СОГАЗ – ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 11-й тур. "УФА" – ЦСКА – 3:3
Чем забил Березуцкий?
Были ли пенальти?
Эксперт "СЭ" в области судейства разбирает спорные эпизоды матча в Перми
Первая ситуация, когда одна из команд просила наказать другую 11-метровым, возникла уже на 2-й минуте. Иванов верно не стал реагировать на сигналы номинальных хозяев поля и продолжил игру. Вернблум и Семакин боролись руками за позицию и оба упали на газон в штрафной ЦСКА – за что назначать пенальти? Затем затишье – вопросов к судьям не возникало. Разве что предупреждение Пауревича, когда рефери усмотрел игру рукой, вызвало недовольство уфимцев.
Потом наступила 42-я минута, на которой Иванов, не видя деталей единоборства Пауревича и Миланова, назначил штрафной удар в сторону ворот "Уфы". Судья реагировал на падение игрока красно-синих и решил, что оно произошло исключительно из-за того, что Пауревич нарушил правила. Скажем так, что в решении арбитра можно усомниться.
Пойдем дальше. Натхо навесил, мяч перелетел через Вернблума и Форбса и от В.Березуцкого залетел в сетку. 24-й номер ЦСКА точно не был в положении "вне игры" – в момент паса Натхо он не располагался за линией офсайда, а затем Вернблум не коснулся мяча. Вопрос в том, чем нанес удар Березуцкий – грудью или рукой. Качество нескольких повторов не позволяет дать однозначный ответ. В такой ситуации не остается ничего иного, как принять сторону судей, а они гол засчитали.
На 58-й минуте Иванов назначил 11-метровый удар в пользу ЦСКА. С судьей не поспоришь: формально он прав – Форбс угодил ногой в ногу Думбья. Это решение арбитра руководство департамента судейства и инспектирования РФС наверняка поддержит.
Спустя всего две минуты в штрафной площади "Уфы" произошел контакт мяча и руки Форбса – в этот раз Иванов не стал прибегать к суровым мерам, развел руки в стороны и продолжил матч. Ошибся судья? Полагаю, и в этом случае ДСИ и его глава Валентин Иванов будут на его стороне, хотя, на мой взгляд, положение руки защитника можно назвать неестественным.
И наконец, та самая, злополучная для хозяев 90+3-я минута. Форбс смотрел-смотрел на мяч, перемещался-перемещался вправо, а потом повернул голову в направлении стремившегося к мячу Вернблума, сделал шаг и столкнулся с соперником. Тот упал. Естественным образом. Не по собственной вине и желанию. Игровое столкновение? Одни станут придерживаться этого мнения. А другие назовут то, что сделал Форбс, фолом по неосторожности. Именно так, похоже, решил и Иванов, назначивший 11-метровый, который позволил гостям сравнять счет.
Gnomiky
Всегда уважал армейцев, но теперь считаю их главными клоунами РПЛ.
27.10.2014
Uncle Бенсий_
А. А. V. *** Да вызвать ветеринара-и усыпить к свиням собачачьим! Дешево и сердито..
27.10.2014
A.A.V.
Адекватный зритель... 27 Октября 2014 | 11:59 Так он мститель. Он своим неадекватным поведением и вообще существованием мстит своим родным и близким. Давно бы уже траванули его, дурака, но не хотят грех на душу брать.
27.10.2014
alex2005
Неморд 27 Октября 2014 | 12:21 а я смотрю наш великий и могучий Зенит постоянно чемпионов Англии громит?))
27.10.2014
Uncle Бенсий_
Неморд *** Видели мы некабинетного чемпиона в матчах с Байером... Там дажж ничейке радоваться не пришлось.
27.10.2014
Uncle Бенсий_
Монте-Кристо (Бздитель)... *** Маня,ты ж не только параноик,но и шизофреник.. Твоим полутора мыслям в головке,величиной с гулькин ... нос, явно тесно. У тебя ж ,старого слабоумного болвана,память,как у рыбы карп-ровно 5 секунд,рвешь губу,с крючка срываючись,делаешь круг-и опять пасть на наживку раззеваешь..)) Вот каким непрошибаемым кретином надо быть,чтобы в одном посту восхищаться Толстых,пуская слюни именуя его пассионариём,честным и неподкупным борцом с коррупцией,а двумя постами выше,через 10 минут (не на следующий день,и не на другой ветке-ну списали бы твою забывчивость на старческое слабоумие и старческий же склероз) пишешь о том,как честный и неподкупный пассионарий Толстых,за деньги Федуна,путем фальсификаций пытается вместо Ростова в Европы Спартак протащить... Ты-идиот однозначно.
27.10.2014
Неморд
Вот он в деле НАШ «кабинетный чемпион», а потом выползает играть в ЛЧ и счастлив, как дитя малое домашний ничейки с МС.
27.10.2014
alex2005
а почему кстати не выложили момент при счете 2-2? где игрок уфы играет рукой в своей штрафной? рука там в неестетсвенном положении..
27.10.2014
alex2005
а что такого происходит? помню в начале 2000-х Колодин был несколько туров лучшим бомбардиром, Динамо штук 6 пеналей пробило туров за 8-9, в те же годы Парфенов пробил то ли 5 то ли 6 пеналей туров за 7...и это этим командам не помогло в итоге...за нарушение в штрафной дается пенальти, из 7 пенальти вопросы возникают только по матчу с ЯМордовией, но там отстутсвие нарушение видно только на повторе, все остальные пенали-ну ребят читайте правила что сказать, не надо толкаться в штрафной, плюс был левый пеналь в ворота Цска со спамом.....а уж стоны спамовцев смешны-в их ворота не дали куда более очевидный....так что спокойнее завистники, читайте правила лучше..
27.10.2014
Uncle Бенсий_
Ivan Jackson *** Уж больно версия хороша! На уровне Мирового Заговора Сионистов..))) Так и представляю себе коротко стриженых "торпед",в коротких же кожаных куртках и широких спортивных штанах,с велосипедными цепями и бейсбольными битами,идущих по коридору РФС в направлении кабинета Толстых...
27.10.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
Адекватный зритель...27 Октября 2014 | 11:59 . Сын ослицы и папы-гомосексуалиста, а не пошел бы лесом. Там и на трою тары насобираешь...
27.10.2014
Uncle Бенсий_
Господи,Манька ну не пиши ты о том,в чём ни ухом ни рылом.. Непрошибаемый идиот... Мститель,эпта... Так и представляется мелкое,тщедушное зачморённое всеми и вся существо с одной извилиной,разделяющей ягодицы.. А зато в интернете оно-"Мститель!"
27.10.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
Судья всесоюзной категории Владимир Левитин считает, что оба пенальти назначены несправедливо. – Как только армейцы проигрывали, судья делал все, чтобы ЦСКА отыгрался, – считает Владимир Левитин. – Как только гости сравнивали счет, арбитр свистел уже более объективно. Пенальти на Думбия: идет борьба за мяч, его слегка задевают ногой. Это тот случай, когда судья хочет дать пенальти – и он его дает. Ну, а второй пенальти… Не представляю, как можно такой назначить. Вернблум борется за верховой мяч. Да, падает. Ну и что?! У нас судьи даже во второй лиге такие пенальти не дают. ----------------------------------------------------------- Это в доказательство того, что все болельщики ЦСКА - лошаки...
27.10.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
Болельщики ЦСКА не кони... Они лошаки, смесь жеребцов и ослиц. Умом все в мам...
27.10.2014
100 грамм скобок
Адекватный зритель... 27 Октября 2014 | 11:19 а вы на ночь помидоры отвариваете?))) пысы1 согаз становится все фееричней и фееричней пысы2 для социалист Сафронов советую ознакомиться на досуге как видеоповторы работают в регби или ам. футболе)
27.10.2014
Uncle Бенсий_
PitersS *** Великолепно! Торкает и внушает! Но,всё-таки я бы посоветовал вам, не есть на ночь сырых помидоров...
27.10.2014
PitersS
Тут почитал старую прессу-Гинер в 90х занимался рыночным бизнесом, который был под контролем криминала. Известно, что для успеха в таком бизнесе нужны боевые бригады, наводящие ужас на недовольных и конкурентов. Прогиб теперешних конкурентов и футбольных деятелей не связан ли с продолжением , именно, таких способов воздействия на них? Если считать, что "восток-дело тонкое", то Россия-криминальное.
27.10.2014
Тэкумзе
Судилы уже не первый матч сливают игру в пользу коней.Немудрено,что ЦСКА в Европейских кубках показывают такой скучнгый невыразительный футбол...
27.10.2014
Газа
Когда нельзя, а очень хочется, то можно. Особенно когда твоему руководству это доставит приятность. Молодец Иванов. Иванов Иванову глаз не выклюет, скоро будешь судить Лигу Чемпионов. Только не долго.
27.10.2014
Uncle Бенсий_
negativ1271 *** Проблевался,болезный?
27.10.2014
negativ1271
А пони тоже кони....цска это пони....
27.10.2014
kamaz505
Слуцкий вчера в КВН "отжигал" с командой "Физтеха"(ФК БОЗОН) из Долгопрудного, скорее всего "футболисты "БОЗОНА"" вчера и играли против Уфы))))))))
27.10.2014
Uncle Бенсий_
gofma **** Ты,Гофа малость дурковат... Ну,а если без прикрас-то полный кретин.))) Попроси Гинера,коли он себе ЛЧ по-дешевке покупает,может и для тебя мозга кам-кам в "Fix-Price" приобретет...)) Я даже знаю,за какой клуб ты топишь.
27.10.2014
gofma
Осакаровка27 Октября 2014 | 08:55 Меня удивляет полная некомпетентность болельщиков ЦСКА. _____________________________________________________________________ _____________________ Ничего удивительного - это же ослы, возомнившие себя конями. Административный ресурс, давление, незаслуженные результаты. Вот и причина по которой ЦСКА превратился в дутый пузырь, а за ним и сборная. Гинер покупает ЛЧ за гроши, собирает свои 20 лямов и все, а там пшык. Вечный рекорд игореши и прочие радости
27.10.2014
Салават Спартакович
Очередной позор обороны и вратаря цска! А также нашего продажного и слабого судейства!
27.10.2014
Осакаровка
Меня удивляет полная некомпетентность болельщиков ЦСКА. То ли просто правил не читали, то ли все правила диктуют под себя. Честнее все же надо быть.А если не дай бог что-то кто-то не так скажет - оскорбления на весь форум. Не помню когда армейские болельщики не оспаривали пенальти в свои ворота, но в чужие - это всегда правильно. Третий год подряд их тянут за колокольчики в чемпионы , а результат видно по выступлениям в Европе. Захваливают Акинфеева, - итог ЧМ. Я ничего не имею против ЦСКА, а вот болельщикам этой команды надо быть немного порядочнее и честнее.А по поводу пенальти - только один из по-моему семи не обсуждался на форуме и в прессе, как незаслуженный. Остальные были под сомнением, и практически все решали исход матча. Я наблюдал, если уж такое случится с питерцами_ болельщики армейцев тут как тут- заклюют не моргнув глазом. Вот их сущность. ИМХО. А команда - хорошая мне нравится, особенно Слуцкий.
27.10.2014
erik.karnizov
сильно сомневаюсь, что автор написал то, что думает на самом деле. и то что было на самом деле в этом скандальном матче. сомневаюсь также в том, что такие же пенальти судья Иванов мог бы поставить коням. видимо Гинер и впрямь всех держит в узде, в том числе и судью Иванова и автора Боброва.
27.10.2014
Блудный Свин
Только переигровка!!! ни о каких других наказаниях для ЦСКА не может быть и речи!!! Никаких поблажек!!!
27.10.2014
kamaz505
Denis-Ber26 Октября 2014 | 22:22 "ведь единственный аргумент против повторов - это нарушение охренительного темпа и ритма игры" А почему бы и нет? так они смогут Кофейку сходить попить, или судье "дозарядить", вдруг мало дали.....и судья в прострации!!!
27.10.2014
maddog_002
negativ127127 Октября 2014 | 03:39 Не стоит кидать говно на вентилятор и закидывать им окружающих... Не нравится, не смотри и не оскорбляй
27.10.2014
maddog_002
В целом соглашусь со статьей, но от себя добавлю про гол березуцкого и пенальти на вернблуме... 1. Правильно или нет засчитан гол Васи, твердо сказать не могу. Игры рукой не было (смотрим внимательно 50-53 сек, в замедленном режиме, к тому же, если б была игра рукой, то в первую очередь вратарь и игрок уфы заголосили о данном факте, поскольку они лицом находились по отношению к нему), так что умозаключения об игре рукой долой... Насчет офсайда, после неоднократных повторов , так и не понял - была скидка или нет.. Если касание было, то гол засчитан неправильно 2. По неназначенному пенальти, вопросы к судье... Передача шла на игрока цска и была прервана рукой, так что здесь точка более очевидная, чем во втором случае... Во втором случае, на мой взгляд, фол был, но на 93 минуте обычно судьи такие не ставят, ибо нарушение из разряда тех, что на усмотрение судьи... Уверен, что будь аналогичное нарушение в центре поля или поближе к штрафной площади, ни у кого из здесь присутствующих, не возникло бы сомнений в правомерности штрафного (к тому же реакция игроков уфы, которые практически не спорили с правомерностью пенальтей, является некой лакмусовой бумажкой, подтверждающей, что нарушения все-таки были)
27.10.2014
Vovch
Пенальти на последней минуте - стопроцентный, нечего ныть
27.10.2014
negativ1271
Позорный и мерзкий чемпионат и цска...уже какой год тащат за уши...чемпион то липовый , что и доказывает ЛЧ...я например только поэтому не смотрю матчи с участием цска ...подлая и мерзкая команда и тренер...знаю заранее , что если цска проигрывает , то 11 метровый назначат обязательно...я смотрю цска только в ЛЧ , потому что там нет проплаченного судейства...отсюда и ежегодные результаты цска...в том году мизер очков в копилку коэфф. и в этом та же песня...повторюсь...цска ПОЗОРНАЯ команда...
27.10.2014
Дикий Мяв
Denis-Ber26 Октября 2014 | 21:57 не только у моего зенита и сегодняшнего цска есть эта тема, она (явная, к сожалению, проплаченность судей) -------------- Зенит папрашу не обижать, нас сегодня и так обидели - мяч из ворт рукой вынесли при 5-0 и никаких пендалей с КК. А за ЦСКА стыдно. После Ромы говорили, что в ЛЧ такие пенали неставятся, и вот он, родной колхоз! Сколько надо пеналейБ столько и будет. Еще на работе счет узнал, сказал что придумали пендаль. Дома посмотрел - так и есть(...
27.10.2014
Птицuk
Для того чтобы принимать решение на основе видеоповторов естественно надо увеличивать число камер в несколько раз! Причём это не обязательно д.б. телевизионные камеры, достаточно как в волейболе - маленькие автоматические, закрепленные на воротах, в принципе они и сейчас есть, но - мало! Должна с разных камер отслеживаться вся территория штрафной площади, потому что именно там возникают все спорные вопросы, а на остальной территории достаточно и обычных телекамер. Насчёт оффсайда - надо просто при просмотре отменять неправильно забитый гол, а если оффсайда не было.... тут надо принять решение не останавливать игру сразу, а дать моменту закончиться! Забьют - смотреть - правильно или нет! Не забили - ну и не надо! Как-то так...
27.10.2014
Птицuk
Боброву верить - себя не уважать! Как можно отдавать обсуждение вопросов судейства на откуп такому ангажированному журналишке? У него НИКОГДА не виноваты Зенит и ЦСКА и ВСЕГДА виноват Спартак!
27.10.2014
SickMyDuck
Denis-Ber 27 Октября 2014 | 00:40 ======== Повторы в хоккее используют только при взятии ворот, а не в любой ситуации. В таких же целях в футболе есть судья на линии ворот.
27.10.2014
SickMyDuck
Чего переполошились, компьютерные бойцы с несправедливостью? Было 3 нарушения в штрафной Уфы, поставили на точку 2. Так что еще пожалел судья, и в более-менее спорной ситуации перестраховался. До этого в других матчах пенальти ставили также за нарушения. Если против ЦСКА фолят часто и в штрафной в том числе, то нужно нести наказание. Но как обычно скудоумные болелы 48летбезпобед и газмяса видят вселенский футбольный заговор, грамотно выстроенный самым богатым человеком в футболе г-ном Гинером.
27.10.2014
Denis-Ber
социалист Сафронов27 Октября 2014 | 00:25 Denis-Ber 27 Октября 2014 | 00:13 . повторовв ровно столько сколько раз засомневается судья --------------------------------------- А зачем судье вообще брать повторы?)) Он свистнул, всё. Эпизод исчерпан, ему наоборот надо показать перед футболистами свою уверенность, иначе он потеряет нити игры..... =================== ну глупый у нас спор. по твоей логике - срочно нужно отменить повторы в хоккее, ибо нити игры куда-то там уйдут... да может и надо отменить, я-то разве настаиваю? я лишь мнение высказываю сугубо свое, а твое - ну ровно противоположное, но имеет место быть так же как и любое другое. нет?.. ну не сходимся мы во мнениях, это в некоторм роде даже прекрасно, особенно когда видишь перед носом коллективные северокорейские 86 процентов! а у нас с тобой - плюрализм, свобода мнений. пока еще. это чудесно. что касаетсяошибок на повторе - если повтор не выявил сомнения судьи - он решает как обычно, как сейчас, но если он подозревает, что с этой точки он проморгал полутораметровое пересечение линии ворот мячом - он выскочит на поле и поставит на центр. и так далее, как и положенно в спорте. в любом случае - его решение, хоть с видео, хоз без, но в первом случае - его немножко иначе спросят, ибо это уже будет не средневековье (что хочу, то ворочу), а нккое более современное и сложное отношение к личной ответственности. и повторяю - к куплености. ибо не только в последние годы в европе активизировались сажать в тюрьму и штраафы за договорняки давать, но и у нас дойдут когда-нибудь.... хотя, судя по политике отчизны - наоборот все будет. в этом смысле, если совок-2 реально наступит - смысла в согазе вводить видеоповторы отпадает по определению. спать пойду, пока еще можно... жму руку, как ни крути - целый вечер на двоих провели. маленькая часть нашей небольшой жизни))
27.10.2014
Denis-Ber
социалист Сафронов ================ виноват, когда копировал вопрос - он типа не скопировался (показалось мне), я продолжил, потом скопировал, а он-то просочился выше, получилось невнятно.... ну и заодно добавлю (забыл про первый вопрос) : если в регламенте написано, что решение судьи после матча не обсуждается, невзирая ни на какие там видеофрагменты постфактум (как это сейчас принято) - это одна песня. но если в регламенте будет значиться тот смысл, что судья имел право на три видеооповтора в критической ситуации, но этого не сделал (а потом выяснилось, что он грубейше ошибся) - ситуация иная. я только за это. понятно, что при любом нововведении появятся новые стимулы у футболеров симулировать и всячески подстрекать судью (как сейчас зачастую требуют карточки противнику, тут же получая, или не получая, ответную за разговоры с судьей)... да, так вот и здесь условные португалы будут требовать не только карточки, но и видеоповтора, на что судья либо влепит им за разговоры (если уверен в себе ), либо захочет таки - и возьмет видеооповтор. в хоккее иногда ведь терзают судью, принуждая идти к монитору на предмет был ли гол, но пока хоккей от этого не проиграл. все довольны.
27.10.2014
Denis-Ber
социалист Сафронов26 Октября 2014 | 23:58 Denis-Ber26 Октября 2014 | 23:45 Ты мне ответь на простой конкретный вопрос: как должен выглядеть регламент матча при введении повторов?- Только и всего. Сколько повторов за матч и в каких случаях. Пойми одну простую вещь: повторы принципиально НИЧЕГО не изменят, и ни на какую ответственность судей не повлияют, они как ошибались, так и будут ошибаться. Будет только хуже: безумно усложнится регламент проведения матчей и вопросов и скандалов будет только больше. Вот представь: нарушение правил в матче ЛЧ против Думбия, был там фол или нет? ================== я уже отсылал тебя прочесть пост ниже, хоть и не для тебя. повторовв ровно столько сколько раз засомневается судья (возможен лимит, как для теннисисток). на судью в такой момент влияет человеческий фактор (как и везде). например - соперник с кулаками не набрасывается, по глазам видно, что цепанул рукой.... и так далее. но если наступает шквал эмоций (при условии, что судья абсолютно не уверен в решении, ибо видел плохо (как это сейчас происходит к обращению к резеррвным арбитрам) и от общей реакции - засомневался. при таком раскладе видеоповтор ТОЖЕ ничего кардинально не изменит, но изменит сттепень страха при взятии-невзятии взяткии перед матчем (что уже немало) и прочую ответственность. в том же тенннисе концентрация судьи до введения повтора была анархическо-монархической, ткперь же (если он ошибся) - ему и стыдно, и жопу он рвет ответственней, да и начальство следующий раз другого поставит. сейчас, секунду, прочту вопросы твои... хотя это смешно, ибо ты пытаешься комьютерной математикой те6стировать правила там, где речь идет не о количестве протонов в ядерной реакторе, а о футболе. повторюсь - нет и не будет правил и панацей абсолютных, никогда, но следовать веянью времени - стоит. это просто имхо, что вы на меня набросились. я вполне сторонник консерватизма, но не заплесневело-замшелого, а приносящего по прежнему здоровый результат и реакцию зрителей. если зашкалило - надо что-то менять, как, Вот представь: нарушение правил в матче ЛЧ против Думбия, был там фол или нет?например, с теми же фан-секторами. что именно - не мне судить, я там никогда не сидел. итак... копирую вопрос: "Вот представь: нарушение правил в матче ЛЧ против Думбия, был там фол или нет?" . отвечаю - на мой вкус не было. на вкус судьи - было. если судья ошибся - мне насрать, но если он сознательно ошибся, в надежде что проскочит и взяв предварительно от условного гинера взятку - тоггда я против категорически. чего непонятного в моей позиции??... повторяю тему - от ошибок никто не застрахован, а от сознательных (!!!) ошибок судьи еще до матча - можно придумать меры, ибо это стало беспределом в согазе.
27.10.2014
Denis-Ber
социалист Сафронов26 Октября 2014 | 23:16 Denis-Ber26 Октября 2014 | 23:04 Ты много молока написал, ни о чем. Просто ответь на мои вопросы, вот и всё. Обиды и протесты будут всегда, это неискоренимо. А разве в хоккее есть видео-повторы нарушений правил по требованию тренеров или определения вне игры? В хоккее смотрят правильность забитого гола, и это объяснимо: маленькая шайба, маленькие ворота, большое скопление игроков на пятачке. Кстати, повторы нисколько не уменьшили количество споров вокруг судейства, совершенно не уменьшили. Повторяю вопросы: 1)сколько и в каких случаях нужно делать повторы? 2) игрок выходит один на один, судья свистит оффсайд, а на повторе выясняется, что его не было, как быть в этом случае? ====================== ты меня неправильно понял. демагогия есть и то, что говорю я, и то, что говоришь ты (можно назвать это молоком). я уже ответил чуть ниже на твои вопросы частично другому. идеальных правил - не будет. но не замечать тендденций - тоже утопия. оффсайды ведь тоже понадобились только тогда, когда реально возросли скорости в футболе. и разве я говорю, что сейчас нет спорных оффсайдов? даа миллиард!! как и пеналей и прочих карточек разного цвета.... нет идеальных критериев в игре, где есть противоборствующие стороны (раз), и где диалектически занесены в основу игры - субъективные оценки на одни и те же действиия. вопрос видеоповторов для меня - это просто повышение ответственности рефери и его начальства на матч (пред общественным мнением, если угодно), это как примерно видеокамеры на трассах - поди мне докажи/, что это я его подрезал, а не он меня вынудил своим торможением, но как ни крути - от них (наличия повсеместного) скорость за 200 стали применять много меньшие любители крутизны.
26.10.2014
Denis-Ber
Don Miguel26 Октября 2014 | 22:42 Денис, видеоповторы есть в теннисе, там решение компъютера - закон для судьи! Не обсуждается вообще. Видеоповторы есть в волейболе. Там есть и не обсуждаемая система, как теннисе, судит только аут/поле, и система, помогающая судьям принять правильное решение. Оно все равно остается несколько субъективным. Речь идет о заступах, касаниях, даже аут/поле, если нет компьютера. Есть повтор в хоккее, но применяется судьей, когда он сам не видел. Решение принимает другой судья, у мониторов, его решение - окончательное. Я здесь не против. А вот когда судят по повторам любой эпизод, причем безапелляционно, хотя судья ближе, и видит объемно, а повторы издалека, плоские и не со специально расположенных камер, как волейболе, то я - против. ================= ну так а кто против?... как раз после чм в юар товарищу платини втухтвали проект, где сетко сказано - видеоповтор только тогда, когда сам судья засомневался, что повысит его ответственность и не приведет к бесконечной фигне с одними повторами. в теннисе тоже игрок может запросить повтор только лимитированное число раз, пока не ошибся. и ничего, никто от этого нововведения не умер, напротив - стало интересней. с теми же оффсайдами споры доходили примерно до вот такого: "да вы с ума сошли?! судья должен смотреть не за футболом и мячом, а за линиями??? и откуда ему видно эти линии? с какой точки?? он что - геодезист??...и футболисты должны теперь за линиями смотреть, а не за мячом??.. да зрители такого матча уйдут со стадиона на третьей минуте!!" как видим - не ушли зрители, да и мы с вами нормально себе у монитора живем. и футболисты привыкли, даже искусственные оффсайды давно придумали.
26.10.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
Avon15128126 Октября 2014 | 23:33 . Я уже об этом писал. Что Васька забил рукой и из положения вне игры. Но гол засчитали... Я в шоке от этого матча.
26.10.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
социалист Сафронов26 Октября 2014 | 23:16 . Ты бред несешь. В хоккее повторов офсайдов нет. В футболе он будет, если произошло взятие ворот. Спорная ситуация. В противном случае нет. И повторы будут при назначении пенальти. Спорных пенальти. Все ведь очевидно... Повторы будут по требованию главных тренеров. Рядом с ними стоит судья. У него есть связь с главным судьей. Все просто. Появятся паузы. Но сколько пауз из-за травм игроков бывает. Так что ничего страшного. Ибо повторы потребуются не в каждом матче. И это неизбежно. Уйдет Блаттер и повторы введут.
26.10.2014
Однако
Такой он дятел!!!Как можно не увидеть скидку головой Березе в оффсайд?О какой руке вообще говорите?Если это чистое вне игры
26.10.2014
Анти жив
А я все думаю, а на хрена в футболе офсайд придумали, ведь 80% спорных моментов был он или нет. Везде все меняется, в волейболе даже разрешили играть ногами в баскетболе дугу для 3-х очковых придумали, в хоккея правило пробросов поменяли а в футболе? Придумали правило 3 шагов для вратарей, что то я не слышал чтобы его кто то отменял, а они бегают по всей штрафной с мячом в руках. А сколько времени тратится на тренировках для разучивания схем по созданию искусственного вне игры, да лучше бы в это время они учились забивать.
26.10.2014
Denis-Ber
социалист Сафронов26 Октября 2014 | 22:40 Denis-Ber26 Октября 2014 | 22:22 "ведь единственный аргумент против повторов - это нарушение охренительного темпа и ритма игры" ----------------------------------------- Ерунда. Во-первых, сколько и в каких случаях нужно делать повторы?(спорных моментов в футболе масса, от нарушения правил в штрафной до правильности назначения угловых, которые тоже могут привести к голу); во-вторых, игрок выходит один на один, судья свистит оффсайд, а на повторе выясняется, что его не было, как быть в этом случае? и, в-третьих, в футболе масса моментов, при которых даже в повторе многое не очевидно, что называется "на усмотрение арбитра". Суть в том, что введение видео-просмотров ничего по сути не изменит, но зато максимально усложнит регламент, что приведет к ещё бОльшим спорам и конфликтам. ============= не соглашусь категорически. жизнь идет вперед, когда-то и введение оффсайдов воспринималось как явное и бесповоротное угробление футбола, однако оффсайды ввели и никто не погиб!.. в хоккее ввели видеоповтопры (таких как вы пессимистов было ровно столько же) - и не рухнул хоккей (я не сравниваю смысловые, сугубо спортивные акценты этой акции, ибо спорты разные), но если вечно роптать и не двигаться вперед - воз будет торчать на месте, а мы вечно будем гадать и пыхтеть на диванах. Я реально был во франции именно в момент матча ирландия=франция, много чего услышал, адекватным французами было обидно, что всю нацию из-за одного анри (который, ясен перец, не признался ни судье, никому, хотя там и видеоповтора не надо было особо...). точно так же я ровно в тот самый матч евро-12 был в киеве, когда англия пропустила украине, я даже пытался украинцам "пошутить", что это англичанам воздалось на незасчитанный гол лемпарда немцам на чмм 2010, после чего они посыпались от шока... мне ответили - а мы-то тут причем?.. ну и т.п. все это сеет ненужную хрень, добавляется этакий эффектт запретного плода, лишь увеличивающий всесторонние претензии друг к другу разнообразнейших сторон и инстанций. ну введите уже повторы, даже пусть они ничего якобы не дают, но зато лет на семь-десять утихнут пустоопорожние баталии. ладно, выдохся я, не та тема, чтобы пальцы отбивать, верно?.. хотя...
26.10.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
Очевидно, что со временем повторы в футболе введут. Как ввели в других видах спорта. Просто их число будет ограничено. Два-три повтора за матч одной команде, они будут при назначении пенальти и при спорном взятии ворот.
26.10.2014
DM
Пишу для Дантесов. Эдмонов и не очень. Гол Васи можно чётко рассмотреть только с замедленных повторов. Раза с пятого... А перед тем как Вернблум врезался, очень сложно не заметить, что другой защитник ему капитально локтем в хребтину засандалил. А путают толерантность с беспристрасностью отныне не только в доблестной Франции, но и, судя по всему, по всем ареалам распространения Эдмонов.
26.10.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
Посмотрел несколько раз повторы гола Березуцкого. И не только в С.Э. Васька забил локтем, рука согнута, локоть выдвинут вперед. Это четко видно. И о чем тут спорить ?
26.10.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
Адекватный зритель...26 Октября 2014 | 22:27 . Ты даже когда посты пишешь, то банан кожаный изо рта не вынимаешь...
26.10.2014
Непонятно,что за УФу выступал только один игрок Форбс и вратарь?Совсем странно.
26.10.2014
Don Miguel
Денис, видеоповторы есть в теннисе, там решение компъютера - закон для судьи! Не обсуждается вообще. Видеоповторы есть в волейболе. Там есть и не обсуждаемая система, как теннисе, судит только аут/поле, и система, помогающая судьям принять правильное решение. Оно все равно остается несколько субъективным. Речь идет о заступах, касаниях, даже аут/поле, если нет компьютера. Есть повтор в хоккее, но применяется судьей, когда он сам не видел. Решение принимает другой судья, у мониторов, его решение - окончательное. Я здесь не против. А вот когда судят по повторам любой эпизод, причем безапелляционно, хотя судья ближе, и видит объемно, а повторы издалека, плоские и не со специально расположенных камер, как волейболе, то я - против.
26.10.2014
Denis-Ber
социалист Сафронов26 Октября 2014 | 22:20 Denis-Ber26 Октября 2014 | 22:09 Доказательством подкупа может быть только признание одной из сторон, либо взятие с поличным, как говорится. А повторы не имеют к этому вообще никакого отношения. Установить предвзятость судьи на основании повтора!?))- шутник ты. ============== ты в данном посте узко мыслишь. люди боятся ведь не только того, что их юридически за жопу прижмут, но и того, что все остальные (условно - весь мир) это постфактум увидят и, допустим, если и не обвинят во взятке, то уж точно скажут - непрофессионал, лох, бездарь. и в результате двух (одного вполне) таких матчей - человек полюбасу теряет профессию: его стоящие выше просто изживают во избежание неприятностей. странно, что ты, вроде толковый парень, но про это забыл.
26.10.2014
gofma
Какой позор это писать
26.10.2014
Uncle Бенсий_
Монте-Кристо (Мститель)...26 Октября 2014 | 22:13 ------------- Ну какой же ты натурал? Самый,что ни на есть пассивный,подшконочный покерок..Да еще и скудоумный.
26.10.2014
ivkoneff2008
Браво Бобров,все четко и по делу
26.10.2014
Монте-Кристо (Мститель)...26 Октября 2014 | 22:20 И еще. Толерантность ведет к слабоумию. Что видно по постам пьяных и злых. ))))))))))- но бенз нее никуда)
26.10.2014
Denis-Ber
Don Miguel26 Октября 2014 | 22:11 Не знаю, с видеоповторами, похоже, что-то в умах у некоторых, особо ни во что и никогда не играющих, переменилось. Судить теперь можно с пивком с дивана. На мне, как на напе, за удары по ногам вместо мяча и подставленные задницы, соперникам давали и штрафные, и пенали. Потому как боль от удара и синяк остаются, часто и лечиться приходилось. А упасть после подставленной задницы на свою, уж про спину молчу, я и врагу не пожелаю, там вообще мрак, чем кончится может ================= кому вы это персонально адресовали? каким-таким "никогда ни во что не играющим"?.. второй вопрос - что вы хотели сказать конкретно?.. вы - за или против повторов? польза от них была бы несомненная, я имею ввиду пока лишь согаз. ведь единственный аргумент против повторов - это нарушение охренительного темпа и ритма игры! если говорить о согазе, то это чуть-чуть не про то... зато пересечения вратарской линии мячом, игра рукой и прочая - будут наглядно виждны плюс судьи изначально не так уверенно будут перед матчем брать взятки, а неменого очковать. я до сих пор испытываю дикомфорт не столько даже от божьей руки марадоны, сколько от омерзительной руки анри. уж молчу о том, что ирландия возненавидела францию после этого даже без объявления войны последней против них и до сих пор их считает крысами. был бы видеоповтор - люди так же ездили б друг к другу попить пивка и обсудить регби.
26.10.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
Пишу для придурков. Пьяных и злых. По каналу "Наш футбол" показали в повторе трансляцию матча Уфа-ЦСКА. И в медленном повторе раз пять показали "гол" Березуцкого. Четко было видно, что Васька забивал левой рукой. Это огласил и комментатор матча. Второй пенальти. Вернблум снес с ног защитника. Врезался в него, но защитник крупнее. Поэтому швед отлетел. И еще. Толерантность ведет к слабоумию. Что видно по постам пьяных и злых.
26.10.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
Адекватный зритель...26 Октября 2014 | 21:28 . Иди уже отдайся кому-нибудь. Чего ко мне пристал ? Натурал я...
26.10.2014
Jean4
Какие пенальти, такой и "эксперт".
26.10.2014
Пугачевский САЛАВАТ летит имперскому Газпрому)))) - а здесь все по справедливости - ЦСКА тоже сидел на нашей шее)))))) - поэт ому НИЧЬЯ))))
26.10.2014
Don Miguel
Не знаю, с видеоповторами, похоже, что-то в умах у некоторых, особо ни во что и никогда не играющих, переменилось. Судить теперь можно с пивком с дивана. На мне, как на напе, за удары по ногам вместо мяча и подставленные задницы, соперникам давали и штрафные, и пенали. Потому как боль от удара и синяк остаются, часто и лечиться приходилось. А упасть после подставленной задницы на свою, уж про спину молчу, я и врагу не пожелаю, там вообще мрак, чем кончится может
26.10.2014
Denis-Ber
социалист Сафронов26 Октября 2014 | 21:30 К вопросу о введении повторов в футболе. Ну, и что же они в данном случае показывают?- Да только одно: эпизод на усмотрение арбитра.))) Так что чушь всё это(повторы). ================= тут, кстати, можно поспорить о пользе. сами по себе повторы - дело, конечно, очень тоже условное и каждый их увидит так, как ему увидится. но! если договорные дела в футболе присутствуют не только в англии, италии, германии и прочих "недофутбольных" странах, а еще (не дай Боже!) и у нас, то введение такой штуки как видеоповтор сильно повысит страх потенциально берущего взятку судьи. причем - процентов на 75 минимум!
26.10.2014
Странник-77726 Октября 2014 | 22:00 Русская мудрость что утверждает по этому поводу? "Хоть ссы в глаза - скажет божья роса..." )))))))))))))))))))))))))
26.10.2014
Помощник Президента
Не то что засудили, а подставили весь наш чемпионат...Это просто позор...
26.10.2014
Странник-777
Русская мудрость что утверждает по этому поводу? "Хоть ссы в глаза - скажет божья роса..."
26.10.2014
Denis-Ber
Pest26 Октября 2014 | 21:01 А может, просто ради интереса, вы за своими командами следить будете?? Карабахи, Пихалы и Мстители)) Суперэксперты диванные! ====================вы писали не мне, но, допустим, я приму на свой счет. так вот - за своими командами (зенитом) слежу пристальней, чем за другими. и отмечаю в прошлые пару сезонов ту же схему, что увидел и сегодня, например - пендаль на халке с крыльями даже до штрафной... и многое еще. не только у моего зенита и сегодняшнего цска есть эта тема, она (явная, к сожалению, проплаченность судей) встречается то там, то сям, просто у бабловых клубов это встречается даже там, когда перед матчем нет смысла вроде бы думать о потере очков - так, от излишка бабла/, на всяккий случай проплатим везде!
26.10.2014
Блудный Свин
Только переигровка!!! никаких отмазок!!! переигровка и точка!!!
26.10.2014
кантона
теперь из-за спартачей.В КАЖДОМ ТУРЕ будут ставить на точку не менее двух раз в пользу коней!продажное судейство было с РОМОЙ,почему судья не поставил всего 6раз на точку,а как падали!срочно переиграть,а судЬЁй -КАРАСЯ В КАЖДОМ ТУРЕ ЛЧ и кони лучшие,а игорек вновь звезда!
26.10.2014
DM
Адекватный зритель...26 Октября 2014 | 21:46 DM - пьяный и злой!26 Октября 2014 | 21:37 **** Завидуют злопыхатели,чё...(((( _____________ Несколько раз повторы пересмотрел. Оба пеналя судья вполне имел право поставить. Про Василия сказал. Первый гол Уфы: чувак был в офсайде, но бил по воротам не он. Но в эпизоде участвовал... Мог свистеть, мог не свистеть.
26.10.2014
Jeyson13
9 пеналей за 11 туров xDDDDD
26.10.2014
Блудный Свин
НИКАКИХ ПОБЛАЖЕК ДЛЯ ЦСКА!!! ТОЛЬКО ПЕРЕИГРОВКА!!!
26.10.2014
Uncle Бенсий_
DM - пьяный и злой!26 Октября 2014 | 21:37 **** Завидуют злопыхатели,чё...((((
26.10.2014
burmistr
Статистика пробитых пенальти : Сезон 2003: ...ЦСКА-7; Зенит-3; Спартак-1; 2004: ЦСКА-4; Зенит-8; Спартак-10; 2005: ЦСКА-5; Зенит-6; Спартак-4; 2006: ЦСКА-8; Зенит-6; Спартак-8; 2007: ЦСКА-4; Зенит-5; Спартак-6; 2008: ЦСКА-3; Зенит-7; Спартак-7; 2009: ЦСКА-1; Зенит-4; Спартак-6; 2010: ЦСКА-6; Зенит-6; Спартак-4; 2011-12: ЦСКА-8; Зенит-11; Спартак-3; 2012-13: ЦСКА-7; Зенит-7; Спартак-6;
26.10.2014
DM
1. Вася не пойми чем забивал. Ни с одного повтора точно не скажешь... 2. Пеналь 100% - удар снизу по ноге 3. Второй пеналь - чёткий удар в спину Вернблуму (или кто там был). Однозначный пенальти.
26.10.2014
Uncle Бенсий_
Монте-Кристо (Мститель)...26 Октября 2014 | 21:03 ----------------- Ты днище,прям как мировая закулиса передёргиваешь.Что ж ты,паскуда куски из полного текста выдёргиваешь? "Дав комментарий по игре, наставник красно-синих ответил на вопрос о справедливости назначения двух 11-метровых и под аплодисменты направился к выходу. При этом ряд представителей пермских и уфимских СМИ стали скандировать в спину специалисту "Позор! Позор!"(с)
26.10.2014
Блудный Свин
ИВАНОВ ОБЯЗАН НАЗНАЧИТЬ ПЕРЕИГРОВКУ!!!
26.10.2014
PitersS
С такими рассуждениями можно оправдать любое судейство и засудить любую команду. Футбол-игра контактная и всегда можно одной давать штрафной в центе, а другой в штрафной-как бы, все поровну и справедливо. Гарая засудили и осудили-КДК отменил, и вот, уже все неадекваты-куплено. Такое кричат те, которые сами задешево продаются. Вор первый кричит-держи вора!
26.10.2014
эль ниньо
вы лучше обсудите как судья не поставил 2 пенальти в ворота спартака, просто никому неинтересно это, спартак и при судейских ошибках в свою пользу, всё равно в жопе
26.10.2014
RedMack2
Боброва читать - себя не уважать))) Если у него всё чисто и справедливо, почему тогда не написал про мяч цыски, который забит не с пенальти?))) Кловунский кловун вопщем))))
26.10.2014
moxa
да пусть подсуживают кому хотят....все равно это не поможет ни российскому футболу, ни Цска в частности.....еврокубки все показывают наглядно
26.10.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
"Слуцкий покинул пресс-конференцию под крики «Позор, позор!»" Это из материала другой газеты. Остальное можно не добавлять. ЦСКА - позор российского футбола. Клуб отморозок.
26.10.2014
Шериф
аха-ха )))) Последний повтор из-за ворот- даже Диана Гурцкая увидела-бы, что Вася забил рукой. Какое ещё качество повторов нужно нашим "экспертам"? Теперь подождём. Если наш КДК, самый честный и справедливый в мире может по повторам через несколько дней красные карточки аннулировать, то здесь им и карты в руки- Ваське присудить красную, гол отменить и поздравить Уфу с победой. Будем посмотреть.
26.10.2014
ну я
Ну все все дебилы отписались?
26.10.2014
Pest
А может, просто ради интереса, вы за своими командами следить будете?? Карабахи, Пихалы и Мстители)) Суперэксперты диванные!
26.10.2014
Шериф
Ну как-бы очевидно,что Васька в оффсайде был, пусть и рукой не забивал. Непонятно почему судьи этого "не увидели".
26.10.2014
Карабарабах
Березуцкий в метровом офсайде после того, как Вернблун сбрасывает мяч ему головой. Первый одиннадцати метровый, обычная борьба за мяч, Думбия мячом не владел, не контролировал мяч, оба игрока машут ногами один падает. Второй пенальти, защитник действительно повернул голову, чтобы увидеть кто в него врезается, Верблун сам по своей инициативе врезался в защитника, там был штрафной удар в сторону ЦСКА, за толчок защитника в спину. 100% продажное судейство!
26.10.2014
Пихал Метрович
Вся страна видела как Березуцкий рукой затолкал мяч в ворота, а "эксперт" сетует на качество повторов. Может ему нанести визит к окулисту нанести?
26.10.2014
Монте-Кристо (Мститель)...
Бобров упал в моих глазах. Мастерски прогнулся перед Гинером и ловко лизнул его в зад. Словно не Газпром, а Гинер спонсор С.Э.... Или липецкой ОПГ боится ...
26.10.2014
Assorti
Абсолютно адекватно, согласен с экспертом.
26.10.2014