16+. Почему не надо расширять РФПЛ
СОГАЗ – ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА
Владелец "Краснодара" Сергей Галицкий в интервью "СЭ" высказался за расширение премьер-лиги до 18 команд. Президент ЦСКА Евгений Гинер тоже является сторонником этой идеи. Мы решили проанализировать, каковы плюсы и минусы возможного увеличения числа участников нашего чемпионата.
ЭТОТ ТУРНИР НЕ ЗАКОНЧИТСЯ НИКОГДА
Премьер-лига: 16+?
За расширение РФПЛ
Евгений ЗЫРЯНКИН
В принципе – так сказать, "во-о-обще" – я совсем не против расширения премьер-лиги до 18 команд. Но искренне убежден, что пока на эту тему можно лишь детально рассуждать да деятельно готовить условия, позволяющие собрать полноценный состав участников и уложить 34 тура в узкие пазы российского футбольного сезона. Укрупнять лигу, как минимум, в ближайшие два-три года, – нельзя. Безо всяких оговорок, просто нельзя. Иначе мы доиграемся до фарса.
Мне понятна и во многом близка высказанная недавно Сергеем Галицким мысль о том, что чемпионат нужно расслоить, эшелонировать. Чтобы в нем вновь появился "средний класс", у которого нет претензий на медали и крайне малы шансы (или желание) пробиться в еврокубки, но и опасения вылететь тоже нет. А значит, нет нужды остервенело сражаться за очки и можно жить удовольствием от футбола как такового.
После учреждения стыковых матчей "золотой середины" у нас не стало: половина команд, даже чуть больше, тешат себя амбициями и цепляются даже за иллюзорную возможность прорваться в Европу (хотя зачем, спрашивается?), остальные борются за выживание. Чемпионат выродился в битву, у многих главная цель теперь – не играть самому, а всячески мешать сопернику. В плане зрелищности оно, может быть, и неплохо, но беда в том, что футболисты в этих боях не развиваются, не повышают мастерство, лишь тратят силы, время и здоровье. В Европе, где против нашей сборной и ведущих клубов не бьются, а играют в футбол, этот недостаток развития ощутимо сказывается.
Евгений Гинер: "Платим
игрокам, как в Европе, а играем реже"
При 18 участниках автоматически образуется эшелон середняков – четыре-пять-шесть клубов в режиме легкого бытия, во встречах с которыми можно заняться футболом в чистом виде, наиграть связи и связки, а то и дать волю резервистам и юнцам, а лидерам – передышку. Да и очковые потери при четырех "лишних" турах становятся менее болезненными: чем длиннее дистанция, тем проще наверстать упущенное.
Только вот как быть с нашим менталитетом? Футболистам в России, причем независимо от национальности, поскольку легионеры быстро проникаются здешним духом, присуща некоторая праздность. Отсутствие серьезных задач их расхолаживает, а притупленное чувство ответственности за результат еще и располагает к махинациям – сознательность и самоуважение в отечественном футболе, увы, не в почете. Запросто может случиться так, что середина станет типичным "болотом", соприкасаться с которым зрителю очень скоро расхочется, и того хуже – базой снабжения на договорных началах. Знаем, плавали.
Будет интересно почитать твиттер Галицкого, когда такой вот середняк против "быков" неожиданно выйдет бодаться и испортит им настроение, физическое состояние, турнирное положение, а их конкуренту беззастенчиво, с улыбкой на губах, уступит. С середняка ведь как с гуся вода и взятки гладки: не настроились на игру или экспериментировали с составом на будущее, вот и получили. И поди докажи, что умышленно!
Ну да это всего лишь проблема, не беда, и в теории в идеале она все-таки решаема – карательными мерами к бессовестному клубу, репрессиями в отношении проходимцев-начальников, в конце концов, жестокой общественной и медийной обструкцией. Настоящие бедствия ждут чемпионат из 18 команд, случись он вот-вот, без специальной серьезной подготовки, не на футбольном, а на организационном поле.
Вот скажите, где взять столько хороших, крепких клубов? В ротации, с учетом стыков, их должно быть хотя бы 22. На данный момент с огромной натяжкой набирается 21 – считая "Томь" с вечными финансовыми проблемами, оренбургский "Газовик" и "Тосно", которые пока еще не представляют себе, сколь суровые требования выставляет РФПЛ, "Арсенал" и "Торпедо", с громадным трудом выживающие в этих реалиях, бедствующий "Амкар", ненадежный "Анжи". То есть чемпионат прирастет не середняками вовсе, а еще двумя бедняками. Будет, короче говоря, плодить нищету.
У нас и при 16 командах, и в сытые годы, ни сезона не обходилось без банкротов, доезжавших до финиша вперед ногами. Дожили до того, что стали зазывать в премьер-лигу практически с улицы, брать по объявлению. Хорошо еще, что нашелся "Краснодар" и спас турнир от конфуза. Теперь же, когда кризис ухватил страну за горло костлявой и мозолистой рукой, а второго такого "Краснодара" нет и не предвидится, велик риск, что на старт чемпионата будут выходить не 18, а 17 коллективов, а заканчивать его – старорежимные 16. Если еще не меньше.
Юрий Заварзин: "Расширение премьер-лиги? Избави бог!"
Пока жизнедеятельность большинства команд всецело зависит от того, удастся ли выиграть в лотерею или найти клад, пока эти клубы не начнут жить по средствам, умело и честно оперируя скромными бюджетами, число "18" в отношении премьер-лиги надо употреблять только с плюсом. Как предупреждение о том, что чемпионат содержит порнографию.
Про главные же препятствия расширения, очевидные всем и каждому, языки стерлись твердить. Для того чтобы совместить длинный турнир с неизбежными климатическими ограничениями, в средней полосе России повсеместно нужны крытые арены или манежи. Без них нечего и городить этот огород – лишние четыре тура просто некуда будет приткнуть. Нынешние тридцать вплотную упираются в июнь, но на протяжении трех следующих сезонов из Euro, Кубка конфедераций и чемпионата мира мы не сможем продлевать чемпионат до конца весны. А при тридцати четырех игровых днях придется задействовать не только угрюмый декабрь, но и стылый февраль. И что тогда? Проводить все матчи в Краснодаре и Грозном?
Советский Союз с его обширными южными территориями и то лишь изредка раздвигал высшую лигу до 18-20 команд. Причем половина чемпионата обязательно укладывалась в три летних месяца, и остальное было несложно разбросать на весенние и осенние, без декабрьских издевательств. Да и еврокубки не были столь громоздкими. Но российская лига, расположенная севернее всесоюзной, видимо, хочет обмануть природу.
А если вдруг по всей стране, как грибы после дождика в четверг, вырастут спорткомплексы, где можно играть в футбол круглый год? И если экономика России сенсационно пойдет в бурный рост, да так, что денег в стране будет хватать на все, вплоть до создания межконтинентальной лиги по водному поло? Даже и тогда останется необезвреженным минное поле, сквозь которое чемпионат из 18 команд не пройдет. Речь, естественно, о календаре.
Его составители неспособны четко расписать и тридцать туров – то одной команде четыре выезда подряд подбросят, то другую отправят в дальний путь на восток после или накануне европейского вояжа, то не предусмотрят окно для сборной, то еще чего-нибудь. Страшно себе представить, какая вакханалия начнется, доведись им втиснуть туда дополнительные четыре тура, да с вероятными переносами зимних игр из-за непогоды. Подозреваю, что этот чемпионат не закончится никогда.
shu-
Зырянкин, ты любитель косить под идиота? Цель Гинера и Галицкого по расширению, совершенно не спортивная. Более того, чтобы наш чемпионат был сильным, Премьер лигу вообще надо сократить до 12 клубов и в 4 круга.
18.02.2015
paul_merson А в чём различие между системой "осень-весна" и "весна -осень"?Я уже сколько лет слышу про это и от специалистов и от болел,но никак не уразумел.Что,погода изменится зимой?Или будут играть и летом,исключая июль?Ведь играть всё-равно на тех же полях все те же 30 игр,на тех же стадионах и будет тот же зимний промежуток не игровой до марта с тем же расписанием игр УЕФА.На мой взгляд,это сплошная болтовня.
17.02.2015
Antik
Расширять лигу все-таки нужно. Но не поспешно и наобум, а просчитывая все мелочи и крупности: строгость календаря, увеличение числа матчей в "теплое" время года, заранее продумав взаимодействие с телевидением, болельщиками, ну и конечно не забыть про инфраструктуру. Без комфортных стадионов и (или) теплых манежей болельщика на матчи не загонишь. Повторять в больших размерах каждогодний декабрьский снежно-морозный фарс на поле с 50-60 болельщиками на трибунах - глупо!
17.02.2015
paul_merson
Не нужно никакого расширения. Не нужно плодить команды уровня "Торпедо". А вернуть нужно систему "весна-осень". Кстати, в своё время говорилось, якобы чемпионат по европейской модели "осень-весна" поднимет уровень наших результатов в Еврокубках. Но мы видим, что никакого улучшения нет.
17.02.2015
ereke
и всего получается 38 туров (26 летом-осенью и 12 туров весной-летом)
17.02.2015
ereke
доброго дня суток уважаемые форумчане. попробую пофантазировать с вами. я например, против увеличения РФПЛ. больше скажу - я "ЗА" то чтобы лигу сократили до 14 команд. начнем с истории. вспомним все переходный сезон когда переходили на осень-зиму. тогда за чемпионство по весне бились 8 команд по итогам весенне-осеннего чемпионата. и как вам это действо было? по мне так было супер интересно, ни одного проходного матча в первой восьмерке. представим ситуацию когда лига снизилась до 14 команд. чемпионат можно начинать с середины июля и до конца ноября-начала декабря закончить двухкруговой раунд (правда я еще не представляю как можно будет уместить матчи РФПЛ в 26 туров, сборной и еврокубков в этот период, но Англия ведь как то справляется. то есть надо попробовать составить календарь - все таки в РФС умные мужи сидят). далее, весной до конца мая-начала июня разыграть призовые места в двухкруговом турнире, аналогично переходному периоду, то есть разбить группы по семеркам согласно итогам осенних битв. и вот тут будет на что посмотреть. мы увидим настоящие баталии, в чемпе будут по несколько раз играться различные дерби, которые привлекут зрителя и увеличат масштабность или популяризацию футбола в стране, игры будут на более высоких скоростях и наконец, за счет этого клубы и, соответственно, сборная будут конкурентноспособны на международном уровне. тогда можно и рассмотреть продажу и телевизионных прав не за 70 млн. евро в год (курам на смех), а уже 200 и 300 млн. (как минимум). я думаю тогда и провинциальные клубы начнут не деградировать, а играть и работать с детьми. а уже лет эдак через ...надцать можно раздумывать и об увеличении команд. кстати, в Шотландии играют в 4 круга, а в Голландии шестерка (или пятерка или четверка) первых команд разыгрывают чемпионство отдельно (не пример, но все же)
17.02.2015
Блудный Свин
В результате Законодательного запрета футбола в России удастся снизить уровень коррупции на 5%, юношеского алкоголизма на 15%, уровень преступности на 2%, уровень смертности на 0,5%! Увеличить рождаемость на 1%, ВВП на 3%, производительность труда на 50% !!! Вдумайтесь сколько благ несет России Законодательный запрет футбола!!!
17.02.2015
Просто Кац!
А двух круговой турнир давно не интересен, тем более когда в нашем чемпионате всего 9 конкуретно способных команд! Футболеры не прогрессируют, качественных матчей мало! А в плове действительно будет решаться кто кого сильнее! Стадионы будут заполняться, телеаудитория также будет однозначно больше!
17.02.2015
Просто Кац!
Надо так! 10 команд играют в три круга между собой! Потом последние две играют за выживание с первыми двумя из ФНЛ! А первая восмерка играет плей оф из двух игр! Первый с восьмым, второй с седьмым и т.д.! Финал из одного матча! Это будет и зрелищно и уровень чемпионата будет ОГОГО! А в ФНЛ уже пускай делают что хотят! Увеличивают до 33, либо уменьшают до 32-х и т.д.! При этом, считаю, что легионеров никак лимитировать в Нашей примэре не стоит! В ФНЛ выступают только русские!
17.02.2015
Neuroleptic.ru
О каком расширении речь? Какие Таврия и Сочи? А спортивный принцип? Лучший пример необходимости малого количества команд - чемпионат 2011/12 гг., когда играли в 3 круга. И уровень футбола в лучшей восьмерке это показал. Условному жителю Челябинска будет интересней смотреть по ТВ матчи уровня ЦСКА-Локо или Спартак-Динамо, а не Ростов-Анжи или Томь-Арсенал, что будет при расширении. К тому же при сокращении ПЛ повысится качество клубов ФНЛ.
17.02.2015
artvital
Я что-то не понял- мы что, с колен не встали что ли?!..
17.02.2015
ttc
Сократить лигу до 10 команд, чемпионат в 2 круга, упразднить кубок, летом не играть, контракты увеличить и чтоб все в евро.
17.02.2015
енг
Расширять лигу по моему не стоит, даже в СССР после долгих сезон с 18 клубами, с 1986 года всё же перешли на 16.
17.02.2015
kapteinis40
я помню, как команды выйдя в еврокубки , начнали играть в них через год - будучи уже аутсайдерами в новом чемпе. надо сократить летний отпуск(зимнего достаточно). во всех предложениях речь идет только(или почти) о футболе или футболистах. болельщик не нужен , с него мало толку и одни проблемы: билеты напечатать, безопасность обеспечить,еду какую-нибудь и тд - зачем тратиться на нормальные стадионы, обогрев - деньги на ветер. пример цска-бавария - пустой стадион, несколько полицейских, мат только от футболистов - идеально!
17.02.2015
Mak_s
Слабая статейка, и с логикой непорядок.
17.02.2015
igorvasilevich
а вы летом и так, каждые 2 года не играли в чемпионат, за евро и ЧМ.
17.02.2015
igorvasilevich
Нужно просто как в Англии создать четыре независимых друг от друга лиги, по географическому принципу и все четыре лиги с возможностью участия в Еврокубках. в центральной России оставить в премьер лиги 10 команд, но играть будут в 4 круга. тогда и футбол будет зрелищным и не будет договорных матчей. Что сейчас происходит - это позор 4 команды вообще не готовы к премьер лиги, как ростов, арсенал, торпедо, амкар.
17.02.2015
muob
Автор, сам того не замечая ответил на все вопросы, кроме одного: где взять столько команд? Это самый сложный вопрос, но даже он разрешим. Измените лимит, не более 4-х иностранцев в команде, уровень команд более-менее подравняется, конкурентность в таблице повысится, как и в самих командах. А остальные вопросы, экономический и составление календаря, решаются путем возврата к системе весна-осень. Ведь автор сам пишет, что в былые времена на летние месяцы приходилось до половины игр чемпионата. За пять месяцев, с мая и до конца сентября, можно безболезненно провести как минимум 20 туров, по четыре в месяц. И можно еще пяток добавить за счет игр на неделе.
17.02.2015
kapteinis40
летом и ранней осенью играть два раза в неделю, после двух кругов разбить на две восьмерки: призовые + Европа и 2 вылетают прямо , 2 идут в стыки. В Голландии все клубы частные , пора вообще перестать сравнивать наш бюджетный чемп с другими - некорректно.
17.02.2015
Гаттузо крут!!!
В Голландии ныне весьма тухлый и посредственный чемп!!! Не зря они размышляли об объединении с Бельгией. Что это за футбол, когда результаты 6:1, 5:0, 6:3 в порядке вещей. А что теперь они в ЕК показывают. Впрочем у нас в этом сезоне уже почти тоже. Пусть лучше в ФНЛ тренируются. А запихивать всех в ПЛ- это все равно, что бензин ослиной мочой разбавлять.
17.02.2015
nefanat
После учреждения стыковых матчей "золотой середины" у нас не стало: половина команд, даже чуть больше, тешат себя амбициями и цепляются даже за иллюзорную возможность прорваться в Европу (хотя зачем, спрашивается?), остальные борются за выживание. Чемпионат выродился в битву, у многих главная цель теперь – не играть самому, а всячески мешать сопернику. В плане зрелищности оно, может быть, и неплохо, но беда в том, что футболисты в этих боях не развиваются, не повышают мастерство, лишь тратят силы, время и здоровье. В Европе, где против нашей сборной и ведущих клубов не бьются, а играют в футбол, этот недостаток развития ощутимо сказывается. ----------------------------------------- Большей чуши я давно не читал...я плакаль... ____________________________________________ я рыдаль!
17.02.2015
nefanat
не нужно возрождать болото с торговлей очками и взаимозачётами!
17.02.2015
echo2011
Вполне возможно расширить лигу до 18 команд.При этом нужно составить календарь так,чтобы в декабре и марте играли на юге, чаще проводили два тура в неделю,и при этом в северных городах строили манежи.Не следует бояться,что добавятся слабые команды.Во всех странах есть свои Барселоны и Баварии,но есть и многочисленные Леванте и Соунси,никогда не претендующие на ведущие позиции.Для россиян же будет больше возможностей найти команду премьер-лиги.В конце концов в России есть крупные города типа Новосибирска,Челябинска или Самары,которые легко найдут возможность финансировать клуб,если он будет представлен в главной лиге страны.
17.02.2015
Ж и в о й
Вот когда вернем этот формат, тогда и можно будет думать о расширении ПЛ.
17.02.2015
Ж и в о й
Ребята, не нужно пока ничего расширять, для начала давайте вернемся на формат весна-осень, чтобы летом играть на нормальных полях, а не ерундой страдать в декабре на морозе.
17.02.2015
Ковтун
Недоумки (люди с маленьким IQ) и безумцы те, кто предлагает сократить кол-во клубов до 12-14. У нас огромная страна и всего 16 клубов, а в маленькой Голландии 18...
17.02.2015
Ковтун
Мне за 30, я и проголосовал за расширение, т.к. этой позиции уже придерживаюсь лет 15.
17.02.2015
Блудный Свин
Только Законодательный запрет футбола в России может принести реальные плоды! Создание Российской Футбольной Подпольной Лиги обеспечит граждан России не только высококачественным медийным продуктом и поистине великими спортсменами! В РФПЛ футболисты будут сражаться не за ворованные государственные средства, а за то что им заплатит зритель, а так же за Честь и Достоинство!
17.02.2015
СергейИванов
При расширении РФПЛ в её нынешнем состоянии количество никогда не перерастет в качество. Матчей условных типа "Зенит-Спартак" не добавится, а дополнительные условные "Амкар-Мордовия" и иже с ними заинтересуют немногих.
17.02.2015
Frolov
Однозначно расширять до 18-20 клубов в ближайшие годы. проблема с южными клубами решается элементарно: Сочи, Таврия, Севастополь. С учетом Анжи, Терека, Ростова, 2х Краснодаров - можно сделать половину лиги из южных клубов. А сокращать до 8-12 как предлагают некоторые бред. Кому нужен чемпионат Москвы, где даже на игры чемпиона ходят по 5-7 тысяч не говоря уже о Динамо, Торпедо и Локомотиве.
17.02.2015
Neuroleptic.ru
В РФПЛ оставить 8-10 команд и играть в 4 круга. В ФНЛ около 30-35 команд и разделить по территориальному признаку.
17.02.2015
Нажимали на 57% недоумки,если нормальные болелы,имея возможность смотреть по ТВ или Интернету абсолютно все матчи туров РФПЛ,смотрят лишь матчи с противоборством московских клубов,Зенита,а в последнее время Краснодара.При Бердыеве смотрели и за Рубином,сейчас уже не смотрят.А игры провинциальных клубов мало кто смотрит.В Ростове я знаю многих,которым совсем не интересно смотреть игры с участием Ростова,Мордовии,Урала,Шинника,Алании,Амкара и т.д. между собой.Лучше пойти поиграть в нарды.Узнал счёт и хватит.А тут ещё 2 нищих клуба хотят добавить.И удивительного ничего нет в том,что в Ростове на стадион,вмещающий 17 тысяч зрителей,приходят по 5-7 тысяч.
17.02.2015
Lionel1987
Нужно вообще сокращать до 12. Помните, каким интересным был третий круг ЧР 2011/2012
17.02.2015
Злобный Жиртрест
У РФС, как и у всех российских чиновников, зуд нововведений. Разобрались бы с текущими проблемами: долги, стадионы, хулиганство, лимиты.. Но нет, давайте еще одну запутку создадим, чтобы через 2 сезона начать обсуждать, мол, "сделали все наоборот". Достали.
17.02.2015
Гаттузо крут!!!
Почему? Могу привести 20 аргументов, но скажу кратко Потому! Потому что нет условий для этого Никаких. Условий для нормального футбола, а не для футбола ради галочки в отчетах чинуш. Не надо зывать ,что при СССР у нас в составе были южные регионы, да и то порой переходили на 16 команд. Надо реорганизовывать ФНЛ в первую очередь, там плацдарм для обкатки своих молодых, там больше региональных команд. Именно из ФНЛ должны приходить хорошие игроки/команды в ПЛ, а не однодневки. А ПЛ это витрина, это Большой театр или Мариинка ,там не должны выступать васи пупкины, а должны выступать высококлассные исполнители. Тогда только будет продукт на продажу. Почему наш балет оооочень хорошо продается и оперное искусство.
17.02.2015
Асйяк Ненйяракам
Да,и почему не было варианта-Распустить РФПЛ
17.02.2015
Асйяк Ненйяракам
blue-white!,+ еще те кому плевать,просто нажали на кнопочку прикола ради
17.02.2015
blue-white!
57% проголосовали за расширение!? Видимо это малолетки или безумцы...
17.02.2015
blue-white!
Запросто может случиться так, что середина станет типичным "болотом", соприкасаться с которым зрителю очень скоро расхочется, и того хуже – базой снабжения на договорных началах. Знаем, плавали. ------------------------------- А вот тут я согласен на все 100%! Меньше проходных матчей, меньше договорняков. Вообще нужно сокращать Чемпионат до 14 клубов, с оставлением нынешней формулы: т.е. вылетают 2 последнии в ФНЛ, а 11 и 12 команды играют стыки! И тут получается, что 7 и 8 будет бороться за еврокубковую зону, а 9 и 10 будут рвать жилы, чтобы не попасть в стыки! имхо.
17.02.2015
blue-white!
После учреждения стыковых матчей "золотой середины" у нас не стало: половина команд, даже чуть больше, тешат себя амбициями и цепляются даже за иллюзорную возможность прорваться в Европу (хотя зачем, спрашивается?), остальные борются за выживание. Чемпионат выродился в битву, у многих главная цель теперь – не играть самому, а всячески мешать сопернику. В плане зрелищности оно, может быть, и неплохо, но беда в том, что футболисты в этих боях не развиваются, не повышают мастерство, лишь тратят силы, время и здоровье. В Европе, где против нашей сборной и ведущих клубов не бьются, а играют в футбол, этот недостаток развития ощутимо сказывается. ----------------------------------------- Большей чуши я давно не читал...я плакаль...
17.02.2015
