Евгений Гинер: "Наш футбол деградирует из-за лимита. Но никто этого не понимает"
СОГАЗ – ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА
Во вторник в ЛФК ЦСКА на встрече с болельщиками армейским футболистам вручили золотые медали чемпионов России-2013/14. После этого мероприятия с журналистами поговорил президент клуба Евгений Гинер, сделавший ряд громких заявлений.
Дмитрий СИМОНОВ
из Москвы
– С какими чувствами приступаете к новому походу за чемпионством?
– Все новое всегда интересно. Не скажу, что меня переполняют чувства и эмоции. Обычно это происходит, когда завершается 30-й тур – и ты на первом месте. Мы готовимся. Суетно, конечно, особенно при учете всех нынешних политических дел. Не совсем досуг. Но – готовимся.
– Как, кстати, вы отнеслись к решению УЕФА развести в еврокубках российские и украинские клубы?
– Это наши друзья и братья. Все происходящее для меня очень странно... Могу ли я считать принципиальным соперником Рината Ахметова, Суркиса или кого-то еще? Для меня это глупость.
– Пока ЦСКА довольно скромно ведет себя на трансферном рынке…
– ЦСКА всегда так себя ведет. Тех футболистов, которые нам интересны, обычно приходится ждать до 31 августа. А сейчас на дворе середина июля. Увы, РФПЛ – не тот чемпионат, куда игроки мчатся, стоит только отправить им предложение. Нет, футболисты обычно выжидают, позовут ли их в Испанию, Англию или Германию. А если нет, то тогда уже едут к нам. Но надеюсь, что к 2018 году мы создадим инфраструктуру и поднимем наш чемпионат на более высокий уровень. В Бразилии был сумасшедший праздник, я такого давно не видел. Верю, что и мы за три-четыре года многое сделаем.
– После неудачи сборной России на чемпионате мира вновь заговорили о реформах отечественного футбола. В частности, обсуждается ужесточение лимита на легионеров и натурализация игроков. Что вы об этом думаете?
– Я читал про натурализацию футболистов и все остальное. РФС все время говорит, что лимит у нас должен стать жестче: Капелло требует увеличить его на одного россиянина. Предлагаю идти другим путем: давайте вообще запретим иностранцам выступать в российском футболе, а иностранным тренерам – здесь тренировать. Вот тогда мы вырастем!
Нам говорят, что если мы увеличим лимит на одного человека, то у нас сразу станет очень сильная сборная. А представьте, если россиян станет больше не на одного, а на шесть человек. Мы, как бразильцы, будем собирать по 5 – 6 сборных. Легко! И при этом нам предлагают натурализацию…
Господин Капелло в разговоре со мной на исполкоме РФС ответил на мой вопрос, есть ли лимит в Италии: "Конечно, там могут играть три бразильца". Бразильца! Но при этом за "Интер" могут играть 11 голландцев или французов. Кроме того, даже у бразильцев постоянно находятся бабушка или дедушка из Италии или Испании.
Зачем себя обманывать? Мы видели, что чемпионом мира стала страна, которая вообще не знает, что такое лимит. Я разговаривал с Румменигге (председатель правления "Баварии" Карл-Хайнц Румменигге. – Прим. "СЭ") и объяснить ему, что это такое, не смог.
В Бразилии какой лимит? А в Аргентине? В Голландии? У четырех лучших команд ЧМ-2014 нет никакого лимита!
Российский футбол деградирует из-за лимита, но никто этого не понимает. Более того, нам предлагают натурализовать иностранцев. То есть мы не разрешим бразильцу играть по лимиту, но русским его сделать можем. Получаются две противоречащие, отвергающие друг друга вещи. Фантастика.
– Каких решений вы ждете от ближайшего исполкома РФС?
– Я жду отчета президента РФС и главного тренера сборной. Я член исполкома и кое-что для российского футбола сделал. Кубок УЕФА впервые в Россию привез. Поэтому я хочу, чтобы мне рассказали, что и как будет. А если мне начнут рассказывать, что надо, мол, усилить лимит или вернуться на "весну – осень", и тогда мы начнем выигрывать чемпионаты мира… Послушайте, это же бред сумасшедшего!
Нам нужно развитие детско-юношеского футбола, а не стратегии и программы, которые пишет непонятно кто и непонятно о чем. Сплошные лозунги! В свое время мы с Виталием Леонтьевичем Мутко занимались темой детско-юношеского футбола, но затем все потихоньку сошло на нет. Видимо, нынешнее руководство хочет запомниться своими стратегическими программами.
– Как вы оцениваете выступление сборной России?
– Это наш сегодняшний уровень. Да, мы могли выйти из группы. Но когда у нас господин Воробьев (генсек РФС. – Прим. "СЭ") в прессе высказывает мысль, что можно было не выходить, все равно там немцы… Зачем вообще мы тогда ехали на чемпионат мира? Там же сильные команды! Зачем мы вообще играем в футбол?
– Игорь Акинфеев после матча с Алжиром сказал, что Лига чемпионов и чемпионат мира доказали: мы не можем дорастать до высокого уровня, ведь все наши игроки выступают в РФПЛ. Что им делать? Уезжать?
– Вы мне сейчас напомнили старый анекдот. "Я не знаю, о чем вы говорите, но ехать надо". Что значит "уезжать"? Когда наши футболисты востребованы на высоком уровне, конечно, ехать надо. Но за границей им не дадут условий, которые есть здесь, в том числе благодаря лимиту. За рубежом им никто столько не заплатит. А вот будь в России свободная конкуренция, игроки росли бы.
Чтобы наш футбол развивался и шел вперед, РФС должен заниматься реальными вещами, а не лозунгами.
Посмотрите эту стратегию – как ее, 2020? Запутался я уже, стратегий у нас море. Какая действует? Какая отменена? И вот найдите в этой стратегии хотя бы одну главу, которая объясняет, как надо сделать. Нужен анализ: почему хорошо или плохо. Немцы все нам показали. Даже думать не надо. Взять их модель и систему развития.
– А разве возможно просто взять и скопировать?
– Конечно. Легко. У нас же есть частно-государственные предприятия. И эти компании растут. В футболе – то же самое. Есть частные клубы, и мне не надо рассказывать, что я выращу хорошего игрока, если у нас будет лимит 6+5, а не 7+4.
Я ращу футболистов независимо от лимита и знаю, сколько на это трачу времени и денег. Нужна единая методология тренировочного процесса – сверху до низу. Обучение тренеров – то же самое. Обучение судей. Нужна вертикаль. А у нас сейчас каждый делает что хочет. Гинер учит по-своему, а во Владивостоке по-своему.
Государство, в свою очередь, должно предложить единую программу обучения игроков и тренеров и финансово участвовать в жизни школ, академий и интернатов. Возникает всеобщая заинтересованность. Государство получает футболистов для сборной, а клубы – качественных игроков.
А когда речь заходит о деньгах, люди начинают крутиться. Работать проще, когда ты видишь вдалеке бутерброд, до которого в конечном итоге можно добраться и съесть.
– Парадокс: вроде все так просто, а в России десятилетиями воз все ни с места…
– В жизни все просто. Надо, во-первых, желать и, во-вторых, делать. Ничего нового мир не придумал. Ты просто делай! Но вместо этого можно брюхо вывалить и сыпать лозунгами: вот если мы будем развивать, то жить станет лучше…
В нашей любимой стратегии мне понравилась графа "развитие женского футбола". Там написано: "есть тенденция снижения количества клубов в женском футболе". А дальше: "Нам надо это изменить и увеличить количество клубов в женском футболе". Теперь мы точно знаем, что надо делать.
Tree
а Гинеру хочется сказать - Даже если ты Гинер соберешь со всего мира кодлу футболистов и станешь заметным в Европе (что то вроде англ Арсенала) ..я на тебя тратить деньги и покупать билеты на это сбродное мероприятие НЕ БУДУ ...Мне наши игроки интересны ..а импортный сброд высокооплачиваемый НЕТ ...Я не думаю что один такой ....
12.08.2014
george2302
откроите глаза и увидите как победить всех и вся, я вон вижу 2 по цене 1! оказалось немци обиграли брвазилцев из-за бралетов! скинемся и нашу сбродную купим по 2 браслета и всё, все кубки наши!!! нахрена деньги на развитие футбола, а мне президентская премия за экономию и "ноу-хау"! а если серезно, то нашему футболу ничего не поможет, если не платить по результату: вышел из п/гр на теб 50000, вышел из гр ещё столько-же! победил 1/8 100 шт! 1/4 150 и т.д. по нарастаюшее, как в "кто хоче стать миллионером", а так все уже миллионеры, зачем играт-то? нет интереса! но нас лучше как в те времена, не выиграешь сразу на колыму! ну браслеты больно хорошо мигают, может все-таки сбросимся для сборной????
24.07.2014
gleb45
красавец гинер! все правильно
24.07.2014
ipaty
Гинер "...Мы видели, что чемпионом мира стала страна, которая вообще не знает, что такое лимит...". Считая всех дебилами можно давать такие интервью. В Германии нет лимита, но есть правило, что в заявках клуба должны быть 8 доморощенных игроков (т.е. игроков, которые в возрасте 15-21 в течение трех сезонов были в системе клуба). Так что стимул для выращивания собственных воспитанников в Германии есть. Существующий лимит в России также стимулирует к воспитанию собственных по крайней мере российских игроков. Если полностью убрать лимит то этого стимула не будет. Есть и другой пример в Англии нет лимита - и мы видим что сборная деградирует из года в год. Так что тезис о том даваайте уберем лимит и будет нам счастье сразу и много это для дебилов.
24.07.2014
филиппок
У очередного денежного мешка (читай - "вора") крышу снесло от чувства собственной значимости... Дайте ему таблетку, ну клизму сделайте, на худой конец. Пучит его, пучит...
24.07.2014
Fynbhalk
Спросите - этого что, никто не понимает? Да все и всё понимают! Просто сейчас наш футбол - отличный и простой способ воровства денег у государства через откаты от покупки Халковитселей! Посмотрите беседу опять же Дзича с Гершковичем! Там прямо говорится, почему приглашаются румынские и юговские тренеры! И почему их так быстро меняют! Потому что их зовут чтобы заработать на трансферах! И убирают, когда мавры сделают своё дело! Чиновнику от Газпрома, РЖД, ВТБ, край-обл- и горадминистрации нет никакого дела до футбола, зрителей и клубов, они все рассматривают свои посты как возможность попилить деньги от государства, за которые никто не спросит! Поэтому они и против лимита - им всё равно, кто будет играть в сборной! наоборот, прописав для налоговой ЗП легионера в три ляма евро, они будут платить один, а два - воровать! Лег тоже будет молчать что за его счёт наживались, потому что тогда налоговые службы в его стране спросят с него незаплаченные налоги. Та схема воровства, которую Толстых показал на примере Ростова - это ВЕЗДЕ так, ВО ВСЕХ клубах! И то, что Толстых борется с агентами - это для дypaчков - Толстых борется с воровством денег в футболе через агентов! Понятно, что он - дон Кихот, но лучше быть им, чем ГВК!
23.07.2014
Fynbhalk
Придётся написать ещё раз, что же делать... ГВК прекрасно знает, как и все остальные, что дело не в лимите, лимит - это следствие, а не причина. А причина упадка нашего футбола в том, что сначала Гинер, а потом и другие клубы начали платить несусветные ЗП ни за что, просто оклады за контракт, за переход в ЦСКА. Ocлики сейчас заорут - "а Спартак?" Так вот Спартак раньше НИКОГДА не платил каких-то больших ЗП, в Спартак шли за возможностью играть в сборной, играть в ЛЧ, засветиться в Европе и перейти в европейский клуб на гораздо большую, чем в России ЗП! ЗП в Спартаке была на уровне других команд, но за счёт бонусов за попадание в состав (конкуренция в Спартаке была бешеная), за игры в сборной, за игры в еврокубках она сильно возрастала, плюс игроки старались хорошо играть чтобы перейти в западные клубы. В Локо, которые раньше ЦСКА перехватили лидерство у Спартака, тоже добились успеха не большими ЗП, их успехи связаны были с многолетним подбором состава, который в отличие от Спартака не менялся каждый год. И только в ЦСКА Гинер начал с того что на огромные оклады (а зачем ещё пойдут в многолетний аутсайдер хорошие игроки?) набрал лучших игроков в Динамо, Локо (Игнашевич - лучший защитник и тогда и до сих пор играет), Торпедо, купил то ли с помощью Абрамовича и его скаутской службы, то ли просто за огромные ЗП Лава, Карвалью, Жо, Фернандеса, Тошича, и тем самым и в своём клубе и в сборной остановил игровой рост и наших сборников, и иностранцев! Вот в чём причина кризиса, вот почему попав в состав, заключив контракт, не растут ни Щенников, ни Мамаев, ни Васин, ни Дзагоев, да вообще никто! А зачем упираться - игроки и так отлично понимают, что обеспечили себя на всю жизнь! Посмотрите беседу Дзича с Булыкиным - НИГДЕ в Европе, кроме звёзд, не платят огромных ЗП, большая часть там, ВО ВСЕХ КЛУБАХ, - БОНУСЫ! Лимит тут НИ ПРИ ЧЁМ!
23.07.2014
Alex 1488
Про лимит,позиция Гинера понятна,но вызывает удивление.Неужели он думает,что отменив лимит,мы получим качественную сборную????Разбежался!!!!Давай хоть завтра его отменим,и что получим???? А получим то,что в ЦСКА приедут ещё три Фернандеса и пара Тошичей и будут делать результат. А наши игроки будут сидеть на лавке,щёлкать клювами и получать З/П. Неужели пример Набабкина ничему не научил. Приехал Марио,выкинул Кирилла из состава на лавку и где теперь потенциальный защитник сборной России? И Набабкина всё устраивает,зарплату получает,ещё и титул зацепили. Зачем ему напрягаться и пытаться отвоевать себе место в составе.....
23.07.2014
fireman32
Fynbhalk 23 Июля 2014 | 21:09 Хозяин Гинера давно известен,он не менялся с самого начала.Вспомните,как покупался ЦСКА,как долго не могли понять кому же он достался.Сначала сказали,что купила какая-то(подставная)фирма в Голландии,потом след потом след потянулся в Англию и только когда ЦСКА пролез в Лигу Чемпионов,наконец хозяин стал известен.Как бы он не сбивал со следа,но по прежнему хозяин ЦСКА,это Абрамович.
23.07.2014
Привет от дилетанта!
Гинер: "Ку!"
23.07.2014
ShellSPb
Хоть и конкуренты наши но тут сложно не согласиться с Гинером.
23.07.2014
Ингеборг Дапкунайтов
Чтобы играть как немцы, нужно вкладывать в детский футбол как немцы, а не миллионы на трансферы
23.07.2014
Fynbhalk
ye-ye
23.07.2014
Piters
Такое ощущение, что интервью журналист брал у другого журналиста, более глупого. Все доводы, приводимые Гинером, какого-то демогогического склада, такого, которые и приводят молодые журналисты СЭ, не нюхавшие никаких дел, но смело рассуждающие обо всем. Если приведены слова, именно, Гинера, то они меня сильно разочаровали и заставили думать, что он такой же пройдоха, как и многие в футболе.
23.07.2014
Dmitry_77
Гинера послушать так при Толстых все плохо. При лингвисте английского языка и при любителе издавать манифесты все было замечательно. Гинера Толстых подвинул в чем то просто, вот он и бесится. Единственное в чем согласен лимит надо совсем отменять. Дорастут до определенного уровня бабло нормальное начинают получать и нафига? им пупок потом рвать. В европе, за "ТАКИХ МАСТЕРОВ ", оклад как в россии ни кто не даст. Когда на месте россиянина будет сидеть иностранец с зарплатой ниже, тогда задумаются. ЧМ показал наш уровень, с ним и с непомерным аппетитом по зарплате в европе делать нечего. Останется пробиваться в свой чемпионат.
23.07.2014
robsbobs
согласен...надо не лимиты ставить а сделать конвейер молодых игроков...развивать с детских школ по примеру голландии.....все остальное чушь...игрочишки получают миллионы и никуда не стремятся
23.07.2014
AZ
Ну нет лимита на Украине. И что? Клубы сильнее, чем в России не стали, а сборная уже сейчас украинцев на полный состав насобирать не может.
23.07.2014
Владимир 3107
Уважаемые Antik и surgut2. Половина российских звёзд футбола прошлого и настоящего начинала играть в периферийных клубах. Если в "Зените" и ЦСКА не будет россиян, то в сборную будут брать игроков из: "Рубина", "Краснодара", "Кубани" и "Ростова". Кстати, Понедельник и Андреев выступали за СКА Ростов, когда играли за сборную СССР. В части касающейся возраста натурализуемых иностранцев, посмотрите шире, на другие сборные, кроме того есть такое понятие - селекция. В ведущих клубах Европы талантливых игроков отбирают со всего мира разного возраста, начиная с детского, натурализация иностранцев тоже может быть и в детском возрасте. Кто запрещает нашим натурализовать талантливых футболистов из Абхазии, Армении ,Грузии?
23.07.2014
Antik
Владимир 310723 Июля 2014 | 15:31 Дополнительно проблему увеличения числа кандидатов в сборную можно решить путём увеличением числа клубов в премьер-лиге, как предлагает Капелло. Он на своём веку повидал изнутри немало профессиональных футбольных лиг, в том числе и Англии, знает о чём говорит. --------------------------------------------------------------------- -------------------- Можно ли? Сколько футболистов из клубов, занявших с 9 по 16 места играют в сборной? Семенов с Рыжиковым лавку полируют. И это еще много, бывало все футболисты из клубов первой пятерки-шестерки. Так что не решат еще две команды (например - Томь и Крылья Советов) проблему с маленьким количеством качественных футболистов.
23.07.2014
surgut2
Владимир 3107 Но в отношении натурализации иностранцев Гинер ошибается. Подавляющее большинство европейских сборных использует натурализованных иностранцев. Возьмите к примеру ФРГ и Голландию - золотого и бронзового призёров ЧМ-2014. _____________________ Вот только разница в том, что эти самые натурализованные игроки жили с детства в этой стране, а не в 25 лет приехали, поиграли 2 годика и их натурализовали. Все эти Хедиры изначально воспитывались в системе страны с юных лет и прошли все сборные всех возрастов.
23.07.2014
Antik
Владимир 310723 Июля 2014 | 15:31 В основном Гинер прав. Можно отказаться от лимита числа легионеров, но одновременно обязать клубы, набравшие легионеров свыше 5 человек, отчислять деньги в фонд стимулирования выступления отечественных игроков за клубы премьер-лиги. --------------------------------------------------------------------- ----------------------- В настоящее время каждый клуб отчисляет в некий фонд по-моему 5 лямов в случае приглашения главного тренера - иностранца. Кто-нибудь знает - куда идут эти деньги? На развитие футбольных академий или зарплату Капелло?
23.07.2014
Владимир 3107
В основном Гинер прав. Можно отказаться от лимита числа легионеров, но одновременно обязать клубы, набравшие легионеров свыше 5 человек, отчислять деньги в фонд стимулирования выступления отечественных игроков за клубы премьер-лиги. Из этого фонда выплачивать клубам, которые будут выставлять за основной состав в игре более 5 россиян. Желающие найдутся, кроме того элитным клубам где-то нужно обкатывать свой резерв. Дополнительно проблему увеличения числа кандидатов в сборную можно решить путём увеличением числа клубов в премьер-лиге, как предлагает Капелло. Он на своём веку повидал изнутри немало профессиональных футбольных лиг, в том числе и Англии, знает о чём говорит. Но в отношении натурализации иностранцев Гинер ошибается. Подавляющее большинство европейских сборных использует натурализованных иностранцев. Возьмите к примеру ФРГ и Голландию - золотого и бронзового призёров ЧМ-2014.
23.07.2014
alex2005
Лёх@ 23 Июля 2014 | 15:13 я хочу, чтобы выигрывал мой клуб, за который я болею, вот и все.и мне нравится, что у моего клуба достаточно сильных россиян
23.07.2014
alex2005
Лёх@ 23 Июля 2014 | 15:11 судя по тому как ты пишешь слово лимит, тебе лет 10 или ты идиот) так что не надо обсуждать такие проблемы здесь, твой выбор -это каким фломастером обводить трафарет-синим или красным))до чм 2018 слишком мало времени оталось, никто уже не вырастет. максимум 1-2, а чемпионат забит легами, потому что наши играть не хотят
23.07.2014
Лёх@
alex2005 наши? каким боком клуб нашь если побед будут добиваться иностраци нашим будет только название
23.07.2014
Лёх@
лемит нада ужесточать СРОЧНО!!! иначе футбол загнётся окончательно. ЧМ 2018 на носу!!! кто будет там играть?? если чемпионат забит легами
23.07.2014
alex2005
Лёх@ 23 Июля 2014 | 15:09 вообще-то хочется, чтобы наши клубы добивались успехов в европе, а для это надо, чтобы играли лучшие
23.07.2014
Лёх@
лимит допускает 4 человек это немного вот и нет игроков( в основном ветераны) + леги занимают ключевые позиции особенно линию нападения. и всё таки сколько Российких игроков во всех 16 клубах будут выходить на поле?? первая 8 вообще будет состоять полностью из легионеров
23.07.2014
alex2005
Привет от дилетанта! 23 Июля 2014 | 15:03 так я не против, если уровень легионеров будут ограничивать скажем матчами за сборную или еще как-то, но играть должны сильнейшие
23.07.2014
Привет от дилетанта!
alex200523 Июля 2014 | 14:54 -------------------------------- Я не пойму,я что,где-то написал,что нам не нужны легионеры совсем??? В Испании,Италии,Англии играют легионеры.В этом нет ничего ужасного. Ужас в том,когда начинают везти Кариок,Цуберов,Барриосов,Родичей,которые не сильней наших футболистов,но занимают их места. Никто не против легов уровня Вагнера,Думбия,Халка,Косты,Кураньи.
23.07.2014
alex2005
pitersam 23 Июля 2014 | 14:57 ведь понятно, что опытных сильных россиян все равно на всех не хватает
23.07.2014
alex2005
pitersam 23 Июля 2014 | 14:57 что значит много?? минимум четыре россиянина на поле в каждом матче, даже если это нули....
23.07.2014
pitersam
alex200523 Июля 2014 | 14:33 pitersam 23 Июля 2014 | 13:42 это доказывает, что молодым гарантированно место в составе и хорошие бабки, чего не будет с отменой лимита . И много у нас "гарантированных молодых" в составах? А при отмене лимита их вообще не будет...
23.07.2014
alex2005
Лёх@ 23 Июля 2014 | 14:52 так я и говорю, что сильных игроков нет у нас кроме нескольких, чего ты это говоришь??? широкову уже 33 кстати. так ответь тогда, сейчас есть лимит и где сильные россияне? вот ответь сколько сильных игроков выросло пока лимит был?? они только развращаются тем, что всегда в составе
23.07.2014
alex2005
Привет от дилетанта! 23 Июля 2014 | 14:49 ну самедов так раскрылся средне...да переживай ты за кого хочешь, мне пофиг. вот шатов и самедов бегают себе и бегают, но не хватает наших 15 неплохих команд на 6 команд-лидеров, поэтому и нужны легионеры
23.07.2014
Лёх@
alex2005 кто сильный из Российских игроков Роман Широков которому уже 32?? ещё есть кандидатуры?? может Кокорин который забил 8 голов в чемпионате( при такой низкой результативности главная надежда сборной)?? нет у нас сильных игроков и они никогда не выростут если на поле будут бегать одни легионеры. да же в Волейболе есть лимит и результат на лицо
23.07.2014
Привет от дилетанта!
alex200523 Июля 2014 | 14:45 ------------------------------- А я не понимаю,почему я должен переживать за Цубера,если можно за Шатова или Самедова,которые ничем не хуже. Самедов,кстати,тоже Спартаку не подошёл в молодости,а потом раскрылся.
23.07.2014
alex2005
Привет от дилетанта! 23 Июля 2014 | 14:41 мне не нужно все и сразу, но ждать год,вдруг он заиграет, а скорее всего очередная посредственность нет никакого желания...я вот не понимаю твою упертость, как будто у нас каждый второй классный чувак
23.07.2014
alex2005
Привет от дилетанта! 23 Июля 2014 | 14:41 ну так им же давали шансов и поболее, не только в этих 5 матчах, а они так нигде и не заиграли, нигде, даже в томи. а кержаков мог уйти в амкар и там заблистать и все равно бы пробился как это сделал сычев в спаме и жирков в цска
23.07.2014
alex2005
Привет от дилетанта! 23 Июля 2014 | 14:39 ой, опять чушь пишешь, да нет на этой позиции в цска никого, я бы предпочел более сильного игрока чем цубер, но пока сойдет. откуда такая вера в россиян?? вот есть сейчас лимит и никто не прогрессирует из них..никто...
23.07.2014
Привет от дилетанта!
alex200523 Июля 2014 | 14:38 ------------------------------ Вот видишь,тебе нужно всё и сразу. А ты в курсе,что Керж,в начале карьеры 15 матчей не забивал??? Морозов ждал и терпел и мы получили хорошего нападающего.
23.07.2014
Привет от дилетанта!
alex200523 Июля 2014 | 14:36 ------------------------------ Тебе нравится как играет Цубер??? Тренерский штаб пробовал российских игроков на его месте??? Даже не пытались,зачем,когда проще купить Цубера за три копейки,а свои пусть в дубле мяч гоняют.
23.07.2014
alex2005
да ладно, чего ходить далеко, вот в 2007 году тоже кричали дайте играть самодину и салугину, вот уехали вагнер и жо на кубок америки, вышли эти ребята в основе и....0 голов в 5 матчах...так что с тех пор в молодых я и не верю, что вообщем и статистикой подтверждается
23.07.2014
alex2005
Привет от дилетанта! 23 Июля 2014 | 14:35 ну какой отстой, отстой в спаме был в 2000-х. не стыдно чушь писать?ну не вагнер они и не думбия, но игроки добротные и помощь они оказали команде в чемпионате, в отличии от всяких васиных и ефремовых
23.07.2014
alex2005
Привет от дилетанта! 23 Июля 2014 | 14:32 я болею за клуб и хочу, чтобы играли лучшие. если есть у нас игроки лучше цубера, то пусть они и играют, но таких очень мало
23.07.2014
Привет от дилетанта!
И такой отстой Гинер везёт при существующем лимите. Кого же он накупит при отмене лимита??? Страшно представить.
23.07.2014
alex2005
pitersam 23 Июля 2014 | 13:42 это доказывает, что молодым гарантированно место в составе и хорошие бабки, чего не будет с отменой лимита
23.07.2014
Привет от дилетанта!
alex200523 Июля 2014 | 14:28 ------------------------------ Вот и болей за Цуберов и Милановых. Тока чем они лучше наших футболистов???
23.07.2014
Бриллиантидис
да, деградирует, ты прав и деградация особенно заметна на твоем лице, Женька!
23.07.2014
alex2005
forza italy 23 Июля 2014 | 14:23 Гинер уже все всем доказал, так что не трогай ему, а с отменой лимита хуже не станет
23.07.2014
alex2005
Лёх@ 23 Июля 2014 | 14:14 ты реально не понимаешь, что сильные россияне все равно играть будут, а слабых мы уже насмотрелись
23.07.2014
alex2005
Привет от дилетанта! 23 Июля 2014 | 14:05 к чему истерика, по мне лучше цуберы чем играющие раз в 5 матчей кокорины и шатовы
23.07.2014
alex2005
zagman 23 Июля 2014 | 13:51 а зачем мне мнение идиота?) даешь 20 лет без побед,ха-ха)
23.07.2014
forza italy
чувствует Гинер что Игнаша с Березуцкими менять некем, вот и пытается пропихнуть отмену лимита. прикрывается при этом заботой о российском футболе, ага, конечно...
23.07.2014
Лёх@
сборная России в рейтинге ФИФА 23, Чемпионат России 7(могут выйти на 6). как Российский игрок который не соответствует уровню да же Российского чемпионата будет пробиваться в основу??? у нас нет игроков которые смогут играть при отмене лимита
23.07.2014
Лёх@
про отмену лимита бред, как может рости уровень Российского футбола если Россияне играть не будут?? все эти сказки что отменив лимит повысим уровень национального футбола для дураков, Гинер и другие хозяева клубов думают только о своей личной выгоде
23.07.2014
Привет от дилетанта!
У красно-синих болел уже началась истерика от Цуберов и Милановых.))) Верной дорогой идёте,товарищ Гинер. Больше Цуберов,хороших и разных.))
23.07.2014
krasnosini-70
В ЗЕНИТ, СПАРТАК, ДИНАМО,КРАСНОДАР ХОРОШИЕ ЛЕГИОНЕРЫ ЕДУТ!!! ИЛИ ОНИ ТОВАРИЩ ГИНЕР НЕ РОССИЙСКИЕ КЛУБЫ????????????????? СКАЖИТЕ У МЕНЯ НЕТ ДЕНЕГ,Я НИЩ! ГОВОРИТЕ ПРАВДУ. ЛУЧШЕ ГОРЬКАЯ ПРАВДА,ЧЕМ СЛАДКАЯ ЛОЖ!
23.07.2014
hattabych
alex2005 23 Июля 2014 | 13:36 Вряд ли 17 летний паренек может зазвездиться, звездочку словить - да, но его на землю опустить не сложно. Тут скорей родители и агенты стремятся контракт повыгодней пробить, не особенно учитывая интересы футболиста. По идее Федерация футбола должна ограничивать излишнее рвение в зарабатывании денег молодыми - в ее интересах, чтобы футболист рос, как профессионал.
23.07.2014
krasnosini-70
КУПИТЕ ЦСКА ДВУХ ИГРОКОВ! НАМ НУЖЕН ЛЕВЫЙ ПОЛУЗАЩИТНИК И ИГРОК В ЦЕНТР ПОЛЯ АЛЯ МАМАЕВ И ЖИРКОВ. С ПОТЕРЕЙ ЩЕННИКОВА, ЛЕВЫЙ КРАЙ ЦСКА БУДЕТ ДЫРОЙ. И ЕСЛИ ЭТУ ЗОНУ НЕ ЗАКРЫТЬ, А ОДИН ЦУБЕР ПРОСТО ЛОПНИТ ЕЕ ЗАКРЫВАТЬ,ТО ХОТЬ КУПИ МЕССИ, ЦСКА БУДЕТ ПРОИГРЫВАТЬ! КУДА СМОТРИТ СЛУЖБА СЕЛЕКЦИИ ЦСКА???????????КУДА СМОТРИТ БАБАЕВ????????????????? ИЛИ ГИНЕР РЕШИЛ ВЫКИНУТЬ ВТОРУЮ ЛИГУ ЧЕМПИОНОВ ПОДРЯД???????????????????????????????????????????????????
23.07.2014
Привет от дилетанта!
Гинер на фотке - "Посмотрите в мои честные глаза!!"
23.07.2014
Kondrat45
а жэка харьковской не из правого сектора часом будет?
23.07.2014
krasnosini-70
ОДНИМ СЛОВОМ СЕЛЕКЦИОНЕРОВ ЦСКА НАДО УБИРАТЬ. ПОСЛЕДНИЕ ТРИ ГОДА ОНИ ПЬЮТ ПИВО, И ПРОДАЮТ ЛИДЕРОВ ЦСКА! ДЛЯ ЭТОГО УМА НЕ НАДО! ГИНЕРУ "РЕСПЕКТ" ЗА ТАКУЮ СЕЛЕКЦИЮ И СПОНСОРА, КОТОРЫЙ МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ КУПИТЬ ДЛЯ ЦСКА ИГРОКА( ТОЛЬКО СВОБОДНОГО АГЕНТА). П О З О Р!!!
23.07.2014
krasnosini-70
ОТДАЛИ В АРЕНДУ ВАСИНА, ПОЛУЧИЛ ТРАВМУ НА ТРИ МЕСЯЦА ЩЕННИКОВ( С УЧЕТОМ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ВЫБЫЛ НА ПОЛ ГОДА) И ПЕРЕД ИГРАМИ НА КУБОК, ЧЕМПИОНАТ,ЛИГУ ЧЕМПИОНОВ В СОСТАВЕ ЦСКА ОСТАЕТСЯ ВСЕГО 5(!) ЗАЩИТНИКОВ, А ВЫХОД ОДНОГО ИЗ НИХ ИЗ ЗА ЖЕЛТОЙ ИЛИ КУДА ХУЖЕ ИЗ-ЗА ТРАВМЫ ПРИВЕДЕТ К БОЛЬШИМ ПРОБЛЕМАМ.ЕСЛИ ПОТЕРЯЮТ ЭЛЬМА, КОТОРЫЙ ИГРАЕТ ОДИН МАТЧ ИЗ ТРЕХ ИЗ-ЗА СВОЕЙ ХРОН.БОЛЕЗНИ, ТО ТОГДА В ЦЕНТРЕ ЦСКА БУДЕТ ДЫРА! ИЗ-ЗА ПРОДАЖИ МАМАЕВА И УХОДЫ ХОНДЫ С ЭЛЬМОМ ЭТО БУДЕТ БЕДА ЦСКА № 1.ВОТ О ЧЕМ НАДО ГОВОРИТЬ ГИНЕРУ!!! А ОН МЕСТА ПРОДАЕТ НА СТАДИОНЕ.
23.07.2014
pitersam
alex200523 Июля 2014 | 13:20 pitersam 23 Июля 2014 | 13:16 ну ты же на Гинера наехал, что типо ЦСКА не вырастил молодых, вот думал, может расскажешь, кто вырастил их)) . Ага, раз никто не растит, то это доказывает, что нам срочно нужно отменять лимит. Сборная России от этого точно выиграет!
23.07.2014
krasnosini-70
ГИНЕР ХИТРЫЙ ЛИС! НА ВОПРОС ГДЕ УСИЛЕНИЕ КОМАНДЫ, ОН ГОВОРИТ О ТОМ ,ЧТО МОЖНО БУДЕТ КУПИТЬ МЕСТО СТАДИОНА! ,КОТОРЫЙ ЕЩЕ НЕПОСТРОИЛИ НА ГОД. ИГРА СЛОВ! ДА КОМУ ОНО БУДЕТ НУЖНО ТВОЕ МЕСТО НА СТАДИОНЕ, ЕСЛИ ИЗ КОМАНДЫ БУДУТ УХОДИТЬ ВАГНЕРЫ ЛАВЫ,МАМАЕВЫ, ХОНДЫ,ЭЛЬМЫ А ПРИХОДИТЬ ВИТИНЬО, ПАНЧЕНКО,ЦУБЕРЫ И МИЛАНОВЫ?????????? КУПИ СЕБЕ САМ КРЕСЛО НА СТАДИОНЕ, И СМОТРИ ДО ПЕНСИИ КАК ТВОИ ПИОНЕРЫ ИГРАЮТ В ФУТБОЛ!!!
23.07.2014
alex2005
zagman 23 Июля 2014 | 13:28 да уж, неудивительно что спамовцы считаются самыми неадекватными болелами)
23.07.2014
alex2005
zagman 23 Июля 2014 | 13:19 а ну ты видимо сам шутишь сам смеешься, ты аккуратнее так и в психушку можно загреметь)
23.07.2014
alex2005
pitersam 23 Июля 2014 | 13:16 ну ты же на Гинера наехал, что типо ЦСКА не вырастил молодых, вот думал, может расскажешь, кто вырастил их)) но видимо ты просто побалаболить решил)
23.07.2014
pitersam
Аргус)23 Июля 2014 | 12:36 pitersam в 90-х уважаемый они вынужденны были уезжать, и в европейских чемпионатах пробиваться ибо платили у нас копейки, поэтому и игроки нормального уровня были где-нибудь в англии за паспорта не платят, сравни сколько игроков у нас играло тогда в топ чемпионатах и сколько сейчас, может тогда поймешь какое унылое гавно мы получили со своими лимитами . А что у нас было хорошего до введения лимита(начало 2000-х, а не 90-е)?
23.07.2014
pitersam
alex200523 Июля 2014 | 12:32 pitersam 23 Июля 2014 | 12:23 а перечисли мне пожалуйста молодых игроков которые появились за последние 5 лет, до 10 дойдет?)) . С какого такого перепугу я должен тебе перечислять молодых игроков?
23.07.2014
hattabych
moxa 23 Июля 2014 | 12:59 но играть будут одни талантливые бразильцы, которых можно будет продать в Европу =============== Ага. А самых талантливых,таких как Вагнер Лав, Гинер будет продавать в Китай)0
23.07.2014
alex2005
hattabych 23 Июля 2014 | 13:11 растерял, правильно, поэтому и не нужен лимит, чтобы футболисты с юности привыкали к конкуренции
23.07.2014
alex2005
zagman 23 Июля 2014 | 13:07 да знаю я что такое бугага, олень, ты ответь зачем ты ржешь все время после каждой фразы?
23.07.2014
hattabych
alex2005 23 Июля 2014 | 12:55 у жиркова пик карьеры пришелся с 2005 по 2008 ======= потом он уехал в Челси повышать футбольное мастерство в конкурентной борьбе с иностранцами, где и окончательно это самое мастерство растерял ))
23.07.2014
hattabych
Аргус) 23 Июля 2014 | 12:44 Почти во всех Европейских лигах лимит существовал, пока Европа не объединилась и не приняла закон о свободном перемещении рабочей силы внутри Евросоюза. Тогда гражданский суд обязал футбольные ассоциации не применять лимит для футболистов стран Евросоюза. Для всех остальных он остался. В составе Барсы не смогут выйти больше трех россиян, а чтобы футболисту получить работу в клубе премьер - лиги надо провести определенное количество игр за свою сборную.
23.07.2014
moxa
дело не в лимите,в 90-е годы в Росиси практически не было иностранцев, и сборная от этого не была хуже (или лучше).....так же через раз попадали на ЧЕ и ЧМ.....качество русских футболистов зависит от школ, детско-юношеского футбола, который надо развивать....а делать этого никто не хочет, в том числе и Гинер.....если б он так переживал за качество футбола в России, он бы наверно кого то уже выпустил с академии ЦСКА, кто бы мог действительно стать ТОП игроком и уехать за границу......все что ему надо это 11 иностранцев, которых он купит подешевле и продаст подороже, надеясь таким образом подзаработать......сейчас он этого не может, так как на поле должны быть русские так что все иностранцы играть не будут, а значит покупать их тоже нет смысла......вот и выходит что купить можно 5-6, из них нормально продать 2-3, а то и вообще 1-го красича....особо не заработаешь....при отсутствии лимита поле для маневра расширяется вдвое.....плюс цена на россиян упадет, а значит и ЗП, а значит и расходы на содержание команды.....появится шанс приблизиться к самоокупаемости....но играть будут одни талантливые бразильцы, которых можно будет продать в Европу....а 11 молодых русских (с небольшими ЗП) на лавочку можно наскрести, на крайняк дублеров понагнать.......
23.07.2014
alex2005
zagman 23 Июля 2014 | 12:56 вот-вот, опять бугагакаешь, ты ко врачу лучше иди, а то как девочка из анекдота будешь ходить и улыбаться))
23.07.2014
Collbeer
zagman 23 Июля 2014 | 12:36 -------------------------- Поля есть и даже на них дети иногда играют. Но чтобы ребенка взяли в футбольную секцию, с родителей тянут столько денег, что не снилось детским школам Реала и Барселоны. Из бездарного ребенка обещают сделать суперзвезду, лишь бы продолжали капать деньги, и наплевать что с ним будет дальше.
23.07.2014
alex2005
hattabych 23 Июля 2014 | 12:52 у жиркова пик карьеры пришелся с 2005 по 2008, причем тут этот чм, тем более что он почти не играл, не надоело чушь писать?)
23.07.2014
alex2005
zagman 23 Июля 2014 | 12:50 а на тебя видимо кирпич упал, что ты все время бугагакаешь))
23.07.2014
hattabych
alex2005 23 Июля 2014 | 12:46 Или Феррейра на все забил, довольный своей зарплатой. На ЧМ Жирков однако не блеснул своей игрой.
23.07.2014
AZ
Много ртов будет тогда, когда будут выходить в массовом порядке нормальные игроки из местных детских спортивных школ, с лимитом это не связано. А легионерам у нас тоже всегда будут переплачивать за тяжелые условия)))
23.07.2014
hattabych
Аргус) 23 Июля 2014 | 12:41 Не приведет. В заявке команды на чемпионат будут те же 20 - 25 ртов, только российских меньше, и ничего существенно не поменяется.
23.07.2014
Конский волос
Жалко только одно ,что наш президент в этой атаке один.
23.07.2014
alex2005
hattabych 23 Июля 2014 | 12:40 ну вот витинью например не выходит, тот же жирков вытеснил феррейру из основы, вопрос в желании играть
23.07.2014
Аргус)
Вообщем варианта видится два, надо либо зарплаты делать как в чемпионате чехии, ну не играют у нас на больше, и тогда хрен с ним с лимитов люди все равно жрать лучше захотят будут стремится в европу уехать а там спрос другой, либо полная отмена всех лимитов хочешь зарабатывать конкурируй со всем миром, все другие варианты привет деградос. Ну нет не в одной топ лиги мира не каких лимитов что в футбольных что в хоккейных, что баскетбольных, но у нас опыть какой то свой дебильный путь
23.07.2014
alex2005
Айл би бэк 23 Июля 2014 | 12:38 успокойся, недавно в четвертьфинале играли в лч)
23.07.2014
Аргус)
AZ отмена лимита приведет к тому что на место что бы пожрать будет много ртов а соотвественно с них и спрашивать можно нормально
23.07.2014
hattabych
Аргус) Рассмотрим Спартак. Три вратаря, все россияне - конкуренция за первую позицию выше некуда. Еще две российские позиции - крайние защитники, по два на каждую позицию, оставшуюся одну российскую позицию еще человек пять приходится - разве не конкуренция? Повышай мастерство молодой футболист! Хоть россиянина, хоть иностранца вытесняй из основы. Но у нас купленный задорого иностранец при прочих равных условиях будет выходить на поле, иначе это провал тренера и селекционной службы, да и не продашь по хорошей цене с лавки то.
23.07.2014
vinnipuh2
hattabych В заявке любого клуба не меньше половины футболистов - россиян и все они конкурируют за одно из четырех мест на поле. Конкуренция среди иностранцев (за семь позиций) гораздо ниже. __________________________________________________ Из этого следует, что вы не понимаете о чем говорите. Если бы было обязательное правило 4 россиянина на поле и 7 иностранцев, тогда да, Но ограничения на максимальное присутствие россиян на поле нет. Поэтому они могут претендовать и на 11 мест в основе, если наберется столько россиян на 11 позиций. Если нет вратарей или центральных защитников, тогда, естественно, меньше. А так как россиян в заявке любого клуба, по вашим словам, не менее половины, то можно предположить, что они все "заточены" не под 4 позиции на поле, а поболее. Значит, если они не выходят, то банально проигрывают конкуренцию иностранцам. А вот 4 места для них всегда забито, насколько бы паршиво они не играли, в отличии от иностранцев.
23.07.2014
AZ
Аргус) Так если зажрался весь чемпионат, то дело совсем не в лимите. И отмена лимита приведет только к тому, что вместо зажравшихся россиян по полю будут бегать зажравшиеся легионеры, что еще хуже.
23.07.2014
Айл би бэк
В прошлом году от Пльзени влетели. В этом влетят от Старого Козела. Такие дела у лучшей команды одной из худших лиг Европы.
23.07.2014
Аргус)
pitersam в 90-х уважаемый они вынужденны были уезжать, и в европейских чемпионатах пробиваться ибо платили у нас копейки, поэтому и игроки нормального уровня были где-нибудь в англии за паспорта не платят, сравни сколько игроков у нас играло тогда в топ чемпионатах и сколько сейчас, может тогда поймешь какое унылое гавно мы получили со своими лимитами
23.07.2014
alex2005
pitersam 23 Июля 2014 | 12:23 а перечисли мне пожалуйста молодых игроков которые появились за последние 5 лет, до 10 дойдет?))
23.07.2014
pitersam
Аргус)23 Июля 2014 | 12:24 pitersam а сейчас заблистала да, в начале 90-х хотя бы крепкие игроки европейского уровня были а сейчас болото одно . Я где-то написал, что сборная сейчас блистает? Не передергивай, уважаемый! А в начале 90-х наличие крепких игроков было советским наследием(советской школы футбола). Сейчас, увы, этого уже нет...
23.07.2014
alex2005
Аргус) 23 Июля 2014 | 12:29 да я понимаю, просто изначально посыл был, что в принципе в англии скучны середняки)
23.07.2014
alex2005
Упёртый русский 23 Июля 2014 | 12:24 так я и смотрю и тебе советую)) а наши игроки будут расти, только когда поймут что им место не гаратировано в составе и за него надо драться и может даже уезжать заграницу, а сейчас вот например макеев условный-ну кому он нужен, однако же получает свои 1-2 ляма в год и не парится
23.07.2014
Аргус)
alex2005 я говорю, про наш русский интерес)
23.07.2014
Аргус)
AZ нажрался весь чемпионат, сравни с зарплатами апл, а еще с уровнем игры показываемым за эти бабки, чего ты игроков из одного болота то сравниваешь?
23.07.2014
Ботаникум
hattabych'y.... В немецком и английском футболе низших лиг БЬЮТСЯ зачастую так, как иногда и не снится в высших дивизионах, при сумасшедшей поддержке своих болельщиков! Вот это - КОСМОС! Недаром, такой болельщицкий интерес к матчам на Кубок Англии или Германии! Какая самоотдача игроков в сочетании с выбросом энергии болельщиков. Глядя на это, сердце просто обливается слезами зависти... И ведь это не компьютерная анимация, это происходит на самом деле и отнюдь не в другой галактике!!! Но, "умом Россию не понять...", а уж её "футбол-баскетбол" ТЕМ БОЛЕЕ!
23.07.2014
alex2005
Аргус) 23 Июля 2014 | 12:19 )) ну английским болельщикам на сандерленд не пофиг) мы же вообще про интерес говорим вроде)
23.07.2014
Аргус)
hattabych в нем и только в нем была бы конкуренция не было бы такого постоянно надо было бы доказывать что ты достоин
23.07.2014
AZ
У противников лимита один аргумент "наши зажрались"! Ну хорошо, давайте посмотрим. Вот у Кержа зарплата 3 ляма и у Барриоса 3. У Кокорина 5, а у Кураньи 5,7. У Васи Березуцкого 1, 8, а у Таски -2,3, у Глушакова 2, а у Тино Косты и Кариоки - 2,5. Не знаю, какая там зарплата у Базелюка, а вот у Витинью - 1,9 лямов евро. _________________________________________________ Ну и кто же в таком случае зажрался?
23.07.2014
Аргус)
Упёртый русский смотри чемпионат водокачки там 100 процентов русских, кто тебе мешает? Или корми эти 80 процентов унылого гона из своего кармана ок?
23.07.2014
hattabych
Аргус) 23 Июля 2014 | 12:17 Деградируют наши, деградируют иностранцы - стало быть не в лимите дело, а отмену лимита пытаются представить панацеей от всех бед.
23.07.2014
Аргус)
pitersam а сейчас заблистала да, в начале 90-х хотя бы крепкие игроки европейского уровня были а сейчас болото одно
23.07.2014
Упёртый русский
alex200523 Июля 2014 | 12:04 Смотри сейчас чемпионат Германии, Испании или Бразилии, на крайняк-Англии - кто тебе мешает? А у нас пусть играют наши процентов на 80-90, и пусть играют как умеют - может вырастут, если увидят, что легионеров вместо них не покупают.
23.07.2014
pitersam
В начале 2000-х у нас не было лимита на легионеров. Я помню, как в Динамо выходило на поле 11 иностранцев! Только вот Динамо(и всему российскому футболу) это не помогло. И сборная наша в то время не блистала... Гинер как всегда ловко оперирует фактами, подгоняя их под себя. Ругает политику нынешнего РФС, а про Фурсенко(деяния которого Толстых до сих пор расхлебывает) - молчок. И почему Гинер не говорит, что если бы все приняли его идею УкРопа, то Российский футбол был бы сейчас в глубокой заднице? Кто мешает ЦСКА воспитывать молодых игроков? Гинер более 10-ти лет у руля клуба, где талантливые армейцы в команде(Дзагоев исключение, подтверждающее правило)? Короче, вопросов много. И ответов на них мы вряд ли когда услышим...
23.07.2014
Аргус)
alex2005 ну томичам с пермяками хотя бы не по фиг))
23.07.2014
Аргус)
hattabych совсем не так, многие из них достигают определенного уровня когда с низу мало кто давит сверху вообще ни кто из за паспорта, уезжать смысла нет особого и тут платят не мерино, а в топ клубе на лавку и звезды садятся в легкую, смысл, вот и деградируют потихоньку, много кто из наших, в среднем европейском клубе может заиграть хотя бы в среднем?
23.07.2014
Collbeer
Наш футбол действительно деградировал. Не люблю сравнивать современный футбол с футболом, что был в СССР, но очевидно, что в то время команду можно было распознать без формы. Узнавались по стилю: Динамо Москва, Динамо Киев, Динамо Тбилиси, Спартак... Детей спортивных школ готовили к футболу, в который играет основная команда. А сейчас детей готовят не понять как. Тренеры клубов меняются с такой скоростью, что не успеваешь запомнить его имя. И каждый мнит себя великим специалистом, а ещё с собой приводят свою команду, вплоть до тренеров дублирующих составов. Что тогда делать детскому тренеру, когда не видно "вершины пирамиды". Как готовить пацанов?
23.07.2014
alex2005
Аргус) 23 Июля 2014 | 12:12 ну про интерес отчасти тоже можно поспорить, мне например пофиг и как сыграют амкар с томью)
23.07.2014
hattabych
alex2005 23 Июля 2014 | 12:09 наших середнячков зачастую смотреть невозможно, потому что уровень показа футбольных матчей очень сильно отстает от Английского чемпионата, особенно на периферии.
23.07.2014
hattabych
Аргус) 23 Июля 2014 | 12:00 Это ты про конкуренцию за место в составе? Бред полнейший. В заявке любого клуба не меньше половины футболистов - россиян и все они конкурируют за одно из четырех мест на поле. Конкуренция среди иностранцев (за семь позиций) гораздо ниже. Может надо как раз среди иностранцев конкуренцию усиливать?
23.07.2014
Аргус)
alex2005 ну он если про интерес говорит, тогда можно согласится, нам ведь по сути все равно, как они играют
23.07.2014
alex2005
hattabych 23 Июля 2014 | 12:06 ну зачем чушь писать? ты видимо не смотрел матчи середняков...атм вообще шикарные матчи не редкость, да и битва серьезная, а вот наши томь-амкар смотреть просто невозможно..
23.07.2014
Аргус)
hattabych да ладно тебе, уровень игры все равно выше на много, понятно что интересу как сыграет болото нет особого да и лидеры то же к слову
23.07.2014
hattabych
alex2005 23 Июля 2014 | 11:51 Так в чемпионате Англии интересны только матчи лидеров, а большая часть игр скучна и представляет интерес только для своих болельщиков.
23.07.2014
alex2005
Аргус) 23 Июля 2014 | 12:01 вот с этим согласен
23.07.2014
alex2005
Привет от дилетанта! 23 Июля 2014 | 12:01 мне с тобой тоже все ясно-псевдопатриот, ты даже аргументов не привел в свою пользу-одни лозунги, корми и дальше этих зажравшихся котов, а я футбол хочу смотреть
23.07.2014
Аргус)
Привет от дилетанта! футбол наш деградировал, что его смотреть даже не охото, вроде очевидно что система какая то не такая но не всем походу
23.07.2014
Аргус)
alex2005 Да к и сейчас миллионы делают не только футболисты)), да смысл сравнивать вообще другое время было все по другому, а нынешняя ситуация бредовая и ее искоренять нужно
23.07.2014
alex2005
ну ребят, ну за что кокорину 5 лямов платят?? ну это же бред, кому он вообще нужен?
23.07.2014
alex2005
Collbeer 23 Июля 2014 | 11:57 правильно.зарплаты должны быть примерно такими как в чемпионатах португалии и голланди, а у нас они почти на уровне топчемпионатов, ну может исключая совсем уж грандов типа реала
23.07.2014
Аргус)
Collbeer как это не даст, наши дормоедов вытеснят с состава, что бы туда пробиваться им придется пахать пахать и еще раз пахать, а соответственно и рости, вроде это очевидно
23.07.2014
alex2005
Аргус) 23 Июля 2014 | 11:57 зачем ты мне про советсткое время продолжаешь говорить, я же с нынешней ситуацией сравнивал. тем более, что машины и хаты выбивали не только футболистам, но и докторам, профессорам и прочим
23.07.2014
Аргус)
Привет от дилетанта! Да это его проблемы, я хочу смотреть игроков хорошего уровня, а это явно не Ходжаниязов, пусть выбивается не получится и хрен с ним
23.07.2014
Collbeer
Кокорин говорит, что за Барселону он готов практически бесплатно. Но дело в том, что из Динамо в Барселону его никто никогда не пригласит. А если он перейдет в условный Реал-Сосьедад, то шанс играть за Барселону увеличивается. Но дело в том, что никогда он в Реал-Сосьедад не перейдет. А это значит, что его разговоры о Барселоне просто пустой трёп. Акинфеев говорит, что не собирается менять ЦСКА ни на какой клуб. Его и здесь неплохо кормят. Результат - их игра на Чемпионате Мира. Наши игроки перекормлены, но отмена лимита не даст ничего. На их место придут иностранцы. Но они же то же не бесплатно будут играть. А хочется смотреть Чемпионат именно России, каким бы он не был. Основная проблема нашего футбола - именно необоснованно космические зарплаты футболистов (и не только русских).
23.07.2014
alex2005
Привет от дилетанта! 23 Июля 2014 | 11:55 а может он вообще играть не умеет? вот умел бы, ушел в амкар, там проявил бы себя и вернулся в топклуб, что такого ужасного или пусть заграницу едет в середняк, там проявит...конечно не уедет, он на скамейке больше получает, чем некоторые игроки основы в европе, жизнь удалась
23.07.2014
Аргус)
alex2005 плюс не забывай, что тогда деньги не играли нынешней роли, на них свободно сложно было что либо купить, а вот имея хорошие связи можно было чудеса делать и хаты и машины выбивать и поездки за рубеж, все это было когда, человек играл на хорошем уровне
23.07.2014
alex2005
Аргус) 23 Июля 2014 | 11:52 то что больше понятно, но не в 15 раз
23.07.2014
Привет от дилетанта!
Аргус)23 Июля 2014 | 11:46 ----------------------------- Потому что у нас не Бразилия,у нас рождается не так много талантливых футболистов,ещё меньше добирается до клубов премьер-лиги. В Зените играет Ходжаниязов,на его же позиции Кришито и Ансальди,как думаешь у него много шансов посадить их на скамейку??? А может,он не хуже их.Только он молодой и никто не будет делать ставку на молодого и неопытного,когда есть зрелые и классные игроки.
23.07.2014
Аргус)
alex2005 глупости почти все получали больше играя на хорошем уровне, с нынешними я и не сравниваю, сейчас у нас вообще ситуацию до абсурда довели
23.07.2014
alex2005
hattabych 23 Июля 2014 | 11:49 у бухарова зарплата больше чем у половины неплохих игроков премьер лиги, при том что бухаров там сидел бы даже не на скамейке а в резерве
23.07.2014
Аргус)
hattabych а чего она у него как в чемпионате греции или чехии, на больше он все равно не играет а?
23.07.2014
alex2005
Аргус) 23 Июля 2014 | 11:48 вот зачем чушь писать?) получали в разы только мега звезды, да и все равно зарплаты не были такими, что чувак за год, даже толком не играя, может получить столько, сколько средний россиянин за жизнь не заработает
23.07.2014
hattabych
Аргус) 23 Июля 2014 | 11:46 А чего... у Бухарова зарплата, как у Руни?
23.07.2014
Аргус)
alex2005 да к они тогда то же получали в разы больше чем простые люди
23.07.2014
alex2005
Упёртый русский 23 Июля 2014 | 11:33 я где-то написал что СССР больше??? я писал, что просто это давно было и был другой футбол и люди в футбол играли, а не за бабки. Так если как ты говоришь легионеры не сильнее, то чего опасаться отмены лимита?( хотя до уровня вагнера, кришито, думбии, халка, тошича нашим в большинстве как до луны)
23.07.2014
Аргус)
Привет от дилетанта! Ты вообще не догоняешь походу о чем речь. с какого перепою кто то должен играть только из-за паспорта в составе, тем более получать на уровне ведущих лиг, что Бухаров играет как в англиской апл, да и треть уровня не показывает, почему так то?
23.07.2014
alex2005
Привет от дилетанта! 23 Июля 2014 | 11:32 так вообще-то они на разных позициях играют))
23.07.2014
Привет от дилетанта!
Аргус)23 Июля 2014 | 11:39 ----------------------------- Ниже уже отписался. Кто говорит о полном запрете??? Гинер???Так у него язык без костей.)) Чем жёстче будет лимит на легов,тем качественней их будут везти. Выбирать будут тщательней,а не как некоторые "народные" клубы,которые привозят их пачками.
23.07.2014
Аргус)
Привет от дилетанта! А на кого мне прости смотреть если бы не было Карвалью, Вагнеров, Думбия и других, на Бухарова и другие деревья, ну смотри чемпионат водокачки в чем разница то?))
23.07.2014
hattabych
Почему то все забывают про лихие 90-е, когда был полный провал в детском спорте. Те ребята, которым в 95-м было десять лет - сейчас 29, кому 10 было в 2000-м - сечас 24.
23.07.2014
Привет от дилетанта!
Аргус)23 Июля 2014 | 11:32 ------------------------------ Ага,а легионеры бьются,не жалея живота своего,особенно это видно на примере Спартака.)))
23.07.2014
Упёртый русский
alex200523 Июля 2014 | 11:18 Легионеры в России в целом играют не лучше россиян. Смотри на Зенит - играли у них Широков с Денисовым, Быстровым и Кержаковым - были чемпионами, да и в лч-бодались, а пришли Халк с Витселем за баблушками - и в клоаке и в чр и в лч. Стимулировать наших молодых, конечно, надо - зп- ниже, бонус за победу-выше. А что ссср больше - смешно. Тогда, например, в Голландии (размер-чуть больше Московской области) вообще не должно быть сборной, да что-то регулярно в призах на чм.
23.07.2014
Аргус)
Привет от дилетанта! Речь идет как раз об отмене этого ущербного явления, почему у нас в чемпионате играют люди только из-за паспорта, точнее не играют а ходят по полю, игрой это назвать сложно
23.07.2014
Привет от дилетанта!
alex200523 Июля 2014 | 11:27 ----------------------------- Посмотрел бы я на твоего Жиркова,если бы на его место купили Халка.))) Думаешь у него были бы шансы???))
23.07.2014
Привет от дилетанта!
Аргус)23 Июля 2014 | 11:25 ------------------------------ Ты не передёргивай,как хитрый еврей.Ему то это нужно,а тебе зачем?? Кто говорит о полном запрете легионеров??? Дай ссылку на такие предложения. Разговор об ужесточении лимита или на оставлении его в этом же виде.
23.07.2014
alex2005
Привет от дилетанта! 23 Июля 2014 | 11:23 ну и смотри фнл, если хочешь, а в клубах должны сильнейшие играть. тем более, что лимита не было в 2005-2006 и все равно появлялись игроки типо жиркова. если игрок сильный и хочет играть, то ему лимиты не помешают, а если тупо бабки на уме, то он только при лимите играть и будет
23.07.2014
Аргус)
Привет от дилетанта! смотри чемпионат водокачки там одни наши точняк, а нормальным людям нужен уровень, а его показывают, совсем не наши паленья
23.07.2014
Uncle Бенсий_
Упёртый русский. *** Ты хрень-то не неси про СССР и легионеров! ))) СССР к твоему сведению из 15 республик состоял,и выбор игроков был как минимум в 15 раз богаче.
23.07.2014
Привет от дилетанта!
alex200523 Июля 2014 | 11:13 ---------------------------- А какие тебе нужны доказательства,если даже при нынешнем лимите,мы не можем набрать нормальную сборную??? А без лимита,российские таланты,канэшно,попрут,как грибы после дождя. Так что будет тока хуже. Вот ты не хочешь,чтобы я за тебя решал,за кого тебе болеть. Я тоже не хочу,из-за таких как ты,смотреть на 22-ух Цуберов на поле.
23.07.2014
blue-white!
Нужен лимит, только не на легионеров, а на з/п наших футболёров!
23.07.2014
Аргус)
Упёртый русский ссср так то больше был, глупое сравнение
23.07.2014
Аргус)
Привет от дилетанта! Ага только при лимите сборная такая что на нее смотреть даже нет желания
23.07.2014
hattabych
Впервые лимит на легионеров был введен в 2005 г. - 5 иностранцев, кроме игроков сборных. В 2006 формула 7+4, в 2009 - 6 + 5, в 2012 снова 7 + 4. И как его увязать с успехами сборной в разных турнирах?
23.07.2014
alex2005
Упёртый русский 23 Июля 2014 | 11:15 такой бред ты написал, что даже отвечать лень, тебе лет 15 что ли?)вот ввели лимит и где молодые талантливые?зажрались они просто, купили машину квартиру и пофиг, а легионеры хоть играть хотят поначалу, потом правда видят, что можно не играть и заканчивают. А уж СССР ты совсем зря привел, это было лет 40 назад
23.07.2014
Упёртый русский
Блин, ребята, цель спорта в России (и футбола в том числе) - чтобы РОССИЙСКИЕ люди занимались спортом и вели здоровый образ жизни. Если места россиян занимают легионеры - они занимают место молодых российских игроков, которые не пробиваются на верх и заканчивают со спортом. Зрители тоже хотят смотреть не на соревнования Кариоки с Халком и Жо, а на россиян - им сопереживать как то можно. И чем больше россиян - тем больше выбор тренера сборной - а сборная всегда имеет приоритет перед любым клубом (болельщиков больше и престиж страны). К тому же легионеры получают большие деньги и выводят их из России в свои страны. В общем, срочно - не более 2 легионеров на поляне во всех соревнованиях. Пусть своих воспитывают. А результаты клубов сильно не упадут, в лч тот же Гинер со всеми легионерами прыгал от счастья из-за 1/4 финала. В СССР играли без легионеров, а результаты были лучше. (уж в полуфинал кч выходили не раз). А ле и кубок уефа - второсортные турниры для неудачников, не вошедших в пятёрку лучших в европейских чемпионатах (в отличии от кубка уефа советских времён).
23.07.2014
alex2005
Привет от дилетанта! 23 Июля 2014 | 11:03 давай я сам решу за кого мне болеть, ок?)) а что у нас сейчас есть сборная что ли?) хуже точно не будет. и вот фраза нет лимита-нет сборной, нуждается в доказательствах, я с ней не согласен
23.07.2014
alex2005
Привет от дилетанта! 23 Июля 2014 | 11:03 давай я сам решу за кого мне болеть, ок?)) а что у нас сейчас есть сборная что ли?) хуже точно не будет. и вот фраза нет лимита-нет сборной, нуждается в доказательствах, я с ней не согласен
23.07.2014
Привет от дилетанта!
alex200523 Июля 2014 | 10:58 -------------------------------- Не будет лимита - не будет сборной. Или тебе только ЦСКА интересен с Цуберами??? Тогда болей за зарубежный клуб,если тебе свои игроки не интересны,какая разница??? А я хочу болеть за своих.
23.07.2014
Аргус)
абсолютно верно, лимит в купе с огромными заработками убивает наш футбол.
23.07.2014
Упёртый русский
Collbeer23 Июля 2014 | 10:44 100 баллов.
23.07.2014
Привет от дилетанта!
alex200523 Июля 2014 | 10:51 ---------------------------------- Да,он "адекватный".Умеет держать нос по ветру и продавливать те решения,которые выгодны для него и его компаний.
23.07.2014
alex2005
Привет от дилетанта! 23 Июля 2014 | 10:54 пусть лучше цуберы играют, они хоть приезжают играть, чтобы перейти в топклуб, а всяким кокоринам и так хорошо
23.07.2014
alex2005
Привет от дилетанта! 23 Июля 2014 | 10:54 ой ладно наплевать, понятно что он заботится о своей выгоде, а что мы с лимитом много чего добились за последние годы...чем лимт хорош? много у нас футболистов появилось после евро 2008? назови хоть человек 5 нормальных....лимит, лимит, толку от него нет. все бабки только получают и все.
23.07.2014
Привет от дилетанта!
Ага,один умный Гинер видит. Давайте отменим лимит,и ты навезёшь нам Цуберов с Милановыми. Когда задницу стало припекать и настаёт время искать замену своим россиянам-пенсионерам,лимит сразу стал губить российский футбол. А 10 лет назад всё было хорошо,когда проблем в ЦСКА с российскими игроками не было. -------------------------------------- lev4823 Июля 2014 | 09:46 --------------- Где вы увидели высокопоставленного чиновника??? Это коммерсант,который заботится только о своих интересах,только о своей выгоде. И наплевать ему на сборную и российский футбол.
23.07.2014
alex2005
Евгений Леннорови за все успехи в ЦСКА, засужил право на любое мнение, единственный адекватный футбольный руководитель в российском футболе, было бы таких хотя бы несколько, футбол наш был повыше уровнем..
23.07.2014
Collbeer
Если посмотреть на стартовый состав Краснодара в Лиге Европы (где лимит не действует), то видно, что они не могут выставить даже 4 российских игрока. А как говорят в Краснодаре лучшая детская школа, лучшая академия. Результаты системы 10+15, на которой настаивает Гинер будет выглядеть так: 10 полевых игроков-иностранцев+1 голкипер (русский). Сборная России - сборная ФНЛ.
23.07.2014
hattabych
Сторонники отмены лимита, одним из аргументов приводят завышенную трансферную стоимость российских футболистов. А вы пробовали сравнивать стоимость российских и иностранных футболистов? Глушаков перешел в Спартак за 8 млн. евро, а Тино Коста за 7 млн. 10 стоил Ромуло, 12 Макгиди. Стоимость Глушакова сильно завышена? Я так не считаю. Широков и вовсе достался бесплатно.
23.07.2014
Uncle Бенсий_
Всё по старому. Стабильность превыше всего. И Гинер тот же,и форумные идиоты уж же...
23.07.2014
glazun.de
"В Бразилии был сумасшедший праздник, я такого давно не видел." праздник был, к сожалению, только для элиты. Народ как всегда в сторонке(((
23.07.2014
Петя
Из-за жулья , которое присосалось к РФПЛ и отмывает деньги, а все остальное вторично!
23.07.2014
fireman32
Цель Гинера всем давно ясна - отменить лимит для того,чтобы заткнуть дыры ,которые вот-вот образуются в обороне ЦСКА после ухода Игнашевича и братьев.Таких массовых закупок лучших российских игроков,как 10 лет назад уже не предвидится,значит выход один - легионеры.Легионеров в ЦСКА и так больше чем достаточно,следовательно надо отменить лимит.
23.07.2014
Впервые за долгие годы услышал здравомыслящее мнение высокопоставленного чиновника,который прямо заявляет,что и в РФС и Минспорте занимаются только лозунгами,но не реальными делами.Не знаю о возрасте Гинера,но хочу сказать по поводу развития футбола в Германии-не они были пионерами в этом деле.Ещё во времена СССР чётко функционировали турниры Кожаный Мяч в футболе и Золотая Шайба в хоккее,благодаря которым миллионы мальчишек занимались совершенно бесплатно в них и где находили Блохиных,Кипиани,Коньковых,Банишевских,Харламовых,Михайловых,Ларионовы х.А сейчас всё похерили.Третьяк,Толстых,Мутко и многие другие являются откровенными очковтирателям и приписчиками.Им не нужен массовый спорт,им нужны легионеры натурализованные,уже готовые.По этой причине мы пока имеем в среде молодёжи массовые пьянство,наркоманию и криминал.
23.07.2014
Tomcat1004
Во многом Евгений Леннорович прав, однако почему он помалкивал во времена Фурсенко? Почему стратегии того не критиковал публично? Хотя над Фурсенко, если память не подводит, потешалась вся публика здесь. Кодекс чести очень нравился Гинеру, видимо.. Так что сдается мне, открытость и принципиальность ЕЛГ объясняется не только его исренним стремлением сделать наш футбол лучше. Это часть войны с РФС, ощущение сегодняшней слабости Толстых, вот и не упускает Гинер возможности тяпнуть его и РФС побольнее..
23.07.2014
blue-white!
Так и хочется процетировать: Когда говорит Гинер, такое ощущение, что он бредит... Его послушав, что все беды Рос. футбола от лимита! Бред сивой кобылы! В Англии нет лимита! Где сборная Англии, ау!? Нужен не лимит отмменять, а делать лимит на з/п. Как манагерам: минимальный оклад +% от продаж. Так же и футболёрам надо сделать! Вот тогда у них мотивация появится развиваться! А так зачем рвать зад, раз з/п в 2,5 млн. $ никуда не денется!?
23.07.2014
Crawn
Отмена лимита поспособствует падению цен на Российских игроков. Иностранцы как ехали за баблом, так и будут ехать. Но это 2-3 клуба в России. Остальные вздохнут с облегчением. Наш чемпионат раздут, а цены на игроков раздуты до нельзя. В Германии построено 400 футбольных академий! Организованно централизованное обучение тренеров детского и юношеского футбола. Вот куда необходимо вкладывать деньги! Для начала в каждом субъекте федерации построить по одной более-менее академии. Организовать централизованно курсы по повышению квалификации детских тренеров. И тогда мы получим толчок к развитию спорта.
23.07.2014
tehiri
согласен с Гинером. все по делу. нужно всем здравомыслящи людям заткнуть пустобрехов и популистов и приложить усилия, в первую очередь, именно для развития системы воспитания футболистов. я лично, уверен, что или лимита не должно быть вовсе, или не должно быть легионеров. лучше первое. хотя при втором, наш футбол стал бы стабильнее и честнее в финансовом плане (не имею ввиду что более доходным)
23.07.2014
Antik
Лимит в наше время - необходимое зло. Но его нужно смягчать, постепенно отходя от жесткого регламента по количеству легионеров на поле. Да хотя бы в той же стратегии до 2020 года четко прописать как и что будет делаться для развития своих футболистов, а так же сколько и каких клубы могут привлекать иностранцев. И жестко запретить изменения в этот документ.
23.07.2014
arielinos
А самое главное,убрать ворье и жулье,которое крутится вокруг футбола и сделать деловую и прозрачную атмосферу.Это вопрос к РФС.А пока создается впечатление,что все они заодно.Научились говорить красивые слова и важно надувать щеки,чтобы ничего не делать.
23.07.2014
Vlad_46
К Гинеру можно относиться по-разному-это понятно.Но вот только объективные результаты его деятельнлсти, как президента клуба,определяют-где же истина. Никто не спорит, что надо растить своих роббинов с неймарами, но путь этот затратный и долгий, а качественный ЧР хочется смотреть сегодня и успехи наших клубов на международной арене тоже хочется видеть сегодня.И что прикажите делать, господа защитники "расовой чистоты" отечественного футбола?
23.07.2014
arielinos
Наверное,правильно было бы,если бы клубы были коммерческие,а школы государственные и коммерческие,а выпускники школ драфтовались как в хоккее или баскетболе в Америке.Хорошо бы иметь молодежную лигу.А богатые клубы иметь было бы хорошо.Реал,Барселона,Бавария могут купить любого игрока за любые деньги и являются локомотивом развития,туда стремятся все игроки как к наивысшей мечте,что вовсе не мешает развитию футбола в этих странах,а только повышает интерес к футболу.У нас же все жуют эту надоевшую жвачку с Газпромом и "народными деньгами".Правда,в связи с появлением Ротенбергов в Динамо,немного притихли.
23.07.2014
А-спид
envyserb 23 Июля 2014 | 01:14 А-спид 23 Июля 2014 | 00:50> Во, пример поверхностного взгляда. А по сути противоречие очевиднейшее - с одной тороны, шумим что нам нажно ужесточать лимит, чтобы было больше российских игроков в сборной. А с другой тут же заявляем, что вместо российских игроков можно натурализовать бразильцев. Где логика? Очевидно только такие как ты взаимосвязи не видят. Что заставить кого-то натурализоваться его надо стимулировать. Хороший стимул - большие зарплаты российским игрокам вызванные лимитом. ------------ Рукалицо.... какое отношение зарплата в клубе имеет к натурализации игрока для игры за сборную?
23.07.2014
А-спид
Монте-Кристо (Мститель)... 23 Июля 2014 | 01:19 А-спид23 Июля 2014 | 01:01 Из него надо делать рентабельный футбол, что и предлагали Гинер, Миллер, Газзаев... ----------------------------------------------------------- ----------------- Тебе самому от этого бреда не смешно ? Миллер и рентабельный футбол ?! После покупки Халка и Витселя за 100 млн евро ? ----------- Не, не смешно. Зенит тратит 200 милионов - в составе Халк и Витсель. Спартак тратит 250 - в составе Глушаков и Барриос. Сравни рентабельнсть. А по сути - все сейчас говоят что футбол должен быть рентабельным, что клубы должны зарабатывать, бла-бла. Но когда клубы предлагали сохдать коммерчскую лигу где можно было зарабатывать - эти же люди с пеной на губах, в истерике выли о том точ они против ОЧ. Где логика?
23.07.2014
А-спид
ruskiev 23 Июля 2014 | 01:13 А-спид 23 Июля 2014 | 01:01 На мой взгляд в этом и заключается главная проблема российского футбола: интересы клубов в текущий временной отрезок не то, что не совпадают, они полностью противоречат интересам сборной, точнее даже интересы владельцев клубов. ------------- В чем? С чего бы это вдруг?
23.07.2014
Xenosag
Гинеру просто надоело вкладывать деньги в клуб, вот и недоволен ситуацией. Команда то стареет, нужно скоро делать закуп, а жаба то душит! Другое дело покупать ноунеймов и надеяться что кто-то выстрелит, главное лимит убрать только. А вообще, не клубы профессиональные должны быть, а лига должна быть профессиональная, чтобы команды зарабатывали деньги исходя из талантов ген менеджеров и скаутов, а не за счёт лёгкой руки газпрома. Футбол погряз в коррупции и не соблюдается ни какой фаерплей. Кроме североамериканских спортивных лиг, больше и нет ничего профессионального в спорте...
23.07.2014
Рустам_Нск
Ну и сколько у нас сильных игроков-россиян появилось при лимите? Где они все? Что лимит 5+6, что 4+7 - как-то разницы не видно. К Гинеру можно относится по разному, но то, что он хороший футбольный управленец показывает количество призовых мест и побед в чемпионате и кубке страны до него и после. А то, что он ищет выгоду для своего клуба, как-то не удивительно. Вот Федун вроде не ищет, и каковы результаты Спартака при нем? А вот свинячих, вызван именно этим. Завидно им
23.07.2014
Сибиряк_55
Пока в ЦСКА была большая группа сильных российских футболистов Гинеру лимит был выгоден, а все беды нашего футбола тогда были от весны-осени. Сейчас Игнашевич и братья уже не те, а взять равных по силе россиян неоткуда, вот и вспомнил он, что лимит нашему футболу вреден.
23.07.2014
Лютик
Да полностью Гинер прав (относительно лимита, во всяком случае). Пусть играют просто лучшие, без ограничений. А наши... Пусть шагают в Узбекистан или в пердив, раз неспособны вытеснить из состава разномастных кариок и цуберов.
23.07.2014
ipaty
– Это наши друзья и братья. Он вообще телек смотрит???
23.07.2014
envyserb
Раш 23 Июля 2014 | 01:40> Что-то я сильно сомневаюсь, что Вы армейский болельщик. А Гинер, если бы жил моментом, давно бы уже продал клуб. Однако в новейшей российской истории именно при нём поднялся армейский клуб. И не только просто держится на плаву, но и становится чемпионом. Я бы Гинера генеральным менеджером сборной назначил - тогда из группы точно бы вышли. А зря. Да, Гинер умен. Но после смягчения лимита продавленного в период безвластия в РФС он как раз говорил, что помогал продавливать потому что ситуация так сложилась, и ему это надо. Просил и.о. тогда не обижаться на него. То есть он решает такие вопросы не по пользе для футбола, а по ситуации в клубе. И, как тут уже говорили, жесткий лимит выгоден только тем клубам, у кого денег больше чем у других, ну и сборной, разумеется. У Гинера сейчас нет желания тратить на ЦСКА. Вот его позиция и просчитывается на раз. В ущерб футболу, но в краткосрочную пользу клубу и долгосрочный ущерб клубу. Ходить на 10 негров и одного Акинфеева будут только фанаты.
23.07.2014
Грамотность хромает, а ошибок на сайте - навалом!
"В жизни все просто. Надо, во-первых, желать и, во-вторых, делать". -------------------------------------------------------------------- Какие классные слова) Можно сказать даже, что золотые) Хотя и не люблю ЦСКА и тем более Гинера...
23.07.2014
suncat
То,что интересы держателей клубов радикально разошлись с интересами развития отечественного футбола, стало очевидно при прошлой смене руководства РФС,когда после продавливания квоты на 7 легов в чемпе получили закономерное отсутствие притока молодёжи в основу. Зачем тратиться на развитие детского футбола - проще со всего мира стаскивать залежалый готовый товар... А петь нам песни про то,что после полной отмены всех ограничений(лимита) - бу нам всем ЩАСТЬЕ - не над! По мне так 4 легов на клуб за глаза хватит,зато это будут реальные усиления команд,а не та невостребованная в ведущих чемпах серость,что имеет место быть.
23.07.2014
art bomb007
А-спид23 Июля 2014 | 00:26 И самое интересное - ни слова по существу. --------------- Я думал это ты про Гинера)) в точку прямо.
23.07.2014
art bomb007
Раш23 Июля 2014 | 01:40 помощником в хоккейную)) два балабола это сила))))))))
23.07.2014
Раш
еnvyserbе Что-то я сильно сомневаюсь, что Вы армейский болельщик. А Гинер, если бы жил моментом, давно бы уже продал клуб. Однако в новейшей российской истории именно при нём поднялся армейский клуб. И не только просто держится на плаву, но и становится чемпионом. Я бы Гинера генеральным менеджером сборной назначил - тогда из группы точно бы вышли.
23.07.2014
ruskiev
А-спид 23 Июля 2014 | 01:07 Кстати, я бы еще предложил "живой" лимит, т.е не количество легионеров в заявке , а количество выходов легионеров на поле за сезон. Тогда, к примеру Зенит-Цска пусть играют хоть по 11 легионеров, а в матче Зенит-Уфа (простите уфимцы, просто для примера) питеоцы выпустят в основном наших молодых парней. В какой игре сколько и кого выпускать решает клуб. А за сезон число выходов ограничить, к примеру, 200-210.
23.07.2014
envyserb
Монте-Кристо (Мститель)... 23 Июля 2014 | 01:21> Наш футбол на плаву можно удержать одним способом. Сократить зарплаты раз в 20. Ага и вместо футбола пацаны пойдут в хоккей или волейбол, а то и еще куда. :)
23.07.2014
envyserb
Митюня 23 Июля 2014 | 01:19> Вы, простите, дурак? Конъюнктура такова, что Большой Босс высказался за снижение количества иностранцев в российском спорте. Или все равно что сказать, лишь бы против Гинера? Он сказал правильно. Только обосновал не очень. Был выгоден ЦСКА жесткий лимит - он был за него. Стал не выгоден - он за его отмену. Все решает соотношение бабала, сейчас его больше у других. Но Гинер за сиюминутную выгоду печется. Он из наших бизнесменов, которые привыкли жить моментом. Он им и живет. PS: Что бы не было вопрос, я армейски болельщик и Гинера уважаю, вот только он хоть и умный, но не честный и не последовательный, впрочем, как и все наши бизнесмены.
23.07.2014
Анти жив
А-спид23 Июля 2014 | 01:07 Честно говорят по мне лимит ВООБЩЕ никак не влияет на количество игроков для сборной. Вся болтовня о лимите - так, отвлечение внимания от реальных проблем. --------------- Во как, Газпром опять не знает куда деньги девать. Был змееподобный, стал интересно заболевшим, правда вместо поддержки Укропа, яростная поддержка Гинера, что в принципе одно и тоже.
23.07.2014
Раш
ruskiev Потому что на поле всего 22 игрока, поэтому вместо. А дополнение - уже 23 будет.
23.07.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
Юрий-Подольск23 Июля 2014 | 00:51 . Наш футбол на плаву можно удержать одним способом. Сократить зарплаты раз в 20.
23.07.2014
Митюня
ОУКБ_Неотвратим!23 Июля 2014 | 00:58 20020 23 Июля 2014 | 00:56 +!)) Он коньюнктурщик!)) Ему плевать на футбол... откдуа ветер дует - перед теми он и шестерит)) лишь бы с выгодой для своего кармана)) ================= Вы, простите, дурак? Конъюнктура такова, что Большой Босс высказался за снижение количества иностранцев в российском спорте. Или все равно что сказать, лишь бы против Гинера?
23.07.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
А-спид23 Июля 2014 | 01:01 Из него надо делать рентабельный футбол, что и предлагали Гинер, Миллер, Газзаев... ----------------------------------------------------------- ----------------- Тебе самому от этого бреда не смешно ? Миллер и рентабельный футбол ?! После покупки Халка и Витселя за 100 млн евро ?
23.07.2014
envyserb
ruskiev 23 Июля 2014 | 01:13> При всей моей симпатии к какому-либо клубу все-таки лично для меня важнее сборная. А без сильной сборной у нас и чемпионата сильного не получиться. У Скандинавов одно время не было лимита, практически. Стали играть на поле одни негры. Зрители перестали ходить. Вернули лимит.
23.07.2014
envyserb
А-спид 23 Июля 2014 | 00:50> Во, пример поверхностного взгляда. А по сути противоречие очевиднейшее - с одной тороны, шумим что нам нажно ужесточать лимит, чтобы было больше российских игроков в сборной. А с другой тут же заявляем, что вместо российских игроков можно натурализовать бразильцев. Где логика? Очевидно только такие как ты взаимосвязи не видят. Что заставить кого-то натурализоваться его надо стимулировать. Хороший стимул - большие зарплаты российским игрокам вызванные лимитом.
23.07.2014
ruskiev
А-спид 23 Июля 2014 | 01:01 На мой взгляд в этом и заключается главная проблема российского футбола: интересы клубов в текущий временной отрезок не то, что не совпадают, они полностью противоречат интересам сборной, точнее даже интересы владельцев клубов. И вот тут уже определиться должны не мы с вами, а РФС и РФПЛ. При всей моей симпатии к какому-либо клубу все-таки лично для меня важнее сборная.
23.07.2014
envyserb
А-спид 23 Июля 2014 | 01:07> Честно говорят по мне лимит ВООБЩЕ никак не влияет на количество игроков для сборной. Вся болтовня о лимите - так, отвлечение внимания от реальных проблем. По тебе лимит не влияет. А вообще. Влияние прямое. Ты будеш учит капелло, из скольких футболистов ему выбирать лучше?
23.07.2014
А-спид
Честно говорят по мне лимит ВООБЩЕ никак не влияет на количество игроков для сборной. Вся болтовня о лимите - так, отвлечение внимания от реальных проблем.
23.07.2014
ruskiev
А-спид 23 Июля 2014 | 00:50 Кстати, я вообще не думаю, что сам по себе лимит что-то способен решить. Нужен комплекс, хотя бы простенький. Не буду пока говорить о воспитании игроков, скорее об их развитии в рамках РФПЛ. Хорошим дополнением к лимиту, на мой взгляд, был бы бутерброд вдалеке (слова вами уважаемого гинера), т.е. оплата по результатам. Фиксированные контракты развращают игроков, они перестают расти как футболисты. Правда признаю, что реализовать такой вариант представляется достаточно сложным. По крайней мере, чтобы договорились все президенты....
23.07.2014
А-спид
Юрий-Подольск 23 Июля 2014 | 00:51 Я согласен - в России футбол не рентабелен, но и Цирк из него не надо делать... ------- Из него надо делать рентабельный футбол, что и предлагали Гинер, Миллер, Газзаев...
23.07.2014
Упёртый русский
Да этот парень ещё за заказ Юры Тишкова не ответил, а уже порядочный бизнесмен, много сделал для Российского футбола! Место его в тюряге, но ничего, правда то она восторжествует! А отменят лимит - и сборную будут собирать из первой лиги и дублей - не ужели ещё кому-то не понятно? Что, на Англию будем равняться? Так результат на чм у них не лучше нашего. В общем мафиози бредит в своём угаре - вот и всё интервью.
23.07.2014
А-спид
ruskiev 23 Июля 2014 | 00:57 А-спид 23 Июля 2014 | 00:50 Почему вместо? В дополнение. --------- Подождите, в сборной 11 мест. Если место занимает натурализованный иностранец - не остается места россиянину. Так что неплохо бы определиться с направлением развиитя, а то одновременно и рыбку съесть и сковородку не помыть - так не бывает.
23.07.2014
Завадский Антуан
20020 23 Июля 2014 | 00:56 несколько лет назад кричал об ужесточении лимита-двуличник _________ +!)) Он коньюнктурщик!)) Ему плевать на футбол... откдуа ветер дует - перед теми он и шестерит)) лишь бы с выгодой для своего кармана))
23.07.2014
ruskiev
А-спид 23 Июля 2014 | 00:50 Почему вместо? В дополнение.
23.07.2014
20020
несколько лет назад кричал об ужесточении лимита-двуличник
23.07.2014
Завадский Антуан
А-спид 23 Июля 2014 | 00:50 а твоя суть в чём?)) влез в чужие посты великий критик и стал вонять?)) так это тебе пожелание больше подходит - воняй, носок!))
23.07.2014
Юрий-Подольск
Монте-Кристо (Мститель)... Какая прибыль от футбола в России ? Даже у ЦСКА. Понты одни. Хотя Гинет не очень богатый, поэтому старается экономить на всем и играть в Лиге Чемпионов. Но все-равно ЦСКА нерентабелен. ----------------------------------------- Я согласен - в России футбол не рентабелен, но и Цирк из него не надо делать... Закупать вагонами легионеров по дешевке и *забить* на своих игроков... Зачем ратовать за отмену лимита?! - это единственное что способно удержать Наш футбол на плаву!
23.07.2014
А-спид
ОУКБ_Неотвратим! 23 Июля 2014 | 00:46 А-спид 23 Июля 2014 | 00:41 Тебе сколько лет, придурь?)) Ты в рашке с фактами в прокуратуру хочешь сходить?)) Ваших конских выродков сердюкова и васильеву уже несколько лет отмазывают, и спускают дело на тормоза!)) несмотря на обилие фактов!)) Идиота кусок!)) ------- И опять ни слова по сути. Воняй, носок
23.07.2014
А-спид
ruskiev 23 Июля 2014 | 00:46 А-спид 23 Июля 2014 | 00:40 Ничего не удивило, просто здесь нет противоречий , это абсолютно разные вещи и их надо называть своими именами: бразилец-россиянин - это для сборной, бразилец-бразилец - только для клуба. -------------- Во, пример поверхностного взгляда. А по сути противоречие очевиднейшее - с одной тороны, шумим что нам нажно ужесточать лимит, чтобы было больше российских игроков в сборной. А с другой тут же заявляем, что вместо российских игроков можно натурализовать бразильцев. Где логика?
23.07.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
Юрий-Подольск23 Июля 2014 | 00:43 . А ты сам додумать не можешь ? Ситуация на Украине. Санкции к России. И все только начинается. Чем закончится вообще непонятно. Я не хочу об этом писать, но подумай сам. США нужна ситуация, за счет которой они могут списать 17 триллионов долга.
23.07.2014
andrey62
Как можно не замечать что наш футбол деградирует из-за лимита.Кто мне объяснит что нападающий с з/п 2500 евро, за 2 сезона забивает 1 гол? Как человек поменявший 2 клуба за год,причем клявшийся в верности к каждому из них,говорит что ему тренер сборной не доверяет? Кого растим? Гламурных педер..ов или лентяев? Пока такие игроки не поймут что футбол - это прежде всего игра в которой надо отдавать себя без остатка и чтобы чего нибудь добиться надо работать, ничего у нас не изменится,а если увеличим лимит получим сборную Гондураса(хотя уже вопрос кто сильнее)или я ошибаюсь...?
23.07.2014
Завадский Антуан
А-спид 23 Июля 2014 | 00:41 Тебе сколько лет, придурь?)) Ты в рашке с фактами в прокуратуру хочешь сходить?)) Ваших конских выродков сердюкова и васильеву уже несколько лет отмазывают, и спускают дело на тормоза!)) несмотря на обилие фактов!)) Идиота кусок!))
23.07.2014
ruskiev
А-спид 23 Июля 2014 | 00:40 Ничего не удивило, просто здесь нет противоречий , это абсолютно разные вещи и их надо называть своими именами: бразилец-россиянин - это для сборной, бразилец-бразилец - только для клуба. И он должен подпадать под лимит, т.к. на сегодняшний день он все-таки существует. А гинер преподносит это как тормоз для всего российского футбола.
23.07.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
Юрий-Подольск23 Июля 2014 | 00:40 . Какая прибыль от футбола в России ? Даже у ЦСКА. Понты одни. Хотя Гинет не очень богатый, поэтому старается экономить на всем и играть в Лиге Чемпионов. Но все-равно ЦСКА нерентабелен.
23.07.2014
Юрий-Подольск
Монте-Кристо (Мститель)... Что аргументировано ответить не можешь?=) тогда не воняй!
23.07.2014
А-спид
Монте-Кристо (Мститель)... 23 Июля 2014 | 00:40 А-спид23 Июля 2014 | 00:26 . Глупец, я одним эпизодом доказал, что Гинер неадекватен. Просто, ты неспособен думать. Голова у тебя, чтобы кушать ---------- Да-да, соседям по палате докахзал - Наполеону и магарадже Белуджистана.
23.07.2014
А-спид
ОУКБ_Неотвратим! 23 Июля 2014 | 00:35 А-спид 23 Июля 2014 | 00:33 это ты жалкий неудачник!)) и трепло!)) тебе приводят конкретные факты - твой гинер в 90-е занимался мошенничеством и обманывал людей!) вот и ответь по сути на это!)) гинеровская подстилка)) -------- Есть факты - или в прокуратуру. Нет фактов? Воняй, носок.
23.07.2014
ruskiev
Стриж 23 Июля 2014 | 00:35 К своему клубу неравнодушен это точно. А вот что касается сборной - не уверен.
23.07.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
А-спид23 Июля 2014 | 00:26 . Глупец, я одним эпизодом доказал, что Гинер неадекватен. Просто, ты неспособен думать. Голова у тебя, чтобы кушать.
23.07.2014
А-спид
ruskiev 23 Июля 2014 | 00:34 А-спид 23 Июля 2014 | 00:26 По существу? А Вы сами вдумайтесь в противоречие, приведенное гинером "..То есть мы не разрешим бразильцу играть по лимиту, но русским его сделать можем. Получаются две противоречащие, отвергающие друг друга вещи.." Как они отвергают друг друга? -------------- Что вас так удивило в этой фразе? Что в ней неверного?
23.07.2014
Юрий-Подольск
Стриж 23 Июля 2014 | 00:35 ----------------------------- Что бы ни сказал Гинер - у него на лице всё написано - ПРИБЫЛЬ! Ему нет дела до Нашего Футбола!
23.07.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
Юрий-Подольск23 Июля 2014 | 00:35 . Ты дебил из дебилов ...
23.07.2014
Стриж
из довольно заурядного начала "ниачом" - вырос такой полемический задор. Это говорит о том, что Гинеру, в отличие от прочих, действительно есть дело до футбола. Прав ли он, или нет - вопрос дискуссионный. Но то, что он неравнодушен - сомнений не вызывает. Но ведь это же хорошо, а, оппоненты?
23.07.2014
Завадский Антуан
А-спид 23 Июля 2014 | 00:33 это ты жалкий неудачник!)) и трепло!)) тебе приводят конкретные факты - твой гинер в 90-е занимался мошенничеством и обманывал людей!) вот и ответь по сути на это!)) гинеровская подстилка))
23.07.2014
Юрий-Подольск
Монте-Кристо (Мститель)... 23 Июля 2014 | 00:22 --------------------------------------------- Сам ты дебил... Я лишь подвел знаменатель под твои рассуждения о ЧМ-18 и укропе... Если сравнивать ЧМ с объединенным чемпионатом то выходит, с твоих слов, что ЧМ-2018 года - это объединенный чемпионат мира! Иди проспись.
23.07.2014
ruskiev
А-спид 23 Июля 2014 | 00:26 По существу? А Вы сами вдумайтесь в противоречие, приведенное гинером "..То есть мы не разрешим бразильцу играть по лимиту, но русским его сделать можем. Получаются две противоречащие, отвергающие друг друга вещи.." Как они отвергают друг друга? Только тоже не спешите НИЧЕМ мне отвечать.
23.07.2014
А-спид
ОУКБ_Неотвратим! 23 Июля 2014 | 00:29 ------------ Треп жалкого неудачника. По сути ответить ему ты не можешь, Гинер прав. Остается только вонять. Вот ты и воняешь. Как грязный носок.
23.07.2014
Юрий-Подольск
vinnipuh2 23 Июля 2014 | 00:22 И какой лимит в Германии? ---------------------------------- Не более 10 легионеров в заявке, причем жестко увязано на к-во молодых.
23.07.2014
Завадский Антуан
А-спид 23 Июля 2014 | 00:26 гинер около 20 лет назад занимался мелким мошенничеством... напёрсточничеством. обворовывал простых людей... общеизвестный факт!) не стыдно лебезить перед этой вшивотой?))
23.07.2014
trops57
Можно было бы закончить статью после слов Гинера: "Наш футбол деградирует". С легионера,и без них. С иностранными тренерами и без них. С спонсорами и с бюджетным финансирование. Наш футбол, деградирует.
23.07.2014
А-спид
И самое интересное - ни слова по существу. Кучка не слишком умных людей глупо злобствует, будучи не в состоянии НИЧЕМ ответить Гинеру. Самим не стыдно?
23.07.2014
haras2007
Молодец все таки гинер. Спасибо тебе!!!
23.07.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
Юрий-Подольск23 Июля 2014 | 00:20 . В Подольске все идиоты ? Или только ты ? Какой мир ? Кто захватит ?
23.07.2014
vinnipuh2
Юрий-Подольск И какой лимит в Германии?
23.07.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
От отдельных моментов интервью создается впечатление, что Гинер бредит. Я про отъезд наших игроков в европейские чемпионаты. Этот тип все ставит с ног на голову.
23.07.2014
Юрий-Подольск
Монте-Кристо (Мститель)... 23 Июля 2014 | 00:17 он в России будет ? Что-то ЧМ 2018 все больше и больше напоминает чемпионат Укропа. --------------------------------------------------------- Ты на самом деле думаешь что Россия захватит весь мир?!
23.07.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
И смешна наивность Гинера. ЧМ 2018 поможет развить инфраструктуру в России ?! А он в России будет ? Что-то ЧМ 2018 все больше и больше напоминает чемпионат Укропа.
23.07.2014
Завадский Антуан
Российский футбол деградирует из-за вот таких вот напёрсточников, проходимцев в нём, как гинер. Как менеджер он никакой, но как пройдоха, способный в раше решить вопрос по понятиям он сгодится)) В современной раше вопросы по другому не решаются... вот только когда клубы и сборная попадают в цивилизованный мир - наступает ахтунг!)) там уже не проплатишь и с судьями не договоришься!)) там играть надо уметь, чего русские не умеют и не привыкли делать!))
23.07.2014
Юрий-Подольск
Предлагаю идти другим путем: давайте вообще запретим иностранцам выступать в российском футболе, а иностранным тренерам – здесь тренировать. Вот тогда мы вырастем! ----------------------------------------- Отличная идея! Мы видели, что чемпионом мира стала страна, которая вообще не знает, что такое лимит. Я разговаривал с Румменигге и объяснить ему, что это такое, не смог. ----------------------------------------- Наверное не с тем разговаривал.... в Германии существует лимит на легионеров!
23.07.2014
ruskiev
Своими программами уж точно запомнилось предыдущее руководство РФС. А Кодекс чего-то там и вовсе у некоторых под подушкой и сейчас лежит. гинер, напомни чего Кодекс?
23.07.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
Наш футбол деградирует из-за Гинета и Миллера, из-за их корефана Прядкина, но никто этого не понимает.
23.07.2014
