Лимит раздора
Cегодня пройдет заключительный в 2014 году исполком РФС. Одна из тем которого – каким будет лимит на легионеров
Дмитрий ЗЕЛЕНОВ
"Важно не только то, сколько наших играет в клубах. Нужно, чтобы они были в ведущих клубах на ведущих позициях, чтобы чувствовали себя людьми, от которых зависит судьба матчей и не только внутри страны, но и на международной арене. Если они всегда будут на вторых ролях, трудно создать дееспособную, эффективную сборную".
Эти слова принадлежат президенту России Владимиру Путину. И произнесены они были в августе во время осмотра нового стадиона "Спартака".
Как известно, высказывания главы государства остаются без внимания очень редко, и более того, его мнение зачастую становится неким сигналом. А так как в последнее время у президента явно хватает других забот, то тем большее значение приобретает любая его фраза о футболе. То, что она была сказана в августе, вовсе не значит, что в декабре о ней можно забыть.
Неудивительно, что министр спорта Виталий Мутко во всех публичных выступлениях придерживается схожей риторики. Он – человек государственный, и было бы странно, если бы его точка зрения противоречила президентской.
"Фром май харт". Виталий Мутко. "Схема "10+15" всех задач не решит"
"Должен быть принят целый комплекс мер по защите доморощенных игроков и по повышению качества приглашаемых легионеров, – сказал министр в недавнем интервью "СЭ". – Необходимо подойти к проблеме системно, гораздо шире, чем просто определять количество имеющих право выходить на поле".
Логичным завершением позиции вертикали является и мнение главы РФС Николая Толстых – это редкий случай, когда он заодно с Мутко. Разумеется, Толстых тоже поддерживает протекционизм, хотя и с оговорками. Так, на недавней встрече в Плехановском университете президент РФС высказался довольно витиевато.
"В стратегическом плане РФС против лимита на легионеров, но отменить сейчас его нельзя, лучше – ужесточить, – сказал Толстых. – Поменять подход можно только после запуска полноценного процесса подготовки резерва".
Казалось бы, столь мощное лобби должно решить судьбу лимита автоматически. Однако непосредственно субъекты футбола – профессиональные клубы – по большей части выступают против. Причем вполне определенно и без всяких оговорок. В крайнем случае – согласны на мягкую формулу "10+15", принятую на прошлом исполкоме.
Ольга Смородская: "Я за полную отмену лимита"
"Да, сейчас "10+15" – хороший вариант, – сказала на днях в редакции "СЭ" президент "Локомотива" Ольга Смородская. – Но следующим шагом должна стать полная отмена лимита".
Того же мнения придерживается и рупор действующей футбольной оппозиции Валерий Газаев:
"Я по-прежнему считаю, что мы должны стремиться к тому, чтобы этого лимита не стало вовсе. Искусственно ничего создавать нельзя – в той же Германии лимита нет не только сейчас, когда там море прекрасной молодежи, но не было его и раньше, не в такие хлебные времена".
Понятно, что сегодня исполком будет вновь расколот на два лагеря – назовем их условно "государственники" и "бизнесмены". Первые будут цитировать президента и министра, говорить об экономической ситуации в стране и историческом моменте, вторые – ссылаться на западный опыт и кивать на здравый смысл.
Да, формально футбол вне политики, а РФС – общественная организация. Но в то же время все понимают, что в современных реалиях пожелания президента – это практически всегда руководство к действию. Противники ужесточения лимита могут сколько угодно говорить о раздутых зарплатах, о слабой конкуренции, о пропаже мотивации у молодых игроков. В ответ они услышат твердое "Надо", и ответить по большому счету будет нечего.
А надо ли в действительности? Вопрос дискуссионный. Если бы на него имелся однозначный ответ, то не было бы по этому вопросу столь разных мнений, причем не только от заинтересованных сторон, но и от экспертного сообщества. Тезис Толстых "стратегически лимит это плохо, но сейчас – хорошо" – лучшая тому иллюстрация.
Не исключено, конечно, что стороны остановятся на каком-то промежуточном варианте. Это было бы вполне в духе последних исполкомов, завершавшихся "вничью". Вот только сохранение статус-кво будет означать, что всех устраивает то состояние, в котором российский футбол пребывает сейчас.
Так ли это на самом деле? Разумеется, нет. В нынешней ситуации стоять на месте хуже всего. И это, как мне кажется, признают обе стороны.
Роберт Палыч Трясогузкин
Гаттузо, перестань пить и флудить!
16.12.2014
BRAMB
Адекватный зритель...16 Декабря 2014 | 15:49 ------------- Кто кричит? О чем кричит? Сначала Вы обвинили меня в том, чего не было. Теперь кто-то что-то говорит, а вы требуете от меня, чтоб я отвечал за их слова. Вам задали простой уточняющий вопрос - не реагируете. Вы здоровы?
16.12.2014
Uncle Бенсий_
BRAMB16 Декабря 2014 | 14:56 -------- Было 15 республик в составе СССР.За исключением совсем уж невнятных Туркмении,Таджикистана,Киргизии и Эстонии все они в разное время были представлены клубами в Высшей лиге. Коли кричат "Басурмане,вон из рассейского ногомяча"-и тут же приводится в пример Великий и Могучий-это как-то не совсем корректно.Не? )))
16.12.2014
BRAMB
Адекватный зритель...16 Декабря 2014 | 14:51 -------------- Простите, это Вы сейчас с кем беседуете?)) Но присоединяясь к спору с тенью: назовите хотя бы 10 легионеров в советском футболе.
16.12.2014
Uncle Бенсий_
BRAMB16 Декабря 2014 | 14:37 ----- А зачем передёргивать,говоря об отсутствии легионеров в советском футболе?
16.12.2014
BRAMB
Привет от дилетанта!16 Декабря 2014 | 14:28 ---------------- В советском футболе российские футболисты - это как? И да: советскому футболу всего около 40 лет. После ВОВ только мы подписали с ФИФА соглашение и вступили в мировой футбол. Так что, последние десятилетия - это весь советский футбол.))
16.12.2014
Привет от дилетанта!
Анти жив16 Декабря 2014 | 13:50 ------------------------------ Аха-ха-ха. А, чё ж Мельбурн не вспомнил???)))) Или 1912г, када мы, то есть, сб. России влетали всем подряд с непотребными щетами??? В том то и дело, что последние десятилетия в советском футболе, российские футболисты не были на ведущих ролях. Это ты, оказывается дилетант, а не я.))
16.12.2014
BRAMB
Гаттузо крут!!!!16 Декабря 2014 | 13:52 ---------------- Сборная заработала на ЧМ 8 млн долларов. По тому курсу - это около 240млн рублей. Бюджет РФС на 2014 год около 2 млрд рублей. Т.е. незначительная сумма от ЧМ, чтоб о ней говорить. Долги были 800 млн рублей только после Фурсы. Насколько я понимаю, ответственным за операции является Генеральный директор, а не президент. И как определить, что именно эти деньги потрачены на что-то? Например: у вас на счету 500млн. Поступило еще 200. Вы платите за кредит 200. Как определить: это те деньги или не те?)) А вообще, РФС - общественная организация. Отчитываться перед налоговой не обязана. Не то что перед кем-либо еще. Это требование ФИФА: чтоб футболом руководили только общественные организации.
16.12.2014
Гаттузо крут!!!
И да. Мы тут вот спорим, наезжаем друг на друга, но к сожалению МЫ болелы самые последние о ком вспомнит эта свора управленцев от футбола!!! В этом весь ужос. Кто бы там не правил профурсетка, сержант и.т.д. Мы будем (хотя к-во все уменьшается) ходить на стадик зимой или в +35, или отпрашиваться с работы в будни. Мы будем ждать качественных трансляций по ТВ(хотя даже платные увы и ах), мы будем обсуждать провалы в ЕК у богатых и бюджетных команд....., но если все так и будет продолжаться, то довольно скоро наступит предел и футбол пойдет по стопам гандбола и водного поло.
16.12.2014
Uncle Бенсий_
Анти жив16 Декабря 2014 | 13:28 ------ Пример-великолепен! А "Эхо Москвы" не надо слушать ежечасно? Конкретно по Радичу есть что сказать,или в "Новую газету" обратиться?
16.12.2014
Анти жив
не смотрю зомбо ящик16 Декабря 2014 | 13:47 Анти жив16 Декабря 2014 | 13:36 не согласен. У зенита в лиге играет много воспитанников, в самом зените остались Кержаков, аршавин, Малафеев. Есть Могилевец. В других командах: Денисов, канунников, ионов, соснин, Петров. У Динамо: Кокорин, Смолов, Юсупов, Шунин, Соломатин, Солвьев. У локо и Спартака еще больше. У рубина начинают появляться свои воспитанники. У краснодара появятся. Остальные клубы просто осваивают бюджет. А за деньги , которые они тратят на переплату зарплаты, выплаты агентам, можно было хорошую академию содержать ------------------------------------------ Правильно, но вопрос, кто из названных игрок топ уровня? Кстати пример того же Кокорина, который не является воспитанником Динамо, окончил школу Локомотива, но если бы его не заметил первый тренер в районном центре Белгородской области Валуйках, не было бы у сборной хорошего напа. Не говорю уж про Спартак, где каждый год появляется "новый Месси", а потом пропадает на бескрайних просторах нашей родины.
16.12.2014
Гаттузо крут!!!
Странник-777 Ты хотя бы взгляни на состав исполкома, РФС, РФПЛ и тогда поймешь, что там заправляет далеко не питерская банда! Там от Северо-Запада и Спб раз-два и обчелся людей. Там 50% мусора с мясниками(одним слов московская банда) избранные от всяких самарских обществ слепых и видимо тупых.
16.12.2014
Гаттузо крут!!!
Если как многие тут говорят сержант белый и пушистый, то пусть опубликует весь дебит и кредит, четко по кварталам. И тогда все смогут понять что и как на самом деле. Но он мутный тип и потому все скрывает. А там и показать нечего, кроме нарушений закона в финансовой сфере. На каком основании он пустил деньги заработанные сборной на ЧМ на покрытие кредитов? А это прямое нецелевое использование средств в крупных размерах, а это статья. Это что гос. тайна? Или бюджет РФС может повлиять на мировую экономику. Что это вообще такое- общественная организация никак не подчиняется государству и закон для нее не писан. Сержант впрочем виноват не один, там вся команда гнилая. И профурсетка оставил много дерьмеца. Ну так что из того. Сержант знал куда шел. Он знал какой контракт подписывает. Почему не отказался? Может его пытали....завербовали.
16.12.2014
Анти жив
Привет от дилетанта!16 Декабря 2014 | 13:33 Странник-77716 Декабря 2014 | 13:26 -------------------------------------- А, серебро Евро-88, не в счёт??? Или золото на Олимпиаде-88??? А, фееричная игра на ЧМ-86, тоже??? И, не тешьте себя иллюзиями, в 70-х тоже россиян в сборной было немного. Может чуть больше, но всё же не подавляющее большинство. И, кроме киевлян, были грузинские, белорусские, армянские игроки. --------------------------------------------------------- Ну и правда дилетант. Высшее достижение в футболе бронза в 1966 году, кто по твоему составлял основу? Кого ты там говоришь было немного, россиян? Ну давай считать: Яшин, Пономарев, Данилов, Шестернев, Корнеев, Воронин, Численко, Хусаинов, Гетманов.
16.12.2014
не смотрю зомбо ящик
Анти жив16 Декабря 2014 | 13:36 не согласен. У зенита в лиге играет много воспитанников, в самом зените остались Кержаков, аршавин, Малафеев. Есть Могилевец. В других командах: Денисов, канунников, ионов, соснин, Петров. У Динамо: Кокорин, Смолов, Юсупов, Шунин, Соломатин, Солвьев. У локо и Спартака еще больше. У рубина начинают появляться свои воспитанники. У краснодара появятся. Остальные клубы просто осваивают бюджет. А за деньги , которые они тратят на переплату зарплаты, выплаты агентам, можно было хорошую академию содержать
16.12.2014
Привет от дилетанта!
Странник-77716 Декабря 2014 | 13:40 -------------------------------------- Натурализации в сборной не было, потому как не было надобности. Были натурализованные украинцы, белорусы, грузины, армяне, молдаваны.))) И, заметь, кто играл ведущую роль в сборной в 90-х. Опять же натурализованные украинцы. Онопко, Никифоров, Цымбаларь, Канчельскис, Юран, может и забыл уже кого.)) Так что не нужно передёргивать и говорить, что всё у нас в российском футболе, раньше, было хорошо и проблем с резервом не было. Не так это, далеко не так.И сейчас мы это наблюдаем.
16.12.2014
Странник-777
Привет от дилетанта!16 Декабря 2014 | 13:39 Странник-77716 Декабря 2014 | 13:34 ---------------------------------- Конечно, все кругом виноваты, а Колюню нашего только подставляют. ========================== Никто никого н6е отбеливает. Но право на ошибки есть у каждого. Если в чем-то ошибается - укажите на ошибки. А в чем претензии-то? Зарплату Капелле не платит? И это всё? Да я за Толстых бы голосовал всегда только потому, что он единственный из всей придворной швали в открытую не соглашался с переходом осень-весна. Фурсенка проворовался в РФС даже когда туда из ГапзПрёма прямая труба с баксами была проведена. Хоть из футбола питерскую банду отжали, слава богу.
16.12.2014
BRAMB
Анти жив16 Декабря 2014 | 13:30 --------------- Есть тут на сайте несколько персонажей: они только грязь льют бездоказательно, врут постоянно, на вопросы не отвечают. Лишь бы осадочек остался. Как украинские СМИ : согласно им наши войска уже 8 раз (может, уже больше - надоело считать с некоторых пор) входили на украину. Доказательств нет, но "акты агрессии" налицо!))) Так и эти местные персонажи: вектор у них строго направленный, четко прослеживаемый, вранье постоянное однонаправленное. Напишут, что долги РФС растут, Ростов неувиновен, футбол развалил и т.п. Доказательств, конечно, не приведут. украинские СМИ очень напоминает.
16.12.2014
Странник-777
Привет от дилетанта!16 Декабря 2014 | 13:33 ====================== Ну и к чему все потуги про 80-е? Что результаты усилиями закупленных Кройфа с Марадонной ковались? Не говорю об интересе к чемпионату СССР. Чего передергиваешь и уводишь в сторону? Легионеры были во внутреннем чемпионате? Натурализацией иностранцев для сборной занимались? А сейчас об этом в открытую тренер сборной (тоже легионер!) заявляет. Позорище! В хоккее та же история. И все начинает загнивать. От нашего хоккея уже ничего не осталось - "бей-беги" + мордобой на публику... Олимпиаду вытащили за счет иностранцев, а соплей радости было сколько... Тьху, мля...
16.12.2014
Привет от дилетанта!
Странник-77716 Декабря 2014 | 13:34 ---------------------------------- Конечно, все кругом виноваты, а Колюню нашего только подставляют.
16.12.2014
kossross
Лимит должен быть 15 российских игроков 10 иностранцев на сезон. Из 15 российских игроков 3 воспитанника собственной академии и 2 воспитанника собственной академии не старше 18-19 лет. Простые правила. Находить талантов по всей России, не привлекать дешевых иностранцев (как минимум 5-6 игр за сборную), отказаться платить игрокам большие зарплаты, давать шанс молодым.
16.12.2014
Привет от дилетанта!
Анти жив16 Декабря 2014 | 13:30 ----------------------------------- Специалист по никам, а 1 миллиард 400млн. не хочешь???? Лучше, иногда, жевать, чем говорить.
16.12.2014
Анти жив
не смотрю зомбо ящик16 Декабря 2014 | 13:16 Когда же уже они догадаются ввести лимит на воспитанников. Чтоб клубы были устремлены на воспитание своих игроков. И если у них будет квота 3 места в команде, будет серьезная мотивация для них. Тогда им не надо будет переплачивать в зарплате. у клубов сократятся расходы, что сейчас очень важно. Разумеется такой лимит нельзя вводить резко, а скажем через 5 лет 2 игрока, еще через год три игрока. --------------------------------------------- К сожалению, ваш совет подходит для низших лиг, в РФПЛ должны играть топ игроки, а это штучный товар, который рождается не всегда в указанном месте. Чтобы решить эту проблему нужна широкая сеть футбольных школ по всей стране.
16.12.2014
Странник-777
Все прозрачно. Газпрём посрался с Толстых - отсюда все проблемы. И чемпионат объединенный под это пробивали, и финансирование сборной и футбола вообще прикрыли... Но даже в этих условиях Толстых тянет вытягивает РФС, кроме этой подставы с Капеллой.
16.12.2014
Привет от дилетанта!
Странник-77716 Декабря 2014 | 13:26 -------------------------------------- А, серебро Евро-88, не в счёт??? Или золото на Олимпиаде-88??? А, фееричная игра на ЧМ-86, тоже??? И, не тешьте себя иллюзиями, в 70-х тоже россиян в сборной было немного. Может чуть больше, но всё же не подавляющее большинство. И, кроме киевлян, были грузинские, белорусские, армянские игроки.
16.12.2014
Странник-777
Стыдно фанам футбольных клубов гордиться своими командами. Это типа, как в Большой свезти балерин со всего мира и кичиться, что у нас лучший балет в мире... То, что за рубежом это в порядке вещей - совершенно не значит, что и мы должны так себя вести. Вот уж где точно важно "импортозамещение". А не замена польских яблок китайскими. Хотя и там стыд - позор. Россия яблоки за валюту закупает... Еще бы снег завозили из Канады... Пц полный.
16.12.2014
Анти жив
Привет от дилетанта!16 Декабря 2014 | 13:25 И, почему долг федерации не уменьшается, а только растёт??? Это тоже - порядок??? ------------------------------------- А кто сказал что он растет? Было под миллиард стало меньше 400 миллионов. Так что свой ние вполне оправдываешь.
16.12.2014
Анти жив
Адекватный зритель...16 Декабря 2014 | 13:17 BRAMB16 Декабря 2014 | 13:15 -------- ВидАл я копии документов,Колюней по Ростову представляемые...От руки пИсаные, в высокохудожественном исполнении. А его гешефты с Радичем-верх чистоты и порядочности! ))) ------------------------------------ О порядочности и чистоте в футбольном клубе Ростов почитай в Новой газете, может тогда сможешь оправдать свой ник.
16.12.2014
BRAMB
Гаттузо крут!!!!16 Декабря 2014 | 13:18 -------------- Понятно, что в наших условиях дойти до высокого кресла чистым невозможно. Но до Толстых там был такой тихий мутный омут, в который миллиарды проваливались и все было хорошо. А сейчас мы видим, как дела там делаются: министр спорта пообещал лично з/п Капелло, а подпись поставил Толстых. А Мутко теперь молчит. И обвинить-то его нельзя в открытую!)) Какова компания! Каков наш министр спорта!))
16.12.2014
Странник-777
Привет от дилетанта!16 Декабря 2014 | 13:07 --------------------------------- И, много было в сб.СССР, в 80-х, российских игроков?? ========================================= А много в 80-х международных успехов у сборной СССР? Безусловно в сборную привлекались игроки из разных республик, сейчас ставших независимыми государствами. В разные годы - по разному. Конечно, когда у руля поставили Лобановского - он делал акцент на киевских игроков, но даже за Киев играли россияне, к сведению. А до 80-х сборная СССР формировалась в основном из российских игроков, больше того в основном из столичных клубов. Тогда мы и Кубок Европы брали, и в финальные турниры ЧМ выходили регулярно, и до полуфинала добирались. И Олимпийские игры выигрывали. А какая посещаемость была на матчах в Москве? Лужники (104 000 мест) забивали под завязку. Стадион Динамо (54 000) не вмещал всех желающих...
16.12.2014
Анти жив
Гаттузо крут!!!!16 Декабря 2014 | 13:18 BRAMB Могу успокоить. Там в рфсике и рфпэлике все друг друга стоят. Сержант и грядкин, Чебан и Швинонян, Гинер и Митрофанушка....и.т.д. Там нет кристально честных и очень мало тех кто хочет развивать футбол, а не бла-блакать об этом. Это клан, иначе Мафия. Как и в любой мафии внутри семьи разборки бывают даже кровожаднее ,чем с конкурирующими кланами. Так что они пока делят честно награбленное и ругаются кому больше достанется. А футбол- это так ширма. В общем привет от Вито Дженовезе. ---------------------------------- При чем здесь Толстых, что такое мафия, это прежде всего сращивание бандитов и управленцев, к сожалению Николай Александрович не имел возможности этого сделать, поскольку состоял в другом дачном кооперативе.
16.12.2014
Привет от дилетанта!
И, почему долг федерации не уменьшается, а только растёт??? Это тоже - порядок???
16.12.2014
Привет от дилетанта!
BRAMB16 Декабря 2014 | 13:19 --------------------------------- И, где же он навёл порядок??? Главному тренеру сборной не платит 4-5 месяцев?? Или в том, что все спонсоры от него разбежались, как от заразы??? Или в кредитах, навёл порядок, которые берёт в своём банке??? Или, в решении протащить Спартак в еврокубки?? Конечно, это не порядок, когда народный клуб не играет на евроарене.))))
16.12.2014
Привет от дилетанта!
Гаттузо крут!!!!16 Декабря 2014 | 13:18 --------------------------------- Привет.)) А, я про что???))
16.12.2014
BRAMB
Привет от дилетанта!16 Декабря 2014 | 13:15 ----------------- Разница в том, что Толстых наводит порядок, а усатому порядок не нужен. Ответ на вопрос: почему? расставляет все по своим местам.
16.12.2014
Гаттузо крут!!!
BRAMB Могу успокоить. Там в рфсике и рфпэлике все друг друга стоят. Сержант и грядкин, Чебан и Швинонян, Гинер и Митрофанушка....и.т.д. Там нет кристально честных и очень мало тех кто хочет развивать футбол, а не бла-блакать об этом. Это клан, иначе Мафия. Как и в любой мафии внутри семьи разборки бывают даже кровожаднее ,чем с конкурирующими кланами. Так что они пока делят честно награбленное и ругаются кому больше достанется. А футбол- это так ширма. В общем привет от Вито Дженовезе.
16.12.2014
Uncle Бенсий_
BRAMB16 Декабря 2014 | 13:15 -------- ВидАл я копии документов,Колюней по Ростову представляемые...От руки пИсаные, в высокохудожественном исполнении. А его гешефты с Радичем-верх чистоты и порядочности! )))
16.12.2014
не смотрю зомбо ящик
Когда же уже они догадаются ввести лимит на воспитанников. Чтоб клубы были устремлены на воспитание своих игроков. И если у них будет квота 3 места в команде, будет серьезная мотивация для них. Тогда им не надо будет переплачивать в зарплате. у клубов сократятся расходы, что сейчас очень важно. Разумеется такой лимит нельзя вводить резко, а скажем через 5 лет 2 игрока, еще через год три игрока.
16.12.2014
BRAMB
Адекватный зритель...16 Декабря 2014 | 13:10 ----------------- Я думал, что Вы в курсе тех событий. поэтому общался как с осведомленным человеком, опуская некоторые, как мне казалось, общеизвестные детали. Вы, очевидно, не в курсе тех событий. Но мнение имеете.)) Немного хронологии вкратце. Подробно найдете сами в инете. Ростов имел на момент подачи заявки в кубки долги. Чтобы участвовать в кубках, клуб не должен иметь долгов, либо должен предоставить подтвержденный план их погашения. Шикунов предоставить этого не смог. И лишь за время, когда готовилось дело в Лозанне, смог состряпать эту бумажку. Всё! Действия Толстых тут абсолютно правомерны! Учите, вьюноша, матчасть, наконец.
16.12.2014
Привет от дилетанта!
BRAMB16 Декабря 2014 | 13:10 ----------------------------- Вы, внимательно прочитали, что я написал?? Если, нет, то перечтите ещё раз. Повторюсь, в чём разница, между Толстых и Газзаевым??
16.12.2014
Uncle Бенсий_
BRAMB16 Декабря 2014 | 13:10 -------- А куда девал Николя денюшку от ФИФы за ЧМ?
16.12.2014
BRAMB
Привет от дилетанта!16 Декабря 2014 | 13:05 --------------- Специально для Вас: усатый развалил осетинский футбол! Осетинский. Тот, которым он руководил. Он также руководил Аланией. Посмотрите на успехи первого и второго сейчас. После управления ими усатым. Только ответьте сперва: что было до усатого и что стало после. Посмотрите, сколько денег туда из госказны влилось. И если усатый не вор, то я марсианин.
16.12.2014
Uncle Бенсий_
BRAMB16 Декабря 2014 | 12:59 Адекватный зритель...16 Декабря 2014 | 12:54 -------------- Кстати, расскажите про Ростов. Как там люди з/п получают? Точнее, не получают по полгода. Потом посмотрите правила УЕФА и расскажите: может клуб с долгами и без плана погашения долгов участвовать там? Вы такой рупор оппозиции, что имея Вас в качестве их защитника, врагов им уже не надо.)) -------------- Позвольте-ка! Не Ваша ли цитата? А что,УЕФА Ростов в Европы не допустил? )))
16.12.2014
BRAMB
Адекватный зритель...16 Декабря 2014 | 13:00 ----------------- Вы, часом, не на украине политологом работаете?)) Так быстро соскакиваете с темы и не удосуживаетесь отвечать на неудобные вопросы, кричите лозунги... Общаться адекватно так не научились.))
16.12.2014
Привет от дилетанта!
Странник-77716 Декабря 2014 | 13:04 --------------------------------- И, много было в сб.СССР, в 80-х, российских игроков??
16.12.2014
Привет от дилетанта!
BRAMB16 Декабря 2014 | 12:59 ------------------------------- Вообще, странная логика. Газзаев, значит, развалили футбол, а Толстых поднял его до заоблачных высот. А, по мне так, оба, двое - оборотни в погонах.))
16.12.2014
Makon-do
Лучший лимит -- это максимум один российский игрок на лавке. Запасной вратарь. Нахрена кормить своих, если чужие -- голодны?
16.12.2014
Странник-777
Лимитов точно не должно быть никаких. Как и никаких иностранцев в РОССИЙСКОМ чемпионате. В пору обсудить лимит иностранцев в первенстве района по футболу... Если каким миллионерам или там бандитам из ГазПрёма баксы жгут карманы - пусть вкладываются в СВОЙ футбол, пусть выращивают Федотовых, Стрельцовых, Черенковых... Чемпионат СССР проводился без единого легионера - на трибуны набивалось битком народу, сборная СССР была среди лидеров международного футбола.
16.12.2014
Uncle Бенсий_
Привет от дилетанта!16 Декабря 2014 | 12:54 ----- Дык,наверно на средиземноморской версии СЭ "весь Кипр" и возмущается! )))
16.12.2014
Uncle Бенсий_
BRAMB16 Декабря 2014 | 12:59 ----- Ага. Гинер подтасовал решения CAS... Я так и думал! )))
16.12.2014
Uncle Бенсий_
BRAMB16 Декабря 2014 | 12:56 ------- Программу развития не Толстых разрабатывает,а такие Монстры ногомяча,как Асхабадзе,Бабаев и Смородская. Каков поп-такой и приход.
16.12.2014
BRAMB
Адекватный зритель...16 Декабря 2014 | 12:54 -------------- Кстати, расскажите про Ростов. Как там люди з/п получают? Точнее, не получают по полгода. Потом посмотрите правила УЕФА и расскажите: может клуб с долгами и без плана погашения долгов участвовать там? Вы такой рупор оппозиции, что имея Вас в качестве их защитника, врагов им уже не надо.))
16.12.2014
Привет от дилетанта!
Адекватный зритель...16 Декабря 2014 | 12:54 ----------------------------------------- Не. У него там прописано, как надо брать кредиты, в подконтрольных тебе, банках и никому не платить по счетам.)))
16.12.2014
BRAMB
Адекватный зритель...16 Декабря 2014 | 12:54 ------------- Зайдите на сайт РФС. Предупреждаю: там многа букафф.)
16.12.2014
Привет от дилетанта!
Адекватный зритель...16 Декабря 2014 | 12:47 -------------------------------------------- Интересно, а почему вы скрываете от "всей Рассеи", имя своего хозяина???
16.12.2014
Uncle Бенсий_
BRAMB16 Декабря 2014 | 12:51 -------- О! Расскажи-ка про программу развития Толстых. Ростов из еврокубков выпнуть? ))))
16.12.2014
Гаттузо крут!!!
Адекватный зритель... Да это я так. Кто же может руководить Красной армией если не министр обороны! Акции кстати все у МО ПФК ЦСКА выкупил перед тем, как покупать землицу под стадио. С другой стороны ведь прокуратура не занимается чистотой денег и сделок, а значит все чики-пуки все по чесноку. Интересно Гинер будет извиняться и лобызать длань сержанта небрежно протянутую?!
16.12.2014
BRAMB
Гаттузо крут!!!!16 Декабря 2014 | 12:37 ----------------- Тему лимита не просто педалируют. Ее педалирует определенная группка людей, которым от футбола нужны лишь деньги. И лимит их интересует в первую очередь. Своих растить-то они не умеют. И не хотят. А тут Толстых с какой-то программой, развитием... Им это неинтересно.
16.12.2014
BRAMB
Привет от дилетанта!16 Декабря 2014 | 12:41 ------------------ Имею ввиду осетинский футбол. Царствие ему небесное.
16.12.2014
Kiper
Ни одной копейки гос.бюджета не должно поступать в профессиональные клубы, по форме частные коммерческие предприятия. Ни через губернаторов "доброхотов!, ни через гос.компании. Только так можно выпрямить кривое зеркало нашего футбола. Если имеет возможности, пусть государство помогает студенческому, школьному , детскому и всему любительскому футболу.
16.12.2014
Uncle Бенсий_
Привет от дилетанта!16 Декабря 2014 | 12:45 ------ Макарона-Гаттуза в курсах.))))
16.12.2014
Uncle Бенсий_
Гаттузо крут!!!!16 Декабря 2014 | 12:43 ------ Привет! Да ладно! Там от МО какие-то невнятные прОценты в акциях...Вроде ты кидал инфу,что какой-то киприотский оффшор рулит.
16.12.2014
Привет от дилетанта!
Адекватный зритель...16 Декабря 2014 | 12:40 --------------------------------------- То есть, точно не известно - откуда денюжка??)) Так почему, такая уверенность, что не госбюджетная??
16.12.2014
Гаттузо крут!!!
Привет от дилетанта! Нет. Его контролирует бывший министр обороны- верка Сердючка! Ужо сколько прокачали через частный клуб армейских денюжек...и не сосчитаешь! А так да частный до мозга костей. Привет. И Адекватычу тоже.
16.12.2014
zverg
А вот в качестве офф-топа... Я давно пытаюсь понять, почему большинство уверено, что Зенитом или там, Локомотивом, на покупку игроков ратятся именно "государственные" деньги? Кто мне скажет, сколько бюджетных денег ушло Газпрому за последние, скажем 2-3 года? И на каком основании?
16.12.2014
Привет от дилетанта!
BRAMB16 Декабря 2014 | 12:25 Развалил футбол усатый? Развалил. -------------------------------- В смысле, развалил??? Победу в еврокубке, вы называете развалом??? Или вы имели ввиду в мировом масштабе развалил???
16.12.2014
Uncle Бенсий_
Привет от дилетанта!16 Декабря 2014 | 12:39 ------- Здаров! Какой-то кипрский левак...)))
16.12.2014
Uncle Бенсий_
MAYERICK16 Декабря 2014 | 12:36 -------- До сих пор в Совке проживаешь?
16.12.2014
Привет от дилетанта!
Адекватный зритель...16 Декабря 2014 | 12:26 -------------------------------------- А, кто так скать, контролирует ваш клуб, стесняюсь спросить?? Липецкое ОПГ??? Или Блю Кастл?? Пы.Сы. Приветствую.))
16.12.2014
dima0501
Спорт экспресс превращается в желтую газету разве можно назвать эту кучку проплаченных бездельников митингом.
16.12.2014
Гаттузо крут!!!
Лимит по важности самого вопроса далеко не первый. Эту тему просто педалируют. И в конечном итоге изменение лимита ничего кардинально не решит. Есть несколько намного более важных вопросов(разделение прав РФС и РФПЛ, 70% изменение штатного состава этих шарашек, определение жесткое структуры календаря и системы проведения чемпа, да вообще пересмотр всей системы проведения чемпа в ПЛ и ФНЛ т.к. теперь нельзя играть ооооочень много проходных и фуфлыжных матчей и именно по этому нет роста как у наших, так и деградация у приехавших). Но будут разбирать извинения Гинера или не извинения и лимит. Да из основных вопросов еще надо добавить трансляции и время проведения матчей. Нельзя играть в понедельник в 17-00. Но к сожалению грядкину это все по барабану, а сержанту и тем более.
16.12.2014
MAYERICK
Адекватный зритель...16 Декабря 2014 | 12:26 SergAnt12316 Декабря 2014 | 11:59 ------- Открой Конституцию и посмотри кому принадлежат недра. Федуну не его арабские и иранские дедушки закачивали ЗДЕСЬ в недра нефть - любую профанацию можно обрисовать и назвать как угодно...
16.12.2014
ruskiev
А кто-нибудь анализировал какие клубы реально повышают самооценку и, соответственно, зарплаты игроков? Ведь это всего лишь 5-6 топ-клубов. Неужели зарплаты в Уфе или Амкаре приближаются к зарплатам в Зените или Динамо? Или взгляните на Краснодар. Неужели Галицкий будет платить Дзюбе такие деньги, которые тот получает у себя в Спартаке? Да еще и позволит ему так выделываться о новом контракте? Но ведь играют же российские парни в том же Краснодаре, причем на сегодняшний день играют получше, чем миллионеры в Спартаке или Локо. Почему? Что, дело только в лимите? Еще бы добавить потолок зарплат да молодежи побольше, тогда был бы толк.
16.12.2014
BRAMB
Посмотрите, как ловко уссатый манипулирует фактами: "в Германии лимит...".)) При этом абыл про систему воспитания своих игроков рассказать только. О главном забыл!!! "Рупор".)) Балаболка - он и есть балаболка! Как же всем этим "рупорам" госденег хочется!
16.12.2014
BRAMB
Не надо лимита! Ввести минимальную з/п для легов в 30 млн евро - и все! Покупайте сколько влезет!)))
16.12.2014
Uncle Бенсий_
SergAnt12316 Декабря 2014 | 11:59 ------- Спартак и ЦСКА. ЛукОйл-частная компания, а у ЦСКА с РосСетями-всего лишь спонсорский контракт.
16.12.2014
BRAMB
Усатый - "рупор футбольной оппозиции"? ))) Ребята, давайте называть вещи своими именами! Развалил футбол усатый? Развалил. - Никудышный руководитель. Исчезли миллиарды из осетинского футбола? исчезли. - Растратчик. Обещание давал? Давал. выполнил? Нет. - Лжец. Агитировал за УКРОП? Агитировал. Что получилось? Снова исчезли госденьги, дело брошено. - Пустозвон. Балабол. Вот термины, которыми надо оперировать в адрес усатого.
16.12.2014
freeLmer
Хотите предсказаний? Скоро появится новый Босман, который оспорит право вводить лимиты по нац. признаку. И споры о лимитах станут бессмысленными.
16.12.2014
SergAnt123
mstia1316 Декабря 2014 | 11:59 1. Нужно убрать все гос деньги из КЛУБОВ! . Прекрасная мысль. Тогда и лимит не нужен. Потому как все клубы (кроме вроде бы Краснодара) получают госденьги (только не говорите что Газпром, Россети или РЖД частные организации). Денег, которые зарабатывают клубы хватит только на приглашение футболистов с бразильских пляжей или второй молдавской лиги.
16.12.2014
SergAnt123
Мяч Чудо16 Декабря 2014 | 11:22 Всё очень просто, кто сидит на шее государства, тот свою зарплату всегда получит, поэтому им главное чтобы больше играли россиян, а клубам кто крутится в собственном соку главное результат иначе денег больше взять негде. . А что кроме «Краснодара» у нас есть еще клубы не сидящие на шее государства?
16.12.2014
mstia13
1. Нужно убрать все гос деньги из КЛУБОВ! 2. Если игрока вырастил клуб, то права на 5 лет принадлежат клубу! Если игрока вырастило ДЮСШ (на гос финансировании) то права на игрока должны принадлежать государству! и пусть клубы выкупают! 3. Лимит убрать! только для 1го, чтобы КРАТНО срезать ЗП НАШИМ "МЕГАГО*ВНОЗВЕЗДАМ". 4. Развитием ДЕТСКОГО СПОРТА должно занимать и государство и профильные ФЕДЕРАЦИИ.
16.12.2014
Хищник
Отмена лимита либо лимит 10+15 дадут реальную возможность ИЗМЕНИТЬ СИТУАЦИЮ.В отношении клубов,однозначно в лучшую сторону-это само собой,выбор игроков у клубов будет шире.Что касается сборной,в ней мы или получим сильных игроков способных конкурировать с легионерами в своих клубах или НИЧЕГО НЕ ПОТЕРЯЕМ,если конкуренции не получится.Нынешней сборной России ТЕРЯТЬ НЕЧЕГО,ниже дна не упадёшь.
16.12.2014
Doberm@n
Верните 6+5!!!!!!!!!!!!!
16.12.2014
freeLmer
Много слов о том что надо менять систему, мировоззрение и т.д. И при этом ясно, что за 4 года до ЧМ нужно резко что-то поменять и обеспечить результат. А я бы поменял только одно: платил бы игрокам в рфпл, и русским, и нерусским зарплаты ровно такого же размера, как получают на западе (соразмерно уровню мастерства). Вот тогда и с лимитом дело решится - к нам не поедут звёзды, которые только развращают наш чамп и сами тут деградируют, а не самым богатым клубам легче будет брать русских игроков, чем иностранцев посредственного качества. И с нашими игроками проблема уладится, которые всё будут доказывать в конкурентной борьбе, а также будут потихоньку оттекать на Запад и кто-то да будет там всплывать интересный. А сейчас ситуация в футболе напоминает ситуацию в шоу-бизнесе - уже до тошноты примелькались одни и те же рожи, уже давно растерявшие талант, но они узурпировали власть, стали неприкасаемыми, и молодёжь подпускают к себе только в одном случае, если та играет по их правилам.
16.12.2014
Belousov
9200012 16 Декабря 2014 | 10:32 Кризис будет долгим, в прошлый раз дело было чисто в экономике, а тут политика на первом плане, что гораздо серьезнее. Так что недолго нашим звездунам осталось в тепле сидеть, контракты будут заканчиваться, новых диких контрактов им никто не будет предлагать, и придется либо идти на понижение з/п либо сваливать за кордон.
16.12.2014
Uncle Бенсий_
Belousov16 Декабря 2014 | 10:16 -------- То-то европейские скауты все пороги на российских клубных базах оббили...Ждут наших "супермегазвезд" не дождутся! )))
16.12.2014
фреш
lsn16 Декабря 2014 | 08:51 если это намек на игры в середине декабря 3 тура, то это вопрос как раз к РФС и главному тренеру сборной, это не нормально отдыхать по 3 недели в начале октября. При таком перерыве мы бы так играли при любой системе, что весна-осень, что осень-весна.
16.12.2014
9200012
Belousov16 Декабря 2014 | 10:16 Это в том случае если кризис затянется на годы, что вряд ли. А так у большинства долгосрочные контракты, и мало кто согласится на понижение ради хорошего европейского клуба. Вот Сычев получает в Локо больше ляма за сезон и преспокойно сидит на лавке в дубле!!! И так же поступило бы большинство, не выдержал внутренней конкуренции, ну и хрен с ним, главное бабос платят.
16.12.2014
фреш
И вот опять Царь сказал, свита должна выполнить. Причем вообще тут лимит, показательно выпустить на поле 22 барана с русским паспортом, и посмотреть еще более низкий уровень футбола? Что с этого надо начинать растить сборную? Да вы делом хоть когда то займитесь, начните с детского футбола, с инфраструктуры, У нас в развальные 90 такого не было стадиона как в Уфе, на малой арене Локомотива не играли в футбол, хотя сезон так же в начале марта начинали. Не убивали поля в сентябре как было с Химками в прошлом году. Вы бы уж определились чего вы хотите, развивать футьол или все для фронта все для победы? Ну в этом случае можно как в Сочи сделать, набрать вместо корейцев-американцев-украинцев немцев-испанцев-бразильцев и будет вам счастье.
16.12.2014
ADx
Статья ни о чем. Автор говорит, что вроде и надо и не надо. Но хуже всего не менять. Почему? А если станет еще хуже? Или "хуже не бывает"? Увы, бывает. Клубам просто нужно жить по средствам и не транжирить государственные деньги на условных "Халков". И не платить россиянам безумные деньги. Если клубы такие умные - пусть введут лимит зарплат. А не переманивают российских игроков друг у друга безумными контрактами.
16.12.2014
Belousov
В данном случае кризис только на руку - из спорта уйдут государственные деньги и цены моментально упадут, наши "супермегазвезды" наконец-то отправятся в Европу играть и зарабатывать, там их научат нормальному футболу.
16.12.2014
ну я
ruskiev16 Декабря 2014 | 09:22 читаю. а ты понимаешь, что тебе отвечают или интересует только свое правильное мнение?
16.12.2014
AlAr
Смородская и Газзаев по делу говорят, но разве их можно считать порядочными люди?
16.12.2014
alenti49
Ввести лимит,три сообщения в сутки для одного болтуна Нет игроков,которые отдают себя на поле без остатка, Иностранцы быстро принимают это правило Если легионер будет играть в полную силу ,мы все с горя-тоски заплачем о родном футбол
16.12.2014
ruskiev
ну я 16 Декабря 2014 | 09:16 Ты вообще читаешь ЧТО тебе пишут? Благодарю за т.н. беседу...
16.12.2014
daltonik84
Ограничение на подписание в сезон не более 2-х легов, + сбор за каждого 0,5 млн евро/сезон, эти деньги на нормальную программу развития футбола на местах. В теории это 60-70 легов или 30 млн евро/год. Если грубо принять стоимость работы одной секции 3млн руб./год, то получается 800 секций по всей стране.
16.12.2014
ну я
ruskiev16 Декабря 2014 | 09:02 Здоровье нации - это одна из основных задач государства. а у толстых результата не будет не через 5 лет ни через 50. что бы был результат нужна работа, а её нет, нужна программа развития, а её нет...
16.12.2014
ruskiev
ну я 16 Декабря 2014 | 08:45 Кроме того я как раз и имел в виду, говоря о программе Газзаева, что и ней ничего о реальном развитиидетско-юношеского футбола не сказано. А ведь этот "рупор оппозиции" будет претендовать, как я понимаю, на место будущего руководителя РФС. Вообще это интересный вопрос: взаимоотношения государственных ДЮСШ и руководителей топ-клубов. Получается государство должно воспитывать таланты, а сливки будут снимать руководители. Государству это надо? Как вот лично ты видишь разрешение сией проблемы?
16.12.2014
ruskiev
ну я 16 Декабря 2014 | 08:45 Я вообще-то спросил про предыдущее руководство. Или можно все сделать в угоду только топ-клубам, потом быстренько слинять и все все забудут. А то, что сделал или не сделал Толстых можно будет увмдеть как раз года через 3-4.
16.12.2014
lsn
Один спор уже был. По поводу - осень-весна. "Бизнесмены " выиграли и что хорошего получилось?
16.12.2014
ну я
ruskiev16 Декабря 2014 | 08:30 А что для развития детского футбола сделал Толстых???? Не руководители клубов должны заниматься развитием сети ДЮСШ по стране, и даже не РФПЛ, а как раз РФС.
16.12.2014
alex 2005
Лимит нужен, но и не нужен. Но надо, так надо! Вот так то!
16.12.2014
ruskiev
Никогда не обращали внимания на то, что почти всегда в элите мирового футбола страны, где по каким-то причинам (историческим, организационным, финансовым и т.д.) очень развит массовый детско-юношеский футбол? Бразилия, Испания, Германия, Франция, Голландия тому примеры. У них сборные получают постоянную подпидку для естественной конкуренции именно оттуда. А у нас? Вот хваленая-перехваленая программа Газзаева. И что там о детском футболе? Да кроме двух слов о школах топ-клубов больше ничего. Нашим бизнесменам от футбола не нужны долглсрочные вложения, им нужно здесь и сейчас. А ведь футбольный самородок это как хорошее вино, сиюминутно не вырастет . И что спрашивается сделало предыдущее руководство РФС для этого вина? Где ДЮСШ по стране? Только сливки топ-клубы снимают, а виноват как всегда Толстых?
16.12.2014
ну я
shu-16 Декабря 2014 | 08:05 За это время только грибы и котята могут вырастить... бред бредовый
16.12.2014
shu-
Бегущий человек 16 Декабря 2014 | 07:49 Ну и что с того, что Зенит набрал Халков и прочих Витселей? И проигрывает Аустрии и АПОЭЛу. Ввести лимит - 3 иностранца - и все. А остальные - свои должны быть. И через пару-тройку лет мы удивимся, сколько же у нас футбольных талантов!
16.12.2014
Эрик Рыжий
sanya_gnus 16 Декабря 2014 | 06:10 И тогда у нас будут играть сборники из Гондураса, Мьянмы, Буркина-Фасо, а хороший бразилец, на шесть голов выше этих сборников, будет ждать своего часа в Бразилии.
16.12.2014
sanya_gnus
а почему бы не сделать как в англии ( со временем конечно). зарубежный игрок должен отыграть в своей сборной определенное кол-во матчей, что-бы рассчитывать на попадание в чр
16.12.2014
