Лимит по-министерски. "6+5" вместо "10+15"
Вчера Виталий Мутко заявил, что Министерство спорта не утвердит лимит "10 иностранцев + 15 россиян в заявке", за который на днях проголосовал исполком РФС. По информации "СЭ", высший орган спортивной власти склоняется к другой лимитной формуле – "6+5" на поле. Напомним, что сейчас действует ограничение "7+4" на поле. Известно также, что в ближайшее время Госдума собирается принять закон, строго регламентирующий привлечение иностранцев в российский спорт.
Евгений ЗЫРЯНКИН
Сразу возникает вопрос: чем и зачем занимался исполком в прошлый вторник? Ну действительно собираются важные мужи, у которых и без этих посиделок хватает забот. У кого-то в своем клубе, у кого-то – в целой отрасли, никак со спортом не связанной. Лимит – ключевая тема в повестке дня. Они прекрасно знают, что против нового толкования не только Николай Толстых, управляющий футболом, и не только Виталий Мутко, управляющий всем спортом. Против, пусть и обобщенно, даже президент.
Вскоре после Олимпиады Владимир Путин недвусмысленно высказался о том, что легионеров в чемпионатах России слишком много (дословная формулировка – "их количество зашкаливает"), и это мешает нашим сборным добывать в сражениях золото и кубки. Не прошло и полгода, как в Думу поступил проект закона о зарубежной рабсиле. Поговаривают, что еще до весны он получит окончательный вид и войдет в кодексы и реестры. В нем, свидетельствуют посвященные в суть, число футбольных легионеров на поле в матчах РФПЛ четко ограничено шестью.
Члены исполкома об этом не знали? Ни в жизнь не поверю. Значит, проголосовали назло, чтобы выразить несогласие с "линией партии"? Тогда логика более или менее понятна: руководители клубов не хотят, чтобы им навязывали правила игры, и выступили открыто, причем практически единым фронтом. Иначе придется допустить, что взрослые, ответственные люди провели плебисцит чисто с целью поставить галочку: мол, не впустую время провели. Ведь закон автоматически аннулирует это решение. Если, конечно, в нем не будет особого "футбольного" пункта – что вряд ли.
Николай Толстых:
"Я голосовал за другую форму лимита"
Ну да все это техническая сторона дела. Куда важнее причины и следствие. Президент России в своем посыле исходил из национальных интересов, это очевидно: нам нужны сильные сборные, и футбольная в канун ЧМ-2018 особенно. Но рулевые "на местах" трактуют это высказывание по-своему, выворачивая его в сторону личных или компанейских интересов. Путин не произносил цифр, он предлагал (или требовал, не суть) изучить ситуацию и установить разумные пределы. Или пересмотреть существующие.
Премьер-лига именно это и сделала: "10+15" в корне отличаются от нынешних "7+4", и явно в лучшую сторону, стимулируя российских игроков повышать свой уровень, прогрессировать, конкурировать за места в составе, вытеснять иностранцев. Сборная благодаря этому получала бы настоящих мужиков, приученных к тому, что футбол во всех его проявлениях – битва за место под солнцем, за деньги, успех и престиж.
Ведь куда чаще, чем за недостаток мастерства, слабую "физику" и технику, пробелы в тактическом образовании, а также за девичий характер и инфантильность, общество чехвостит наших игроков, получающих громадную по российским меркам зарплату, за лень и нежелание трудиться. Причем благоприятные условия, питательную среду для такого отношения к карьере и жизни, формирует как раз лимит "7+4", решительным дворником расчищающий путь в основу для, скажем прямо, полуфабрикатов отечественной выделки. Кое-как, тяп-ляп, изготовленных в клубных академиях.
Исполком РФС: говорили
о лимите, думали о валюте
Результаты сборной и клубов это подтверждают. Сколько квот ни предоставляй доморощенным кадрам, ничему они в этом тепличном лимите не учатся. Приезжает в сборную толпа спартаковцев – и проваливается с треском. В чемпионате страны достижения этой толпы ничуть не лучше.
В то же время там, где футболисты хотят расти и играть, лимит вообще не помеха. Ионова и Кокорина в "Динамо", Касаева в "Локомотиве", Дзагоева в ЦСКА, Оздоева, Канунникова и Портнягина в "Рубине" выводит на поле не лимит (все эти команды в него вполне вписываются, и на позициях всех этих ребят есть конкуренты-иностранцы), а мастерство. Они просто-напросто хотят играть в футбол лучше других – вот и стараются. И им без разницы, какова лимитная формула, – без них не обойтись при любой.
Зато многие другие футболисты играют лишь потому, что у них подходящее гражданство. Дошло до абсурда: в большинстве клубов уже как должное, как закон бытия, существуют "иностранные амплуа", куда покупают только легионеров, и "русские". То есть конкуренция сугубо условная – не по классу, а по национальности.
И вот теперь клубам предлагают выделить еще одну, пятую "русскую позицию". С обязательной, как знамя, ремаркой: в интересах сборной.
Новый лимит "10+15" -
благо или зло?
"10+15", разумеется, тоже не панацея. Российская команда из десяти чужаков с одним нашим – нонсенс. Но ограничение десятком позволяло одним махом убить нескольких мух: лишить "русских по паспорту" неприкосновенного статуса, заставить их зарабатывать деньги, а не получать – и ограничить приток в страну второсортных игроков.
Если уж развивать и менять, то именно эту формулу. Например, "8+17" еще более ужесточит требования к иностранцам, зато вызовет большой приток одаренной молодежи из дубля и развяжет тренерам руки в использовании "своих", а импортные звезды, помимо всего прочего, станут еще и примерами, своего рода наставниками для наших талантов. А "6+5" – это те же ущербные "7+4", просто чуть-чуть передернутые.
Я, конечно, вполне допускаю, что мир и планета движутся в таком направлении, что уже совсем скоро статус "иностранец" придется пересматривать, и многие из них сочтут за честь ощутить в кармане российскую паспортину. Но ведь и тогда лимит будет бесполезен. Просто потому, что в любом случае играть, работать, руководить и т.д. должны лучшие, а не назначенные по разнарядке.
Анти жив
Старый болельщик Динамо24 Декабря 2014 | 21:43 Полностью согласен господином deniskovichem (если не ошибаюсь). Футбол - это не правила дорожного движения - запретами, разрешениями, лимитами ничего не решить. Германия,Испания - нет лимитов, зато есть чемпионы мира и Европы. Есть национальная футбольная инфраструктура. Эта структура и даёт чемпионов. В СССР была своя структура -дворовый футбол. Спросите любого старого футболиста - он скажет: "Я начинал во дворе с девяти утра и до девяти вечера. А зимой на снегу". И выходили на ЧМ и ЧЕ и медали брали. А теперь что? Ведь есть деньги, есть права - стройте школы, растите своих пацанов. Почему в Европе так много бразильских футболистов? Потому что там работает настоящая футбольная индустрия, которая сотнями выбрасывает игроков на рынок. Потому что там жесточайшая конкуренция с семилетнего возраста. --------------------------------------- Так вы сами себе противоречите: играли во дворе, на снегу, а где вы сейчас видели играющих на дворе? В хоккей видел играют, а в футбол уже года три никого не замечал. 100 метров от дома футбольное поле, раньше играли от зари до зари, а сейчас увы никого не видно. Если даже среди взрослых падает интерес к футболу (сужу по посещаемости), то с какого переляку он появится у детей? Клубы интересуют только деньги, скоро, наверное, уже и не увидишь бесплатный футбол на тв, и не надо приводить в пример западные страны, у них несколько иная финансовая ситуация.
04.02.2015
Анти жив
Причем благоприятные условия, питательную среду для такого отношения к карьере и жизни, формирует как раз лимит "7+4", решительным дворником расчищающий путь в основу для, скажем прямо, полуфабрикатов отечественной выделки. Кое-как, тяп-ляп, изготовленных в клубных академиях. ----------------------------------------------------------- ---- Так может ввести лимит 20+5, где 20 - легионеры. Вот тогда полуфабрикаты и отсеются, а не полуфабрикаты будут усердно полировать лавку готовясь к домашнему ЧМ.
04.02.2015
metallurg1958
До 2016 года - 10+15, далее 8+15. И клубы успеют подготовиться, и игровая практика лучшим российским футболистам будет обеспечена перед ЧМ. Чем не компромисс в русле президентских пожеланий?
27.12.2014
Старый болельщик
Я согласен - менталитет не тот. А что же делать - рубить руки и ноги? Вспомнить Сталина и отправлять всех в ГУЛАГи? Опять классовая борьба. А люди хотят смотреть ФУТБОЛ.
25.12.2014
C_W_Smith
В преддверии ЧМ-18 Минспорта должно разработать и направить на утверждение в Госдуму следующие законопроекты: 1) "О запрете Якину не выпускать на поле Широкова"; 2) "О Данни" - минимум 80% передач Данни должны быть адресованы российским игрокам; 3) "О запрете Федуну не подписывать контракты с российскими игроками на их условиях"; 4) "Об Аршавине-Кержакове" - они должны начинать игру в стартовом составе. И т.д. и т.п.
25.12.2014
C_W_Smith
Старый болельщик Динамо24 Декабря 2014 | 21:43 ...С умом вкладывать деньги, работать, не воровать - и результаты будут и победы будут. ---------------------------- Менталитет не тот.
24.12.2014
Gogy
Интересно, когда за вмешательство госструктур в дела федерации РФС дисквалифицируют, как быстро у нас отнимут чемп мира и кому отдадут?
24.12.2014
Старый болельщик
Полностью согласен господином deniskovichem (если не ошибаюсь). Футбол - это не правила дорожного движения - запретами, разрешениями, лимитами ничего не решить. Германия,Испания - нет лимитов, зато есть чемпионы мира и Европы. Есть национальная футбольная инфраструктура. Эта структура и даёт чемпионов. В СССР была своя структура -дворовый футбол. Спросите любого старого футболиста - он скажет: "Я начинал во дворе с девяти утра и до девяти вечера. А зимой на снегу". И выходили на ЧМ и ЧЕ и медали брали. А теперь что? Ведь есть деньги, есть права - стройте школы, растите своих пацанов. Почему в Европе так много бразильских футболистов? Потому что там работает настоящая футбольная индустрия, которая сотнями выбрасывает игроков на рынок. Потому что там жесточайшая конкуренция с семилетнего возраста. Конечно можно сказать, Россия - не Бразилия, другой менталитет. Но ведь наш российский футбол ещё молодой, нам ещё строить и строить. ЧМ-2018 должен дать толчёк всему футбольному хозяйству. Начинать на местах строить нашу футбольную инфраструктуру, с легионерами или без них главное- двигаться вперёд. С умом вкладывать деньги, работать, не воровать - и результаты будут и победы будут.
24.12.2014
artfin48548
СЭ!!! сделайте еже кнопку "НАВЕРХ"
24.12.2014
PitersS
Такое ощущение, что убери всех легионеров из клубов и российские игроки перестанут тренироваться, повышать свое мастерство-ведь конкурентов, как бы, и не стало, а между собой уж как-нибудь..Мне думается, что футболист тренируется и повышает не для конкуренции, а из любви к футболу, желания играть, а не сидеть на лавке. А когда у них появляется реальная возможность выходить на поле, они и тренироваться будут с большим желанием. А уж, как игроки будут относиться к своему делу, так для этого есть тренеры, начальники и болельщики, и не тупые, как сейчас многие, а думающие и переживающие. Вообще, трудно конкурировать со всем миром-всегда можно найти и купить посильнее. Воспитай такого и пусть играет в твоей команде.
24.12.2014
KotMaks
Emperial 24 Декабря 2014 | 13:42 Не совсем так. Предложение качественных отечественных футболистов находится на невысоком уровне как раз из-за того, что у клубов нет мотивации развивать свои детско-юношеские школы, потому что нет ограничение на закуп дешевой иностранной рабочей силы. Если хотите, могу привести аналогию с польскими сантехниками в Германии. В свою очередь, у наших качественных игроков нет мотивации развиваться, потому что нет ограничения в зарплатах.
24.12.2014
Emperial
Что тут копья ломать. Простая экономическая модель. Баланс спроса и предложения определяет цены на рынке. У нас высокий спрос на качественных Российских игроков, предложение же находится на низком уровне. Всё просто самые богатые скупают тех кто хоть как то может по мячу попасть, тем кто по беднее остаются все остальные. Система построена таким образом что не выдаёт необходимую продукцию в нужном объёме (несмотря на то что по молодёжи мы даже что то выигрываем время от времени. Где же все эти чемпионы?). При таком функционировании системы игры с цифрами лимитов могут повлиять только на уровни клубов но не сборной. По этому с точки зрения сборной без разницы какой у нас лимит. Не здесь кроется ключ к успеху.
24.12.2014
KotMaks
Среднеохтинский 29 24 Декабря 2014 | 13:20 этот чемпионат - просто способ извлечь финансовую выгоду. Он для этого и проводится. Будь возможность, главный тренер сборной игроков сборной тренировал круглый год. -------------------------- Забавное утверждение. Слава Богу, такой возможности нет. Вы вообще представляете себе Сборную, в которой игроки не получали бы игровую практику, а круглый год тренировались с главным тренером? И кстати, я вообще четко против формулы 10+15, если вы еще не догадались
24.12.2014
KotMaks
Среднеохтинский 29 24 Декабря 2014 | 12:39 У Вас получился бессвязный неаргументированный набор слов, который сводится к тому, что Вам нравится формула лимита 10+15 в Российском чемпионате, и что для большинства владельцев клубов ( и, видимо, для Вас лично) этот чемпионат - просто способ извлечь финансовую выгоду. Более того, сейчас я уверен, что развитие чего -либо "нашего" для Вас не имеет какого-то значения. Для Вас важен готовый результат: если наши проигрывают - Вы кричите, что они лузеры, а почему они лузеры - Вам без разницы.
24.12.2014
Uncle Бенсий_
Среднеохтинский 2924 Декабря 2014 | 12:56 ------- Место в рассейской футбольной иерархии указал...)))
24.12.2014
Uncle Бенсий_
Митяй Антибомж24 Декабря 2014 | 12:36 -------- Трофеев-то у КонеБомжей лет эдак последних за 15, всяко поболе будет,чем у ВеликоНародных...Не?
24.12.2014
Быстрые руки
"В интересах сборной России" - ИМХО, самое страшное словосочетание в современном российском спорте. Под этот "лозунг" можно пропихнуть даже самые идиотские идеи, решения, требования и даже законы.
24.12.2014
Uncle Бенсий_
Среднеохтинский 2924 Декабря 2014 | 12:05 ---- Хренасе-никто! А кто,как ни энтот "никто", Николя Ляксандрычу руки выкручивал,заставляя с СцукоКапеллой контрахт подписывать? Боятся его на Народной,7... Сцат,если по простому...
24.12.2014
Гаттузо крут!!!
Ну вот. Слава футбольным богам и божкам! Игра циферок 7+4, 5+6, 15+10 конечно важнейший вопрос развития футбола и как только их магическая сумма будет верной, то наш футбол пойдет в гору семи нет десятимильными шагами. Буго-га, уха-ха если бы не было так грустно. Все остальные проблемы даже толком и не рассматривались. А так да 10+15 в заявке более прогрессивно чем 5+6 в поле.
24.12.2014
KotMaks
Среднеохтинский 29 24 Декабря 2014 | 11:54 Вывод обоснуйте. плиззз. --------- Элементарно. Чемпионат России- это основное соревнование, в котором проходят подготовку члены Сборной и кандидаты в Сборную. Для этого он и организовывался. Возможность участия в нем легионеров высокого уровня делает поднимает уровень этой подготовки, поскольку позволяет заменить не лучших отечественных игроков более мастеровитыми иностранцами. Но наличие этой возможности не означает, что можно поменять всех наших игроков на легионеров. Понятно, что это мечта клубов - не надо развивать собственные школы, искать квалифицированных детских тренеров, вкладывать в поля, в инвентарь - можно просто взять, и купить, и это гораздо дешевле, потому что покупаешь готовый "продукт" с более-менее известными характеристиками, а вкладывать придется в "заготовку", и неизвестно что из нее получится. Но если так рассуждать, то давайте вообще ничего не производить, а только покупать готовое , пока деньги не кончатся. Будем покупать актеров (они ведь у нас тоже не ахти), далее режиссеров, потом деятелей науки, и так до правительства может дойдем. Или есть другой вариант: Будем разумно подходить к развитию собственного (включая футбол), принимать меры, которые напрямую или косвенно будут стимулировать развитие детско-юношеского футбола (и лимит здесь играет не последнюю роль), ограничим уровень зарплат отечественных футболистов, чтобы лучшие из них не протирали лавки здесь, а пытались зарабатывать в иностранных чемпионатах, регламентируем обязательный выход на поле в стартовом составе хотя бы 1-го отечественного игрока младше 21 года и прочее, прочее..
24.12.2014
Uncle Бенсий_
Анти жив24 Декабря 2014 | 11:28 -------------- Ну да,только министру спорта и условия РФС диктовать. Давненько нас УЕФА с ФИФою не дрючили?
24.12.2014
Djim Hawkins
Голштинец Мало ли что там по закону.. Забыл где живёшь? ) _____________________________________________ Помню конечно, но законы пока никто не отменял и ФИФА об этом нам очень быстро напомнит.
24.12.2014
KotMaks
deniskovich 24 Декабря 2014 | 08:47 Неужели сторонники жесткого лимита слепы и ничего не понимают?? Что толку, что вводят такие лимиты?? Давайте вообще без легионеров играть!? ----------------- Зачем бросаться из крайности в крайность? Легионеры высокого конечно нужны, с ними растет уровень чемпионата. Но для чего нужен сам чемпионат? Чтоб рос уровень отечественной Сборной. Поэтому легионеров не должно быть больше, чем национальных игроков. Иначе для кого этот чемпионат вообще нужен? Смотреть как под Российскими вывесками играют иностранные команды? Смотрите тогда чемпионат Англии или Испании - какая Разница?
24.12.2014
Анти жив
Адекватный зритель...24 Декабря 2014 | 10:47 А насгать,однозначно на министерство! --------------------------------------- А жить на что будешь? Даже ЦСКА может потерять не хилого спонсора в лице Россетей, не говоря уже о Зените, Локомотиве и т.д. и т.п. Вот тогда это будет действительно отмена лимита, а зачем он нужен, кто к нам поедет?
24.12.2014
Анти жив
alenti4924 Декабря 2014 | 09:16 Никто не говорит,что у нас засилие дворников-легионеров,строителей-легионеров,дорожников-легионеров Я хочу смотреть футбол,а не мучится наблюдая Дзюбу,Смолова,Бухарова и члена сборной Файзулина --------------------------------------------------- А кто то элементарно хочет кушать, так почему нужно забирать деньги у них и платить каким то игрочишкам. Хочешь смотреть хороший футбол, плати нормальные деньги за билеты, покупай атрибутику, опять же не за копейки, помогай клубу, но не проси денег у государства, у него и так есть о ком заботиться.
24.12.2014
ухтышъ
хорошая статья! считаю, что если уж гос структуры за шесть иностранцев на поле, то значит и заявка должна выглядеть 6+19!!! а все эти 6+5 или 7+4 ерунда, какая разница сколько их на поле, ведь в заявке их может быть 14 а то и 18 ну и смысл, вводить лимит на поле??? Лимит должен быть на заявку на сезон вот это будет логично и правильно а вот какой он будет можно обсуждать...
24.12.2014
Uncle Бенсий_
А насгать,однозначно на министерство!
24.12.2014
POLTOS
Вот это гримаса у Ольги Юрьевны! Не дай бог под такие "жернова" попасть.
24.12.2014
regiment
я только одного не понял причем тут толпа спартаковцев которая пришла и все провалила? господин зырянкин позабыл наверное марибор, грецию 2012, а в бразилии видимо толпа спартаковцев в воротах стояла и пропускала нелепые мячи. все хороши блин.
24.12.2014
Djim Hawkins
Тут скандальчиком попахивает - руководители клубов встанут в позу 100%, и, поскольку по закону РФ и ФИФА гос. власти не имею права вмешиваться в дела футбольных федераций, возможно даже изменение закона о спорте в РФ. Но конфликт интересов уже очевиден.
24.12.2014
devoted
Тоже удивила подобная статья в СЭ, да еще от Зырянкина. Естесственно, согласен с автором в данном случае. При вариантах 6+5 или 10+15 выбор очевиден.
24.12.2014
luxembourg
Лимитов быть не должно.
24.12.2014
losyavric
24 Декабря 2014 | 08:38 oister`24 Декабря 2014 | 04:12 Collbeer, любой руководитель, если он не идиот, в первую очередь печётся об успехе СВОЕЙ организации, а не фирмы-соседа. Это нормально, как раз. Другой разговор, что "лимит в заявке" позволит: 1) лишить россиян гарантированного места в составе; за это место (а значит и зачастую за премиальные) придётся бороться; 2) повысить конкурентноспособность российских клубов в Европе; 3) финансово оздоровить российский футбол, клубы перестанут переплачивать за "нужный паспорт" игрока; 4) улучшить качество игры российских футболистов (как следствие п.1); 5) отсечь поток низкокачественных легионеров в клубы, вместо них будут играть молодые россияне и те, кто в состав топ-клубов не проходит; По-моему, люди, протестующие против изменений, либо не понимают, чем плох "лимит на поле", либо просто осознанные вредители, которым плевать на российский спорт, в том числе, на российский футбол. -------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------- +1. Прямо в точку. Бабки пилить невозможно будет, как ты с агентом Вольбуена договоришься об 50 % откате? ну он и скажет платите в 2 раза больше, условно говоря, не 4 млн евро в год, а 8 и плюс за вывод вам какой -то процент и вперед))) тут все просто, куда проще же какому-нибудь шершню или павобку , греющим лавку, палтить и откатывать себе. ------------- Почему же невозможно пилить ? За границей - такие же люди , как и в России - есть жадные , плюющие на моральные устои . Во Франции немало скандалов уже было на это тему . А в 2013 г. в Евросоюзе выявлено нецелевое расходование средств на 2 миллиарда евро - и ничего , никто не сел .:)
24.12.2014
blue-white!
Предлагаю вообще запретить легионеров, и будет у нас чемпионат уровня чемпионата Латвии или Молдовы! И сборная будет на том же уровне...
24.12.2014
alenti49
Никто не говорит,что у нас засилие дворников-легионеров,строителей-легионеров,дорожников-легионеров Я хочу смотреть футбол,а не мучится наблюдая Дзюбу,Смолова,Бухарова и члена сборной Файзулина
24.12.2014
blue-white!
Идиотизм! Ну не хотят у нас чиновники работать, хоть ты тресни! Надо повышать качество Российских игроков, а не количество! Но зачем попу рвать, когда можно пойти по пути меньшего сопротивления...
24.12.2014
zverg
Бегущий человек 24 Декабря 2014 | 08:31 И вот тут вопрос: А какое вообще право имеет Министерство вмешиваться в дела РФС? --------------------------------------- В теории - никакого. Но у нас, сами знаете, отношение к президенту и правительству такое, как будто они - Самые Большие Начальники в стране. Скажет, например, президент, что тебе сегодня можно дорогу на красный свет переходить - значит, можно. "Главный" - разрешил. И никакая ГАИ тебе не страшна... Не послушает РФС, что ему министерство говорит, дождется у себя проверок из налоговой, прокуратуры и даже из санэпидемстанции...
24.12.2014
кда
Хоть Зырянкин и Логисит( я как то спрашивал у АЗ "Почему Логист то"- он ответил), но со статьей согласен полностью и категорически. В первый раз, наверное.
24.12.2014
deniskovich
Неужели сторонники жесткого лимита слепы и ничего не понимают?? Что толку, что вводят такие лимиты?? Давайте вообще без легионеров играть!? У нас ведь такие академии в стране, где столько классных игроков прям появляется! А им беднягам мешают легионеры. У нас вообще за последние 5 лет, когда кстати уже был лимит 6+5, кто-то уровня Халка или Вальбуэна появился? НЕ ПОМНЮ Я ЧТО-ТО ТАКИХ. Сборная скатилась в классе за эти 5 лет дальше некуда. ЧМ 14 и отб цикл евро говорит о многом - теперь мы стали уровнем средней посредственной европейской сборной, типа Австрии и Черногории; Алжир даже сильнее нас, че тут говорить!! Клубы наши тоже стали слабее, глядя на результаты в Европе последних 2-3 лет. Сейчас введут еще эти 6+5, а то и 5+6, как тут некоторые хотят, и тогда в Зените мы убираем получается (схема сейчас 7+4) 2 игрока - давайте уберем Халка и Витселя и купим вместо них какого-нибудь Паршивлюка и Дзюбу (это еще не самый худший вариант) и вперед в Европу к Реалу, Баварии, Барсе и прочим. Я уже не говорю уже О ЦСКА, если еще и у них двоих срезать. Я думаю, что очков мы там совсем перестанем набирать, из-за чего в рейтинге УЕФА мы будем падать и дойдет до того, что мы вылетим из первой 9-ки стран УЕФА, что очень даже реально. А 10 место дает уже право только 5 клубов делегировать в Европу и при этом уже ни один наш клуб напрямую в Лигу Чемпионов не попадет - придется даже чемпиону проходить отборочную квалификацию. А т.к. к такому результату будут приводить поражения наших клубов, то и в личном рейтинговом клубном зачете наши клубы будут падать вниз, а раз так, то при этих отборочных квалификациях мы еще и перестанем попадать в категорию СЕЯНЫХ и будем играть за выход в ЛЧ с Боруссией, Атлетико, Арсеналом, Монако и с подобными. И кто нас будет вытаскивать - Паршивлюк с Дзюбой?. В итоге мы вообще перестанем туда попадать и где ваши Паршивлюки будут обкатываться - с Ростовом или Уралом? В итоге мы будем изолированы от Европы и будем вариться в собственном котле, как какой-нибудь чемпионат Черногории, Румынии, Албании и т.д. А звездами из таких чемпионатов не выходят. Только играя с такими игроками как Халк бок о бок можно вырасти во что-то стоящее. Да и вообще если будет этот лимит, то русские ребята будут попадать в состав не имея должных заслуг, а так и спрос на них будет большой, то и деньгами их будут заваливать, чтобы к себе привлечь. А если будет сильный легионеры, то эти ребята будут рвать и метать, чтобы попасть в состав и вытеснить их. Вот в такой честной и сильной конкуренции и может вырасти что-то путнее. А вводя лимиты всякие мы тем самым делаем из наших безруких и безногих. Если в дикой природе взять птенца на опеку и кормить его самому постоянно, то, отпуская его потом в дикую природу обратно, он НЕ ВЫЖИВАЕТ!! В ГЕРМАНИИ НЕТ НИКАКОГО ЛИМИТА, НО ЭТО НЕ МЕШАЕТ ИМ ИМЕТЬ САМУЮ СИЛЬНУЮ СБОРНУЮ В МИРЕ, ДА И ЛИГА У НИХ ОДНА ИЗ САМЫХ СИЛЬНЫХ. В ИСПАНИИ ЕГО ТОЖЕ НЕТ, НО У НИХ СБОРНАЯ НЕДАВНО ВЫЙГРАЛА !!ТРИ ТУРНИРА!! ПОДРЯД! А ЕЩЕ У НИХ ЕСТЬ БАРСА, РЕАЛ И АТЛЕТИКО! ТАК С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ, ЧТО ВСЕ ДЕЛО В ЛИМИТЕ, А!? Что за бредовые мысли и идеи!?
24.12.2014
Новосибирецццц
oister`24 Декабря 2014 | 04:12 Collbeer, любой руководитель, если он не идиот, в первую очередь печётся об успехе СВОЕЙ организации, а не фирмы-соседа. Это нормально, как раз. Другой разговор, что "лимит в заявке" позволит: 1) лишить россиян гарантированного места в составе; за это место (а значит и зачастую за премиальные) придётся бороться; 2) повысить конкурентноспособность российских клубов в Европе; 3) финансово оздоровить российский футбол, клубы перестанут переплачивать за "нужный паспорт" игрока; 4) улучшить качество игры российских футболистов (как следствие п.1); 5) отсечь поток низкокачественных легионеров в клубы, вместо них будут играть молодые россияне и те, кто в состав топ-клубов не проходит; По-моему, люди, протестующие против изменений, либо не понимают, чем плох "лимит на поле", либо просто осознанные вредители, которым плевать на российский спорт, в том числе, на российский футбол. -------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------- +1. Прямо в точку. Бабки пилить невозможно будет, как ты с агентом Вольбуена договоришься об 50 % откате? ну он и скажет платите в 2 раза больше, условно говоря, не 4 млн евро в год, а 8 и плюс за вывод вам какой -то процент и вперед))) тут все просто, куда проще же какому-нибудь шершню или павобку , греющим лавку, палтить и откатывать себе.
24.12.2014
Новосибирецццц
forza italy24 Декабря 2014 | 06:37 Ну не знаю. "10+15" тоже имеет кучу недостатков, а в статье она подается прям как панацея. Уж лучше "6+5", а в идеале "4+7". Главный аргумент сторонников "10+15" типа "появится конкуренция", мне вообще не понятен... что мешает конкуренции сейчас? и при схеме "6+5" - да ничего не мешает. На каждого россиянина, имеющего гарантированное место на поле, должен быть русский же дублер и не один!, который получает маленькую ЗП (а хочет большую) и мечтает доказать что он лучше. Не идет игра у Дзюбы, Кокорина? - вот он шанс условного дублера! Проблема в том, что дублеров нет. Не готовят их школы, мало их. Закон перехода количества в качество никто не отменял. "10+15" приведет как раз к тому, что количество россиян (и без того маленькое) выходящих на поле сократится,о каком качестве мы тогда говорим? _____________________________________________________________ ______ Ты серьезно???? Кто мешает конкурировать?))))))))))) Зарплата в 5млн евро и ее откаты мешают конкурировать!!!
24.12.2014
Новосибирецццц
ает. vasiunchik24 Декабря 2014 | 06:58 2-3 легионера на команду и баста!!! --------------------------------------------------- Отменя ваще всяких лимитов, не умеешь играть, в пердив!
24.12.2014
Новосибирецццц
Потому что пилить бабки нереально. Зачем клубам платить за паспорт??? Ну зачем???? Пусть молодые бьются в пердиве и доказывают, а вся это шушера с Кокориным воглаве всплывет в уфе да Арсенале. Я то думал ну наконец-то , что -то толковое. Этот недодеятель все забрил, как он меня бесит!!!
24.12.2014
ruskiev
А у меня давно вопрос, но все никак нет повода его задать. Сейчас тоже вроде не к месту, но уж больно интересно. Может кто разъяснит: а какие налоги платят клубы со своей деятельности (к примеру, с продажи игрока, товар все-таки по нынешним временам)?
24.12.2014
forza italy
Nord fox 24 Декабря 2014 | 07:00 я вас умоляю ... уж выпускников клубных академий полно в чемпионате взять хотя бы Зенитовскую и Спартаковские школы - сколько выпускников их в лиге играет ( про остальные не знаю , просто Зенитовская ближе , а про Спартак больше пишут ). ________________________ выпускников хватает только на то, чтобы заполнить текущие позиции (и то еле-еле). но их количества совершенно недостаточно, чтобы создать конкуренцию. Поэтому вывод - нужно увеличивать количество школ и соответственно выпускников. А у нас этого делать не хотят, а думают, что внутреннюю конкуренцию среди своих можно заменить внешней (конкуренцией с легионерами), только вот забывают что при таком раскладе можно обратный эффект получить и вместо роста мастерства и без того маленького числа своих, получим то, что их совсем не будет, одни легионеры будут играть.
24.12.2014
Nord fox
forza italy 24 Декабря 2014 | 06:37 ------------- я вас умоляю ... уж выпускников клубных академий полно в чемпионате взять хотя бы Зенитовскую и Спартаковские школы - сколько выпускников их в лиге играет ( про остальные не знаю , просто Зенитовская ближе , а про Спартак больше пишут ). Так что игроков то полно , но вот вырывающихся на высокий уровень - единицы , а зачем им дергаться - если сейчас идет приток молодежи которая в массе своей пришла в футбол зарабатывать. Показал раз результат - получил завышенный контракт благодаря своему паспорту и все больше не стараемся и не растем - бабло капает.
24.12.2014
vasiunchik
2-3 легионера на команду и баста!!!
24.12.2014
forza italy
Ну не знаю. "10+15" тоже имеет кучу недостатков, а в статье она подается прям как панацея. Уж лучше "6+5", а в идеале "4+7". Главный аргумент сторонников "10+15" типа "появится конкуренция", мне вообще не понятен... что мешает конкуренции сейчас? и при схеме "6+5" - да ничего не мешает. На каждого россиянина, имеющего гарантированное место на поле, должен быть русский же дублер и не один!, который получает маленькую ЗП (а хочет большую) и мечтает доказать что он лучше. Не идет игра у Дзюбы, Кокорина? - вот он шанс условного дублера! Проблема в том, что дублеров нет. Не готовят их школы, мало их. Закон перехода количества в качество никто не отменял. "10+15" приведет как раз к тому, что количество россиян (и без того маленькое) выходящих на поле сократится,о каком качестве мы тогда говорим?
24.12.2014
oister`
А статья - ШИКАРНАЯ, да. Спасибо. Прям мои мысли слово в слово.
24.12.2014
oister`
Collbeer, любой руководитель, если он не идиот, в первую очередь печётся об успехе СВОЕЙ организации, а не фирмы-соседа. Это нормально, как раз. Другой разговор, что "лимит в заявке" позволит: 1) лишить россиян гарантированного места в составе; за это место (а значит и зачастую за премиальные) придётся бороться; 2) повысить конкурентноспособность российских клубов в Европе; 3) финансово оздоровить российский футбол, клубы перестанут переплачивать за "нужный паспорт" игрока; 4) улучшить качество игры российских футболистов (как следствие п.1); 5) отсечь поток низкокачественных легионеров в клубы, вместо них будут играть молодые россияне и те, кто в состав топ-клубов не проходит; По-моему, люди, протестующие против изменений, либо не понимают, чем плох "лимит на поле", либо просто осознанные вредители, которым плевать на российский спорт, в том числе, на российский футбол.
24.12.2014
Collbeer
Первыми жертвами нового лимита 10+15 станут Игнашевич и Березуцкий. Прекрасный момент Для Гинера чтобы избавиться от ветеранов и заменить их иностранцами. А вообще Гинеру, Смородской и их сподвижникам плевать на Российский футбол, сколько об этом они бы не кричали. Личные интересы важнее.
24.12.2014
ipaty
...Ионова и Кокорина в "Динамо", Касаева в "Локомотиве", Дзагоева в ЦСКА, Оздоева, Канунникова и Портнягина в "Рубине"... Очень неудачный пример, за исключением Кокорина и в какой-то степени Дзагоева никто из них не является основными игроками сборной. А Касаева вообще наверное никогда не будут вызывать - на 10 провальных матчей у него 1-2 нормальных...
24.12.2014
Упёртый русский
Должно быть вообще 9+2 на поляне. Вот и пусть тогда готовят своих, а не покупают средних иностранцев пачками.
24.12.2014
ЛокоМотив
Члены исполкома об этом не знали?откуда гинеру с газаевым это знать?это ведь два инопланетянина с потустороннего мира,на улице майдан,запахло жареным человеческим мясом,слышна канонада,а эти два слепца строят прожекты про обьединенный чемпионат,против страны санкции,они отменой лимита к ним присоединяются,куда смотрит вонючая госдумовская педрисня,ведь это два каких то белоленточника,скрытых нкошника,давно надо проверить их на лояльность
24.12.2014
Dolphin75
Аплодирую Евгению Зырянкину стоя! Не люблю этого журналиста, но за эту статью просто пять с огромадным плюсом!
24.12.2014
энерджайзер
фото Смордины просто атас!!)))) КУчуком навеяло)))
24.12.2014
макларен
Вот Гос. Думе точно надо ввести коррективы. Может быть и нормальный лимит
24.12.2014
