наказание! Ау люди!!! А почему не обсуждаете события на матче Спартак-Амкар как фанаты из Фратрии на трибунах болельщика Спартака избивают, человек десять одного мутузят за то, что из сектора не ушел на 15-й мин матча, почему здесь молчите? Или выгодно молчать? Или по вашему это не преступление? Или это Спартак и им все можно? А то нашли стрелочника отморозка, который в скользь ударил супер-пупер спортсмена, и выдающиеся личность нашей современности Граната.
11.06.2014
Upiter Live
А все таки надо было ему коленом под зад. Надо !!!
11.06.2014
Collbeer
Наказание должно быть настолько суровым, чтобы отбить охоту совершать подобные поступки. А так получилась реклама хулиганству.
11.06.2014
Любитель спорта из АО
Действия Гулливера квалифицированы в соответствии с нашим УК (как впрочем и "пусси" и "болотные"). Такие у нас законы. Лишения свободы ему назначить было нельзя (в этой связи интересно, как его вообще под стражу взяли). Что касается прекращения дела, то прекратить его можно было только по просьбе потерпевшего и никак иначе. Прежде чем кричать о злостном хулиганстве и т.п., надо для начала понимать, что это такое с точки зрения УК.
11.06.2014
Djim Hawkins
Думаю, даже если убьет, то скажут, что жертва сама умерла... Хотя...Может, перед ЧМ решили просто подарить человеку праздник наслаждаться игрой у телевизора дома, а не где-нибудь на Колыме?
11.06.2014
BattleFish!
Отношусь к ним с презрением, их поступок считаю мерзким и заслуживающим штрафа. - Мы можем считать все, что угодно, но в конечно итоге суд выносит решение, а не мы, простой народ с профессиональной точки зрения далекий до таких вещей!
11.06.2014
BattleFish!
Крокодилыч11 Июня 2014 | 16:03 17 августа 2012 года участницы группы были признаны виновными в хулиганстве по мотивам религиозной ненависти и приговорены к двум годам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима! По моему все логично! Да и на них плевать даже если бы дали штраф, вообще пофиг, и на Гулливера, это отбросы общества, которым мы уделяем слишком много внимания, меня другие проблемы больше беспокоят, а в подобной грязи ковыряться не хочется, ты как думаешь!?
11.06.2014
Крокодилыч
Ну что ж, правильно писал Дзичковский месяц назад: - "Ждем. Созерцаем. Не особо верим. А пока для нас оттачиваются грозные формулировки очередных осуждающих пресс-релизов, этих, воскресных, давайте по привычке поймем и простим. Все равно больше ничего не умеем." - Прошел месяц. Сначала метнули энное количество громов и молний для успокоения общественности, а потом погрозили пальчиком и отпустили Гулливера. Что, черт побери, должно произойти, чтобы этим подонкам начали давать наказания, адекватные степени их провинности? Нужно, чтобы очередной такой Гулливер кого-нибудь убил?
11.06.2014
кда
Как установили медики, удар привел к закрытой черепно-мозговой травме, что, опять же, тут же довели до сведения общественности. ======================= Какие ещё медики? Этот диагноз кто-то один раз ляпнул и больше повторить не решился, потому как полный абсурд. Все видели удар по касательной на уровне плеча. При закрытой ЧМТ акт примирения между участниками не предусмотрен, только уголовное преследование. Стало быть то(диагноз избитого), что заявлено в СМИ и что было представлено на самом деле в суде- абсолютно разные вещи. А позориться суду как то неохота, такие "потасовки" в детсадах ежедневно десятками происходят.
11.06.2014
BattleFish!
Ребят, это был звонок из КЭГЭБЭ, ибо Гулливер является глубоко законсперированным агентом разведки, а шоу которое он устроил было тщательно спланированной операцией!)))
11.06.2014
slk10
zenitoman ---------- А с таким веселым виражом лишат вас еврокубков и будете целовать вираж взасос!!!!!Сколько можно позориться на всю Европу,вираж Питера,да Спартак..дети какие-то.У кого яйца круче!!УЕФА гайки завинтил,так что ждите очередного Гулливера и выводы комиссии УЕФА, а потом про заговоры против клубов России песни петь.
11.06.2014
Крокодилыч
BattleFish!11 Июня 2014 | 15:55 Крокодилыч11 Июня 2014 | 15:47 Опять ты со своей оппозицией вылез! Вот вы молодцы, к любой теме, пытаетесь приплетать власть, закон и т.д., раздуваете вечно из мухи слона, как затычки в бочке в самом деле! Сам бы наверно спел с ними в храме, да!? ========================= Нет. Я не пел бы с ними в храме. Впрочем, почему "бы" - я просто не пел :))) Давай сразу проясню ситуацию: Я НЕ ЛЮБЛЮ И НЕ УВАЖАЮ ПУССИ РАЙОТ. Отношусь к ним с презрением, их поступок считаю мерзким и заслуживающим штрафа. Но суд над ними я считаю преступным деянием. Они противные, эти пусси, но тюрьмы не заслужили.
11.06.2014
Djim Hawkins
Крокодилыч Если клубы, то это еще не так страшно, хотя и это - мерзко. Хуже, если это произошло по звонку "сверху"... _____________________________________________________ Скор ее всего так и было...Или в наказном порядке клубам, ибо нормальной логикой и уж тем более в правовом поле это решение объяснению не подлежит...Да и высказывания г-на Мейтина о псевдо-наказании тоже дополняют картину...
11.06.2014
BattleFish!
Крокодилыч11 Июня 2014 | 15:47 Опять ты со своей оппозицией вылез! Вот вы молодцы, к любой теме, пытаетесь приплетать власть, закон и т.д., раздуваете вечно из мухи слона, как затычки в бочке в самом деле! Сам бы наверно спел с ними в храме, да!?
11.06.2014
Ракитин 13
Djim Hawkins11 Июня 2014 | 15:16 Этот случай лишний раз подтверждает, что по каким-то причинам фанатское сообщество интересно действующей власти, по всей видимости поэтому никого толком пока и не наказывают... Согласен в том плане, что с фанатами происходит одна интересная вещь, ведь все помнят поговорку "разделяй и властвуй"...и посмотрите фанатские сообщества разобщены...то есть грызутся только между собой и не представляют для власти никакой угрозы. Удобная позиция? - Конечно да!
11.06.2014
puzo-75
"Да здравствует наш суд!Самый гуманный суд в мире!"
11.06.2014
Анти жив
BattleFish!11 Июня 2014 | 15:41 Не знаю че народ бесится!) Он что, выходец из кавказских республик, который бабушек избил в подъезде и забрал их пенсию!? Да плевать на него, этот пивной живот не стоит нашего внимания, лишь бы посудачить на тему далекую от футбола!))) -------------- Ну вот он, как раз к футболу был очень близко.
11.06.2014
Крокодилыч
Стриж11 Июня 2014 | 15:32 вряд ли у этого "глорихантера с виража" (ЮОМЖа, гы) есть чьи-то телефоны. Скорее всего (автор заметки прав) - клубы договорились не раздувать историю. Но вотпочему - это, действительно, непонятно на поверхностный взгляд. Вираж, вроде бы, за гулливера не впрягался, то есть - могли бы показательно законопатить, ан нет. ========================= Если клубы, то это еще не так страшно, хотя и это - мерзко. Хуже, если это произошло по звонку "сверху"...
11.06.2014
Крокодилыч
Djim Hawkins11 Июня 2014 | 15:16 Этот случай лишний раз подтверждает, что по каким-то причинам фанатское сообщество интересно действующей власти, по всей видимости поэтому никого толком пока и не наказывают... =============================== Очень сильно боюсь, что Вы правы :((( Панки, кривляющиеся в храме, получают реальные сроки. Люди, вышедшие на РАЗРЕШЕННЫЙ митинг на Болотной площади, получают еще большие реальные сроки. А здесь налицо злостное хулиганство, да еще и в составе группы лиц, нанесение телесных повреждений, - и ничего. Власть, скажи, зачем тебе нужна гопота?
11.06.2014
Djim Hawkins
Айл би бэк Боюсь, уже с гранатометом и не один....
11.06.2014
Ю.Ю.
Tobolyak 11 Июня 2014 | 15:27 ------------- Сезон в первой лиге подействовал бы отрезвляюще на подобных "любителей футбола" из нашей "культурной" столицы. А так говорить вообще не о чем. ============= Да, чего уж там, давай расформируем к чертям Зеню, а заодно запретим, даже пацанам во дворе, пинать сферу в Питере.
11.06.2014
BattleFish!
Не знаю че народ бесится!) Он что, выходец из кавказских республик, который бабушек избил в подъезде и забрал их пенсию!? Да плевать на него, этот пивной живот не стоит нашего внимания, лишь бы посудачить на тему далекую от футбола!)))
11.06.2014
Djim Hawkins
Стриж Ничего удивительного нет - ждем новых сводок беспредела с наших стадионов... Хотя перед своим ЧМ такие игрульки с фанами опасны - или думают, что все сойдет с рук?
11.06.2014
Mechutto
почему зверька отпустили?
11.06.2014
Айл би бэк
Конечно, беспредел. Чистая уголовка. Хотя бы годик он должен был почалиться на зоне, бушлаты пошить для вояк. Теперь выбежит с пистолетом на поле.
11.06.2014
Стриж
вряд ли у этого "глорихантера с виража" (ЮОМЖа, гы) есть чьи-то телефоны. Скорее всего (автор заметки прав) - клубы договорились не раздувать историю. Но вотпочему - это, действительно, непонятно на поверхностный взгляд. Вираж, вроде бы, за гулливера не впрягался, то есть - могли бы показательно законопатить, ан нет.
11.06.2014
zenitoman
без виража атмосфера на Петровском унылая.
11.06.2014
Русский
karakovski 11 Июня 2014 | 15:29 =================================== \ Чемодан-вокзал-Эуропа! Кто мешает вам воплотить в жизнь данный план?!?
11.06.2014
Анти жив
Лейкин11 Июня 2014 | 15:14 А мне любопытно, как может человек, получивший черепно-мозговую травму, через несколько недель спокойно готовиться к чемпионату мира? Может, там и удара не было? Граната просто обдуло алкогольным ветром от этого Гулливера? ------------------- А может у вас что то со зрением, не дай тебе бог катаракта.
11.06.2014
karakovski
Позор, про который все скоро забудут. В этой грёбаной сталинско-путинской стране ничего никогда не изменится.
11.06.2014
Анти жив
Газпром, мечты сбываются!
11.06.2014
Tobolyak
Сезон в первой лиге подействовал бы отрезвляюще на подобных "любителей футбола" из нашей "культурной" столицы. А так говорить вообще не о чем.
11.06.2014
Молочник-белорус
какой то полупьяный олень творит беспредел, а всем на это наплевать))))))))))) умом Россию не понять))))))) я считал, что будет показательная порка, дабы не повадно было... ан нет... ну-ну...дальше-больше
11.06.2014
Русский
А помимо месяца ареста, хотя бы "условку" впаять этому персонажу за его выходку было просто необходимо!!!
11.06.2014
Русский
СЭ порадовал! ))) Фанат Зенита, "гулливер", БОМЖ оказывается... ))) БОМЖ... среди бомжей... )))
11.06.2014
Жорик Вартанов
Vasek Коррупция в действии. Где-то кого-то с каким-то телефоном гулливер знает. Вот и всё. ______________________________________ он знаетЗенит, этого думаю достаточно
11.06.2014
dim777.
Лейкин11 Июня 2014 | 15:14 ______________________ Такое же мнение.
11.06.2014
DIMDIM
жалко конечно, что Гранат не Кантона....
11.06.2014
Djim Hawkins
Этот случай лишний раз подтверждает, что по каким-то причинам фанатское сообщество интересно действующей власти, по всей видимости поэтому никого толком пока и не наказывают...
11.06.2014
Smirnoff26
Даааа, господа у нас "Правовое государство". Стыд и позор такому правосудию
11.06.2014
Лейкин
А мне любопытно, как может человек, получивший черепно-мозговую травму, через несколько недель спокойно готовиться к чемпионату мира? Может, там и удара не было? Граната просто обдуло алкогольным ветром от этого Гулливера?
11.06.2014
skalnyi
суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
11.06.2014
