Что на самом деле сказал Якин. Часть 2-я
СОГАЗ – ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА
ОСОБОЕ МНЕНИЕ
Многие болельщики "Спартака" неожиданно спустили собак на переводчика Мурата Якина. "СЭ" решил восстановить справедливость.
Дмитрий СИМОНОВ
Скандал вокруг интервью корреспондента "НТВ Плюс" Тимура Журавеля с Муратом Якином после матча "Локомотив" – "Спартак" (1:0), казалось, постепенно сходит на нет. Вроде бы утихли споры о том, вправе ли журналист называть игру народной команды "невнятной" и вправе ли тренер отвечать, что мнение репортера "никого не интересует".
Как вдруг – новый виток. В социальных сетях, на форумах и гостевых "Спартака" стремительно распространяется та точка зрения, что причина грубоватого ответа швейцарца кроется в неверном переводе. Претензии, в частности, предъявляют к переводу на немецкий слова "невнятный".
Что на самом деле сказал Мурат Якин
Некоторое время назад "СЭ" уже оценивал работу Глеба Дворецкого – переводчика Якина, выпускника Московского государственного лингвистического университета (МГЛУ, в народе – "ИнЯз"), в прошлом тележурналиста. В октябре наше издание критиковало его одиозный, на наш взгляд, перевод высказываний Якина после поражения от "Урала" в Екатеринбурге (2:0).
Однако ни до, ни после того случая претензий к Дворецкому со стороны СМИ не возникало. Не должно их быть, на мой взгляд, и теперь (по образованию я – лингвист-переводчик, так что, думаю, кое-что в этом вопросе понимаю). Самое время расставить точки над "i": пытаясь заступиться за Якина, болельщики "Спартака" зря сваливают вину на переводчика.
* * *
Вот как развивалась беседа. В скобках – дословный перевод.
Журавель: – Очень невнятное впечатление оставила игра "Спартака". Каким был план на игру, и что не сработало?
Якин сказал, что мнение корреспондента никого не интересует
Дворецкий: – Der Eindruck vom Spiel von Spartak war unklar. Was war unser Plan fuer das Spiel und was hat nicht geklappt? (Впечатление от игры "Спартака" было неясным/невнятным/непонятным. Каким был наш план на игру и что не удалось?)
Якин: – Fuer wen war es unklar? (Для кого было невнятным?)
Дворецкий: – Спартаковская игра была невнятной для кого?
Журавель: – В данном случае я выражаю собственное мнение.
Дворецкий: – Das ist meine Meinung (Это мое мнение).
Якин: – Na gut, die interessiert niemand. (Ну-ну. Оно никому не интересно).
Журавель: – Если игра была внятной, то в чем она была внятной?
Дворецкий: – Wenn es klar war, woran lag es, dass das Spiel klar war? (Если она была внятной, в чем заключалось, что она была внятной?)
Далее Якин переходит к объяснениям, поэтому становится понятно, что предыдущие вопросы он понимал правильно. Забавно, кстати, что "na gut" (ну-ну) при определенной фантазии можно перевести и как "ну и". Видимо, это фразочка-паразит прилипает ко всем спартаковским тренерам.
Тимур Журавель: "Якин сорвался от бессилия"
Если серьезно, то переводчик Дворецкий грамотно вышел из непростой ситуации. Дело в том, что в немецком языке не существует кальки русского слова "невнятный". Он выбрал достаточно близкий по смыслу вариант. Для чистоты эксперимента я провел опрос среди группы людей со знанием немецкого – и получил свыше пяти вариантов перевода. Помимо unklar предлагалось unverstaendlich, undeutlich, verwirrt, verschwommen… Ни одного совпадения, при этом все прилагательные примерно в равной степени передают смысл. Более того, переводчик еще и смягчил вопрос журналиста, обойдясь без усиления "очень невнятный".
* * *
Для подтверждения собственной оценки я обратился к независимым экспертам – двум высокопрофессиональным лингвистам. Вот их мнение.
Владимир ТАРАСОВ, кандидат филологических наук, доцент кафедры перевода немецкого языка МГЛУ, практикующий переводчик с 2006 года, официальный переводчик-синхронист Оргкомитета Игр-2014 в Сочи:
"Казусы с переводом происходят часто. Опытный переводчик может рассказать множество историй о том, как его ошибки или сложный исходный текст вызвали неодобрение, смех, критику и так далее.
При переводе вопроса, адресованного тренеру "Спартака", коллега по цеху столкнулся с непростой задачей, которую ему подкинул журналист. Словосочетание "невнятное впечатление от игры" представляет собой, на мой взгляд, смесь профессионального жаргона и просторечия и, безусловно, вызвало некие трудности, так как для таких словосочетаний часто отсутствуют прямые и очевидные эквиваленты. Переводчик использовал "unklar" – дословно "нечёткий" – чтобы передать "невнятный". По моему мнению, вполне подходящий эквивалент. Который в некоторой степени даже менее эмоционален, чем исходный текст, но смысл вопроса передает вполне точно".
Сергей Горлукович: "Надоели отговорки Якина!"
Сергей ПАРФЕНОВ, дипломированный переводчик, в прошлом практикующий переводчик, сейчас – один из руководителей крупной компании с головным офисом в Германии:
"Мне неясна драма вокруг этой мелочи. В стране, где на официальном мероприятии могут перепутать местами цвета национального флага или написать "Россия" с одной "с", эта "проблема" на общем фоне выглядит раздутой. "Klar" – "ясно, доходчиво". "Unklar" – "невнятно, нечетко, неявно". Не пойму, о чем спор. При устном переводе этот вариант автоматически выберут 95 процентов профессиональных переводчиков. На уровне рефлекса".
Таким образом, эксперты подтверждают: за неимением полного эквивалента Дворецким выбрано верное слово, которое передает смысл сказанного Журавелем. А потому ни в коем случае нельзя говорить о том, что именно перевод спровоцировал тренера на жесткий ответ журналисту.
Вообще, на мой взгляд, единственный "грех" Журавеля – он выбрал не самое лучшее слово для беседы с иностранцем через переводчика. А что касается резкости и безапелляционности репортера, то это уже право журналиста – выбирать тональность разговора и эпитеты, которыми он награждает игру в исполнении футбольной команды. Главное – не хамить и не переходить на откровенную грубость. Журавель и не грубил.
* * *
Казалось бы, буря по-прежнему бушует в стакане воды, и необоснованные претензии болельщиков (!) к переводчику никак не влияют на самое главное – игру, набранные очки и место "Спартака" в таблице. Однако лично мне представляется, что случай этот - показательный. По сути, речь идет о глобальной проблеме всех не русскоязычных тренеров-легионеров в России.
Очевидно, что у иностранца, который не говорит на русском и вынужден пользоваться услугами переводчика, неизбежно возникают трудности с коммуникацией внутри команды. Переводчик может оговориться, выбрать неверное слово или ошибиться в термине, не передать или исковеркать интонацию, потерять важную мысль в потоке слов и предложений или просто стать жертвой недоверия, как и случилось в "схватке" Якина с Журавелем. Так – на ровном месте – возникают конфликты и трения.
В ведущих европейских чемпионатах проблема стоит не так остро. Легионеров-тренеров много, но большинство из них способны изъясняться с футболистами на одном языке. Допустим, Жозе Моуринью в Англии общается в команде на английском, в Испании говорил на ломаном испанском, в Португалии, понятно, – на родном. Тогда как Якин не может поговорить по-русски с Дзюбой и Широковым, Паршивлюком и Макеевым, Комбаровым и Глушаковым. Не потому ли доносятся голоса, что идеального взаимопонимания между тренером и российским костяком команды пока нет?
Те же беды возникали у Унаи Эмери, который в Испании цветет и пахнет в том числе потому, что в прямом смысле понимает футболистов, а они – его. То же самое происходит с Фабио Капелло, который фактически не общается тет-а-тет с россиянами. И даже Лучано Спаллетти, хитрый лис, в конечном счете был изгнан из "Зенита" именно из-за потерянного взаимопонимания с коллективом. Не случайно обязательным пунктом в контракте испанца Гвардьолы с "Баварией" значилось свободное владение немецким языком.
В свое время профессия "тренер" в России переживала чудовищный кризис, и единственным путем к спасению было приглашение варягов. Они и пришли – во главе с Гусом Хиддинком и Диком Адвокатом. Но теперь ветер дует в другую сторону. И меня не покидает ощущение, что наступает – да что там, уже наступила – новая эра. Эра российских тренеров.
А иностранным специалистам, которые подписали или в будущем заключат долгосрочные контракты, пора бы взяться за русский язык.
Captain America
"А иностранным специалистам, которые подписали или в будущем заключат долгосрочные контракты, пора бы взяться за русский язык." Может быть нашим лбам пора выучить хотя бы английский?? Или они слишком элитные товарищи для того, чтобы учиться?
05.12.2014
sanya_gnus
я сморю спартаку в нынешнем туре делать нефиг. как всегда
03.12.2014
Golfer
Для полного торжества филологической добродетели хорошо бы и автору в такой статье не употреблять словосочетание "одиозный перевод". Не может перевод быть одиозным. А также стоило бы слитно писать прилагательное "нерусскоязычных" - как предписывает грамматика русского языка. Слово, конечно, ужасно громоздкое - но кто заставлял автора его вообще использовать? Сложное или спорное слово всегда можно обойти, а в газетной статье - так даже и нужно.
03.12.2014
Zetetic
ХА ХА ХА )))
03.12.2014
WWW.DIN..
Следствие ведут колобки. Часть вторая. Ждем вью Якина после матча с Ростовом! Журавель надеюсь будет работать на этом матче!
03.12.2014
Algerd
Последние два абзаца никак не связаны с текстом. Их кто-то другой дописал?
03.12.2014
arielinos
Якин прав по сути,но по форме получилось хамство.Человек,берущий интервью,не должен высказывать свое мнение,как делают большинство,спрашивая и отвечая одновременно.Хороший момент,интересно,что будет дальше.
03.12.2014
AZ
вся эта история между Якмном и журналистами КВНовскую напоминает: Да как вы смеете, сударь! Вы поглядите на него! Ишь как хорохорится! – Я хорохорюсь? Я никогда не хорохорюсь!! ! – Смотри-ка, он ещё и ерепенится! – Я ерепенюсь? Да, признаюсь, я хорохорился, все в молодости хорохорятся! Но чтоб ерепениться!! ! – Так вы гнушаетесь ерепениться?!!! Дуэль? – Дуэль!!!
03.12.2014
NewAkeno80
надоели уже раздувать эту муху. Главное, что в заголовке Спартак и возможность его очередной раз пнуть. Карпин после каждого матча задвигал и похлеще и ничего заглатывали молча.
03.12.2014
Antik
AZ03 Декабря 2014 | 13:42 Antik и если уж ОНИ, забугорщики, к нам приехали работать - путь работают по НАШИМ правилам -------------------------------------------- К сожалению, это можно применять в АПЛ или где-то еще, куда забугорщики сами стремятся. А у нас ситуация противоположная, легионеры нужнее нашим клубам, чем наши клубы легионерам. Можно сколько угодно надувать щеки, но если начать ставить ультиматумы Вальбуэна, Халку и др, то играть будут одни Дзюбы)). Как в сказке про Федота-стрельца: "кабы здесь толпился полк, в пререканьях был бы толк"))) ------------------------------------------------------------- ---------------------------- Стремятся, стремятся.... Понятно, что не в Урал или Томь, а на большую зарплату в Зенит или Динамо, но заинтересованность у них есть. Иначе бы не ехали, а выступали бы в Европе, платили бы чудовищные налоги и, скорее всего, тоже бы учили иностранный язык. Поэтому и условия ставить надо. Понятно, что если этих условий/ограничений будет много, футболист задумается - а стоит ли оно того? Но в требовании понимать язык на уровне "разговора на поле" нет ничего мегаужастного.
03.12.2014
Logist
О, Боже... СЭ, вы с ума сошли?! Неужели писать не о чем больше?! Вчера Рабинер на счет того, куда Якин ведет Спартак, сегодня Симонов с тем, что Якин сказал на самом деле, да еще часть 2... и все статьи с душком. Кошмар какой-то.
03.12.2014
tehiri
Анти жив 03 Декабря 2014 | 11:39 tehiri03 Декабря 2014 | 09:54 кто знает, тов. Журавель в МГУ на платном учился? --------------------------------------------------- А с чего ты взял, что он там учился? ... в интернете нашел.
03.12.2014
ddf
Поддерживаю "профессора 07". Складывается такое впечатление, что СЭ целенаправленно раздувает скандалы. Что эта ситуация, что интервью Халка бразильской газете. СЭ скатывается до желтой прессы. Как-будто нашего ТВ не достаточно.
03.12.2014
Profe$$or 07
Очень странно что СЭ по очереди выбирает некоторых тренеров и безжалостно гнобит их. Что такого в том что Якин сказал что мнение журналиста никого не интересует? Или может эти слова задели журналистов самого СЭ? И журналистская солидарность не дает им покоя? В любом случае ничего не произошло, что могло бы в таких масштабах обсуждать. Моуринью в каждом интервью высказывается похлеще, так что просьба СЭ успокоиться...
03.12.2014
Странник-777
Неправильно перевел переводчик ответ Якина: Na gut, die interessiert niemand. Надо было перевести: Нах! Следующий вопрос!
03.12.2014
Крюков Сергей
Г-н Симонов, может вспомнить про пословицу, где что-то там про "зеркало" и "крива". Прежде, чем учить кого-то и советовать, стоило свой хлеб на зубок знать. К примеру, "чудовищный кризис", само по себе субъективное изречение, "возникал" уже в году эдак в 94-м, когда всерьёз рассматривалась кандидатура Боры, нашего Милутиновича. Опять двойка, г-н Симонов.
03.12.2014
mrazotka
ой господиии, да все все равно что на самом деле сказал якин какому то журавелю. даже хоть на 3 буквы посал, то все равно
03.12.2014
sanya_gnus
Журавель и его друг коллега обиделись на Якина. ой-ой-ой. Недавние студенты учат Якина. Ребят вы свои медали еще не заработали и Якин 100 раз прав. Поэтому ребенка по фамилии журавель и отшил. Не трогать Якина. Пока он тренер Спартака))))
03.12.2014
Lapen
Ну всё понеслась....Журавель,успокойся - твоё мнение НИКОМУ не интересно!!!
03.12.2014
george64
Ага, все правильно перевели. Это тренер виноват. Мало его погнобили в первой части. Ату его! Часть 2-я.
03.12.2014
AZ
Antik и если уж ОНИ, забугорщики, к нам приехали работать - путь работают по НАШИМ правилам -------------------------------------------- К сожалению, это можно применять в АПЛ или где-то еще, куда забугорщики сами стремятся. А у нас ситуация противоположная, легионеры нужнее нашим клубам, чем наши клубы легионерам. Можно сколько угодно надувать щеки, но если начать ставить ультиматумы Вальбуэна, Халку и др, то играть будут одни Дзюбы)). Как в сказке про Федота-стрельца: "кабы здесь толпился полк, в пререканьях был бы толк")))
03.12.2014
Георгий1958
О,Господи....и не надоест же вам...
03.12.2014
sanya_gnus
Якин может и по круче видел когда в базеле был
03.12.2014
sanya_gnus
И хорошь журналюгу защищать. Он пока еще не отец журналистики. Чтоб все его к его мнению прислушивались
03.12.2014
sanya_gnus
Дадим Якину поработать до конца сезона. Если в ЛЕ выведет, то и дальше подождем. Соперники сильные за 4-ку. Если войдет, считаю дело сделано. Не сделает. Оленя в спартак
03.12.2014
AZ
Журавель: – Очень невнятное впечатление оставила игра "Спартака". Каким был план на игру, и что не сработало? Was war unser Plan fuer das Spiel und was hat nicht geklappt? Каким был наш план на игру и что не удалось?),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Интересно, разве значения слов не удалось и не сработало в данном контексте одинаковые? К примеру, план может быть играть высокий прессинг. И команда может его выполнить. Но данный план может и не сработать, если соперник сможет за счет техники и быстроты этот прессинг преодолеть. Откуда взялось слово НАШ в немецком переводе? Это Дворецкий его тоже разрабатывал?
03.12.2014
Bazilique
juriy_jan03 Декабря 2014 | 09:41 Журналист Симонов! Выражение no gut с немецкого на русский означает "ну хорошо", а не "ну-ну", это вам я как ученик (средней школы, изучавший немецкий) лингвисту говорю. Я не прав? ------------ Приятель, ты даже не удосужился правильно прочитать текст, тогда как ты можешь его правильно его перевести? Есть разница (?) между: nO gut и nA gut
03.12.2014
Bazilique
PitersS03 Декабря 2014 | 12:19 На интервью в перерыве, вообще, тошно смотреть-встанут 2 недоумка-один не знает, что спросить, другой-не знает, что ответить. Все это еще и потому, что играют в такой футбол, что и спрашивать нечего, как и отвечать. ---------- Вот-вот. Если вы обратили внимание, то когда Журавель получил ответ: "Спартаковская игра была невнятной для кого?", то его интонация изменилась. Он дристанул, потому что оказался не готов к такому ответу. А больше заготовок у него не было, поэтому он продолжил мусолить свой вопрос по другому: "Если игра была внятной, то в чем она была внятной?". Просто не профессионал.
03.12.2014
Antik
exxxus03 Декабря 2014 | 09:32 Снова тренер виноват........ а может виной всему ленивые футболисты? Я понимаю что спортсмены все люди не далёкие, но если ты играешь за топ-клуб, изволь знать английский язык. Понятно что в Томи или Мордве это не обязательно. А то у нас люди, которые по 15 лет в ЛЧ играют, не знают английского языка, позор. --------------------------------------------------------------- ------------------------------- Вот и явный признак этого самого комплекса неполноценности. Мы ведь в России живем, наш язык, как известно, самый богатый и могучий, и если уж ОНИ, забугорщики, к нам приехали работать - путь работают по НАШИМ правилам, а не пользуются переводчиками, чтобы расследований не устраивать. А Лига чемпионов, это 90 минут в неделю, там играть нужно, а не блистать знанием английского.
03.12.2014
Antik
"А иностранным специалистам, которые подписали или в будущем заключат долгосрочные контракты, пора бы взяться за русский язык." -------------------------- Кажется, что в России - какой-то комплекс неполноценности. Как иначе расценить тот факт, что подобных условий в контрактах не ставится? Работаешь в России, получаешь немереную зарплату - учи понемножку язык, не переломишься. Это относится не только к тренерам, но и к игрокам!
03.12.2014
PitersS
На интервью в перерыве, вообще, тошно смотреть-встанут 2 недоумка-один не знает, что спросить, другой-не знает, что ответить. Все это еще и потому, что играют в такой футбол, что и спрашивать нечего, как и отвечать.
03.12.2014
thunderclap
В социальных сетях, на форумах и гостевых "Спартака" стремительно распространяется... Да написали б уже: нам важнее, лучше синица в руках, чем журавель в небе. Вместе с НТВ минусом. Пиарятся там... Это, по крайней мере, было бы по-гладиаторски.
03.12.2014
BigLebowski
С чего СЭ взял, что болельщики винят переводчика? Сколько читал интернет, да и сам так же считаю - все недовольны провокатором и подстрекателем Журавелем. Таким журнашлистишкам не место на ТВ.
03.12.2014
Анти жив
по образованию я – лингвист-переводчик, так что, думаю, кое-что в этом вопросе понимаю -------------------------------------------------------------- ------------------------ А тогда возникает вопрос, а где учились понимать футбол? Судя по предыдущим публикациям - в подворотне, особенно это касается травли Толстых по заказу Газпрома.
03.12.2014
Анти жив
tehiri03 Декабря 2014 | 09:54 кто знает, тов. Журавель в МГУ на платном учился? --------------------------------------------------- А с чего ты взял, что он там учился?
03.12.2014
xlegend
Я так понимаю, что местной публике вообще не нужны журналисты. Нужно, чтобы тренер выходил и говорил после матча про игру, сам.
03.12.2014
DOCTORKS
а в 3 части транскрипцию будем обсуждать!!????достали этим бромантановым середнячком...
03.12.2014
blue-white!
А 3-я часть будет?)))
03.12.2014
lincas
А все почему? А потому, что наши комментаторы считают себя богами аналитики и считают, что всё должно состоять из аналитики: закадровый комментарий, вопросы в микст-зоне и на конфе. Дело Журавеля было просто спросить, что получилось, что не получилось, а не давать собственную оценку. PS: болельщик Локо.
03.12.2014
Red-blue horse
Как же уже достали этим недоклубом!
03.12.2014
Айл би бэк
Симонов, твоё мнение никого не интересует. Иди, обижайся. А знаешь, почему? Потому, что ты не заметил, что Черчесов, вообще послал журналиста, сказал, что ему надо идти и не стал отвечать на вопросы.
03.12.2014
Gerych Zt
Глядя на Журавеля не мудрено сказать, что его мнение мало кого интересует..)) Вот если бы о шахматах или балете, тогда совсем иной коленкор..)
03.12.2014
PitersS
Во-во..Наши журналисты, как судьи последней инстанции..Все судят и обо всем доносят свое мнение, которое не всех интересует, а часто и раздражает. У умного человека есть такт, мера, а наши гонят все, что в голову взбредет-главное не останавливаться..
03.12.2014
tehiri
кто знает, тов. Журавель в МГУ на платном учился?
03.12.2014
Uncle Бенсий_
(Если она была внятной, в чем заключалось, что она была внятной?) (с) *** "Отряд сабель эдак в двести... Ну,может и не двести,а триста.. Даже,скорее не триста,а пятьсот. Короче,если нас прижмут к реке... То нам-крышка..." (с)
03.12.2014
tehiri
Spinor 03 Декабря 2014 | 09:39 Про немецкий и перевод вся ясно. Дмитрию спасибо за разъяснения. но вот этот пассаж настораживает. " А что касается резкости и безапелляционности репортера, то это уже право журналиста – выбирать тональность разговора и эпитеты, которыми он награждает игру в исполнении футбольной команды. " Все правильно, но только не тогда, когда берешь интервью. Мне не всегда интересно мнение репортера, если честно, чаще интересует мнение тренера, игрока. У наших журналистов, не только спортивных, на мой взгляд, отсутствует культура ведения интервью. Их вопросы зачастую задаются таким образом, чтобы выпятить своё мнение, свой взгляд, как это было с Тимуром. ... 100% взвешенный, логичный, обоснованный комментарий.
03.12.2014
juriy_jan
Журналист Симонов! Выражение no gut с немецкого на русский означает "ну хорошо", а не "ну-ну", это вам я как ученик (средней школы, изучавший немецкий) лингвисту говорю. Я не прав?
03.12.2014
Spinor
Про немецкий и перевод вся ясно. Дмитрию спасибо за разъяснения. но вот этот пассаж настораживает. " А что касается резкости и безапелляционности репортера, то это уже право журналиста – выбирать тональность разговора и эпитеты, которыми он награждает игру в исполнении футбольной команды. " Все правильно, но только не тогда, когда берешь интервью. Мне не всегда интересно мнение репортера, если честно, чаще интересует мнение тренера, игрока. У наших журналистов, не только спортивных, на мой взгляд, отсутствует культура ведения интервью. Их вопросы зачастую задаются таким образом, чтобы выпятить своё мнение, свой взгляд, как это было с Тимуром. Но... die interessiert niemand.
03.12.2014
lexxxus
Снова тренер виноват........ а может виной всему ленивые футболисты? Я понимаю что спортсмены все люди не далёкие, но если ты играешь за топ-клуб, изволь знать английский язык. Понятно что в Томи или Мордве это не обязательно. А то у нас люди, которые по 15 лет в ЛЧ играют, не знают английского языка, позор.
03.12.2014
Skel
Ну и?
03.12.2014
alex lav
Прям целое расследование... Осталось только кандидатскую защитить по этому поводу.)
03.12.2014
Blossia
Журавель откровенный хам. Его комментарии в твиттере - тому свидетельство. Это в той части, где он говорит, что "скоро мнение Якина здесь не будет никого интересовать". Журавеля без конкурса могут взять в Life News, это его уровень.
03.12.2014
Blossia
Для начала можно порекомендовать Журавелю научиться по-русски ВНЯТНО формулировать свои вопросы.
03.12.2014
Ulan3
Markonie03 Декабря 2014 | 00:59 а сегодня оказывается тур! Составители календаря долбанутые люди. Сборная отрывает по две недели на ненужные никому матчи, а клубы сейчас при минус 10-15 снег месят. ----------------- Открою страшную тайну - Только - тсс! Тур еще вчера начался.
03.12.2014
sergey-vorobey80
Да уж... больше писать не о чем!)))
03.12.2014
Neftehimik
Футбол теперь никому не интересен. Всем важны фанатские разборки, зарплатные проблемы и тренерские споры. РФПЛ Построй свою любовь
03.12.2014
Большой Бэн
Crawn03 Декабря 2014 | 06:18 --------------------------------------- Я про тренеров.
03.12.2014
НАРТ
Какая-то напасть происходит с тренерами. До и после Спартака они успешные тренеры, а в Спартаке не получается дать результат. Может все дело не в тренерах?
03.12.2014
Crawn
Большой Бэн Могу с уверенностью заявить, что 80% легионеров в Локомотиве знают Русский язык.
03.12.2014
Izmegul
Вообще, если поразмышлять над Словом, то словосочетание *невнятное впечатление* вообще лишено смысла. В переводе тем более. Собсно, как и в 100% случаев придирок к словам Карпина, корень проблемы в неумении журналиста корретно формулировать мысль. Читай - профессиональной несостоятельноти.
03.12.2014
Большой Бэн
oister`03 Декабря 2014 | 02:21 правильная мысль. Пункт в контракт при приглашении тренера и/мли футболиста из-за гранницы, чтобы учил язык. ---------------------------------------------------------------- --------------- Согласиться можно на что угодно, но реално учить его мало кто будет. Так же это условие может и отпугнуть кого-нить.
03.12.2014
oister`
правильная мысль. Пункт в контракт при приглашении тренера и/мли футболиста из-за гранницы, чтобы учил язык.
03.12.2014
Jean4
Да уж, по существу много шума из ничего.
03.12.2014
Еxsоrsist
Ох, достали вы, журналюги своим словоблудием... скорее бы перерыв на Новый Год!
03.12.2014
Markonie
а сегодня оказывается тур! Составители календаря долбанутые люди. Сборная отрывает по две недели на ненужные никому матчи, а клубы сейчас при минус 10-15 снег месят.
03.12.2014
ВолжанинC
Во истину велик и могуч...
03.12.2014
СереХа
СЭ, вы задолбали
03.12.2014
Гаттузо крут!!!
....и что-то еще про орхидеи! -Ну а все таки, что он еще скзал? - что еще рано любоваться игрой! Широков еще не расцвел.... - хм Широков еще не расцвел. А чтобы енто значило?! - не расцвел и усе! И Зюба завял....
03.12.2014
