Премьер-лига (РПЛ). Статьи

15 августа 2014, 00:00

Легионерские десятки и сборная России

Дмитрий Симонов
Первый заместитель главного редактора
Дмитрий Кузнецов
Обозреватель

ЕСТЬ ТЕМА

На прошлой неделе исполнительный директор РФПЛ Сергей Чебан заявил в радиоэфире о том, что клубы единогласно проголосовали за радикальное изменение лимита на легионеров – не более 10 иностранцев в заявке без какого-либо ограничения их количества на поле. Утверждать, что правило непременно введут, еще рано: его предстоит одобрить (или отклонить) исполкому РФС. Но поскольку клубы ратуют именно за такой формат, "СЭ" решил изучить возможное влияние лимита "10 иностранцев + 15 россиян в заявке" на чемпионат, количество легионеров и положение кандидатов в сборную России.

Дмитрий КУЗНЕЦОВ,
Дмитрий СИМОНОВ

В первые лимит на легионеров был введен в российском футболе еще в 1912 году. Англичане, которые, собственно, и привезли футбол в нашу страну, составляли большинство во многих городских сборных, которые участвовали в так называемом "чемпионате Российской империи". И в определенный момент их число ограничили тремя на команду.

90 с лишним лет спустя, когда был введен нынешний лимит, трудно было встретить человека, который был бы этим решением недоволен. Мол, наконец-то в составах отечественных клубов заиграют не второсортные латиноамериканцы и африканцы, а наши молодые ребята. Но прошло время – и оказалось, что "молодых ребят" можно пересчитать по пальцам, а переходы россиян теперь включают в себя так называемую наценку за паспорт – причем она отражается как на трансферной стоимости, так и на окладе.

То есть лимит, призванный стимулировать развитие российских футболистов, наоборот, демотивировал их, а заодно и клубы. Произошло это из-за того, что параллельно с ограничениями не появилось серьезных мер, стимулирующих, к примеру, детско-юношеский футбол. А без этого лимит так и остался борьбой с последствиями болезни, а не с симптомами.

В последние годы на фоне неудачных выступлений сборной России лимит на легионеров стал чуть ли не главным камнем преткновения во взаимоотношениях клубов и спортивного руководства страны. Мнения разделились и в футбольном сообществе, и в болельщицком.

Многие посчитали, что при системе "7+4", когда четырем россиянам гарантировано участие в матче, отечественные футболисты (не все, конечно, но большинство) снижают требования к себе и, как следствие, страдает сборная, качество кандидатов в нее снижается, а их трансферная стоимость на российском рынке и зарплаты, наоборот, растут. Значит, в формате лимита надо срочно что-то менять.

Но что именно? После чемпионата мира в Бразилии и президент РФС Николай Толстых, и главный тренер сборной Фабио Капелло выступили с предложением: ужесточить лимит до "6+5", чтобы гарантированно увеличить количество потенциальных сборников с игровой практикой. Было высказано и другое мнение: ограничения надо упразднить вовсе.

Наконец, с некоторых пор обсуждался и еще один вариант лимита: не "7+4 на поле", а "10+15 в заявке". Он впервые был озвучен президентом ЦСКА Евгением Гинером.

* * *

Установление такого лимита, вопреки расхожему мнению, не повлечет серьезного уменьшения количества легионеров. В заявках 16 клубов их сейчас 166. А будет максимум 160 (по факту, наверное, все-таки поменьше). Соответственно несильно изменится и число россиян.

Однако есть надежда, что при этом повысится качество легионеров. А значит, и российским игрокам придется прибавлять. Ведь в таком случае нашим соотечественникам дадут не гарантированное место на поле, а возможность за него побороться на основе реальной конкуренции. В этой борьбе (невольно переходим на лозунги) россияне подготовят себя для сборной, которой менее чем через четыре года играть на домашнем чемпионате мира.

В свою очередь, вздохнут с облегчением и главные тренеры, которые получат свободу в выборе стартового состава. Показателен пример Мурата Якина: сразу после заключения контракта со "Спартаком" он отозвался о существующем ныне лимите нейтрально, но, проработав всего месяц, в первом же интервью мягко высказался против него.

Возможная реформа, безусловно, дело заманчивое. Но возникают два вопроса.

Во-первых, готовы ли россияне на равных конкурировать с действительно серьезными легионерами, за приезд которых в Россию клубы платят серьезные суммы? Есть ощущение, что для многих это будет настоящий стресс, психологическое испытание, и выдержат его далеко не все. Кому-то точно не удастся переучиться. Пройдет немало времени, прежде чем вырастет новое поколение, привыкшее грызть землю ради места в основе, а не вальяжно принимать его как подарок.

А во-вторых, всегда ли конкуренция будет честной? Если сейчас россияне иногда опережают легионеров исключительно благодаря правильному паспорту, то с переходом на "10+15" все может быть с точностью наоборот. Не все тренеры независимы и тверды в своих решениях; у кого-то руководители будут требовать выпускать легионера, даже если тот слабее. Иначе сработает цепная реакция: "наверху" начнут интересоваться, кто, зачем и, главное, почем покупал "лимитированного" иностранца, который угодил в запас?

В любом случае надо понимать: вполне вероятно, уже через год мы начнем регулярно видеть матчи, в которых на поле одновременно будут находиться 20 легионеров и только два россиянина.

Всем ли понравится такое зрелище?

* * *

Если бы правило "10+15" было введено в премьер-лиге не со следующего сезона, а прямо сейчас, проблемы возникли бы сразу у 10 клубов чемпионата. Помимо трех выходцев из ФНЛ – "Мордовии", "Торпедо" и "Арсенала" – в новый лимит вписывался бы "Урал", а из грандов – "Динамо" и ЦСКА. Правда, армейцы еще недавно выбивались за рамки, но вчера объявили о продаже Цубера. А вскоре могут компенсировать потерю с помощью финна Еременко.

У "Локомотива" (без учета Буссуфа и Диарра) и у "Краснодара" в заявке по 11 легионеров, у "Зенита" – 13, у "Спартака" – аж 14 (Барриос был 15-м, но уже после начала чемпионата его отдали в аренду в "Монпелье"). Интересно, что в тройке лидеров по числу легионеров середняки "Кубань" (14) и "Ростов" (13): первая команда участвовала в еврокубках год назад, вторая задействована в нынешней еврокампании. Удивляет "Уфа", резко прибавившая в легионерском весе – еще год назад в ФНЛ ей разрешалось иметь лишь троих иностранцев, теперь их стало аж на восемь больше.

Выходит, что почти все ведущие команды России должны поломать головы над тем, как вписаться в лимит. Причем делать это надо не через год, а быстро. При том что у львиной доли игроков – долгосрочные контракты.

Насильственным образом, в одностороннем порядке разрывать соглашения – последнее дело. Ясно, что клубы постараются избежать финансовых потерь и неустоек. Значит, надо договариваться. Практиковаться станут как продажи, так и массовые аренды, причем, скорее всего, за рубеж. Вот только проблема окажется решена на полсезона или сезон. Дальше придется вновь мучительно искать варианты временного трудоустройства лишних людей.

Впрочем, некоторым клубам к регулярной арендной практике не привыкать. К примеру, у "Спартака" в прошлом сезоне в аренде играл целый состав (13 человек).

* * *

Понятно, что наибольшие трудности с соответствием вероятному правилу "10+15" возникнут у "Спартака", который проводит активную трансферную кампанию и, скорее всего, продолжит меняться в интересах нового главного тренера. Показательная история: чисто теоретически, в список лишних может угодить вообще кто угодно, за исключением Боккетти, Мовсисяна и новичка Промеса. Остальных 11 можно тасовать по-всякому – от ухода любого сильно хуже "Спартаку" не станет. Это многое говорит о качестве. На август 2014-го приоритетным выглядит расставание с Эбертом, Хурадо, Таски и Уорисом, но кто знает, как изменятся взгляды Мурата Якина за год.

У "Зенита" все выглядит не так серьезно при наличии откровенных дублеров Джорджевича и Родича. А у прямого конкурента свежеприобретенного Хави Гарсии, украинского ветерана Тимощука, контракт истекает как раз летом следующего года.

У "Локомотива" очевидного кандидата для расставания нет, но меньше всех из иностранцев играют опорники – белорус Тигорев и украинец Михалик. "Краснодар" в случае изменения лимита вряд ли продлит истекающий следующим летом контракт с экс-капитаном – белорусским центральным защитником Мартыновичем, который потерял место в старте с появлением двух скандинавов. "Кубань" может подкорректировать состав с помощью выгодных продаж – у целой группы лидеров, в частности Попова и Каборе, есть интересные предложения. Спрогнозировать, как будет "чиститься" "Ростов", тяжело.

Что же касается остальных середняков и аутсайдеров, то в составе каждого из них вы найдете одного-двух иностранцев, которые на поле практически не появляются.

* * *

Даже беглый анализ позволяет понять: некоторые клубы неряшливо относились к выбору легионеров и их количеству. Навскидку, ни у одной команды не возникает ситуации, чтобы с кем-то пришлось расставаться со слезами на глазах, отрывая от сердца. А раз расставание проходит без особых эмоций – зачем тогда был нужен союз? Очевидно, что в российских клубах, во-первых, перебор легионеров, которые не оправдали надежд и на поверку оказались посредственностями, а во-вторых, перебор иностранных ветеранов, которые с возрастом перестали попадать в состав.

В отдельных случаях кадровый выбор можно понять: Тимощук – живая легенда "Зенита", это игрок, много лет творивший историю сине-бело-голубых: он сделал для клуба гораздо больше, чем пока что сделали россияне Рязанцев, Лодыгин или Шатов. Но в чем заслуги условного Михалика, Тигорева, Эберта или Таски?

Напрашивается вывод: эти люди начали в определенный момент (а кто-то и сразу) неоправданно занимать чье-то место. Место россиянина.

* * *

Однако проблема для клубов состоит не только и не столько в том, чтобы избавиться от балласта и ограничиться десяткой сильнейших легионеров. Вот несколько болевых точек.

1. Нужно найти не только 10 сильных иностранцев (это нетрудно), но и 15 россиян. Что гораздо сложнее. Требуется 240 футболистов с российскими паспортами и нормального уровня. Откуда их взять? Делать ставку на молодых воспитанников собственных академий? Рыскать по недрам ФНЛ в поисках неограненых алмазов? Или – вот наиболее простой выход – скупать лучших у более слабых клубов премьер-лиги. Но те, в свою очередь, начнут терроризировать еще более слабых, и так далее. В результате возникает опасность очередного искусственного взлета цен на рынке.

2. Любая дальнейшая покупка иностранца станет сопряжена с уймой трудностей. Понятно, что гранды с первых дней существования нового лимита упрутся в потолок – 10. И как только "Зенит" захочет купить нового Халка, а ЦСКА – нового Витинью, прежде придется избавиться от, условно, старого Халка и старого Витинью. Работу на трансферном рынке придется увязывать с продолжительностью контрактов уже имеющихся легионеров и просчитывать ситуацию на много ходов вперед. "Чистку", получается, надо будет проводить более масштабную и жесткую, чем та, что мы описывали выше.

3. Усложнится работа в зимнюю трансферную кампанию. Как известно, большинство контрактов заключаются на количество сезонов, а не лет. То есть истекают соглашения не зимой, а летом. Следовательно, чтобы в зимнее окно кто-то пролез в десятку легионеров, заявленную с начала сезона, нужно проводить изящные махинации или, в идеале, вообще иметь 10-е место всегда свободным. Вдруг на международном рынке подвернется лакомый кусочек – а у тебя в заявке на него банально нет места.

В общем и целом, жизнь тренеров станет легче и веселее – выбирай на вкус. Зато клубным менеджерам, юристам и селекционерам придется доплачивать за вредность и каждый день давать молока.

Ну а российским футболистам мы просто пожелаем удачи, терпения и сил в борьбе с могучими легионерскими десятками.

166 ЛЕГИОНЕРОВ ЗА 687 575 000 ЕВРО

 

 

 

Трансферная стоимость**

ЦСКА (10 игроков – 100 300 000 евро)

Сейду ДУМБЬЯ

Кот-д'Ивуар

нападающий

23 000 000

МАРИУ ФЕРНАНДЕС

Бразилия

защитник

13 000 000

Ахмед МУСА

Нигерия

нападающий

12 000 000

Расмус ЭЛЬМ

Швеция

полузащитник

12 000 000

Понтус ВЕРНБЛУМ

Швеция

полузащитник

10 000 000

Биберс НАТХО

Израиль

полузащитник

9 000 000

ВИТИНЬЮ

Бразилия

полузащитник

7 000 000

Зоран ТОШИЧ

Сербия

полузащитник

7 000 000

Георгий МИЛАНОВ

Болгария

полузащитник

4 800 000

Александр ЦАУНЯ

Латвия

полузащитник

2 500 000

ЗЕНИТ (13 игроков, 183 450 000 евро)

ХАЛК

Бразилия

нападающий

48 000 000

Аксель ВИТСЕЛЬ

Бельгия

полузащитник

35 000 000

Эсекиэль ГАРАЙ

Аргентина

защитник

20 000 000

Саломон РОНДОН

Венесуэла

нападающий

15 000 000

ДАННИ

Португалия

полузащитник

14 000 000

Доменико КРИШИТО

Италия

защитник

14 000 000

ХАВИ ГАРСИЯ

Испания

полузащитник

12 000 000

Николас ЛОМБЕРТС

Бельгия

защитник

9 000 000

Томаш ГУБОЧАН

Словакия

защитник

8 500 000

Луиш НЕТУ

Португалия

защитник

5 000 000

Лука ДЖОРДЖЕВИЧ

Черногория

нападающий

1 200 000

Анатолий ТИМОЩУК

Украина

полузащитник

1 000 000

Милан РОДИЧ

Сербия

защитник

750 000

ЛОКОМОТИВ (11 игроков, 56 200 000 евро)

Ведран ЧОРЛУКА

Хорватия

защитник

10 000 000

Даме НДОЙ

Сенегал

нападающий

9 000 000

Мануэл ФЕРНАНДЕШ

Португалия

полузащитник

8 000 000

ГИЛЬЕРМЕ

Бразилия

вратарь

7 000 000

МАЙКОН

Бразилия

нападающий

5 000 000

Умар НЬЯСС

Сенегал

нападающий

4 000 000

Виталий ДЕНИСОВ

Узбекистан

защитник

3 500 000

Неманья ПЕЙЧИНОВИЧ

Сербия

защитник

3 000 000

Тарас МИХАЛИК

Украина

защитник

2 500 000

Ян ТИГОРЕВ

Белоруссия

полузащитник

2 200 000

Ян ДЮРИЦА

Словакия

защитник

2 000 000

ДИНАМО (10 игроков, 68 900 000 евро)

Матье ВАЛЬБУЭНА

Франция

полузащитник

14 000 000

Балаж ДЖУДЖАК

Венгрия

полузащитник

11 000 000

ДУГЛАС

Голландия

защитник

9 000 000

Кристиан НОБОА

Эквадор

полузащитник

9 000 000

Кристофер САМБА

Франция

защитник

9 000 000

Вилльям ВЕНКЕР

Франция

полузащитник

6 000 000

Кевин КУРАНЬИ

Германия

нападающий

5 800 000

Александер БЮТТНЕР

Голландия

защитник

3 500 000

Станислав МАНОЛЕВ

Болгария

защитник

1 500 000

Роман БЕРЕЗОВСКИЙ

Армения

вратарь

100 000

КРАСНОДАР (11 игроков, 44 450 000 евро)

ЖОАУЗИНЬЮ

Бразилия

полузащитник

8 000 000

ВАНДЕРСОН

Бразилия

нападающий

7 000 000

Андреас ГРАНКВИСТ

Швеция

защитник

6 500 000

Одил АХМЕДОВ

Узбекистан

полузащитник

6 000 000

АРИ

Бразилия

нападающий

4 700 000

Александр МАРТЫНОВИЧ

Белоруссия

защитник

2 800 000

Маурисио ПЕРЕЙРА

Уругвай

полузащитник

2 800 000

Артур ЕНДЖЕЙЧИК

Польша

защитник

2 600 000

Мусса КОНАТЕ

Сенегал

нападающий

1 800 000

Рагнар СИГУРДССОН

Исландия

защитник

1 750 000

Рикардо ЛАБОРДЕ

Колумбия

полузащитник

500 000

СПАРТАК (14 игроков, 77 200 000 евро)

Сальваторе БОККЕТТИ

Италия

защитник

14 000 000

Юра МОВСИСЯН

Армения

нападающий

10 000 000

Сердар ТАСКИ

Германия

защитник

8 500 000

Тино КОСТА

Аргентина

полузащитник

7 500 000

Арас ЕЗБИЛИС

Армения

полузащитник

7 000 000

Хосе ХУРАДО

Испания

полузащитник

7 000 000

РОМУЛУ

Бразилия

полузащитник

6 000 000

Джано АНАНИДЗЕ

Грузия

полузащитник

3 000 000

Квинси ПРОМЕС

Голландия

полузащитник

3 000 000

Патрик ЭБЕРТ

Германия

полузащитник

3 000 000

ЖОАУ КАРЛОС

Бразилия

защитник

2 500 000

Ким ЧЕЛЬСТРЕМ

Швеция

полузащитник

2 500 000

Маджид УОРИС

Гана

нападающий

2 200 000

Хуан ИНСАУРРАЛЬДЕ

Аргентина

защитник

1 000 000

РОСТОВ (13 игроков, 16 000 000 евро)

Режиналь ГОРЕ

Гаити

полузащитник

2 800 000

Александр ГАЦКАН

Молдавия

полузащитник

2 000 000

Стипе ПЛЕТИКОСА

Хорватия

вратарь

1 800 000

Гуэлор КАНГА

Габон

полузащитник

1 600 000

Максим БОРДАЧЕВ

Белоруссия

защитник

1 500 000

Ю БЕН СУ

Корея

нападающий

1 400 000

Хрвое МИЛИЧ

Хорватия

защитник

1 200 000

Сиянда КСУЛУ

ЮАР

защитник

1 000 000

Игор ЛОЛО

Кот-д'Ивуар

защитник

900 000

Тимофей КАЛАЧЕВ

Белоруссия

полузащитник

800 000

БАШТУШ

Ангола

защитник

500 000

Эдгарас ЧЕСНАУСКИС

Литва

полузащитник

500 000

Мусса ДУМБЬЯ

Мали

полузащитник

-

КУБАНЬ (14 игроков, 44 500 000 евро)

Ивелин ПОПОВ

Болгария

полузащитник

7 000 000

Шарль КАБОРЕ

Буркина-Фасо

полузащитник

6 500 000

Лоренсо МЕЛЬГАРЕХО

Парагвай

защитник

6 500 000

Ибраима БАЛЬДЕ

Сенегал

нападающий

5 500 000

ШАНДАУ

Бразилия

защитник

5 000 000

Гонсало БУЭНО

Португалия

нападающий

3 800 000

Мохаммед РАБИУ

Гана

полузащитник

3 000 000

СЕКУ Олисе

Нигерия

полузащитник

1 500 000

Игорь АРМАШ

Молдавия

защитник

1 400 000

Сирину ДАНИЛУ

Бразилия

нападающий

1 200 000

Георге БУКУР

Румыния

нападающий

1 000 000

Тони ШУНЬИЧ

Хорватия

защитник

1 000 000

Максим ЖАВНЕРЧИК

Белоруссия

полузащитник

700 000

Маркос УРЕНЬЯ

Коста-Рика

нападающий

400 000

РУБИН (11 игроков, 29 900 000 евро)

Марко ДЕВИЧ

Украина

нападающий

8 000 000

Мубарак ВАКАСО

Гана

полузащитник

5 000 000

Марко ЛИВАЯ

Хорватия

нападающий

5 000 000

КАРЛОС ЭДУАРДУ

Бразилия

полузащитник

3 500 000

ГЕКДЕНИЗ Карадениз

Турция

полузащитник

2 500 000

СЕСАР НАВАС

Испания

защитник

2 400 000

Сергей КИСЛЯК

Белоруссия

полузащитник

1 500 000

Соломон КВЕРКВЕЛИЯ

Грузия

защитник

800 000

Сердар АЗМУН

Иран

нападающий

500 000

Мамука КОБАХИДЗЕ

Грузия

защитник

350 000

Алиреза ХАГИГИ

Иран

вратарь

350 000

АМКАР (12 игроков, 8 100 000 евро)

Благое ГЕОРГИЕВ

Болгария

полузащитник

1 500 000

Януш ГОЛ

Польша

полузащитник

1 000 000

Петар ЗАНЕВ

Болгария

защитник

1 000 000

Томас ФИБЕЛЬ

Франция

защитник

1 000 000

Якуб ВАВЖИНЯК

Польша

защитник

750 000

Дамьян ЗБОЖЕНЬ

Польша

защитник

500 000

Фегор ОГУДЕ

Нигерия

полузащитник

500 000

Игорь ПИКУЩАК

Молдавия

нападающий

500 000

Георгий ПЕЕВ

Болгария

полузащитник

400 000

Мартин ЯКУБКО

Словакия

нападающий

400 000

Владимир КАМЕШ

Латвия

полузащитник

350 000

Захарий СИРАКОВ

Болгария

защитник

200 000

УРАЛ (7 игроков, 7 600 000 евро)

Маркус БЕРГЕР

Австрия

защитник

1 700 000

Пабло ФОНТАНЕЛЛО

Аргентина

защитник

1 700 000

Герсон АСЕВЕДО

Чили

полузащитник

1 500 000

Константин ЯРОШЕНКО

Украина

полузащитник

900 000

Гейр ОТТЕСЕН

Исландия

защитник

800 000

Чисамба ЛУНГУ

Замбия

полузащитник

500 000

Эдгар МАНУЧАРЯН

Армения

нападающий

500 000

ТЕРЕК (12 игроков, 29 550 000 евро)

Мачей РЫБУС

Польша

полузащитник

4 500 000

АИЛТОН

Бразилия

нападающий

3 600 000

МАУРИСИУ

Бразилия

полузащитник

3 500 000

Исмаил АЙССАТИ

Голландия

полузащитник

3 200 000

АДИЛСОН

Бразилия

полузащитник

3 000 000

Факундо ПИРИС

Уругвай

полузащитник

2 500 000

КАНУ

Бразилия

полузащитник

2 300 000

Георге ГРОЗАВ

Румыния

полузащитник

2 000 000

Марчин КОМОРОВСКИ

Польша

защитник

1 800 000

Джереми БОКИЛА

ДР Конго

нападающий

1 500 000

Антониу ФЕРРЕЙРА

Бразилия

защитник

900 000

Юхани ОЯЛА

Финляндия

защитник

750 000

МОРДОВИЯ (10 игроков, 9 550 000 евро)

Марко ЛОМИЧ

Сербия

защитник

3 000 000

Митчелл ДОНАЛЬД

Голландия

полузащитник

1 300 000

Лоренцо ЭБЕСИЛИО

Голландия

полузащитник

1 200 000

Милан ПЕРЕНДИЯ

Сербия

защитник

850 000

Дамьен ЛЕ ТАЛЛЕК

Франция

нападающий

800 000

Ричард ДАНИЛУ

Бразилия

полузащитник

700 000

Игорь ШИТОВ

Белоруссия

защитник

700 000

Владимир БОЖОВИЧ

Сербия

защитник

500 000

Ибраима НЬЯСС

Сенегал

защитник

400 000

Илие ЧЕБАНУ

Молдавия

вратарь

100 000

АРСЕНАЛ (1 игрок, 500 000 евро)

Младен КАШЧЕЛАН

Черногория

полузащитник

500 000

УФА (11 игроков, 6 825 000 евро)

Сергей ВЕРЕМКО

Белоруссия

вратарь

1 500 000

МАРСИНЬЮ

Бразилия

полузащитник

1 200 000

Дмитрий ВЕРХОВЦОВ

Белоруссия

защитник

700 000

Такафуми АКАХОСИ

Япония

полузащитник

700 000

ДИЕГУ

Бразилия

нападающий

600 000

Браун ФОРБС

Коста-Рика

защитник

500 000

Иван ПАУРЕВИЧ

Хорватия

полузащитник

450 000

Павел СТЕПАНЕЦ

Украина

защитник

450 000

ВИЛЛИАМ

Бразилия

защитник

350 000

Вагиз ГАЛИУЛИН

Узбекистан

полузащитник

200 000

Харис ХАНДЖИЧ

Босния

нападающий

175 000

ТОРПЕДО (6 игроков, 4 550 000 евро)

Горан БЛАЖЕВИЧ

Хорватия

вратарь

1 600 000

Лукаш ТЕСАК

Словакия

защитник

750 000

Юрий ЖЕВНОВ

Белоруссия

вратарь

700 000

Иван ФРАНЬИЧ

Австралия

защитник

600 000

Адам КОКОШКА

Польша

защитник

500 000

Томас МИКУЦКИС

Литва

защитник

400 000

* – Учтены только футболисты, внесенные в заявку.

** – Трансферная стоимость – по данным transfermarkt.de.

210
  • alexansf

    vse propalo shef... plakali nashi denezki.... kerzakov i ignashevich v shoke-- sobiralisj igratj do 50!!

    31.10.2014

  • ТолькоТоронто

    Эх...А Буратина не успел новый контракт" а -ля Халк" навязать Федуну. Теперь будет на каждом углу целовать ромбик.

    31.10.2014

  • Просто болельщик Спартака

    Начало их пути истинного было под руинами второй мировой. Там и ограничивать ничего не нужно было. Покупательной способности внутри страны было не ма. В той же Японии экономика базируется на автопроме и электроники, а их концерны давно стали транснациональными. В России автопром не является тягачём, государство не ставит задачи зарабатывать на ИЖАХ. Точно также российские клубы и все хозяйство не ставит задачи зарабатывать на производстве и продаже футболистов. И впереди голландцев, латиноамериканцев и разных африканцев мы в этом вопросе никогда не будем, потому что у нас есть деньги покупать, а не продавать. Почувствуй разницу.

    31.10.2014

  • AZ

    Просто болельщик Спартака Давайте представим))). Япония и Корея в начале пути своего автопрома очень сильно ограничивали импорт автомобилей. И это не помешало им превратиться в мировых лидеров, конкурируя между местными фирмами

    31.10.2014

  • Просто болельщик Спартака

    Давайте представим что у нас нет иностранных автомобилей- и что жигули с волгой конкурировать будут и станут лучше или уровень хотя бы опеля или хюндая?

    31.10.2014

  • AZ

    Такое впечатление, что у защитников конкуренции свербит в одном месте, что Дзюба или Кокорин высокую зарплату получают1 Дело то не в лимите, а в том, что как только игрок заключает большой долгосрочный контракт, так играть ему далее уже не обязательно. И касается это как условного Кураньи, так и условного Кокорина. И никакой "чемодан-вокзал" тут не поможет. Допустим, условный россиянин забил свои 30 голов и вроде бы заслужил свои 3-5 лямов И что ему помешает в следующем сезоне ваньку валять? Да ничего! И не продашь ты его никуда, а так и будешь зарплату платить. То же касается и легов типа Барриоса. По поводу того, что тренер не будет кого-то ставить в ущерб себе. Представим ситуацию: россиянин и легионер абсолютно равны по классу и по зарплате. Россиянин - свой воспитанник, за него заплачено 0. За легионера заплачено Х лямов. Вопрос: кого будет ставить тренер, особенно иностранец?

    31.10.2014

  • Xitruga

    При нынешнем лимите россиян понадобится гораздо больше чем сейчас в клубах. Их придется выращивать, давать им играть, тренироваться наконец будут. Я думаю клубы перестанут забивать на второстепенные турниры и кубки, потому что игровая практика нужна будет всем 25... Вот тут недалекие кричат что играть будут 10+1. Ну это же бред. Я вообще думаю что в клубах будет по 9 легионеров и одно место они будут про запас всегда держать, чтобы купить кого-нибудь в трансферное окно. Все же на контрактах, просто так не разорвать и не выбросить человека, так что нас ожидает очень интересный сезон)

    31.10.2014

  • Просто болельщик Спартака

    И ещё 55 копеек. Ответ всем, кто считает что на поле будут бегать 10 интуристов - не будет этого. Потому что нужна возможность для манёвра. Порвёт кресты Халк, а заменить некем, та как все места в заявке заняты. Так что минимум одно-два места легионерских в заявке на сезон клубы будут оставлять, чтоб в случае запары можно было докупить на вакансию лега в зимнее трансферное окно.

    31.10.2014

  • Прометей12

    Лимиты = вред футболу

    31.10.2014

  • Последняя глупость Медведева

    Негры в заявке - наиболее удобный инструмент для "обнала". Это азы футбольной экономики.

    31.10.2014

  • Хищник

    Для клубов эта схема намного лучше,сильный клуб может стать ещё сильнее.Для сборной наверное хуже,но куда уж хуже, если мы не можем выйти из группы с Бельгией,Алжиром и Кореей.Если оставим всё как есть или немного поменяем (с 7+4 на 6+5)будем иметь тоже самое что и сейчас.Значит нужны глобальные перемены.А это либо очень жёсткий лимит на иностранцев(3-4 в основе),либо наоборот карт-бланш,то есть 10+15.Игроки для сборной смогут прогрессировать или имея постоянное место в основе клуба(вариант №1)или выгрызая это место у мастеровитых иностранцев(вариант №2).Надо пробовать.А терять нам нечего,какая разница:20-е место на ЧМ или ЧЕ занимать или 32-е,либо вообще туда не попадать,лузеры они и есть лузеры.

    31.10.2014

  • Просто болельщик Спартака

    Если честно, меня удивляет негативное отношение к новой системе многих ветеранов, начиная с Бубнова, и их выступления за ужесточение лимита. Давайте немного проанализируем. Бронзовая сборная Хиддинка. ЕЕ костяк составляли Акинфеев, Анюков, Игнашевич, Жирков, Семак, Аршавин, Павлюченко. Все эти парни застолбили свое место под солнцем ДО всяких лимитов, в честной борьбе, где места в составе им никто не гарантировал. Тот же Жирков выиграл конкуренцию на левом фланге ЦСКА у самого Карвалью, переведя того в центр. А теперь возьмём годы лимита. За 9 лет из игроков потенциально европейского класса у нас вылупились двое - это Дзагоев и Кокорин. Да и те быстро затормозили в развитие. Неужели не понятно, что лимит с его неисправимым влиянием на зарплаты и трансферную стоимость россиян развращает их и выгоден только кормящимся с зарплат футболистов товарищам с фамилиями типа Артёмов, Лахтер и прочие Ткаченки. Именно они этот бестолковый лимит формы х+у и продавливали, т.к. это их хлеб. Десять лет назад в нашем чемпионате играли яркие самобытные российские представители - Лоськов, Титов, Тихонов, Каряка, Аршавин и т.д. Их было немало. А что сейчас, кто сменяет их? Серая масса типа Набабкиных, Гранатов и Смоловых, уровень которых даже не ФНЛ. На мой взгляд очевидно, что лимит нынешней системы есть самый большой вред футболу России. Невозможно изменить систему сверху, нужно начинать снизу с системы подготовки юношей. А раз этой системы нет, то лимит сверху будет порождать паспортистов, и только, когда футболисты, не умеющие элементарно принять мяч, будут выходить в основе клубов, принимающих участие в еврокубках. Поэтому считаю формулу 10+15 правильным начинанием, но не идеальным конечно. Идеальным же на мой скромный взгляд решением было бы -только не смейтесь - налог на иностранных ногомячистов. Почему-то на тренеров, от которых вреда нашему футболу меньше, сей налог есть. Представьте, если бы за каждого легионера в заявке нужно было бы платить скажем десять миллионов деревянных. Легионеры, и то только качественные, остались бы в Зените, ЦСКА, Динамо, Краснодаре, Спартаке и Локомотиве. Потому что деньги считать умеют все. И клбы небогатые, вместо того, чтоб везти в нашу Премьер-лиГу всякий сброд, занимались бы развитием собственно россиян, например брали бы в аренду непрходящих в состав богатых клубов ребят и давали бы им возможность проявить себя, становясь таким образом донорами, ведь товарищи Федуны, Гинеры, Галицкие тоже умеют считать деньги и при прочих равных стали бы брать хорошего россиянина, чем налогооблагаемого легионера схожего по качеству. Глядишь Ростовы и Томи научились бы и зарабатывать так на выращивании кадров для ведущих толстосумов, а не только попрошайничать. А так... Какие легионеры могут быть в Амкаре с Ростовом? Явно не Халки. И что их Сираковы с Кангами дают нашему футболу? Ничего.

    31.10.2014

  • Mon65

    Легионеры должны быть как экзотика: максимум 5 в заявке, три на поле. Тогда и будем расти, и надо будет искать таланты и развивать их в собственной стране. Иначе зачем ходить на футбол, где будут свои порядки наводить иностранцы, а наших футболистов будут гнобить.

    31.10.2014

  • жэ

    Удивляет намерение руководства футболом не решать проблемы, являющиеся системными, а хвататься за верхушки - увеличить число команд в ПЛ или изменить схему легионеров, или натурализация. Только развитие детско-юношеского футбола, создание футбольных академий, привлечение в них специалистов (м.б. в том числе и иностранных) создаст базу для изменения схемы лимитов, а молодым отечественным футболистам позволит быть конкурентными не только на российском футб рынке, но и в Европе. Тогда и расширяться можно, когда рынок игроков насыщен. При этом нужно учитывать, что чемп увеличится на 4 тура, т.е. проблема стадионов должна быть решена. Ибо трогать в манежах при 1-2 тыс зрителей, это "футбол ради футбола", а не ради зрителей.

    31.10.2014

  • burmistr

    ЛокоМотив31 Октября 2014 | 02:58 Помощником машиниста не пробовал устроиться,грамотей ?

    31.10.2014

  • burmistr

    "Навскидку, ни у одной команды не возникает ситуации, чтобы с кем-то пришлось расставаться со слезами на глазах, отрывая от сердца." Почаще к нам заглядывайте,красно-белые журики.

    31.10.2014

  • болельщик 39

    ЛокоМотив31 Октября 2014 | 02:58 ---------------------------------------- господин гинер и компашка с прожектами на бюджетные деньги ---------------------------------------------------------- Доро гой господин Локомотив!Бюджетные деньги на футбол не идут и в Думе,при принятии бюджета,даже малой подстатейки на развитие ЦСКА,Динамо или Спартака не закладывается.Иначе приедут дядьки из Счетной палаты и снимут штаны всем руководителям.Не надо писать здесь глупости.Деньги идут спонсорские, может вы и рекламу запретите??Те же фирмы многие миллионы на рекламу тратят.

    31.10.2014

  • Mahmun

    Моё мнение - не там яму копает РФС. Чтобы повысить мастерство отечественных футболистов нужно школы развивать, а не лимиты выдумывать. Вот много пишут про Германию... но там же сначала школы организовали, а всё остальное уже потом. И проблема не в отсутствии даже школ у нас в стране, а в подходе....Сейчас детскому тренеру главное выиграть какой-нибудь турнирчег, чтобы финансирование не обрезали и не получать по шапке от руководства. Индивидуально с детьми практически не работают. Отсюда и эта постоянная деревоногость. Много наши отечественные футболисты обыгрывают один в один? Нет же им лучше поперёк покатить, чтоб не дай бог не обрезаться (на ум сразу приходит г-н Файзулин). И посмотрите на новичка Спартака Квинси Промеса: один в один - да спокойно, один в два - тоже, даже один в три при определённом раскладе можно.... Ох не там яму РФС роет... ох не там....

    31.10.2014

  • ЛокоМотив

    а я вот не могу понять как такой недалекий человек может управлять ЦСКА,он что газеты совсем не читает?вспомните как он носился с идеей объединенного чемпионата,на дворе запах гари ,войной пахнет,даже пророссийский янукович от нас морду воротит,а они с газзаевым нам про объединенный чемпионат,в киеве факельные шествия,а они ,как городские дурачки, нам про миллиарды которые Россия заплатит за их глюки.И сейчас на дворе кризис,собираются налоги повышать и на всем экономить,затягивать пояса,а фантазер гинер собирается весь детско юношеский футбол свалить на государство.вы бы поаккуратнее господин гинер и компашка с прожектами на бюджетные деньги

    31.10.2014

  • Дизелист

    Очередной шаг назад российского футбола. Зачем растить и продвигать своих футболистов когда можно, практически полностью купить стартовый состав за бугром, а после очередного позора сборной, кричать с выпученными глазами, где Капелло, он нам за все ответит?

    31.10.2014

  • Dr.Inferno

    В чем проблема? Легионеров останется примерно столько же. Не понимаю логику людей, которые кричат о том, что клубам выгоднее будет скупить кучу легионеров, вместо того, чтобы играли русские. Клубам выгодно, чтобы клуб выигрывал и чтобы в нем играли сильнейшие. У русских будет значительно больше шансов выйти на поле (травмы, ротация, дисквалификация, замены и т.п)К тому же, никогда не будет 10 легионеров в составе, при любых раскладах резервное место оставят. Да и представить, что в команде будет 10 легионеров на 10 разных позиций, как-то трудно. Кто не сможет выдержать конкуренции, будет вынужден ехать в Европу, если есть задатки, либо в ФНЛ скитаться, что также повысит уровень лиги. Условные Файзулин, Яковлев, Смолов никогда не попадут в топ клуб, играя в тот футбол, который они показывают сейчас. Клубам придется работать с молодежью, чтобы качественно заполнять заявку и усиливать состав заменами. По поводу боязни игроков сборной бить по воротам, в составе сборной есть один игрок, который не боится бить при любой возможности, воспитанный испанским футболом Денис Черышев. Так что этот вариант лимита, более чем хорош.

    31.10.2014

  • Красно синий

    Господи,да как этот лимит может изменить его??? Наши брёвна прочно займут лавки вот и всё!!! Не может тут быть ничего иного.То были 4 места для россиян,а теперь будет больше,но на лавках!!!

    30.10.2014

  • Uncle Бенсий_

    Еxsоrsist30 Октября 2014 | 22:35 ------ Поверь,кое-кого клубная система управления вполне устраивает...)))

    30.10.2014

  • Еxsоrsist

    Российскому футболу мешает полностью прогнившая система управления. Как в клубах, так и в РФС. Это начало начал. Все остальное из басни "Квартет".

    30.10.2014

  • Spartelona

    в статье имеется грамматическая ошибка "еврокАмпания")

    30.10.2014

  • sunseich

    poligraf poligrafovich, Кто это? Да это... Так.. вообщем-то, вот марсиане , например... Да ! А эт плюс-минус, думайте... Кумекайте, причем тут Германия, но мяч круглый, собственно. Такой он, poligraf poligrafovich.. Гений.. без всяких "ни" !

    30.10.2014

  • SP2

    Это как же всё можно с ног на голову перевернуть!? Лимит мешает росту российских игроков! Да не лимит мешает росту, а отсутствие тренеров,с которыми российские игроки могли бы расти! С игроками надо работать - тогда они будут расти! А кто будет работать!? Половина на русском языке не может общаться, другая половина, которая русский всё-таки знает - не имеет даже отдаленного представления о том, как работать с игроками и развивать их. А откуда столько иностранцев в командах - вообще загадка. Неужели же Денисов, Широков, Кержаков слабее Хави Гарсии, Витселя и Рондона!? Да и Быстров не хуже Халка, по осмысленности действий и по сыгранности с другими игроками - точно лучше, а рвди одного только безумной силы удара 60 миллионов выкладывать точно не нужно. Но наших в команде больше нет. Зато есть назначенные иностранные звезды.(((

    30.10.2014

  • Рустам_Нск

    Уже не раз говорили, никого не обойдут травмы, спады, усталости. За игру команды делают по 2 замены. Т.е. как минимум еще два игрока получат место в составе, отвоеванное у такого же русского игрока. А захочет постоянно играть, будет выгрызать это место у иностранца. Конкуренция еще никогда никому в спорте не мешала. А все минусы автора высасоны из пальца. Будут сильные забирать у слабых игроков, то самые слабые посмотрят на нашу молодежь в спортшколах. Да в один год результата не будет, но он будет больше, чем от лимита 7+4 или 6+5

    30.10.2014

  • Рустам_Нск

    poligraf poligrafovich15 Августа 2014 | 22:31 А вы то что построили, руссофоб вы наш? Если вы из Северной Америки вещаете,то не вы там построили, а они. Вы же приехали туда на готовое. А раз так, не вам нас учить что делать, "умный" вы наш

    30.10.2014

  • Nord fox

    Препод 30 Октября 2014 | 18:59 -------------- Назовите хоть одну команду которая может выпустить на поле 10 легионеров , причем они все будут играть на своих позициях лучше русских игроков из той же команды , но которые сейчас играют в основе

    30.10.2014

  • sunseich

    KirillYuricch130 Октября 2014 | 20:18 или так: Мы вам Дзюбу в аренду, а вы нам место под лега на год.

    30.10.2014

  • koral1948

    А министру спорта просто не давать иностранцам трудовую визу

    30.10.2014

  • koral1948

    А почему это представление называется чемпионат России?

    30.10.2014

  • KirillYuricch1

    sunseich 30 Октября 2014 | 19:19 хорошая мысль, примерно как в италии топ-клубы платят братьям меньшим за то, что игроки топ-клубов, не проходящие в состав играют у малых в составе

    30.10.2014

  • во-первых, лучший лемит - это лимит по зарплате. во-вторых - Березовский стоит 1 000 000.

    30.10.2014

  • kamaz505

    надо было ещё добавить:легионер должен быть игроком, с багажом от 15 игр за сборную своей страны

    30.10.2014

  • pitersam

    "... готовы ли россияне на равных конкурировать с действительно серьезными легионерами, за приезд которых в Россию клубы платят серьезные суммы? Есть ощущение, что для многих это будет настоящий стресс, психологическое испытание, и выдержат его далеко не все." . Выдержат не только лишь все, мало кто сможет это сделать... (с)

    30.10.2014

  • sunseich

    мне кажется неплохо было бы разрешить продавать места легионеров, чтобы условный Арсенал смог продать свои восемь легионерских мест, то есть есть деньги-покупай легов, выступай в европе, но дай денег на подготовку россиян тем, кто этим занимается. Как то так.

    30.10.2014

  • Stena

    Нужно сокращать количество клубов. Оставить штук 8 - и денег из гос. казны не давать - пускай на самоокупаемости попробуют побыть. Тогда и вопрос с легионерами отпадет сам собой ...

    30.10.2014

  • Препод

    Да это вообще решение против нашего футбола ! Да на поле будут бегать 20 легионеров и 2 наших игрока скорее всего вратаря ! Очень зрелищный футбол для наши болельщиков! Причем здесь заявка -нужен лимит по количеству игроков на поле !!! Почему в хоккее клубы выполняют такие условия - игрок до 21 года на площадке а в футболе нельзя -я не понимаю !!!

    30.10.2014

  • Анти жив

    doctor Bormental30 Октября 2014 | 16:58 еще один плюс видится в том что клубы избавятся от второсортных легионеров,которых заменят наши. -------------------------------------- И таких будет аж 5 человек (сейчас 165 будет 160) и вопрос где они их заменят - на лавке? Это хорошо хоть попы потренируют.

    30.10.2014

  • Анти жив

    "Кубань" может подкорректировать состав с помощью выгодных продаж – у целой группы лидеров, в частности Попова и Каборе, есть интересные предложения. ---------------------------------------------------- И как это соотносится с вашей посылкой об увеличение качественных легионеров в нашем футболе? Или это касается только Зенита и ЦСКА?

    30.10.2014

  • Upiter Live

    Сейчас мы шли по пути германии и имеем то что имеем Теперь нужно пойти по пути англии т.е. отменить лимит и посмотреть что получится....

    30.10.2014

  • NBA3000

    Ну хоть думают о клубах - молодцы!!! Сборная проводит 7 матчей в году!!! А клуб по 50 матчей!!! Приоритет очевиден, будем смотреть качественный футбол!!! И наши игроки перестанут получать завышенные зарплаты!!!

    30.10.2014

  • sunseich

    объясните это на сезон 10+15 или на матч?

    30.10.2014

  • Dolphin75

    Serg57 30 Октября 2014 | 16:57 Не больше 10 легов, и не меньше 15 россиян. Общее количество игроков в заявке не ограничивается. Ходь пятнашку заявляй, а хошь 35 шилавек.

    30.10.2014

  • kolyan-beckham

    состав Зенита на 1/4 ЛЧ-15/16 с (условной) бенфикой, после введения "НАШЕГО ЛИМИТА": лодыгин-анюков,нету,ломбертс-хави гарсия, тимощук--рязанцев,файзулин, соловьев-кержаков,аршавин. Ведущие игроки кто травмирован, кто устал, а кто-то перебрал желтых в матчах 1/8 с (условной) Севильей

    30.10.2014

  • glazun.de

    Не ""В первые", а Впервые!!! В первой строчке уже такой ляп! Ну как статью дальше читать?

    30.10.2014

  • sunseich

    трибуны скандировали "РусскИЙ вперед" а зрители прилипли к экрану смотря за противостоянием Пупкина против Тяпкина. Буря овации встречала каждое точное их попадание по мячу. запретить в стране футбол, приравняв к порнографии да и всё.

    30.10.2014

  • doctor Bormental

    еще один плюс видится в том что клубы избавятся от второсортных легионеров,которых заменят наши.

    30.10.2014

  • Serg57

    тьфу блин - запутался Точно на сезон? а как же сейчас по 30 с лишним игроков заявлено - и у всех разное кол-во????? А как из дубля в любой момент молодых хоть в запас, но заявляют?? Не маловато 25 челов на сезон? А если 10 травмы получат?

    30.10.2014

  • doctor Bormental

    хорошо или плохо покажет только время,во всяком случае теперь наши игрули начнут хоть немного пахать что бы попадать в состав и агенты не будут ломить за них бешеные деньги.

    30.10.2014

  • Serg57

    Бегущий человек30 Октября 2014 | 16:48 ______________________________________ О чем и речь - пол статьи чушь получилась)))) Кому кого выкидывать. Никому и никого. Еще и леги сами за эту заявку бороться начнут - а то в молодежку или Спартак-2 (Динамо, Локо и т.д.) отправяться играть. На ком бабки отмывать - так и будут вне заявки на контрактах сидеть. А вот в заявочку уже придется реально лучших ставить и наших и легов.

    30.10.2014

  • kolyan-beckham

    и снова что-то намудрили! больше сильные и извесные игроки к нам не поедут... Зенит связали по рукам и ногам:чтоб пригласить к нам в чемпионат, например, Манджукича, придется продать другого сильного своего игрока(это с учетом будущего январскаго трансферного окна, в которое питерцы купят кого-то под плей-офф)... Иностранцы будут почти всегда присутствовать в полном составе(от 7 до 10 голов), а значит, и чаще травмироваться, уставать. И кому играть в Лиге Чемпионов???? На русских там далеко не уедешь(((

    30.10.2014

  • Эрик Рыжий

    Serg57 30 Октября 2014 | 16:47 Учитывая, что в составе нет ни одного центрального защитника - да, бред.

    30.10.2014

  • Эрик Рыжий

    Serg57 30 Октября 2014 | 16:36 На сезон

    30.10.2014

  • Эрик Рыжий

    Andrei75 30 Октября 2014 | 16:29 "СЭ" повторно публикует свой августовский текст..."

    30.10.2014

  • Serg57

    В любом случае надо понимать: уже через год мы начнем регулярно видеть матчи, в которых на поле одновременно будут находиться 20 легионеров и только два россиянина. ------------------------------------------------- Ерунда полная- никогда такого не будет (Травмы/карточки/форма/одни и те же позиции на поле) Или что - например ЦСКА обязательно будет выставлять такой состав: ???? Сейду ДУМБЬЯ МАРИУ ФЕРНАНДЕС Роман ЕРЕМЕНКО Ахмед МУСА Расмус ЭЛЬМ Понтус ВЕРНБЛУМ Биберс НАТХО ВИТИНЬЮ Зоран ТОШИЧ Георгий МИЛАНОВ + Акинфеев (убрал из списка Цауню) БРЕД!!!!!!!

    30.10.2014

  • luxembourg

    Да плевать на сборную, клубные турниры куда интереснее. Отменить лимит и все.

    30.10.2014

  • Василий_Иванов

    Подпись на фото с Тимощуком. "Вот так, при моём активном участии, "Зенит" позорно уступил в кубковом матче "Арсеналу" из Тулы!"

    30.10.2014

  • Serg57

    Вот несколько болевых точек. 1. Нужно найти не только 10 сильных иностранцев (это нетрудно), но и 15 россиян. Что гораздо сложнее. Требуется 240 футболистов с российскими паспортами и нормального уровня. Откуда их взять? Делать ставку на молодых воспитанников собственных академий? Рыскать по недрам ФНЛ в поисках неограненых алмазов? ------------------------------------------------------------ ИМЕННО ЭТО И НАДО ДЕЛАТЬ!!!!!!!! Это не болевая точка - а их работа!!! Воспитывать хороших игроков из молодых и огранять алмазы!!!!!!

    30.10.2014

  • Serg57

    Или я не понимаю чего? Объясните 10+15 заявка на матч же - не на сезон? Тогда зачем обязательно только 10 держать на контрактах и от кого-то избавляться?

    30.10.2014

  • Andrei75

    Вообще то Путило тоже в торпедо играет и он из Белоруссии, юто так тому кто статью пмсал

    30.10.2014

  • PitersS

    Может, действительно, наплевать на сборную-это же не биатлон, где кроме сборной и нет ничего? Будем строить сильный чемпионат, как в Англии!? Действительно, ЧР идет почти год, еженедельно-а сборная иногда и одни огорчения. Смотреть будем американские фильмы и африканский футбол, читать женские детективы, слушать женщину с бородой, играть в подкидного дурака, не брать ничего в голову-и будет нам счастье. А за Сборную будем в хоккее болеть-Сибирь,пока, наша, большая, там наши еще не скоро переведутся. Хотя, вот, с лыжниками уже не так здорово, как раньше.

    30.10.2014

  • Солёный

    Ладно, футбол вроде поддержали... когда автопром и ниши курорты поддерживать будут... типа регистрировать авто в таких квотах - 40% иностранных, 60% отечественных на субъект федерации... остальные идут лесом... всех туроператоров обязать продавать путевки в такой же пропорции... )))))))))))))))))))))))))

    30.10.2014

  • Cherrypacha

    И как теперь Дзюбе новый контракт выбивать? )

    30.10.2014

  • liud

    это,как и всё что предлагает гинер контрпродуктивно, под себя,это убъёт сборную. Спрос пораждает предложения,если не будет спроса на российских игроков, не будет развития. быть в заявке недостаточно,необходимо играть. капелло и толстых правы, 6+5 оптимально во всех отношениях. кто будет смотреть матчи с 1 российским игроком в команде? вот и весь сказ

    30.10.2014

  • Der23St545

    Айл би бэк 30 Октября 2014 | 15:28 Да, что тут писать кучу букв? Во-первых, не во всех командах будут 10 легионеров. Во-вторых, даже из 10 легионеров, как минимум, 4 будут болеть на травмах, или не выдержат конкуренции. В-третьих на поле будут играть сильнейшие, а не "россияне". В-четвёртых, сильные легионеры будут подтягивать наших. В-пятых, сильные легионеры в Россию не ломануться и на поле будут играть русские. ----- Какой наивный, в каждой команде будет по 10 легионеров, усатый не даст соврать

    30.10.2014

  • liud

    ok

    30.10.2014

  • Айл би бэк

    Да, что тут писать кучу букв? Во-первых, не во всех командах будут 10 легионеров. Во-вторых, даже из 10 легионеров, как минимум, 4 будут болеть на травмах, или не выдержат конкуренции. В-третьих на поле будут играть сильнейшие, а не "россияне". В-четвёртых, сильные легионеры будут подтягивать наших. В-пятых, сильные легионеры в Россию не ломануться и на поле будут играть русские.

    30.10.2014

  • Sashik

    " Есть ощущение, что для многих это будет настоящий стресс, психологическое испытание, и выдержат его далеко не все. " Угу.. конкурировать и развиваться для наших - стресс. А бабло огромное получать - не стресс)

    30.10.2014

  • Alex New

    Пять лет назад премьер-лигу смотрели 12 % населения, сейчас уже меньше 5 %. А легионеров все больше и больше, а тех кто смотрит футбол все меньше и меньше. Если на поле будут одни легионеры (учитывая их уровень), то смотреть этот футбол будет уже 1 процент. НТВ уже не знает как отмазаться от показа чемпионата, невыгодно, рекламных доходов нет, но у них еще один сезон показа по контракту. Путь только один, финансовый фэйр-плэй, и приязать его к доходам от телевидения. А также запретить тратить на футбол государственные деньги и плюс за каждого иностранца пусть клуб платит ежегодно на развитие детско-юношеского футбола налог в размере заработной платы иностранца.

    16.08.2014

  • Slim Taller

    Галицкому,конечно,респект от болельщиков.Чем платить штрафы за болельщиков,он делает попытку найти с ними диалог.Что касается лимита,представляю,сколько будет стенаний относительно того,что,мол,это загубит наш футбол на корню.Хотя всем и так ясно,что если нет юношеского футбола то никакие лимиты не помогут.А зритель за свои деньги хочет видеть качественный футбол.Как ни крути,уровень зарубежных футболистов выше.

    16.08.2014

  • Челябинский метеорит

    фреш15 Августа 2014 | 18:03 ------------------------------------ Ан хороший парень, прекрасный спортсмен , но его победа для меня ничего не значит, с Россией Ан никак не ассоциируется, он не вырос в нашей стране , он просто гастарбайтер, которого списали на своей родине и которого позвали наши коррумпированные чиновники , чтобы доложить о медальном плане начальству, Ан показал , что корейская школа очень сильна, а в России конькобежный спорт до сих пор в руинах после СССР , поэтому победа Ана это победа Кореи ,а не России, Корея победила под эмблемой России,как то это не добавляет радости за победу --------------- А сколько россиян выступало и выступает за рубежом?

    15.08.2014

  • Челябинский метеорит

    Приветствую всех! Добавлю своих пять копеек.:) Считаю необходимо сделать схему не 10+15, а 15+10. Иначе развития российских игроков не будет.

    15.08.2014

  • Нефан

    poligraf poligrafovich 15 Августа 2014 | 22:31 ---------------------------------- Войну-то они продули из-за англосаксов - те их втравили. Как канцлер Гитлер был весьма неплох - экономику восстановил, по его автобанам до сих пор немцы ездят... Но дурак был - повелся. Воевать с Россией вообще нельзя - не тот уровень... Почему проиграли? Приведу один пример из воспоминаний Гудериана (думаю, такого маршала все знают). Армии нужны поставки. Причем постоянные: оружие, боеприпасы, одежда, питание... На грузовиках это везти бесполезно - не те масштабы. А железная дорога в Россию всего одна - через Варшаву. А других-то просто не было. :)) И это одноколейка. И... угадали - колея другая. Получив независимость от России, построившей полякам дорогу, они сменили колею. Можете представить скорость доставки, допустим, теплой формы в ту лютую зиму 41-го? Ну они банально и колели... А когда немцы возятся в своем огороде - тут надо отдать должны: все делают четко и правильно. Но тут такая штука: на огороде фундамент заложить несложно, а на 17 млн кв. км...

    15.08.2014

  • poligraf poligrafovich

    Как иизменит ? Да никак ! Как вы там не садитесь, музыки - не будет. Ни 10 + 15, ни 20 + 5, ни 5 + 20...никак. А почему ? Да потому ! Вы траншею копать начинаете, ....с середины ! Так, не делается.....Вы дерево..... лёжа пилите ! Так, тоже никто не делает ! Вы ссыте, стоя в унитазе, прямо на пол ! И так тоже - не правильно ! Вам вобще не надо думать об такой чепухе, как эти, плюс - минус. Это в процессе доводки, после того как. Вам бы фундаментом сначало занятся, о крыше, после кумекать будете.....тут разговор долгий, начинать даже не стоит. Экономика, всеобщая занятость, свобода мысли и слова, уважение к окружающим, от сюда глядишь - культура, уровень жизни, уровень быта.... а там глядишь и когда нить....и череда футболу настанет. Почему думаете немцы стали ЧМ ? У них всё это давно уже есть, хотя говорят, что они войну то - продули !Как это, а ? Кто может обьяснить ? А футбол свой, они всего лишь, подрегулировали....только и всего.

    15.08.2014

  • Член КПСС!

    Россиянам, с нашими климатическими и ментальными проблемами ------------------ По подробнее можно?

    15.08.2014

  • itiv

    Отдайте эти деньги детским больницам.

    15.08.2014

  • Piters

    Ежу понятно, что у тех команд, кто может купить, а это сильнейшие команды, будут играть 9-10 легионеров и ограничить их число смогут только карточки или травмы. Российских тогда понадобится человек 8, а остальные россияне будут балластом, которым являются и сейчас. В командах попроще количество легионеров тоже придет к 9-10, послабее, но и они будут сильнее российских. Россиянам, с нашими климатическими и ментальными проблемами, трудно будит выдерживать конкуренцию у остального мира, голодных африканцев, азиат и латинос и которые и заполнят наши футбольные поля. В командах будет играть от 1 до 3 российских футболистов, среди которых и придется набирать Сборную. Тренеры всегда будут за легионеров-они ставят хозяевам условие-или легионеры, или не спрашивайте с меня и если и с ними ничего, то всегда можно сказать, что плохих купили.

    15.08.2014

  • Нефан

    кузя23 15 Августа 2014 | 20:29 Бегущий человек 15 Августа 2014 | 20:22 ------------------------------- Ребят, здесь очень даже верные замечания. И по отсутствию практики: человека, привыкшего быть всегда первым и с надежной защитой посадить на лавку - это может сломать. И по раннему началу. Мне вот всего 33, но когда говорю, что я уж пару лет назад как бросил карьеру юриста - слышу удивленные вопросы - мол, тут самый расцвет начинается... Да просто достало меня все, и пошло оно нафиг. И так никогда не хотел быть юристом, а уж за 10 лет практики при моих мозгах (без ложной скромности) изучил все, что можно. И главное - "я себе уже все доказал". И сейчас могу "выйти на матч", то бишь сходить в суд. Но мне оно уже просто неинтересно. Опять же психология.:)

    15.08.2014

  • Нефан

    Бегущий человек 15 Августа 2014 | 20:18 ----------------------------------- Еще бы в створ попадали... ;)

    15.08.2014

  • Нефан

    кузя23 15 Августа 2014 | 20:08 --------------------------------- Здесь соглашусь. Отчасти. Скажем, я ныне психологически совсем другой человек, чем был в юности. Основу себя сохранил, но из пай-мальчика превратился в мужика. Но мне пришлось через многое пройти. Это не громкие слова - даже в буквальном смысле бомжевать приходилось, и не один день - спасибо добрым людям, что подобрали. А как может измениться мальчик-мажор? С чего бы это? Я смотрю на своих ровесников и диву даюсь: вроде работают, зарабатывают весьма неплохо, но на проверку - именно полная вшивота. Пример из жизни. Играем в футбол в зале. Ну, обычный спортивный зал, народ от 16 до 50 - сборная солянка, но приятная. Тут мой ровесник, которого я считал другом, подскальзывается и аж со слезами валяется. Оказывается, он но-ожку потянул... На меня мужики 50-летние (нормальные такие работяги, именно от станка) смотрят и спрашивают: у вас в поколении все такие кристинки (понятно, в честь какого слезливого мальчика)? Я в ответ просто задираю спортивки: смотрите. А играл я что-то вроде либеро - бегать-то мне тяжеловато ныне из-за веса, но ноги были наполовину фиолетовыми - если работяга (даже небольшой ростом, но жилистый) в азарте залепит - это серьезно, но от меня никто даже мата при стыках не слышал... :) Вот с чего мажорам меняться психологически? У них и так все есть... Им незачем меняться.

    15.08.2014

  • sameeec

    Ещё предлогаб сделать минимальную зарплату для легионеров в размере 1 млн долларов,а то приезжают далеко некачественные игроки и занимают места у наших ребят

    15.08.2014

  • кузя23

    Бегущий человек Кстати соглашусь.Что Касильяс,что Акинфеев очень рано начали свои игровые пути.Значит раньше надломились,просто спасала защита(у каждого своя ,уровня РФПЛ И ЛЧ).Как только защита проваливалась они очень редко тянули сами.Вратари-близнецы.Только в силу уровня Реала Икер зацепил больше трофов чем Игорь.

    15.08.2014

  • Эрик Рыжий

    Berkut-7 15 Августа 2014 | 20:00 Касильяс играет? Ну да в кубке и ЛЧ. С игровой практикой у него все-равно плохо. К тому же нападение у Реала такое, что большинство команд сразу обороняется всем составом. А с Нидерландами такое не прокатило, по крайней мере потому, что нападения нет как класса. А косячил Икер всегда. Только вот выручал куда чаще.

    15.08.2014

  • Нефан

    Berkut-7 15 Августа 2014 | 20:00 ------------------------------------- Разница в следующем. Ляп Касильяса (а я считаю, что был лишь один) по сравнению с акинфеевским рядом не стоял. Касильяс в том эпизоде именно играл, но сыграл да - неудачно. А Акинфеев не играл. Разбираем игру Акинфеева. Сколько раз он за ту игру отбивал мяч прямо перед собой? Да, отбить порой надежнее, чем взять в руки. Но не перед собой. Тем не менее, вратари довольно часто в прямом смысле берут мячи. Акинфеев вообще не брал - он его боялся. Будет времечко - пересмотрите матч с Кореей, хоть с раскадровкой - увидите, что пропущенный гол - не единственный ляп Акинфеева, это именно всю игру трясущиеся руки. При этом я с большим уважением к Игорю отношусь, но факты есть факты. Кстати, и Касильяса не защищаю - вполне возможно, и у него такой же сбой программы был. Привык со сборной выигрывать все и вся, надеяться на защиту, а тут голландцы начали рвать... Точно такой же сбой. Но на каком уровне играет Касильяс, а на каком Акинфеев?

    15.08.2014

  • Эрик Рыжий

    Нефан 15 Августа 2014 | 20:10 То есть пушка Игнашевича зачехлена? У Тошича хороший поставленный удар, пусть и не пушка.

    15.08.2014

  • кузя23

    Нефан Вот никогда не поверю,что у нас нет таких игроков)))Другое дело что их могут не подпускать к Акинфееву,либо мы вообще о них не знаем так как играют они в третьей лиге какой-нибудь зоны Север)Но ведь мы их не знаем,так как есть ДУМБИЯ!!

    15.08.2014

  • Нефан

    кузя23 15 Августа 2014 | 19:57 ----------------------------------- Кто загружает? Люди, у которых не поставлен удар, и которые разбегаются по свистку? Эти люди способны загрузить? Вот у кого в ЦСКА есть именно пушечный удар? Кто умеет исполнять штрафные? Нету таких, вообще нету. Тот же Думбия бегает отлично, чуть техники есть - симпатичный игрок, но удара-то у него тоже нет...

    15.08.2014

  • кузя23

    Нефан Психологическое воздействие всю жизнь.Нельзя сказать,что выработав его в детстве ты потом его растерял.В профспорте оно должно быть ВСЕГДА,иначе ты банальный любитель поддающийся смене настроения.По моему сугубо личному мнению тренер это тактик и психолог в одном лице.Если ты не можешь накрутить своего игрока найми человека для этого.Было же видно что Акинфеев никакой именно в психологии.а это вотчина тренера.

    15.08.2014

  • Denis-Ber

    Нефан15 Августа 2014 | 19:55 Denis-Ber 15 Августа 2014 | 19:21 --------------------------------- Со всеми мыслями согласен, но сделаю акцент на слове "родной". Скажем, я лично, проживя в общей сумме 20 лет в Питере, всегда считал для себя "Зенит" родным. Сейчас я за него уже не болею - просто наблюдаю. Когда носились юные Аршавин с Кержаковым - это было здорово. Даже и не выигрывали из титулов толком ничего - просто был задор, переживал всем сердцем. А замес типа халковитсельломбертсгубочангарайнетухавигарсиякришито - для меня именно такой нелепый набор букв, а не родной клуб. И думаю, для многих коренных питерцев тоже... ============== у меня с зенитом - ровно так же! но вот в чем вопрос , независящий уже от нашей с вами ностальгии - время изменилось, нужно выбирать. кто-то уже справедливо писал тут, что аршавны-кержаковы есть еще продукт сотской школы. поэтому - либо надо привыкать к новому типу боления, либо возвращать совок, что успешно и быстро делается. не грустите, все к счастью (и к сожалению для меня лично)возвращается на те самые круги своя. вынужден убежать... жму руку)

    15.08.2014

  • Berkut-7

    Denis-Ber15 Августа 2014 | 19:54 --------------------------- Начинается, загнивающий их интеренет , загнивающие закордонные продукты ...... начались утопические рассказы, вместо конструктива )))

    15.08.2014

  • Berkut-7

    Нефан15 Августа 2014 | 19:46 -------------------- Ну тогда расскажи , почему Касильяс косячил с голландцами , в Испании вроде неплохо играют в футбол, а Касильяс играет не в самом последнем клубе, и все равно временами косячит , вообще нету вратарей которые бы не косячили, вопрос в том, как часто они это делают, в Англии много бьют издали, но вратари все равно пускают пенки за шиворот , может пора уже перестать на ровном месте искать причину почему Акинфеев ложанулся с Кореей, банальнейший ляп , который мы все еще много раз увидим у других вратарей и ничего более, нету там никакой психологии и близко, последний матч смотрел как Акинфеев играл, какие тут могут быть вообще разговоры по такому вратарю)

    15.08.2014

  • кузя23

    Нефан Ну пусть его (Акинфеева)загружают на тренировках.Это обязательно должны быть легионеры из Африки?Или все-таки Акинфеев где-то почувствовал свою незаменимость?И пошла череда нелепых ошибок оттого что его мало нагружал Думбья на тренировках?

    15.08.2014

  • Нефан

    Denis-Ber 15 Августа 2014 | 19:21 --------------------------------- Со всеми мыслями согласен, но сделаю акцент на слове "родной". Скажем, я лично, проживя в общей сумме 20 лет в Питере, всегда считал для себя "Зенит" родным. Сейчас я за него уже не болею - просто наблюдаю. Когда носились юные Аршавин с Кержаковым - это было здорово. Даже и не выигрывали из титулов толком ничего - просто был задор, переживал всем сердцем. А замес типа халковитсельломбертсгубочангарайнетухавигарсиякришито - для меня именно такой нелепый набор букв, а не родной клуб. И думаю, для многих коренных питерцев тоже...

    15.08.2014

  • Denis-Ber

    Потому и Россия не Германия. и не только в автопроме и пр.,/ но и в футблоле. это топ-сборная долгие годы. впрочем, скоро, я полагаю (если современные тенденции сохранят свой победный ритм) как раз только детские и юношеские наконец-то появятся, а лимита не будет в силу того, что вслед за загнивающими продуктами закордонными - туда отправят и загнивающих футболистов, только вот боюсь мы не успеем с вами обсудить прав был я или нет, ибо к этому моменту под запретом будет уже и загнивающий ихний интернет. и радость придет, как на телеке в сев. корее - нам покажут-расскажут, как сборная громила португалов и пр. рыба гниет с головы, хоть и чистят ее с хвоста до сих пор... это я к тому, что не в самом лимите ж дело, лимит - это игра такая, двухстулье называется. одна рка гребет, другая прикрывает всякими гуманитарными идеями - типа заботы о сборной. олимпиада понравилась? самая-пресамая дорогая и самая красивая?.. ну и прекрасно, надо дальше радоваться! а вы тут про детско-юношеские школы... (( разумеется - это не персональный ответ, а как итог прошлой мысли.

    15.08.2014

  • Нефан

    кузя23 15 Августа 2014 | 18:46 ------------------------------------ Ну и залезем в дебри. В них все и кроется обычно.:) Невозможно настроить на один матч человека, который не имеет базовой психологии. Тот же Акинфеев (тут я немного неправ был) лет в 16-20 меня поражал именно своей уверенностью. А потом, такое впечатление, что на все забил... Почему? Парень вроде вполне нормальный, но... Ему не бьют по воротам. Я про это как-то тут рассуждал, потому кратко... У нас нет школы удара. У нас нет игроков, бьющих издалека, бьющих штрафные со времен Веретенникова. Почему? А именно коленки дрожат: как же я ударю - и промахнусь? А на ЧМ вы видели - все лупят с любых позиций: хоть малейший шанс видят - и лупят. Да просто ворота видят (а это, пардон, цель в где-то 20 кв.м. - точнее считать лень) - и бьют. А эта психология ставится именно в детстве. И техника, и психология. Поэтому любой "лишний" удар для Акинфеева - это просто трагедия. А это тоже психология: всю жизнь с этих точек не бьют, а тут вот бьют. Наверное, до уровня ЧМ я не дорос... Недавно попадалось высказывание кого-то из ветеранов (по-моему, из киевлян кого-то, может, еще кого - врать не буду) - мол, удивляюсь, почему тренировка завершается ровно по свистку - все сразу разбегаются по машинам. А в наше время мы еще по часу лупили по воротам. Тут вспоминаю книжку Платини, прочитанную в детстве, который был очень рад, что им в клуб привезли новые манекены "стенок", которые... выше на 10 см. Мне пришлось удар ставить заново, - пишет Платини (ну, примерно так). - И это было увлекательно. Ну а как бил штрафные Платини - всем известно. Но это для него было увлекательно. А эти разбегаются по свистку... Нет, все упирается в психологию...

    15.08.2014

  • Berkut-7

    Denis-Ber15 Августа 2014 | 19:21 ------------------------------------ Да можно и сборную и клубы сильыне получить , нужно провести реформы юношеского футбола, а то ничего не сделали , а игроков для сборной и клубов хотим , лимит это единственный плюс, он создают платформу отечественным игрокам , платформа есть, а самих игроков мало, в стране нету даже программы общей юношеского футбола , нету никакой системности, интернаты понастроили детсктие и что делать с ними клубы не знают ,в этом беда, а не в лимите , в Германии каждый возраст прописан , как и что делать для развития игрока , у нас и близко ничего такого нету , ни одного интервью ни от одного футбольного функционера за последние годы не читал, максимум что проскакивает,в газетах,это то, что построили футбольное поле в таком-то регионе и на этом все развитие заканчивается...

    15.08.2014

  • кузя23

    Denis-Ber Лично я за сборную.Мне нафиг не уперлись клубы,потому что топ-клубы это сброд разных игроков в угоду хозяевам(ни за кого в РФПЛ не болею).Но.в идеале хочу такой клуб,чтобы он был хорошим костяком сборной.Пример сейчас это Бавария.Которая дает игроков и для сборной и для других топ-клубов и еще себе кого-то может из топовых игроков забрать.

    15.08.2014

  • Berkut-7

    giperforg15 Августа 2014 | 19:07 --------------------------------- Касильяс накосячил с Голландцами , ему теперь куда из Реала переходить чтобы развиваться, не подскажешь ? Или Касильясу косячить всегда пожалуйста, а Акинфеев паспортный дормоед с дрожащими руками?)

    15.08.2014

  • Denis-Ber

    мне кажется, есть одна неосвещенная проблема в связи с базарами о лимите. когда говорят о плохом уровне нашего футбола - смешивают к кучу ожидания клубные и сборной. сначала нужно понять - какой именно футбол "на уровне"хотят получить наши люди. на два сесть не удастся никогда!! это не хоккей. в советское время сборная была сильней, но никому тогда не приходило в голову, что она входит в топ-тройку мировую или пятерку. даже англичане, которые в целом по футбольному мастеровитей наших (у нас только один был по настоящему Великий, да и тот вратарь), так вот АПЛ у них - самая сильная, а сборная... что уж говорить о нашей! тут надо просто определиться чего хотим. если главное для болел есть сборная - тогда вообще к системе совка надо прибегать - и никаких легионеров вообще! уровень сборной тогда подтянется, в десятку вполне войти сможем (не не более того). но что-то мне подсказывает, что болелем все же важнее свой родной клуб, при условии, что она возможно и лч выиграет, даже и не раз. в этом случае нужна полная отмена лимита как класса. вот пока с этим не определимся - ничего не будет. я бы лимит отменил, а там на чистой конкуренции и посмотрели бы. а если думать только о чм 2018 - глухая затея. по заказу мастерство не растет. тем более - этот чм если и состоится, то бойкотирован будет многими, это ж так ясно.

    15.08.2014

  • Berkut-7

    giperforg15 Августа 2014 | 19:07 ---------------------------- Я наоборот считаю, что наши звезды ,это сила чемпионата и чем меньше будет уезжать тем лучше, Хави МАртинес уехалв Баварию за 40 лямов играет 3 матча в сезоне и лечится, много он там мастерства наиграл, Диарра , Тотти не уехал из Ромы никуда и стал легендой на все времена, что-то у него не ыбло проблем с развитием , Игнашевич никуда не уехал, даже в 35 лет играет на таком уровне, что какому-нибудь Фермалену никогда не светит , это миф что игрок уезжая в другие команды , там начинает развиваться ,сколько есть примеров развития, ровно столько же примеров полной деградации при переезде, Акинфеев играет в очень серьезном клубе, ему никуда ехать не надо, играет он отлично, одна ошибка на ЧМ это вообще ничего не значит , он величайший вратарь в истории российского футбола , я рад что он играет в России, а вам нытикам, никогда покоя не бывает, вас и Месси в Барселоне раздражает, половина, постоянно ноет, что пускай переходит в другой клуб и доказывает что он великий , да ему даром не сдались другие клубы, только вам тупым этого не понять , вы только посылать игроков по другим командам любите ))

    15.08.2014

  • doctor Bormental

    Лютик15 Августа 2014 | 19:02 Смолов это вообще какой то уникум нашего футбола))) он всегда там где слаще всего,то в Анжи,теперь в Динамо,в сборную его Капелло приглашал постоянно))) везде лавку натирает задницей и все у него нормально))

    15.08.2014

  • кузя23

    Лютик Это от человека зависит.Если он захочет,то никакие лимиты безлимиты ему не повредят.А если он пришел в футбол за машиной и экс-мисс Россия,то ему игра не нужна,это приложение.

    15.08.2014

  • giperforg

    Berkut-7 15 Августа 2014 | 18:59 В чем? Так понятное дело что в Реале кто попало играть не будет, почему же они купили Диарру а не Денисова? Наверное потому что по мастерству он все таки лучше. И кстати что мешает нашим игрокам за границу ехать если у нас в состав не попадают и там что то доказывать? Надоели уже жаться поближе к дому и уюту, опять же пример Акинфеева, ведь был же шанс уехать и дальше развиваться, но нет в ЦСКА ему видите ли и так хорошо.

    15.08.2014

  • Berkut-7

    Лютик15 Августа 2014 | 19:02 А безлимитное время дало нам Аршавина. --------------------- Насмешил, Аршавина нам дало не безлимитное время, а безденежное время, когда не на что было привозить миллионеров гастарбайтеров

    15.08.2014

  • Лютик

    giperforg 15 Августа 2014 | 18:47 Лимит дал нам Смолова, не забывай. В Голландии его научили хотя бы один мяч за чемп забивать. У нас тоже иногда забивает. Зато чпокает Мисс Россия какого-то там года. А безлимитное время дало нам Аршавина.

    15.08.2014

  • doctor Bormental

    менять что то нужно обязательно!нынешняя система лимита не приносит никаких результатов,Толстых прет за ужесточение только для того что бы прикрыть свой зад! мол смотрите что я для сборной сделал..вместо того что бы развивать детский футбол и т.д...нужно пробовать этот вариант однозначно! может поменьше будет наших раздолбаев.

    15.08.2014

  • Berkut-7

    giperforg15 Августа 2014 | 18:47 Berkut-7 15 Августа 2014 | 18:33 Условный Диарра играл регулярно в ЛЧ, выигрывал АПЛ и Испанскую лигу, а чего достиг Денисов? Пару раз выходил на замену при победе в Кубке Уефа? Не говоря уже о том что и Семак и Денисов развивались как раз когда еще лимита не было. А кого нам дал лимит за время своего существования? Вышло так что даже вратарей то нормальных не оказалось, хотя почти у всех клубов российский вратарь. ----------------------------------- Ну и в чем конкуренция , со стороны Диарра лучше , чем от Денисова, про регалии мы поняли, а конкуренция в чем будет ? в завоеванных регалиях что ли ? Диарра такой выход на тренировочное поле и говорит, ну ка парни из молодежи, я сыграл в лч несколько матчей , на счет 3 вы выростите в мастерстве , раз, два. три....начинайти расти .... Так что ли Даирра будет развивать молодежь ?) Лукас Барриос чемпион Германии , много он там молодежи нам воспитал своей конкуренции ? Просто поражает, что люди конкуренцию основывают на том, кто сколько титулов выиграл, это просто жесть , насколько тупой народ ))

    15.08.2014

  • кузя23

    giperforg Ну условный Халк приехал сюда за дцать лимонов(которые могли уйти на детско-юношеский футбол).И что он Вам показал?У меня стойкое ощущение,что попади в РФПЛ Роналду или Месси со всеми ихними титулами они через пару месяцев стали бы пинать балду.Не потому что непрофессионалы,а потому что в России так можно.

    15.08.2014

  • giperforg

    Berkut-7 15 Августа 2014 | 18:33 Условный Диарра играл регулярно в ЛЧ, выигрывал АПЛ и Испанскую лигу, а чего достиг Денисов? Пару раз выходил на замену при победе в Кубке Уефа? Не говоря уже о том что и Семак и Денисов развивались как раз когда еще лимита не было. А кого нам дал лимит за время своего существования? Вышло так что даже вратарей то нормальных не оказалось, хотя почти у всех клубов российский вратарь.

    15.08.2014

  • кузя23

    Нефан Мы сейчас с Вами в такие дебри психологии можем залезть,по системе воспитания)Причем,что самое интересное,это напрягает нас,болельщиков,но не руководителей.Да согласен с Вами,что начало идет от детских тренеров.Это азы.Сейчас у нас таких тренеров можно на всю страну пересчитать по пальцам рук. По поводу Акинфеева.Капелло ДОЛЖЕН, ОБЯЗАН наставлять любого игрока сборной на матч. Это Россия,ее понять нужно. У нас важен настрой,очень важен.Если тренер этого не понимает он не может тренировать нашу специфическую сборную.

    15.08.2014

  • Berkut-7

    кузя2315 Августа 2014 | 18:36 Berkut-7 В точку))Просто с условного Тино Косты кто то поимел профит,а условного Семака еще найти и воспитать надо) ------------------------------------- Так о чем и речь, что один игрок стартует в команде с суммой трансфера в 6 или 10 млн , а молодежь стартует в дубле бесплатно, в этой конкуренции никакая молодежь ни в какой стране не победит , на поле выйдет играть гастарбайтер за 10 млн , если конечно молодежь оказалась не Раулем или Месси

    15.08.2014

  • Нефан

    кузя23 15 Августа 2014 | 18:19 ------------------------------------ А с чего это прорвет? Если (третий!) вратарь аутсайдера ФНЛ может запросто похвастать на весь Интернет "Ламборджини" - что и чему тут прорывать? Жизнь-то состоялась - и нафиг все. Может, лет через пять и бомжевать будет, но на данный момент... Это именно система воспитания должна быть. Включая упор на то, что ты - человек, а не поглощатель бабла, что у тебя должны быть и личные, и профессиональные цели, что должен чего-то достичь. А так что - вышел, мячик попинал, матч про...л, ушел с улыбкой. Не люблю иностранщину, но есть у американцев точный термин: тренер-"летсгоукамон". А у нас их нет. На ЧМ нашу сборную видели? Коленки дрожат... У Гондураса не дрожат - бьются, а у наших все, песец. Это Капелло должен наставлять 28-летнего Акинфеева, чтоб у него ручки не тряслись? А не тренер детско-юношеской школы, когда тому лет 8 было??? Нет системы воспитания, нет целеполагания, нет ничего... "купи-продай" - и все.

    15.08.2014

  • кузя23

    Berkut-7 В точку))Просто с условного Тино Косты кто то поимел профит,а условного Семака еще найти и воспитать надо)

    15.08.2014

  • Berkut-7

    кузя2315 Августа 2014 | 18:30 SickMyDuck Так может и нам посадить Кокошу со Смоловым на сухари?Я только за.Только я считаю,что это должно происходить не при конкуренции с 10 посредственными легионерами,а с 20 нашими ребятами. ----------------------------- Для меня всегда была загадкой , когда люди говорят о том , что молодежь с условным Тино Костой или Диарра должна конкурировать и будет от этого расти, а конкуренция с условными Семаком и Денисовым , приводит молодежь к деградации, гастрабайтеры может бегают на четвереньках, что с ними какая-то особенная конкуренция ?)))

    15.08.2014

  • кузя23

    SickMyDuck Так может и нам посадить Кокошу со Смоловым на сухари?Я только за.Только я считаю,что это должно происходить не при конкуренции с 10 посредственными легионерами,а с 20 нашими ребятами.

    15.08.2014

  • Berkut-7

    SickMyDuck15 Августа 2014 | 18:24 кузя23 ======= Ну о чем ты? Там людям кушать нечего, и проф спорт для большинства - единственный выход. Вот они и "варятся" у себя, чтобы их заметил кто-нибудь и пригласил в Европу. Я уверен, что те же Кокоша со Смоловым в детстве явно не впроголодь жили. ---------------------------------------------------------------- Так у нас цель развивать российский футбол с игроками у которых 3 разовое ежедневное питание или накормить голодных африканских парней, потому что мы можем ?)))

    15.08.2014

  • кузя23

    Berkut-7 Ты прав.Суть моих высказываний была в том,что у нас околофутбольные люди для своей личной выгоды при отмене лимита будут заменять нам качественный импорт ширпотребом.Имея профит только для себя.

    15.08.2014

  • SickMyDuck

    кузя23 ======= Ну о чем ты? Там людям кушать нечего, и проф спорт для большинства - единственный выход. Вот они и "варятся" у себя, чтобы их заметил кто-нибудь и пригласил в Европу. Я уверен, что те же Кокоша со Смоловым в детстве явно не впроголодь жили.

    15.08.2014

  • Berkut-7

    AlexCS415 Августа 2014 | 18:12 кузя23 15 Августа 2014 | 18:04 AlexCS4 Кстати (все-таки погуглив) и облажавшись с Камеруном совсем забыл про Гану) ----------------------- Ну? И к чему таки пришли? При фиксированной квоте для континента (5 команд), где попросту нет легионеров из-за их дороговизны, где на чемп по квоте выходят лучшие команды, мы имеем 4-5 выходов из группы за 5 чемпионатов. При этом Сенегал - ЧУДО, Алжир - несчастный случай. Вот и ответ на вопрос, повышает ли уровень местных игроков отсутствие конкуренции со стороны легионеров. ---------------------------------------------------------- - Самоизоляция для развития это плохо тут и спорить не о чем, еще до всякой Африки это продемонстрировала в футболе Англия, в первой половине 20го века , когда они варились в собственном соку , а выходя в мир поиграть с другими сборными их ногибали все кому не лень, после чего они занялись реформами . Да даже СССР со своим железным занавесом явно ничего хорошего не получило, только страну развалили , так народ хотел знать, как живет весь мир. Обмен опыт очень важен в развитие , но одно дело перенимать опыт,а другое заменить свою продукцию и похоронить ее под импортом

    15.08.2014

  • кузя23

    AlexCS4 Давай попробуем зайти с другой стороны. Большинство их игроков УЕЗЖАЮТ играть в более сильные чемпы ПРЕДВАРИТЕЛЬНО наварившись в своем.Да,к ним никто не едет. Это они едут повсюду.Предварительно натренеровавшись так,что задвигают на лавки условных нас.Так может и наших прорвет через несколько лет?Когда им станет плохо играть против самих себя и они потянутся в другие чемпы?Не от безысходности,а от желания все-таки стать футболистами.

    15.08.2014

  • AlexCS4

    кузя23 15 Августа 2014 | 18:04 AlexCS4 Кстати (все-таки погуглив) и облажавшись с Камеруном совсем забыл про Гану) ----------------------- Ну? И к чему таки пришли? При фиксированной квоте для континента (5 команд), где попросту нет легионеров из-за их дороговизны, где на чемп по квоте выходят лучшие команды, мы имеем 4-5 выходов из группы за 5 чемпионатов. При этом Сенегал - ЧУДО, Алжир - несчастный случай. Вот и ответ на вопрос, повышает ли уровень местных игроков отсутствие конкуренции со стороны легионеров.

    15.08.2014

  • Berkut-7

    фреш15 Августа 2014 | 18:03 ------------------------------------ Ан хороший парень, прекрасный спортсмен , но его победа для меня ничего не значит, с Россией Ан никак не ассоциируется, он не вырос в нашей стране , он просто гастарбайтер, которого списали на своей родине и которого позвали наши коррумпированные чиновники , чтобы доложить о медальном плане начальству, Ан показал , что корейская школа очень сильна, а в России конькобежный спорт до сих пор в руинах после СССР , поэтому победа Ана это победа Кореи ,а не России, Корея победила под эмблемой России,как то это не добавляет радости за победу

    15.08.2014

  • кузя23

    AlexCS4 Кстати (все-таки погуглив) и облажавшись с Камеруном совсем забыл про Гану)

    15.08.2014

  • фреш

    Berkut-715 Августа 2014 | 17:42 Ну да, а сейчас скажешь что медали Ана, американца, и украинских фигуристов в Сочи это совсем другое? Нам там выиграли 6 золотых наград легионеры.

    15.08.2014

  • кузя23

    AlexCS4 Ну извини,с Камеруном промахнулся на 4 года.Что такое ЕГЭ я не знаю (слава Богу учился в советское время).Ты походу тоже из старой закалки раз упорно продолжаешь позиционировать одну страну (СССР,Россия) трем десяткам стран Африки.Ну такой имперский размах,1 к 30.К сожалению в футболе это не прокатывает. И мы уклонились от темы статьи уж далеко)

    15.08.2014

  • Friday

    Нефан 15 Августа 2014 | 17:36 Уже устал повторять: от этого "лимита" будет полный песец. Сейчас у Капелло выбор из 60 человек, будет - из 16. Минус 12-13 вратарей. ---------------------------------------- Полностью присоединяюсь. Выходить будут - один наш, воротчик, остальные - леги. Грустно это очень...

    15.08.2014

  • Berkut-7

    SickMyDuck15 Августа 2014 | 17:41 Ну так если будут введены требования к потенциальным легионерам, то кого попало уже купить будет невозможно. ------------------------------------------ Требования в чем будут выражаться и кто и каким образом их будет предъевлять? В России даже по строго регламентированным законам не хотят работать, все знают что в стране лимит 7+4, но все равно все команды понабрали в межьсезонье пачки легионеров , а ты про какие-то требования

    15.08.2014

  • AlexCS4

    кузя23 15 Августа 2014 | 17:30 Навскидку,без гугла,Камерун.Сенегал.Нигерия,Алжир!!!(из последнего).Мало? -- И кстати не знал,что в Африке на результат одной команды работает три десятка стран. =========== Да, мало. Я же написал: "Странно сравнивать результаты одной страны с результатом трех десятков стран." А ты и не понял, о чем речь. Да, ЕГЭ рулит. Сенегал - это ЧУДО. Единственное и последнее за все время попадание на ЧМ - и сразу четвертьфинал. Это магия... А по поводу Камеруна ты облажался - не выходили они из группы за последние 20 лет ни разу.

    15.08.2014

  • Berkut-7

    фреш15 Августа 2014 | 17:32 ----------------- Согласен когда пол команды россйиских игроков Акинфеев, Березуцкие, Игнашевич , Жирков его завоевывали, то приятно выигрывать было, а если бы выиграло команда Федорычева, всем было бы плевать, за кого радоваться было бы ? Команда это же не эмблема, эмблема это просто знак , важнее содержимое команды , я например вообще не горжусь когда Холден нам принес победу в ЧЕ по баскетболу , я считаю это позор нашей страны , у меня не было ни радости ни гордости за эту победу вообще

    15.08.2014

  • SickMyDuck

    Berkut-7 15 Августа 2014 | 17:34 =========== Ну так если будут введены требования к потенциальным легионерам, то кого попало уже купить будет невозможно. А т.к. на дорогих легов у большинства клубов нет денег, а конкурировать как-то нужно, то будет вестись селекционная работа по низшим лигам, и пытаться развивать дюсш.

    15.08.2014

  • кузя23

    AlexCS4 Странно сравнивать результаты одной страны с результатом трех десятков стран ________________________________________________________________ ______________ И кстати не знал,что в Африке на результат одной команды работает три десятка стран.

    15.08.2014

  • Нефан

    Уже устал повторять: от этого "лимита" будет полный песец. Сейчас у Капелло выбор из 60 человек, будет - из 16. Минус 12-13 вратарей. К ЧМ-18 получаем замечательную сборную, по сравнению с которой нынешняя - просто ангелы с мячом. И Российскую латиноафриканскую лигу, которую и смотреть незачем - эмоций она не вызовет. Мне абсолютно неинтересно, какой мобильник круче - "Филипс" или "Самсунг". Точно также будет неинтересно, кто круче - "Зенит" или "Спартак". Ибо это будет полностью импортная фигня... Про развитие академий товарищ Симонов так ничего и не пишет. Понимаю, что сложно писать о том, чего нет. Так и не будет. У нас вся экономика выстроена на торговле, а не на производстве. Если уж тему затронул в качестве примера - Россия неспособна производить свои мобильники? Да запросто - и люди, и ресурсы, и технологии есть. В конце концов, первый мобильник изобретен... да-да, в России, еще во время войны. Но зачем же напрягаться, если есть система "купи-продай"? Проще накупить всякого импортного шлака, чем вкладываться в воспитание своих игроков. "Зенит" - уже полный сброд, "Спартак" - давно сброд, ЦСКА года два от силы осталось, "Динамо" русских игроков покупает, но тоже за много лет никого не воспитало. Я никак не националист - на Кавказе родился - там много отличных ребят любой национальности. Но смотреть на Латиноафриканскую лигу мне никак не интересно... Только жесточайший лимит: три легионера на поле от силы. Из Топ-20 рейтинга ФИФА. Все. А это - песец.

    15.08.2014

  • Berkut-7

    SickMyDuck15 Августа 2014 | 17:18 ----------------------------- А я хочу чтобы у нас играли русские клубы , где играет пару Халков только,а не 11 и чтобы у нас стадионы и тв картинка были хорошими , в не зависимости какая картинка и какие стадионы в Англии, и хочу чтобы стадионы тоже заполнялись , но для этого нужны система подготовки и развития игроков , построенная новая инфраструктура , лимит на гастарбайтеров , вместо альтернативы , давайте в чемпионат заведем десятками гастарбайтеров и они нам и чемпионат интересный сделают и после натурализации за сборную будут играть. По поводу позора Комбаровом и Глушаковым, так это позор в первую очередь нашим руководителям , что они не могут выстроит футбольную систему в которой перестали появляться Кержаковы и Аршавины , а уровень подготовки футболистов упал до уровня Яковлев . Я предлагаю не заменять , отечественных ленивых футболистов на работящих гастарбайтеров , а работать и восстанавливать российский футбол , а на данный момент все идет к тому , чтобы не развивать , а заменить одних другими , Лобановский не заменял отечественных футболистов , он создал систему развития, подготовки и воспитания игроков , а Капелло приходил с блакнотом на тренировки и записывал , как тренируется сборная СССР , это правильный путь, смысл в том, чтобы самим создавать,а не покупать у других , если совсем простыми словами говорить

    15.08.2014

  • фреш

    Berkut-715 Августа 2014 | 17:17 проблема не в этом, хоть какой будет лимит, ничего это нашей сборной не даст, игроков надо растить в юном возрасте, если его не научили играть в футбол то в 18 лет уже поздно, никакая игровая практика ему не поможет. Кто чемпионом мира стал? Немцы, у которых вообще нет аграничений на легионеров, не только для граждан ЕС, для всех. но нет, РФС прежде чем работать и развивать школы, высчитывает при каких раскладах будет играть больше народу. И что касается патриотизма, для этого есть сборная, а клуб, на то он и клуб, мне не важно кто ЦСКА приносил кубок УЕФА, русский или бразилец, Вагнер или Жирков забивал, для меня они были все свои.

    15.08.2014

  • кузя23

    AlexCS4 Навскидку,без гугла,Камерун.Сенегал.Нигерия,Алжир!!!(из последнего).Мало?

    15.08.2014

  • Тайная Десница

    Chingizid 15 Августа 2014 | 14:41 Время идет все меняется, но как были совковые отношения так они остались абсолютно везде, народ умер, точнее его дух. _________________________________________________________________ ___________ Ты бредишь. Народ жив и дух его живее всех живых! А вот твое мышление точно застряло еще где-то в девяностых

    15.08.2014

  • кузя23

    AlexCS4 Неужели меньше нас??

    15.08.2014

  • AlexCS4

    кузя23 15 Августа 2014 | 17:17 Ну во-первых мое предложение на то и фантастическое,что это просто юмор)А во-вторых,ну давай сгоняем в Африку.И посмотрим сколько раз за последние 20 лет их команды на ЧМ выходили хотя бы из группы.И сколько раз выходила из группы Россия.И сравним.По поводу России можешь не напрягать гугл,0(ноль) раз. ------------------------------- Странно сравнивать результаты одной страны с результатом трех десятков стран. Ну да ладно. По поводу России я гугл напрягать и не собирался, а вот по поводу Африки ты его напряги. И посмотри, "сколько раз за последние 20 лет их команды на ЧМ выходили хотя бы из группы". Ты будешь удивлен.

    15.08.2014

  • SickMyDuck

    Berkut-7 ========== Вообще не пойму, чем плохо, если к нам приедут действительно классные легионеры? Будет как в АПЛ? Я хочу картинку, как по ТВ, так и на стадионе. Хочу, чтобы перед каждым матчем ажиотаж возникал, чтобы люди ждали матча ЦСКА- Торпедо, а не забивали бы, потому что против "шлака" играем. Ну так лично я готов смотреть на условных "10х Халков", и наконец-то радоваться нашим победам в еврокубках. А что сейчас? Всякие Комбаровы и Глушаковы раз из раза позорят нас на всех аренах, считаясь незаменимыми как в клубах, так и в сборной. А на замене у них Яковлев. Смешно же...

    15.08.2014

  • Berkut-7

    фреш15 Августа 2014 | 17:07 ----------------------- Это ты не понимаешь, что 10+15 это первый шаг к полному отмену лимита , чего и добиваются бизнесмены , просто сразу отменить лимит , как хочет Гинер или Миллер очень трудно, но поэтапно они могут это реализовать

    15.08.2014

  • кузя23

    AlexCS4 Ну во-первых мое предложение на то и фантастическое,что это просто юмор)А во-вторых,ну давай сгоняем в Африку.И посмотрим сколько раз за последние 20 лет их команды на ЧМ выходили хотя бы из группы.И сколько раз выходила из группы Россия.И сравним.По поводу России можешь не напрягать гугл,0(ноль) раз.

    15.08.2014

  • Berkut-7

    фреш15 Августа 2014 | 17:04 --------------------------------------------- Заметь,я нив одном своем посте не писал чтобы закрыться и вариться в своем котле , я нигде и никогда не говорил что вся страна должна ездить только на отечественных автомобилях и одеваться в российскую одежду. По поводу расизма, вы уже все на лову повернутые со своим расизмом и приплетаете его везде кругом , расизм и патриотизм это две разные планеты , но вы все , все равно умудряетесь найти в этом слове расизм, национализм, фашизм и все что угодно , вы пытаетесь заставить людей чувствовать себя виноватыми за свой патриотизм к родине, таких людей я обычно посылаю очень далеко , патриотизм дает ощущение своей идентичности в этом мире , это некий вектор понимания, кто он такой и откуда он , патриоты любят свой народ , а не ненавидят другие рассы , для тех кто туповат и не понимает простых смыслов

    15.08.2014

  • фреш

    Berkut-715 Августа 2014 | 16:59 почему ты не можешь понять простую вещь, 10+15 это не послабление лимита. Футболисты не роботы, не буду повторять, тут уже 100 раз ответили, не получится играть весь сезон в 10 человек без замен, без карточек, травм, дисквалификаций, это же бред.

    15.08.2014

  • фреш

    Berkut-715 Августа 2014 | 16:27 вообще это уже расизмом называется. Русские футболисты зажрались, да и не только футболисты, спортсмены зажрались. Патриотизм? Хорошо, но не надо разводить бла-бла-бла. Надо купить российский автомобиль, убирать хлеб на российском комбайне, разливать молоко в российские, а не в шведские упаковки, смотреть российский телевизор, носить российскую одежду... все перечислять на целую книгу выйдет. Не нравится матч Спартак против ЦСКА? Так кто против, модно смотреть Арсенал против Торпедо. Просто надо понять, не будет никакого роста если вариться в своем котле, и иметь преимущество только потому что у тебя паспорт РФ.

    15.08.2014

  • AlexCS4

    кузя23 15 Августа 2014 | 16:49 Сейчас дам фантастическое предложение ---------------- Так. А я тебе реальный рецепт дам. Чемодан-вокзал-африка. Съезди и посмотри любой чемп. Как там "варятся несколько лет в своей каше",да только никак не "научатся играть,конкурировать хотя бы между собой." Хватит уже этот бред нести насчет конкуренции.

    15.08.2014

  • Berkut-7

    Такое ощущение, что в стране живут люди с одним полушарием мозга, потому что одни требуют отменить лимит, другие требуют запретить гастарбайтеров полностью, почему люди не хотят золотой середины , которая прописана в правилах, просто удивительно , в лимите есть и легионеры и отечественные футболисты , в чем проблема,я не понимаю,сейчас любой клуб может приобрести любого гастарбайтера хоть за 200 млн и он будет играть, да хоть 7 игроков за 200 млн каждый, проблемы с приглашением гастарбайтеров вообще нету , больше половины состава можно закупить и все мало им....

    15.08.2014

  • кузя23

    Сейчас дам фантастическое предложение,СЭ внимайте))Полный запрет на легов.Вообще полный.Пусть Ивановы,Петровы,Сидоровы поварятся несколько лет в своей каше,научатся играть,конкурировать хотя бы между собой.Затем дозированно!! запускать легов,чтобы отсеять условных Мукунк.И будет нам,болельщикам(о которых в принципе думают в последнюю очередь) щастье)))

    15.08.2014

  • AlexCS4

    Кац Мойша Абрамович ака Мечты Гаспрома Сливаются ™ 15 Августа 2014 | 16:38 --------------- И не говори. Халява закончилась. Придется вкалывать. Давно пора было это сделать.

    15.08.2014

  • Кац Мойша Абрамович ака Мечты Гаспрома Сливаются ™

    10+15. Паспорта рыдают, ползают перед Толстых на коленях, он их последний шанс на халявные деньги. Жисть дала трещину и стала похожа на жо...)

    15.08.2014

  • Berkut-7

    NHL+15 Августа 2014 | 16:17 Berkut-7 15 Августа 2014 | 15:58 Все просто! Конкуренция возникает только в том случае, если она честна и равнозначна! ------------------------------------- Честная конкуренция ??? Ну расскажи нам про то, что добро должно побеждать зло, у людей одинаковые права, все получают того, чего достойны и про всю остальную чушь......о какой честной конкуренции ты говоришь? Ты вообще похоже не понимаешь что такое конкуренция ,честной конкуренции не может быть по определению в футболе, по той причине, что у каждого футболиста , стартовая площадка абсолютно разная , уровень подготовки, степень физического и ментального развития , не говоря уже об околоспотртивных причинах, таких как зарплата и трансферная стоимость, именно куча фактором влияет на то, что очень много футболистов не могут пробиться в основу , обладая талантом , а чтобы реализовать талант , игроку не дают игрового времени

    15.08.2014

  • Лютик15 Августа 2014 | 15:39 LokoDemon 15 Августа 2014 | 15:34 Не понимаю с той точки зрения, что я на его месте купил бы "Астон Виллу". А в остальном - согласен полностью. Иного отношения, окромя уважения, Галицкий, по мне, не заслужил. ____________________________________________________________ _________________________________________ Если уж так считать, то на его месте я бы купил Вест Хем или Фулхэм. В Лондоне, базы есть, только денег вложить.Но Он мудрее... как ни крути.... Своё, ребятишки радуют глаз)))) У тебя если есть дети , то поймёшь)))

    15.08.2014

  • Berkut-7

    Лютик15 Августа 2014 | 16:02 Berkut-7 15 Августа 2014 | 15:58 Так наши игроки за еду играть не готовы. Какая разница - русский игрок или не русский? Я за здоровую конкуренцию, когда из двух игроков одного уровня выбирают того, кто меньше просит в карман, вот и всё. ----------------------------- Разница в патриотизме, любви к родине своей и его народу , но тебе это не знакомо, поэтому ты и выбираешь по принципу , кто меньше просит в карман , поэтому слово русский для тебя это набор букв в слове , а для меня русский это моя общая кровь с людьми которыми я в стране каждый день живу, общаюсь, это слово делает нас одним целым , поэтому за своих мы и переживаем и болеем, но тебе этого не понять, поэтому ты и пишешь какая разница русский или не русский , главное карман

    15.08.2014

  • кузя23

    Проблема нашего футбола не в лимите или в отсутствии такового.А в том,что в наши "футбольные" функционеры и менеджеры,а особенно агенты,делают бизнес не на футболе,как в развитых футбольных странах (Германия,Испания,Голландия и т.д).а на околофутбольных движняках. Контракты,откаты,взятки и т.п. Потому что это Россия,это на данный момент образ жизни всей нашей страны и всех структур,не только футбольных.

    15.08.2014

  • Berkut-7

    Лютик15 Августа 2014 | 16:00 Berkut-7 15 Августа 2014 | 15:56 Так ить... А чем такой футбол хуже нашего? Ты глянь на посещаемость, скажем, заштатнейшего "Милуолла". У них хоть что-то есть, да и сборная никак уж нашей не хуже, хоть и англичан в составах ведущих команд замучаешься искать. ------------------------------------------ ВОт и у нас продвигают такую же идею, идите смотрите второй дивизион , а премьер -лига пусть будет для гастарбайтеров , ибо они лучше играют футбол, не из-за паспорта, денег им якобы надо меньше платить и вообще мы их натурализируем в сборную потом и они будут играть за нашу страну, это якобы НОРМА в нашем мире .............Развивать национальный футбол не хотят, хотят просто превратить чемпионат в супермаркет , покупай продавай , больше никого ничего не интересует , люди забыли про свою идентичность, кто мы, что мы , никого не интересуют , всех покупают чипсами Лейс в рекламах и распиренными игроками, чтобы продавать футболки , от Бразилии до Китая , футбол превратили из профессионального спорта ,в разлвекательное шоу на льду

    15.08.2014

  • AlexCS4

    Забавно. "Народные" свиньи даже после покупки в межсезонье Широкова и возвращения из аренд Билла и Дзюбы - лидеры по числу легионеров.

    15.08.2014

  • Лютик

    Berkut-7 15 Августа 2014 | 15:58 Так наши игроки за еду играть не готовы. Какая разница - русский игрок или не русский? Я за здоровую конкуренцию, когда из двух игроков одного уровня выбирают того, кто меньше просит в карман, вот и всё.

    15.08.2014

  • Лютик

    Berkut-7 15 Августа 2014 | 15:56 Так ить... А чем такой футбол хуже нашего? Ты глянь на посещаемость, скажем, заштатнейшего "Милуолла". У них хоть что-то есть, да и сборная никак уж нашей не хуже, хоть и англичан в составах ведущих команд замучаешься искать.

    15.08.2014

  • Berkut-7

    Лютик15 Августа 2014 | 15:55 Я бы выбирал из 2х русских, почему пытаются, навязать конкуренцию по схеме гастрабайтер против отечественного игрока, почему никто не говорит о конкуренции отечественный игрок против отечественного?

    15.08.2014

  • Berkut-7

    Лютик15 Августа 2014 | 15:43 ------------------- Сравнивать можно все что угодно, было бы желание и понимание ....Еще раз, Англия это площадка для сборных мира , они предоставили всему миру свои поля и эмблемы на футболках игрокам, и продают права на показ всему миру , национального футбола там живет , немного во второй лиге, вот вторую лигу и смотрят англичане сами, а премьер -лигу смотрят индусы с рабами на трибунах и китайцы с американцами по спутниковым каналам , мне такой футбол в стране не нужен

    15.08.2014

  • Лютик

    Berkut-7 15 Августа 2014 | 15:49 Ну а посмотри на ситуацию со стороны владельца клуба (того же Галицкого. Хотя, по указанным ниже причинам, это не самый правильный пример. Возьмём лучше Гинера). Есть русский, желающий получать неплохие деньги только за то, что у него правильный паспорт. И есть условный бразилец (кореец, югослав - вариантов куча), готовый пахать на поле практически за еду. Ну или сидеть на лавке за то же самое. Кого бы ты выбрал?

    15.08.2014

  • NHL+

    фреш 15 Августа 2014 | 15:37 На 100% согласен. В Крыльях побегал-побегал, а потом опять на лавку мясную потянуло

    15.08.2014

  • Лютик

    NHL+ 15 Августа 2014 | 15:45 Галицкий их не выкидывает, потому как знает, как они достаются. А сидя на госдотациях - чего бы не раздухариться?

    15.08.2014

  • Berkut-7

    фреш15 Августа 2014 | 15:37 ----------------------------------- Так я не против гастарбайтеров , я просто за их лимит, парочку Карвальо и Вагнеров, это хорошо, но только лимит регулирует этот баланс , вообще нету идеальной формы регулирования футболистов по паспорту, слишком много факторов , поэтому из всех зол, я не вижу проблемы в том что законодательно закреплено число легионеров, Халки и ВИтцели никуда не денуться , но и отечественным футболистам будет дана нормальная стартовая площадка для карьеры , но многие хотят чтобы вообще все было на самотеке , им пофиг и на 11 гастарбайтеров в основе , если они плохо играют, люди будут кричат покупайте новых гастарбайтеров , некоторым людям клуб Федорычев это идеал для них, поэтому чтобы не было обидно ни тем ни другим, лимит и является водоразделом , никакого ЗАПРЕТА нету, есть только ограничение

    15.08.2014

  • NHL+

    Berkut-7 15 Августа 2014 | 15:38 И что мы на том чемпионате увидели? 2 гола/3 голевые атаки в трех матчах? Наши бизнесмены (Галицкий) по 60 лямов не выкидывают. Это только за "народное достояние" такие финты можно выкидывать! А Галицкий вот Быстрову еще один шанс дал, может пацанов своих вырастит. Отбираться на ЧМ/ЧЕ и бесславно на них сливаться тоже самое, что и не выходить на них! Разница в три бездарных матча!!!

    15.08.2014

  • Лютик

    Berkut-7 15 Августа 2014 | 15:38 Странное сравнение с АПЛ и вообще английским футболом. Вот смотри: в Англии есть крутейшая в мире футбольная лига с бешеной капитализацией и провал на ЧМ. У нас - только провал на ЧМ.

    15.08.2014

  • фреш

    Berkut-715 Августа 2014 | 15:09 вот ответь мне добрый человек, как ты вообще это представляешь? Если у Спартака например в заявке 6 защитников иностранцев, он что будет в 6 защитников играть? Нет ни одной команды чтобы у нее в заявке было на каждую позицию по иностранцу.

    15.08.2014

  • Лютик

    LokoDemon 15 Августа 2014 | 15:34 Не понимаю с той точки зрения, что я на его месте купил бы "Астон Виллу". А в остальном - согласен полностью. Иного отношения, окромя уважения, Галицкий, по мне, не заслужил.

    15.08.2014

  • Berkut-7

    giperforg15 Августа 2014 | 15:24 Как по мне, то лимит себя уже не оправдал и его ужесточение сделает ситуацию еще хуже. Надо его полностью отменять, никуда российские игроки не денутся. -------------------------------------------- Расскажи это людям которые своими глазами видели команду Федорычева , и именно лимит не позволил превратить клубы в это убожество все остальные команды. В Англии местный футбол умер, национальный чемпионат превратили в чемпионат мира под английскими этикетками с индусами и арабами на стадионе , даже с их формой лимита , а уж в России и года не пройдет , что даже во втором дивизионе отечественного игрока будет не найти, с лимитом у наших бизнесменов крышу сносит и готовы по 60 лямов за Халков отдавать , налпевав на все , хотим , значит купим , да даже бюджетный бедные региональные клубы со своими финансовыми проблемами и с лимитом имеют по пол составов гастарбайтеров , так что ,это твои слова полный бред про отмену лимита, благодаря этому лимиту мы хоть смогли отобраться на ЧМ , а так бы и этого не было

    15.08.2014

  • фреш

    Berkut-715 Августа 2014 | 11:46 Ну так а кто мешает? Вот есть Тула и Торпедо 2 русские команды, от их участия в чемпионате появляются игроки сборной? Не играли денежные мешки потому и игроки появлялись? Хорошо. пример Жиркова, у ЦСКА были куплены Жирков и Карвалье, тогда это были люди одной позиции, в итоге Карвалье перевели в центр, Жирков стал играть на фланге. Это все бред, тот же Дзагоев вырос благодаря тому что играл с Вагнером, а не с Ванькой Ветровым.

    15.08.2014

  • NHL+

    Zellon 15 Августа 2014 | 15:26 Вот и я про то! Хуже точно не будет, а еще бы здорово потолок зарплат для россиян ввести! Хочешь зарабатывать побольше - доказывай, что именно ты новый "Месси" где-нибудь в западных топ-клубах! А то ни Юра, ни Павлик, ни чипсоед, ни Билл свою состоятельность в премьер-лиге не показали! А здесь и на лавках, и в арендах разных можно нормальных бабосов поднять! Зачем себя тогда на поле мучить!!! ИМХО

    15.08.2014

  • Лютик15 Августа 2014 | 15:19 Лючанид Слуцкетти 15 Августа 2014 | 15:15 Да Галицкому, скорее, плевать на указки свыше. С его-то баблом - да он завтра может навек покинуть немытую Россию, купить условную "Астон Виллу" и жить там в своё удовольствие. Но он какого-то лешего развивает клуб, строит спортшколы, укладывает поля... Не понимаю его, но уважаю безмерно. ____________________________________________________________ _________________________________________________ А чего тут понимать? Человек зарабатывает деньги, знает им цену и знает что и сколько стоит. Мудрость жизни - за всё надо платить. Он её постиг, но не форсирует, своим банковским счётом. Мне тоже нравится Краснодар, дай бог, чтоб после недееспособности Галицкого клуб не распилили. Хотелось бы продолжить чисто по человечески династию футбола, но вряд ли он это прочитает. Просто заметьтте, не станет Гинера - не станет ЦСКА, не знаю, кто там готов подхватить знамя, В Локо понятно, госконтора...вот, как говорится, 2 большие разницы...ведь никто свой бизнес просто так не отдаст, на который покупается футбол. Галицкий решил это изменить. Респект ему за это. Хотел бы работать его правой рукой, потому что я честен и порядочен и подкован и в футболе и финансах. Но это лишь мечты.

    15.08.2014

  • фреш

    Вот в связи с трудночтью подписания нового легионера никто не будет в заявке постоянно держать заполнеными 10 мест, будет 8-9 легионеров. что касается игрв в 20 иностранцев, да е ман, вы посмотрите сколько травм у ЦСКА сломаны Эльм, Думбия, Цауня, будут и карточки и дисквалификации, так что мое мнение это нормальное решение. Единственно надо еще и уровень легов как то контролировать, систему сделать наподобие английской, конечно ЦСКА или Зенит Лумумбу не купят, а вот середняки вполне возможно и наберут.

    15.08.2014

  • SickMyDuck

    Berkut-7 15 Августа 2014 | 15:09 =================== Ну так а что мешает этому же Яковлеву играть лучше и выходить на поле? Вообще-то он на банке при всех тренерах сидел и сидит. Проблема в самом игроке, а не в том, что Хурадо выходит, т.к. бабло за него отбивать нужно. Кстати, лояльность болельщиков к своим воспитанникам гораздо выше чем даже к купленному какому-нибудь Халку. Тот же Базелюк, когда выходит на поле за ЦСКА, поддерживается гораздо сильнее чем заслужившие до этого своей игрой Тошич или Думбия. На самом деле же все просто - выходят 10 легионеров, часть из которых для отбива вложенных денег. А результат средний в итоге. Но если в это время 2-3 наших пашут на тренировках, и показывают лучший футбол, выходя на замены, то спросят с тренера и с руководства. Если тот же Базелюк, выйдя на замены в 5 матчах, 3 мяча забивает, а Муса, проведя в основе 8, 1 забил, то тут уж не отмазаться тем, что Базелюк в схемы не вписывается.

    15.08.2014

  • Zellon

    Противникам нынешнего лимита 10+15 должно очень нравится, ибо при таком лимите шансов у россиян получить игровую практику и выйти на поле несоизмеримо больше. Стартовый состав из 10 легионеров при всем тренерском желании забиваться будет нечасто, так как от травм, дисквалификаций, отработки новых схем, да и банальной конкуренции за место на поле как с россиянами, так и с легионерами, никто не застрахован. Вот и получается, что хуже вряд ли будет, а лучше может быть. 10 иностранцев это реально мало, посему есть надежда, что они будут сильными и качественными. Ну и в связи с тем, что где-то надо брать этих пресловутых 15 россиян, клубы возможно начнут забивать собственными воспитанниками хотя бы заявку. Попробовать уж точно можно, раз уж разговора о полной отмены лимита сейчас нет.

    15.08.2014

  • NHL+

    Вот , еще одна тема для размышления, суть лимита вроде бы в том, чтобы отечественные игроки имели места в основе, что позволит им получать игровую парктику и дальше уже будет видно , как игрок развивается, схема 7+4 вроде как подходит под этот принцип, а лимит вформате 10+15 это не лимит,это форма обойти логичный закон , что получится в итоге, всех гастарбайтеров которые не проходили по лимиту и сидели на лавке, теперь выпустят на поле , всех отечественных футболистов посадят наоборот на лавку , то есть функция лимита , давать возможность получить ИГРОВОЙ ОПЫТ отечественным футболистам исчезает по факту , в итоге все сведется к тому, что нам скажут, ну вот видите лимит опять не работает, отечественные игроки не появляются, давайте теперь вообще отменим и 10+15, чтобы заменить гастарбайтерами не только игроков основы , но и тех кто сидит на лавке , к этому все и ведут, нету никакой конкуренции, вообще, слово конкуренция эти коррумпированные бизнесмены говорят людям, чтобы как -то им обьяснить почему у них в команде будет играть по 11 быстроногих Абелард , во всем мире есть лимиты , в тйо или иной форме и только в России нам упорно рассказывают , о том , что только у нас якобы лимит, людям просто врут в глаза, все страны страдают от засилья легионеров, как мы воспринимаем спорт , для людей команда превратилась в боление за этикетку клуба на футболках в которых бегают быстроногие Абелардо, боление изуродовалось, все стали считать сколько кто продал футболок и у кого какая зарплата , где и когда купили очередного Чисамбу и как выгодно его продать, никого больше не интересует игра, никого не интересует развитие и подготовка игроков , спартачи , вот вам Промес, мы его купили за столько -то из Нидерландов, приходите на стадион болеть за него и покупайте его футболки , но никто не обьяснит нам почему маринуют Яковлева на лавке ,никому нету до него дела, зато всех интересует анпример,как адаптировался миллионный Витиньо ,как же он такой талантливый и дорогой,почему он не может заиграть,что же делать и теперь будут до последнего выпускать на поле, так как миллионы надо отбить, а бесплатный Яковлев , пусть сидит на лавке и смотрит , на Хурадо и ПРомесов всяких уважаемый беркут! "Бесплатный" Яковлев сидит на лавке и получает свои 1-1,5 млн. грина в год. Так что не надо за него особо переживать! Хотел бы играть - играл бы где-нибудь в Перми, да там столько не заплатят, но и Каннуникова оттуда в сборную приглашали!

    15.08.2014

  • Клементина15 Августа 2014 | 14:54 LokoDemon15 Августа 2014 | 14:44****посмеётесь... но Серёга Галицкий выиграет Чемпионат своими игроками + 3-4 легионера. ******************************** Пока у Сергея Николаевича своих на поле четверо. И те из других клубов. Так что смеяться придётся очень не скоро. _______________________________________________________________ ______________________________________ Учитывая его успехи, скоро всем не смешно будет в матчах с Быками. А когда подрастёт его смена(смею заявить что первый блин будет комом, потом сделают выводы),то уже никто не будет ездить в Краснодар за пирожками))) Да и щас уже трудный выезд.

    15.08.2014

  • giperforg

    Berkut-7 15 Августа 2014 | 15:09 Да бред полный, ведь надо понимать что всегда кто то травмирован, кто то на карточках сидит и прочее(например ситуация как у Локо с Диаррой и Буссуфой), да и тренеры себе не враги и не будут стремится именно 10 легионеров выпускать. Так что по сути ничего не меняется и 10 легионеров на поле будет выходить только в идеале, может раз в сезоне. Как по мне, то лимит себя уже не оправдал и его ужесточение сделает ситуацию еще хуже. Надо его полностью отменять, никуда российские игроки не денутся.

    15.08.2014

  • Dimos.

    Gnomiky 15 Августа 2014 | 15:08 интересная трактовка законов рынка ) я почему-то всегда считал что в конкурентной борьбе всегда побеждает цена/качество применительно любой ценовой нише, а тут извиняюсь мутация какая-то )

    15.08.2014

  • Лютик

    Лючанид Слуцкетти 15 Августа 2014 | 15:15 Да Галицкому, скорее, плевать на указки свыше. С его-то баблом - да он завтра может навек покинуть немытую Россию, купить условную "Астон Виллу" и жить там в своё удовольствие. Но он какого-то лешего развивает клуб, строит спортшколы, укладывает поля... Не понимаю его, но уважаю безмерно.

    15.08.2014

  • Лючанид Слуцкетти

    LokoDemon 15 Августа 2014 | 14:44 посмеётесь... но Серёга Галицкий выиграет Чемпионат своими игроками + 3-4 легионера. лет через 10. и тогда уже никто не вспомнит этот срач в чате темы. _____________________________________ Галицкому плевать на футбол. Все что он сейчас делает, делает по указке свыше, впрочем как и все наши олигархи, госкомпании, администрации областей и республик. Так что будет воля свыше, будет победа (если нужно то и своими игроками). Но вот каков будет уровень этих "своих" покажет очередной ЧМ или ЧЕ.

    15.08.2014

  • KirillYuricch1

    HAZELSAMARA 15 Августа 2014 | 14:45 ты юы еще про африканцев спросил...голландцы и испанцы на этом деньги делают, причем в основном на футболе, у них, в отличие от нас не так много видов спорта, в которых они сильны - коньки да футбол, а мы наоборот на футболе не зарабатываем, а тратим как на игрушку

    15.08.2014

  • Berkut-7

    Вот , еще одна тема для размышления, суть лимита вроде бы в том, чтобы отечественные игроки имели места в основе, что позволит им получать игровую парктику и дальше уже будет видно , как игрок развивается, схема 7+4 вроде как подходит под этот принцип, а лимит вформате 10+15 это не лимит,это форма обойти логичный закон , что получится в итоге, всех гастарбайтеров которые не проходили по лимиту и сидели на лавке, теперь выпустят на поле , всех отечественных футболистов посадят наоборот на лавку , то есть функция лимита , давать возможность получить ИГРОВОЙ ОПЫТ отечественным футболистам исчезает по факту , в итоге все сведется к тому, что нам скажут, ну вот видите лимит опять не работает, отечественные игроки не появляются, давайте теперь вообще отменим и 10+15, чтобы заменить гастарбайтерами не только игроков основы , но и тех кто сидит на лавке , к этому все и ведут, нету никакой конкуренции, вообще, слово конкуренция эти коррумпированные бизнесмены говорят людям, чтобы как -то им обьяснить почему у них в команде будет играть по 11 быстроногих Абелард , во всем мире есть лимиты , в тйо или иной форме и только в России нам упорно рассказывают , о том , что только у нас якобы лимит, людям просто врут в глаза, все страны страдают от засилья легионеров, как мы воспринимаем спорт , для людей команда превратилась в боление за этикетку клуба на футболках в которых бегают быстроногие Абелардо, боление изуродовалось, все стали считать сколько кто продал футболок и у кого какая зарплата , где и когда купили очередного Чисамбу и как выгодно его продать, никого больше не интересует игра, никого не интересует развитие и подготовка игроков , спартачи , вот вам Промес, мы его купили за столько -то из Нидерландов, приходите на стадион болеть за него и покупайте его футболки , но никто не обьяснит нам почему маринуют Яковлева на лавке ,никому нету до него дела, зато всех интересует анпример,как адаптировался миллионный Витиньо ,как же он такой талантливый и дорогой,почему он не может заиграть,что же делать и теперь будут до последнего выпускать на поле, так как миллионы надо отбить, а бесплатный Яковлев , пусть сидит на лавке и смотрит , на Хурадо и ПРомесов всяких

    15.08.2014

  • Gnomiky

    Говорят, что цены на российских игроков завышены. Поэтому надо отменить лимит. Но ведь по законам рынка, если цена на товар завышена, то он замещается импортом. Так и в футболе - отмени лимит и наших игроков не будет в командах. А что делать? Насыщать рынок российскими игроками. Пусть и некачественными. Конкуренция повысит их качество и снизит цену.

    15.08.2014

  • KirillYuricch1

    Berkut-7 15 Августа 2014 | 11:4 20 на поле оч. даже маловероятно, для этого надо, чтобы они все были здоровы, никто не диск-н, не дублировали друг друга по амплуа (а такое тоже редко случается) и это реально поможет "очиститься", так и не понимаю на кой зениту родич, джорджевич(в меньшей степени так как типа перспектива) и нету(это особый случай), болелы других команд скажут про свои клубы примерно тоже самое...

    15.08.2014

  • Клементина

    LokoDemon15 Августа 2014 | 14:44****посмеётесь... но Серёга Галицкий выиграет Чемпионат своими игроками + 3-4 легионера. ******************************** Пока у Сергея Николаевича своих на поле четверо. И те из других клубов. Так что смеяться придётся очень не скоро.

    15.08.2014

  • Клементина

    HAZELSAMARA15 Августа 2014 | 14:45***Странно, почему в прошлогоднем "Фейеноорде" или нынешнем "Реале-Сосьедад" легионеров 5-6 человек, а в нашей стране, где населения побольше чем в Нидерландах и Испании вместе взятых, нет ни одного ведущего клуба с таким же количеством иностранцев. ********************* А что про Китай не спросили ? Или про Индию ? Когда это уровень спорта зависел от количества населения ?

    15.08.2014

  • alenti49

    Я не понял,хорошо или плохо когда мног денег и второе,если денег мног,надо их тратить или зашить в матрас

    15.08.2014

  • Клементина

    Berkut-715 Августа 2014 | 11:46****Уже через год мы начнем регулярно видеть матчи, в которых на поле одновременно будут находиться 20 легионеров и только два россиянина. ************************************* А "русские,вперёд!" могут запретить кричать ? Или штрафовать за это не будут.

    15.08.2014

  • HAZELSAMARA

    Странно, почему в прошлогоднем "Фейеноорде" или нынешнем "Реале-Сосьедад" легионеров 5-6 человек, а в нашей стране, где населения побольше чем в Нидерландах и Испании вместе взятых, нет ни одного ведущего клуба с таким же количеством иностранцев.

    15.08.2014

  • Клементина

    Chingizid15 Августа 2014 | 14:39-Все перечисленные игроки - это продукт еще Советской школы ******************************** Простите,Советская власть притворилась умершей 23 года назад. Продуктам тогда сколько лет было.И где остальная просрочка ?

    15.08.2014

  • посмеётесь... но Серёга Галицкий выиграет Чемпионат своими игроками + 3-4 легионера. лет через 10. и тогда уже никто не вспомнит этот срач в чате темы.

    15.08.2014

  • Dimos.

    АршавиНЫ, ДенисоВЫ, КержакоВЫ ... интересно где люди это ВЫ находят если сборная еле/еле старт на игру натягивает ? Пусть экспериментируют , жизнь на месте не стоит да и один фиг хуже точно не будет

    15.08.2014

  • Я За!! Хватит молодёжи слюни подбирать! Достоин - пробьётся!! В Барсе и в Реале такой вопрос не стоит даже!!! Уже в школе должны понимать что их ждёт, качать ноги и голову. а у нас видимо тлько на зарплату метятся. Я за 10+++

    15.08.2014

  • Chingizid

    Тайная Десница15 Августа 2014 | 14:29 КБ_ 15 Августа 2014 | 14:16 здесь такая страна что ли?)) есть законы, но они не работают?)) __________________________________________________________ ___________ Как же вы ущербные достали страну хаять. Время идет, всё меняется, только ваши узко-закостенелые взгляды остаются на уровне совковых критиканов. Допрыгаетесь! ---------------- Время идет все меняется, но как были совковые отношения так они остались абсолютно везде, народ умер, точнее его дух.

    15.08.2014

  • Неморд

    но кто знает, как изменятся взгляды Мурата Якина за год. ******** Оооооочень оптимистичный прогноз, Якин столько не протянет.

    15.08.2014

  • Chingizid

    Berkut-715 Августа 2014 | 12:58 oldyear15 Августа 2014 | 12:37 Аршавины , Быстровы , Кержаковы, Денисовы почему-то появились в те времена, когда не было лимита вообще. А не когда умение попасть по мячу два раза подряд дает тебе место в старте --------------------------------------- Не было лимита потому что не было денег чтобы скупать всех подряд , не было проблемы, лимит существовал в виде отсутствия денег , а не как сейчас в виде квот на место в составе, и появились Аршавин и другие , именно по той причине, что на их местах не играли денежные мешки и никому не надо было оправдывать миллионные трансферы , Петржелла должен был либо заниматься молодожью, либо сидеть без игроков, сейчас никому не надо ни о чем думать, нужен опорник, не вопрос, выбирай, с любого конца планеты, и тебе привезут в упаковке уже через неделю, тренеру не надо искать задатки или талант в пацане, тренеру нужно пойти к руководству и сказать у нас проблема в такой -то зоне, нужен игрок и все ,на этом все и заканчивается ------------------------- Все перечисленные игроки - это продукт еще Советской школы.

    15.08.2014

  • Тайная Десница

    КБ_ 15 Августа 2014 | 14:16 здесь такая страна что ли?)) есть законы, но они не работают?)) __________________________________________________________ ___________ Как же вы ущербные достали страну хаять. Время идет, всё меняется, только ваши узко-закостенелые взгляды остаются на уровне совковых критиканов. Допрыгаетесь!

    15.08.2014

  • Тайная Десница

    Лимитами ни чего не добится. Если есть сильные игроки в стране, они пробьются. Вспомните как Жирков вытеснил из состава всех, в том числе и Карвальо, который начинал играть на левом фланге. да примером куча. Дело ввообще не в лимите. А если нет игроков, лимит не поможет. Будут играть посредственности и жировать получая громадные деньги. Лимит такой, лимит сякой... все это мелочь. Стране нужна футбоьная ИНФРАСТРУКТУРА, хорошие детские тренеры, школы.

    15.08.2014

  • Неморд

    РФС одобрит, под Толстых и так стул шатается, ему деваться некуда.

    15.08.2014

  • Igor1982

    нафига изобретать велосипед???? Европа живет и играет! и отсутствие лимита не мешает Испании выигрывать все на протяжении 12 лет! но мы же всегда ищем свой путь! так наверное инереснее)))

    15.08.2014

  • falk

    Беркут, +1

    15.08.2014

  • Berkut-7

    oldyear15 Августа 2014 | 12:37 Аршавины , Быстровы , Кержаковы, Денисовы почему-то появились в те времена, когда не было лимита вообще. А не когда умение попасть по мячу два раза подряд дает тебе место в старте --------------------------------------- Не было лимита потому что не было денег чтобы скупать всех подряд , не было проблемы, лимит существовал в виде отсутствия денег , а не как сейчас в виде квот на место в составе, и появились Аршавин и другие , именно по той причине, что на их местах не играли денежные мешки и никому не надо было оправдывать миллионные трансферы , Петржелла должен был либо заниматься молодожью, либо сидеть без игроков, сейчас никому не надо ни о чем думать, нужен опорник, не вопрос, выбирай, с любого конца планеты, и тебе привезут в упаковке уже через неделю, тренеру не надо искать задатки или талант в пацане, тренеру нужно пойти к руководству и сказать у нас проблема в такой -то зоне, нужен игрок и все ,на этом все и заканчивается

    15.08.2014

  • oldyear

    Суть проблемы несколько в ином. Когда у нас появлялись последние нормальные игроки, в футболе не было такого бабла. И в дюсш шли футболом заниматься те, кто мог и хотел. А выпускались те, кто еще и умел. А теперь родители в курсе, что светит безбедная старость, если сынуля разок контракт получит, даже в не самом большом клубе. А тренеры в школах как ничего не получали, так и не получают. Поэтому удачный "занос", и сынуля в нужные моменты попадает в состав команды школы, а условный аршавин, который победней - нет. А первый контракт не играя не получить. Что по вашему делает сынуля-Ротенберг на бенке в динамо? Как по вашему, это будущий Месси или, может быть, чье-то место занимает? И от смены формулы лимита лучше не станет. Даже хуже, т.к. теперь надо не 4 дормоеда на поле держать, а 15 на лавке. Речь не о том, что это игроки не прогрессируют, без практики сидят, а о том, что это не лучшие игроки, занимающие чужие места в командах. И лучшими им не стать.

    15.08.2014

  • Тралфлотовец

    Спасибо автору. Сложный вопрос. Нужно подумать. Вывод ещё один - растить наших игроков. Пишут много об этом и делают сейчас вроде не мало, но выпускники академий "уходят свозь пальцы, как песок." На уровне РФПЛ остаются единицы. Может дело в квалификации детских тренеров? Не хочу обидеть многих бывших заслуженных игроков, ныне тренеров спортшкол и академий, но кпд их работы мал. Пусть покумекают, проанализируют, поучатся в спортингах-аяксах, сделают коррективы.

    15.08.2014

  • oldyear

    Аршавины , Быстровы , Кержаковы, Денисовы почему-то появились в те времена, когда не было лимита вообще. А не когда умение попасть по мячу два раза подряд дает тебе место в старте

    15.08.2014

  • Berkut-7

    В любом случае надо понимать: вполне вероятно, уже через год мы начнем регулярно видеть матчи, в которых на поле одновременно будут находиться 20 легионеров и только два россиянина. ----------------------------------- Это вполне вероятно, а ФАКТ, так оно и будет , да о чем тут говорить, когда даже с нынешним лимитом, команды покупают на постоянной основе легионеров , их даже лимит не останавливает, просто клубы пытаются пролоббировать отмену лимита, ЭТО решение всех их проблем, никому нет дела до системы развития и подготовки игроков, вместо того, чтобы заплатить большие деньги например немецким или голландским тренерам которые бы занимались этим на выскоком уровне, команды предпочитают покупать гастарбайтеров и впаривать населения , что это НОРМА , а вся молодежь без игровой практики должна составлять конкуренцию , миллионерам гастарбайтерам . И как так получается, что когда денег нету у клубов, они почему то занимаются своими воспитанниками и появляются Аршавины , Быстровы , Кержаковы, Денисовы, как только сваливаются деньги на клуб, оказывается , что у нас нету талантов, что у нас плохая система подготовки , наши футболисты зажрались и т.д и т.п. , а спасение футбола в стране это гастарбайтеры, которые в будущем путем натурализации спасут еще и престиж страны в составе сборной , это все как называется ???

    15.08.2014