ЦСКА vs "Зенит". Ярость Слуцкого
РОСГОССТРАХ – ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 22-й тур.
"ЗЕНИТ" - ЦСКА - 2:0
НЕУСЛЫШАННЫЙ НАБАТ
Сразу же после первого гола Халка телекамера выхватила лицо Леонида Слуцкого. Он не схватился за голову, не закрыл лицо руками. Чуть ли не впервые на моей памяти его лицо перекосило от злости, даже ярости.
И у того, полагаю, была вполне конкретная причина. Которую главный тренер ЦСКА и сборной России, не называя фамилии, и озвучил сразу после матча во флеш-интервью "Матч ТВ": "Мы совершили очень грубую ошибку при первом пропущенном мяче. Такой команде, как "Зенит", нельзя давать такой гандикап, обрезая практически всю команду".
Этот чудовищный обрез в абсолютно необязательной ситуации, не будучи под прессингом, сделал Роман Еременко. Его просто безответственную передачу на своей половине поля через центр перехватил Артем Дзюба, тут же шикарным пасом отправивший Халка на голевое свидание с Игорем Акинфеевым. Дзюба тем самым исправился за загубленный голевой момент в первом тайме, за который форварду, по его собственному признанию, стыдно. Этот стыд он воплотил в победный голевой пас.
А гнев Слуцкого – ой, подозреваю, не случайно уже спустя несколько минут именно Еременко был заменен на Романа Широкова! – был вызван не только самой ошибкой, которая вполне может стоить ЦСКА золота. А еще и тем, что русский финн и прошлогодняя звезда армейцев совершил ее "на бис".
В первом тайме ведь был эпизод почти один в один. На 34-й минуте Еременко таким же вальяжным пасом в центре поля отправил в контратаку Халка. Тогда спас Акинфеев, сначала отбивший удар бразильца примерно с линии штрафной, а затем накрывший мяч в ногах у прилетевшего на добивание Дзюбы. Ни на секунду не сомневаюсь, что в перерыве за этот момент Еременко получил от тренерского штаба по полной программе. Но не прошло и десяти минут с начала второго тайма, как взял и повторил его. Теперь – с роковым эффектом. Потому как Боженька предупреждает только один раз, и первый не звоночек даже, а удар в набат не был услышан.
Летом и в начале осени Еременко играл с натугой, и потом выяснилось почему – из-за хронической травмы, которая долго полузащитника мучила и в итоге привела на операционный стол. Но с тех пор все последствия травмы остались позади. И по тому, как Роман выглядел, например, в дерби со "Спартаком", показалось, что он настоящий, прошлогодний, вернулся. Но на "Петровском", мало того что он почти ничего не сделал по своей созидательной части, еще и стал виновником решающего гола. Хотя об этом "почти" мы ниже поговорим.
ОШИБКА ЕРЕМЕНКО КАК ЗЕРКАЛО ИГРЫ
Впрочем, абсолютно неправильно будет винить в поражении армейцев одного Еременко. Потому что это вовсе не случай, например, с Александром Филимоновым в матче 1999 года Россия – Украина, когда всю встречу наша сборная владела явным преимуществом, и гол Андрея Шевченко взялся в прямом смысле слова из воздуха.
Ошибка же Еременко стала квинтэссенцией всей игры, которая и началась-то с нескольких подряд немотивированных потерь гостей у своей штрафной, что сразу дало понять: ЦСКА отчего-то на поле "Петровского" не в своей тарелке. Питерцы с ходу принялись накрывать москвичей у их штрафной, и, если говорить в целом, поднять голову те так и не смогли.
В этот день весь "Зенит" весь матч был намного сильнее всего ЦСКА. Поэтому в конечном счете и ошибся Еременко. Конечно, об этом можно говорить лишь в сослагательном наклонении, но игра шла так, что не сделал бы этого он – неприятность подстерегла бы кого-то еще. Хотя именно в его ляпе видится закономерность, потому что, повторяю, он был у него вторым.
Во всякой встрече можно найти момент, который, завершись он иначе, мог бы развернуть ее в совершенно ином направлении. Был такой и здесь – великолепный домашнезаготовочный розыгрыш ЦСКА углового на 29-й минуте, когда Василий Березуцкий (в перерыве признавшийся в прямом эфире коллеге Михаилу Поленову, что это было отрепетировано, только бить по плану должен был Зоран Тошич) выстрелил с левой над самой "девяткой".
И вот тут мы не имеем права не обратить внимания на злую иронию судьбы. Прекрасный пас в одно касание под удар Березуцкому отдал... Еременко. Пробей защитник сантиметрами ниже – и быть финну героем. Но этого не случилось, и через пять минут Еременко сделал первый свой обрез, а спустя 24 минуты – второй...
ВЯЛЫЙ ЦСКА
Кроме шанса Березуцкого, реальных голевых моментов у ЦСКА не было. Долгое время отсутствовали и удары в створ – пока на 73-й минуте Головин не поймал защитника на ложном замахе (не первый раз, кстати) и плотно не пробил с линии штрафной. Лодыгин, забывший, что такое держать мяч в руках, от избытка чувств его – мяч, а не Головина – даже поцеловал. Соскучился, видать.
А ведь и неуверенность зенитовского вратаря в последнее время (взять хотя бы оба "его" мяча от сборной Франции и решающий гол "Бенфики"), и отсутствие по загадочным причинам Гарая подталкивали армейцев быть более агрессивными и энергичнее искать расщелины в обороне "Зенита". Пара Ломбертс – Нету, да еще и при Хави Гарсии на скамейке – что тут неприступного?
ЦСКА, как показалось, не хватало резкости, он играл вяловато. Оттого и не успевал на подборы и отскоки, где очень многое для исходов матчей решается. Потому и фолил. Интересно, кстати, что испытывал главный тренер сборной Слуцкий, когда футболист его клуба Тошич грубо срубал Жиркова, а на противоположном краю Щенников – Смольникова, и оба пострадавших зенитовца поступали в распоряжение врачей? Как тренера в эти моменты разрывало надвое?..
Про Гарая говорят – слышал это от серьезных футбольных людей еще до озвучки слуха во флэш-интервью с Виллаш-Боашем, – будто у него некие психологические проблемы. Португальский тренер подтверждать такое, естественно, не стал – и я бы хотел посмотреть, кто публично сказал бы "да", будь это хоть тысячу раз правдой. Но объяснения Боаша – мол, конкуренция, пара Ломбертс – Нету второй раз подряд сыграла на ноль, и Гарай все прекрасно понимает, не выглядят убедительными.
Прежде, когда аргентинец был более или менее здоров, вопрос о его выходе в стартовом составе "Зенита" вообще не стоял. Он и двое остальных – центральные защитники разного уровня. Готов это повторить даже после "сухаря" Ломбертса и Нету с ЦСКА. Невыход Игнашевича у гостей, второй подряд после Франции, тоже у многих вызвал удивление, но там хотя бы можно вспоминать о возрасте рекордсмена сборной России по числу матчей. И предполагать, что тренировочная работа и объективные показатели суперветерана сейчас заставляют Слуцкого оставлять его в запасе. О Гарае, который в самом соку, предположить подобное невозможно.
"ЗЕНИТ": НАЗАД, В ГОНКУ
Тем не менее ни отсутствие Гарая, ни пребывание на скамейке Хави Гарсии, ни непростой период в карьере Лодыгина не помешали их команде одержать уверенную победу и толком ничего не позволить сопернику. И в этом – очевидная заслуга Виллаш-Боаша. Теперь уже можно говорить наверняка – уверенно справившегося с "синдромом "Бенфики" и вырулившем "Зенит" обратно в чемпионскую гонку.
Его команда была очень непохожа на коллектив, который только что приехал из сборных, – настолько слаженно и агрессивно она действовала. Взять того же героя матча Халка, только-только прилетевшего с отборочных матчей из Бразилии и поучаствовавшего в одном из голов Парагваю! Мало того, из его интервью выяснилось, что он еще и приболел и на поле выходил через силу. Но очень желаю игрокам нашей сборной, чтобы они на Euro-2016 на поле так "болели", как Халк против ЦСКА...
Хандра бразильца в первых матчах после возобновления чемпионата, а также против "Бенфики" объяснялась всеми "послекитайским" синдромом. Даже руководство клуба не открещивалось от того, что взяты такие версии не из воздуха. Но когда человек в полубольном состоянии прилетает с трансатлантического корабля на бал и играет там главную роль – понимаешь, что просто так, на голом мастерстве, это опять же произойти не могло. Характер, как выражался сэр Алекс Фергюсон, при выходе на поле не оставишь в раздевалке.
То есть голова у Халка встала на место. Либо после посулов из Поднебесной прошло уже достаточно времени, чтобы прийти в себя и вернуться в питерскую (тоже не самую нищую, надо заметить) реальность, либо марш-бросок на родину благотворно – как часто бывает с бразильцами – сказался. Так или иначе, "Петровский" в одном из решающих матчей чемпионата превратился в халкодром. Пусть даже и отбирали мяч у него армейцы коллективными усилиями не раз и не два, и общее качество его футбола не сводило с ума – но главное-то дело он сделал.
Кстати, особой зависимости нынешнего результата от предшествующих встреч сборных нет. До сих пор в этом сезоне после возвращения из национальных команд очковое соотношение субботних соперников в первых матчах составляло 5:4 в пользу "Зенита". Между собой в Москве они сделали ничью (причем при большом преимуществе ЦСКА и отыгрыше питерцев в самой концовке), армейцы победили "Урал" и уступили "Крыльям", "Зенит" – сыграл вничью с "Кубанью" и взял три очка у того же "Урала".
В прошлом году ЦСКА в такой ситуации и 6:0 сильную еще "Кубань" имени Виктора Гончаренко громил, и "Краснодару" в гостях 1:2 уступал. Единственная закономерность в том, что "Зенит" за два последних сезона в таких случаях, хотя вничью и играл неоднократно, ни разу не закончил матч с нулем очков. ЦСКА же потерпел уже четвертое поражение – в предыдущем чемпионате от "Краснодара" и "Зенита", в этом – от него же и "Крыльев".
Довольно важным фактором для развития этого матча, кстати, мне видится перестановка, которую провел Виллаш-Боаш в районе минуты 15-й – 17-й, поменяв флангами Халка и Шатова. Первоначально оппонентом бразильца был быстрый Щенников, техничному же россиянину противостоял также техничный оппонент – Мариу Фернандес. Самые сильные стороны, таким образом, как минимум отчасти нейтрализовывались.
Передернув своих крайков, португалец добился своего: Мариу, подключаясь к атакам, не успевал за резкими выпадами зенитовского соотечественника, а Шатов, объединившись с отлично знающим его Смольниковым, заставил валиться с ног от всей этой круговерти не самого техничного футболиста Щенникова. В конце концов, свой первый гол Халк забил, именно находясь слева. А второй – из центра, куда он тоже постоянно (чаще обычного, что опять же говорит о соответствующей установке) с фланга смещался. Там и заработал штрафной, с которого попал в голову Дзагоеву, а от нее – в ворота.
Опять же – вроде была в этом мяче и большая доля удачи для "Зенита", но стала она результатом не прекращавшейся зенитовской агрессии. Чем больше ударов из опасных зон – тем больше вероятность, что какой-нибудь рикошет или удачный отскок да случится. Армейцы по воротам почти не били – и поймать за хвост птицу удачи у них шансов не было. "Зенит" – наоборот.
ТОПОР НАД ДЗЮБОЙ
После первого тайма соотношение ударов было – 8:3, в створ – 4:0 (вполне красноречивый итог – 13:4 и 6:1). На гол до перерыва "Зенит" явно наиграл, и лучший шанс забить его был у Дзюбы – но он, потянувшись к мячу после идеального прострела Халка, попал не в угол, а по центру, прямо в Акинфеева. Лично мое мнение – над Артемом висел моральный топор сотого гола. Днем ранее Лео Месси наверняка мечтал забить 500-й мяч в карьере на "Ноу Камп" в класико – но даже он, небожитель, не смог оформить юбилей по заказу. Что уж тогда говорить о Дзюбе.
Поэтому я и писал две недели назад, что, по моему мнению, Андре Виллаш-Боаш должен был позволить при счете 1:0 и уже забитом Дзюбой 99-м мяче пробить пенальти именно ему. Сотый гол с большой вероятностью был бы забит без излишних треволнений – и груз с плеч форварда тотчас свалился бы. Тем более сам Дзюба уточнил: он – один из резервных пенальтистов "Зенита".
Впрочем, теперь, после победы над ЦСКА, все это кажется малосущественными деталями. Вот если бы Дзюба не забил, а питерцы не выиграли – акцент на этом эпизоде сделали бы многие. Но сам же нападающий блестяще и "отмазался": кто там говорил, что у Дзюбы пас хромает?
Скажу вам больше: у Дзюбы и с дриблингом все очень неплохо, просто он редко в него идет. Вспомните эпизод ближе к концу домашней встречи с "Бенфикой", когда он играючи нанизал пару-тройку лиссабонцев и лишь вовремя вышедший вратарь не позволил ему забить. Включил Артем обводку и с ЦСКА, "на носовом платке" пройдя справа к лицевой линии и заработав угловой. Хочется видеть у него такие моменты чаще – чтобы он не замыкался на... замыкании.
Были у него, конечно, и неудачные действия – однажды мяч в очень перспективной позиции внезапно отскочил от Дзюбы к сопернику, после чего завязалась опасная контратака. Смольников, нейтрализовав ее, как показалось из телеповтора, довольно резко Артему "напихал". Но в целом форвард был постоянно в игре, что для меня показатель – когда Дзюба из нее выпадает, его фамилию могут не произносить очень долго. Так происходило в первом матче с "Бенфикой" или во встрече с Францией. Тогда, как во второй встрече с лиссабонцами или с ЦСКА, было совсем иначе. Пусть ни там ни там Дзюба и не забил.
А сотый гол, что-то мне подсказывает, он приберегает на "Спартак", с которым "Зенит" встретится на "Петровском" через тур. Так же, как когда-то его нынешний тренер Сергей Семак в 2007 году разменял "сотку" в игре за ФК "Москва" (который, кстати, тренировал Слуцкий) против родного ЦСКА. Правда, тогда этот гол в ворота собственной команды армейские болельщики встретили... овацией. Дзюбе от гостевого сектора на такое вряд ли приходится рассчитывать.
СОВМЕЩЕНИЕ НИ ПРИ ЧЕМ
Виноват ли в этом поражении Слуцкий? Сам он, не сомневаюсь, на эту тему размышляет в сто раз глубже и мучительнее нас с вами – и за этими думами провел всю бессонную, как всегда, послематчевую ночь вслед за неудачей. Главный тренер ЦСКА – не из тех, кто списывает осечки на судейство, поле, нефарт и все такое прочее. Футбол для него всегда строен и логичен, даже в своем алогизме.
Эта логичность игры, сильно подозреваю, так и возмутила Слуцкого в момент второй за матч – а значит, уже в чем-то логичной – грубейшей ошибки Еременко... К тому же и какая бы то ни было статистика, и визуальные впечатления – все говорит о том, что матч "Зенит" выиграл по делу и 2:0 отражают точное соотношение сил в конкретный день. А это значит, что не только футболисты, но и тренер чего-то недоучел. Вот только чего?
За выход в стартовом составе Головина, а не Широкова, корить себя Слуцкому явно не приходится. Как и на "Стад де Франс", 19-летний полузащитник был если не хорош, то неплох. И мячом хладнокровно распоряжался, и обрезал (и то – не катастрофично и без каких-либо последствий) на моей памяти только один раз во втором тайме, и обостряющие передачи отдавал, и удачно шел в отбор и быстро начинал атаки, и не паниковал в сложных ситуациях, и мяч два или три раза под себя изящно убрал...
Так, может, им, как и в Париже, стоило оказаться в стартовом составе обоим? Особенно с учетом реваншистских настроений Широкова и его предсказуемо "теплой" встречи на "Петровском". Да, в играх со "Спартаком", "Ростовом", Францией капитан сборной, мягко говоря, не впечатлял, но особый статус этой встречи для него был очевиден.
И если говорить о человеке, провалившем матч более других, Еременко, то располагался он как раз в той зоне, середине верхней тройки, которую мог бы занять как раз Широков…
С другой стороны, как это можно было заранее предусмотреть, если, допустим, объективные данные по тренировкам (а иначе Слуцкий, к науке и ежедневной работе относящийся с большим пиететом, и состав бы выбрал иной) говорили в пользу Еременко? Так или иначе, один Роман напортачил, а другой, игрок той же позиции, вышел лишь к шапочному разбору. Это голые факты. А уж как их трактовать и выставлять ли тренерской ошибкой – дело каждого. В том числе – и в первую очередь – самого Слуцкого.
Честно говоря, предполагал, что французский эксперимент с двумя братьями Березуцкими в центре обороны на "Петровском" продолжения не получит. Во-первых, потому что он не выглядел успешным, во-вторых, довольно заметными на "Стад де Франс" в отсутствие Игнашевича выглядели трудности россиян с началом атаки. Но зная трепетное отношение Слуцкого к Сергею, видимо, что-то сейчас с ним не так, раз тренер решил во второй подряд важнейшей игре предпочесть именно такую пару.
Решающий гол к ней отношения, как мы уже знаем, не имеет. Но, например, в первом голевом эпизоде "Зенита" в матче, когда Халк не смог пробить Акинфеева, провалился Василий Березуцкий, решивший на чужой половине поля сыграть на опережение, но чуть не успевший к мячу. В итоге опрометью бежать назад пришлось Вернблуму, однако, попади Дзюба точнее, не спасло бы и это. Нарушение на Халке (пусть и бурно оспариваемое виновным, за что он получил желтую карточку) перед вторым голом – тоже на Василии.
То есть, как ни крути, лучший российский центральный защитник провел далеко не лучший для себя матч. Говорит ли это о том, что, будь рядом с ним Игнашевич, получилось бы лучше? Не факт.
Уверен, что Слуцкого больше мучают не индивидуальные кадровые вопросы, даже если в каких-то из них он мог принять и лучшие решения. Этот тренер мыслит системно и командно, поэтому тревожит его, убежден, в первую очередь то, что "Зенит" вчистую переиграл ЦСКА коллективно. И придушил тем же прессингом, с которым его команда так и не сладила.
Поздней осенью резкий спад ЦСКА можно было объяснить перебором матчей, начиная с отборочного раунда Лиги чемпионов, помноженным на травмы и ультракороткую скамейку. А теперь что? Игр – даже меньше, чем у того же "Зенита", прошедшего через "Бенфику" и связанную с поражением от нее депрессию. Травм нет. Скамейка после приобретения Широкова, Ткачева и Оланаре стала гораздо шире и вариативнее. Судите сами: у "Зенита" помимо трех вышедших на замену футболистов в запасе из основной полевой обоймы оставались только Гарай да Юсупов. У ЦСКА – Игнашевич, Васин, Набабкин, Ткачев, Натхо и Панченко.
Объективных предпосылок для неудач, словом, сейчас нет. А на выходе – два поражения в трех последних турах от "Ростова" и "Зенита", причем в обоих случаях с нулем голов и при блеклой игре. Отличный футбол образца мартовского дерби со "Спартаком" куда-то делся. Что-то не работает.
Уверен в одном: вот тут уж совмещение точно ни при чем. Потому что у того же "Зенита", хотя Виллаш-Боаш и оставался на месте, но работать все это время ему было не с кем, – как и у ЦСКА, весь основной состав разъезжался по сборным. Более того, Слуцкий оказывался даже в несколько более удачном положении, поскольку динамику состояния сразу семерых своих футболистов мог контролировать лично, в сборной России. Разве что времени на размышления о тактике на предстоящий матч у него было меньше, чем у португальца, – но его было вдосталь у его мощного штаба в лице Гончаренко и Онопко.
Двукратный чемпион страны Слуцкий уже не раз доказывал, что способен находить выходы из самых непростых ситуаций. Уж если он вообще без нападающих в первой половине сезона-2012/13 из Мусы выковал форварда и бомбардира, почему бы ему сейчас не докопаться до скрытых причин неожиданной пробуксовки?
Но делать это надо незамедлительно. Потому что лидер – уже "Ростов", а если отнестись к этому легкомысленно, то в итоге запросто получится "Рубин"-2008 или нынешний "Лестер". И потому что "Локо" уже всего в двух очках, а "Зенит" – в трех, на расстоянии одной победы. И потому что впереди у армейцев – дерби в Черкизове, не самые простые выезды в Екатеринбург и Казань, а дома – колючие "Терек" с "Краснодаром" да "Динамо", с которым армейцам никогда не бывает легко. А кто сказал, что дома легко сдастся та же висящая над пропастью "Уфа"?
Правда, не сказать, что тому же "Зениту" легче: у него и вовсе пять выездов, включая Ростов (еще среди них два борца за выживание, "Мордовия" и "Анжи", да два кусачих и неприятных питерцам середняка, "Амкар" и "Динамо"), а дома – "Спартак" и "Локомотив". Лишь по одному домашнему матчу у обеих команд видятся сравнительно простыми: у ЦСКА – с "Мордовией", у "Зенита" – с "Кубанью". Саранск, кстати, приедет в Химки уже в следующем туре, и это с учетом нынешнего состояния и настроения армейцев представляется для них весьма своевременным.
Календарь других претендентов на золото и медали не называю: это отдельная тема. Ясно одно: концовочка чемпионата нас теперь ждет ой-ой-ой. С кучей неизвестных – и по золоту, и по Лиге чемпионов, и по еврозоне, и по прямому вылету, и по переходным матчам. В общем, по всему! И после того, как два года назад тот же ЦСКА Слуцкого в последних десяти турах пронесся по всем неудержимым галопом и с пятого места поднялся на первое, меня не удивит уже абсолютно ничего.
аждаха
Рабинер,покороче нельзя писать?Целый роман написал.
07.04.2016
Rastan
dima0501 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Полностью согласен насчёт Ерёменко.Думаю, ни у кого не должно быть больше иллюзий насчёт этой "суперзвезды". А вот талант Дзагоева угробить нельзя, что подтверждено временем.Столько свалилось на Алана после Газзаева, при котором он так ярко ворвался в наш футбол, но он проявляет настоящий мужской характер и сжав зубы достойно делает свою работу. Главное сейчас в том, что у Дзагоева, вопреки всему, твёрдое место в основе ЦСКА и сборной. На мой взгляд, в средней линии( атакующей )( должны играть Дзагоев( ПНП ), Головин и Тошич. И никакого Широкова, разве что на замену, в конце матча.
05.04.2016
dima0501
Еременко и у Бердыева точно в пас играл через раз и вообще он самый переоцененный игрок в РФЛ.Трансферная политика цска вызывает большие вопросы.И главная ошибка слуцкого что он гробит или уже угробил талант Дзагоева, еще бы в защиту его поставил .У Газаева такого бы не было .
05.04.2016
Spartak-Online
Адекватньй Зритель_ Meddle--- а может быть енто любOFF? ))) Ну люблю я Эдю Ватного что поделаешь )))---------ух-ха-ха Ватный слышал,любит тебя мягкий знак!!!))) А ты его? может свадьбу скоро состряпаем на СЭ)))
05.04.2016
pimanat
Препод........Ну конечно знаю кого КББ привел из рубина. Хорошие ребята! У Бердыева прибавляют все и ваши и наши!Состав Ростова сейчас уступает только Зениту! Азмун-вот кого надо натурализовать!Очень хороший мальчишка!
05.04.2016
Coxswain_16
primanat, ты больной, действительно примат
05.04.2016
Mick-I
а кто в тренерском штабе вообще в состоянии чему то научить? Онопко кое-как защитниками рулит, а остальные только поучать в состоянии
05.04.2016
карфагенянин
скорее взрыв отчаяния,а не ярость,насколько было видно по телекартинке. что-то с нами не то,а ведь так радостно было и когда ерёма перешел, и когда широков. кто сейчас тащит команду я не вижу... пока разлад...
05.04.2016
Нефан1
Хорошо изложено. А концовка - да, будет веселая. Но как и осенью полагаю, что Хитрый Лис Бердыев своего уже не упустит: ЛЧ - как минимум, но вполне допускаю титул.
05.04.2016
Препод
pimanat Согласен с тобой ! Но не забывай что у вас треть команды бывшие рубиновцы ! Мне сейчас приятно смотреть на их игру ! Некоторые даже прибавили ! Например Азмун Навас Набоа !!!
05.04.2016
Препод
Ну Рабинер - уже стелет соломку ! Он чувствует интуитивно что Цска в таком состоянии может опять проиграть в ближайших турах причем команде из середины таблицы ! И естественно возникнут вопросы: а тот ли тренер у сборной РФ и нужно ли было допускать такое совмещение ? Вот хитрец ! Он уже подстраховывает Слуцкого !
05.04.2016
pimanat
Очень, ну очень слабый тренер, но зато какой удобный!Наш чудак МУ-КО прям не нарадуется на него! Му-ко уже назвал игроков и тренера ,кто должен быть в сборной на ЧМ 2018.Они наверное не в футбол собираются играть а в КВН ! А тут такой конфуз! Слуцкого уже обыгрывать стали провинциальные команды!
05.04.2016
romy4_84
спасибо, Игорь, отличная статья.
05.04.2016
Адекватньй Зритель_
Meddle--- а может быть енто любOFF? ))) Ну люблю я Эдю Ватного что поделаешь )))
05.04.2016
Meddle
Адекватньй Зритель_ дык тебе уже не раз объясняли, не рядись под уважаемого форумчанина (или популярного, если тебя так больше устроит), говори от своего имени. А так, ты стараешься человека выставить в не лучшем виде, не красиво, не?..
05.04.2016
Адекватньй Зритель_
Meddle--- да лан проехали ))) А чем тебе мой ник не нравится? И в чём проявляется моя ненормальность общения с людьми можешь объяснить?
05.04.2016
Meddle
Адекватньй Зритель_ )))) поймал))
05.04.2016
pimanat
Браво Ростов! Браво Бердыев!!Весь мир болеет за Лестер,а вся Россия за Ростов!В России появилась команда,на которую приятно смотреть.Надоело видеть зажравшихся миллионеров -пенсионеров, пешком ходящих по полю. да еще с заросшими щетиной рожами! России нужен новый чемпион! Спасибо Ростову за игру,а Бердыев за команду!Удачи ребята!!!
05.04.2016
Адекватньй Зритель_
Meddle--- ЗапИтые ))) Енто которые запитые и забытые штоли? )))
05.04.2016
DokaHaJIu
"Рабинер - о гонке "Зенита" и ЦСКА" - ну как бы почетная гонка за второе ЛЧ место, ведь на первом то Ростов, его видимо и догонять то смысла люди уже не видят, морально сдались, исходя из логики заголовка)
05.04.2016
Meddle
Адекватньй Зритель_ Meddle--- ежели бес попутал, то крестись три раза приговаривая кивирюнта-пунта-янта ))) 14:15 //// Молодца! Еще научись грамотно запитые ставить... Может, уже ник сменишь, да начнешь нормально с людьми общаться? Глядишь, и люди к тебе потянутся))
05.04.2016
Птицuk
ВЯЛЫЙ ЦСКА --------------- ха-ха-ха...
05.04.2016
Адекватньй Зритель_
Meddle--- ежели бес попутал, то крестись три раза приговаривая кивирюнта-пунта-янта )))
05.04.2016
Meddle
nn61 13:05, ёпрст! Чёта я тормознул, отвлекают от общения))) Конечно Томас, с чего эт я какого-то Блэка вспомнил?)) Прости, соратник Томас, бес попутал)))
05.04.2016
Dolphin75
Мягкий знак опять ищет общения.
05.04.2016
Адекватньй Зритель_
Dolphin75 Увлечение теорией заговоров чревато шизофренией))---правильно, Брат. Нам сомневаться в честности Леннорыча не приходится )))
05.04.2016
Биовульф
Гаттузо крут!!!! Насчет цепочек. Сколько лет Моджи всем крутил в серии-А , пока благодаря прослушке и.т.д. удалось раскрыть эти цепочки. Всем тогда в серии-А заправляли Юве и Милан и даже Интер был чуть в стороне(типа Спама что-то нынешнего). Можно по Моджигнйту почитать. Ооооочень похоже на нас нынешних. 13:23 ----------------- Кстати, да. А в построении таких схем Россия и Италия всегда были близки )) И не только в футболе, во многих отраслях перенимался передовой итальянский опыт )) Сами же наши мало что придумать могут. Берлускони же не случайно лучшим другом нашей страны считался ))
05.04.2016
Dolphin75
По Акинфееву отмаз был такой - судья видел ситуацию и наказал игроков ЖК, пересматривать вердикт арбитра КДК не вправе. Вот если бы он совсем пропустил нарушение, тогда ... а так ...
05.04.2016
Биовульф
И кстате: сторонники Слуцкого уже придумали отмазку, что с Францией любая сборная так же бы влетела. Фигушки. Франция конешна сильная, играть будет дома, на понтах и с домашним судейством - ФИФА и УЕФА всегда негласно дает судейские преференции своим спонсорам и организаторам таких чемпов. Но все равно - Франция команда далеко не самая крутая. А с такой защитой и кипером - не удивлюсь, если вообще в призы не попадет ))
05.04.2016
Долой 37-ой!
Гаттузо крут!!!!- Не, Игорях...))) По Кифе я и тогда не возбухал, а теперь тем паче не буду...))) Чисто конкретно дебошира отмазали.)))
05.04.2016
Dolphin75
Увлечение теорией заговоров чревато шизофренией))
05.04.2016
Адекватньй Зритель_
Леннорыч самых честных правил, имхо ))) Так-то, поэтому у нас и клуб кристальной чистоты )))
05.04.2016
Биовульф
Всегда прикольно, когда сторонники ЦСКА на 250 страницах готовы доказывать величие Слуцкого )) МС побеждали, с не самым сильным составом выжимает максимум, 2 раза чемпион, прогрессирует, раскрывает таланты и тд и тп. А я вот тоже за коней, но полностью согласен с оппонентами конефанатов: тренер слабенький, трусливенький, перестроить быстро игру по ходу матча не способен, из того, что даже есть под рукой, что-то толковое сообразить не может. Чемпионом стал когда в Зените все разругались и сами отдали. Зачем брал Натху, Еременку и Широкова и кучу других, если они играть не могут? А если они могут играть на уровне хотя бы согаза - почему не можешь заставить их играть? Зачем тогда плачешь, что состава мало? Игра с Францией - реально показатель такой же цсковской трусливости тренера. А по поводу победы над МС - ну так вам же уже 100 раз писали, что эта раздолбайская команда МС может кого угодно вынести, а может кому угодно слить )) И это я тока сходу за 1,5 минуты накидал - еще 250 страниц оналитеги писать лень, мне за это не платят ))
05.04.2016
Гаттузо крут!!!
Я кстати не утверждаю, что нам порой не помогали. Одно другому не мешает, если договориться на берегу, т.е. перед сезоном.
05.04.2016
Гаттузо крут!!!
Адекватный Зритель_ ////Но ведь не доиграл! А это одна из самых плохих для судейки ошибок. Да и параллельный матч полицаи-просрочка как раз завершился с правильным счетом, потому и дунул на всякий. А вдруг кто-то бы забил и все испортил. Что в защиту Сухаряна скажешь? Мол судейко не показал КК и потому не было причины для дисквы. Нет. А почему он не показал. Там-то ведь видео повтор с 10 камер был ненужен, все было явно, но ведь не показал КК.
05.04.2016
Гаттузо крут!!!
Насчет цепочек. Он их начал создавать, как только возглавил ЦСКА. И это все работает достаточно успешно много лет. Сколько лет Моджи всем крутил в серии-А , пока благодаря прослушке и.т.д. удалось раскрыть эти цепочки. Всем тогда в серии-А заправляли Юве и Милан и даже Интер был чуть в стороне(типа Спама что-то нынешнего). Можно по Моджигнйту почитать. Ооооочень похоже на нас нынешних.
05.04.2016
Долой 37-ой!
Гаттузо крут!!!!- Ну, у тебя, как с бюджетом Зенита.))) Не доиграли из компенсированного не 4 минуты, а 1,5. И насколько я помню, в том матче Ростов как ввалил в раздевалку с пенки, так весь 2-ой тайм в одиннадцатером у себя в штрафной и пасся, единичку сберегая.
05.04.2016
Dennis-Ber
Meddle =============== спасибо, что прочли мои "многа букафф", причём уже не первый раз, а с Вами - я полностью согласен, что функция у Игоря именно такова, как Вы и написали ("создавать событие, которого не произошло"). Я, собственно, туда же клоню. Иногда это сильно к месту, иногда ыглядит вынуждалкой (типа не мог о главном матче на нписать). Просто когда эта его нужная функция ("если не будет таких писателей от футбола, читателей тоже станет меньше") пытается писать холодной головой, то - мимо кассы выходит. Жму руку!
05.04.2016
кда
Meddle? ну звиняй за точность подачи. Отписывал я Томасу нижегородскому. Джо Блэк не из Н.Н. А Гатузо хоть и отписал вполне логично про связи через третьи лица, но не убедительно. Все эти цепочки отслеживаются также легко и непринуждено умелыми структурами. ФК для своих хозяев- это как игрушки для ребёнка, они на своё никому не позволят покуситься. Дело принципа, такскать.))
05.04.2016
Гаттузо крут!!!
Адекватный Зритель_ ////Так-то еще существует еще компенсированное.
05.04.2016
Адекватньй Зритель_
Так-то, ФлагмАну Леннорыч продал 3 очка, имхо ))) По итогу мы их всё равно обойдём, а бабло сейчас на строительство стадика нужнее )))
05.04.2016
Dolphin75
А если бы оставалось не 8 туров, а скажем пять? Митя в расчет бы брал последние сыгранные 5?
05.04.2016
Долой 37-ой!
Dolphin75- Всё этих, по своему несчастных, анти... куды - то заносит... Сиди себе, подЩитывай преимущества 7-го места перед 8-ым, ан нет...)))
05.04.2016
Dolphin75
Адекватный Зритель_ Здаров! С таким же успехом можно взять любой отрезок в 8 туров из любого года. И ещё эти забавные "плюс 3-4" вставить для того шоб не сильно облажаться))
05.04.2016
Долой 37-ой!
Dolphin75----- Был бы Митюня малость поумнее, взял бы вообще только проигранные матчи.. Тогда и сложными числами (больше 0,5) и не пришлось бы оперировать.))) Здарова!
05.04.2016
Долой 37-ой!
Гаттузо крут!!!!----- На 4 минуты раньше, это на 86-ой(с)? )))
05.04.2016
Meddle
Гаттузо крут!!!! 12:40, я же знаю, что ты тролишь, меня то ты не проведешь)))
05.04.2016
PitersS
Дела идут-контора пишет.. Такие, как Рабинер, всегда сведут решение задачи к известному ответу. Один и тот же игрок в одном матче засадит в девятку, а в другом пробьет 10 м. выше и 15-в сторону, и Рабинер объяснит всем, почему это происходит. Уж, если, про "Черный квадрат" целые тома пишут, то про футбол писать хватит на всю жизнь и внукам останется. Правда, многие, поняли уже, что объяснять футбол нудное и спорное занятие и вывели простую формулу успеха и неудач-" Это футбол!". Но на таком анализе много не заработаешь, и появляются рабинеровские "простыни". Про не игравшего Гарая, аж, три абзаца написал-не лез бы, хоть, в медицинские аспекты-не приведи господь, еще и лечить начнет.. Ломберс с Нету, даже, Мусе пикнуть не дали, а это, далеко, не каждому удается, так нет, и тут надо чего-нибудь придумать. Говоря по игре-это не Зенит сыграл лучше ЦСКА, а ЦСКА сыграл хуже Зенита. Видимо, пришла пора и ЦСКА модернизировать-на одном из года в год трудно держаться..
05.04.2016
Meddle
nn61, позволю себе возразить, это вчера не мне отписывалось, а по моему очень даже Джо Блэку, моему нижегородскому соратнику, но тоже могу ошибаться... А Гаттузо про все эти ГВК и проч. просто зубоскалит, как и все нормальные посетители форума, даже не сомневаюсь... К тому же ГВК нынче уже не актуально, теперь ФВП в тренде, т.е. Федун Всё Про=с=рал (формат подачи слимздил у Фимы, в своих лучших традициях))))
05.04.2016
Гаттузо крут!!!
nn61 ////У Гинера есть в РФС, РФПЛ и ДСИ хорошие связи. Ему порой незачем платить напрямую. Достаточно перетереть с тетей Валей Ивановым и Мешок даст свисток на 4 минуты раньше окончания матча. Или позвонить Грядкину и тот быстро поднимет на ноги всех, чтобы защитить Сухаряна от дисквы, за удар кулаком в челюсть игрока Торпедо. Или вечером по телефону поменять регламент к следующему утру. Он на всех уровнях оказывает давление- незримо ,а порой и зримо, как после поражения в Кубке от Краснодара. Это наш Лучано Моджи. Да в играх против нас его возможности минимальны или их нет вообще, а в других они есть. Утырову тоже можно многое, но он таких связей внутри футбольной камарильи не имеет. Миллер слишком далеко от команды, просто с ним связываться особо не хотят на всякий случай. Федун вообще в непонятном статусе. Он даже не член исполкома, т.е. на него теперь пилюют.
05.04.2016
Dolphin75
Митя очень глуп. Очень. Взял последние 8 туров и спрогнозил предстоящие на этой основе. Не взирая на соперников. Ну идиот, чо.
05.04.2016
Slim Taller
Тем же Ерёменко так восторгались в прошлом году(Шмурнов до сих пор бьётся в истерике),а Натхо как блистал.А теперь команда не играет.Претендуют на чемпионство скорее по инерции.Впечатление такое,что созданный Слуцким механизм вот-вот развалится.
05.04.2016
кда
Гаттузо крут!!!!\\\\\\\\\\\\\\Вот если честно не пойму, ты конявых так тролишь, упрекая их постоянным "заносом" Гинера, его ногой в судейские и прочий админ. ресурс? Я вчера Мидлу уже отписывал, что при живых миллиардерах Г., Ф., Р., Милере и Кадырове такое возможно только, если они полные терпилы и готовы утереться при таких шалостях Гинера. И если об этом догадываешься или знаешь ты, то службы безопасности этих господ "мышей не ловят" и позволяют так обносить своих господ-хозяев? Ну ладно Антибомжи этого сайта это постят, но ты...?
05.04.2016
Coxswain_16
traveler09, а я не могу вклиниться? а если вспомнить первый круг? Слуцкий возил Зенит в первом круге, значит выиграл тактически. Слуцкий победил Ростов в первом круге, значит выиграл тактически. Францию вообще неправильно приводить в пример,во первых товарищеский матч,во вторых слишком большая разница в классе, тем более позитивные стороны в игре были. По поводу новой команды. Уже понятно, что Слуцкий уходит в сборную и он уже говорил в интервью, что будет новая команда, но после евро
05.04.2016
traveller09
Кстати, в последнем посте пользователя под ником Митяй Антибомж есть доля истины, хоть комментарий и едкий. Ведь смена поколений крайне болезненный процесс. И я вновь возвращаюсь к Слуцкому. У него непростая дилемма. Остаться в ЦСКА и начать, наконец-то, строительство НОВОЙ команды, или выбрать сборную, но и там нужно строить НОВУЮ команду.
05.04.2016
кда
pimanat, слушай, ты третий день будешь одно и тоже городить? Сам забываешь или пьян постоянно?((
05.04.2016
traveller09
Coxswain_16, Вы странно себя ведёте. Не находите? Я в очередной раз обращаюсь к другому оппоненту, Вы же выступаете в роли адвоката, причём неумелого.
05.04.2016
Митяй
Ладно, короче, горе-эксперты, тешьте себя дальше надеждами, а мне надо идти рябчики зарабатывать, я не могу здесь с утра до ночи торчать и комплименты друг другу делать. Напоследок скажу только - глупый ты, Эдька. У бомжей хотя бы какая-то перспектива есть, бабок немеряно, тренера поменяют, пяток халкошницелей закупять как обычно на полмиллиарда, авось один и заиграет. А вот у вас полная безнадёга, ибо менять надо весь состав. А учитывая скупердяйство вашего босса, это будет архисложный и болезненный процесс. И в ближайшие несколько лет, вам точно ничего не светит.
05.04.2016
Крос
Или, как вариант: "Комбаров, которого мы потеряли".
05.04.2016
traveller09
Meddle, и есть третий минус. Очень часто именно с командами высокого уровня Слуцкий проигрывает тактически. Вы просто обратите внимание на то, как были проиграны матчи (самые свежие) Франции, Ростову, Зениту. Создавалось стойкое впечатление, что игроки просто не понимают, что им делать. Вы часто такое наблюдали у Бердыева, к примеру? Ведь именно ПОНИМАНИЕ того, что должен делать конкретный футболист на поле в тот или иной игровой момент, говорит о мастерстве ТРЕНЕРА.
05.04.2016
Meddle
Митяй, я тебя снова заскринил. И когда будешь корректировать свой опус, не забудь взять в расчет тот факт, что ЦСКА с двумя равных соперниками уже сыграл (Ростов, Зенит), остались еще два серьезных (Терек, Краснодар), оба дома. Остальные проходимы практически гарантированно, некоторые даже, предположу, для Спартака)))
05.04.2016
Гаттузо крут!!!
Теоретически может быть и ноль очков, а может быть и 24. Но средний набор очков никто не отменял. А в соперниках из группы лидеров останутся всего три команды с двумя кони играют дома, а Локо не так страшен ,ибо у него слабая атака и просто на ура они ЦСКА не обыграют. Уфа, Урал, Морды, Рубин, полицаи не те соперники, которые однозначно отберут у них половину очков. В этих матчах видится минимум 10 очков. А в тех трех- 4. Да и с Рубином думаю(если он не будет стоять на вылет) они договорятся.
05.04.2016
Coxswain_16
traveler09, кого Слуцкий не использует в сборной из тех, кто этого заслуживает? Играют лучшие,потому что только лучшие могут хорошо выступить на евро, а вот после Слуцкий будет строить новую команду
05.04.2016
Coxswain_16
traveler09, да все он умеет. В Москве строил, в Крыльях. Он и в сборной уже пообещал новый состав к ЧМ 18
05.04.2016
pimanat
А как Ростов унизил любимого тренера Мутко Слуцкого!Такого позора нельзя пережить! Ведь Мутко уже назвал игроков и тренера ,кто должен быть в сборной на ЧМ 2018.
05.04.2016
traveller09
Meddle, скажу ещё больше о минусах Слуцкого. Второй его минус-это селекционная. Он в упор не видит таланты. Газзаев, Бердыев, Сёмин умели находить таких игроков, а Слуцкий пользует, что есть или что дают. Причём в клубе можно было бы сослаться на Гинера. А вот в сборной это оправдание уже не КАТИТ.
05.04.2016
pimanat
Великому показали на его место в стойле!А еще лучше о его месте сказал Дзагоев,публично послав его на три русские буквы!
05.04.2016
Долой 37-ой!
Как про полупокерков начинается разговоры - на ветке или Митюха, или Шоколадный глаз.))) Задрали эти нетрадиционные.)))
05.04.2016
Митяй
Рейтуз, не представляешь? А что произошло в последних 8 турах, в которых конюшня 7 очков набрала. СЕМЬ, Рейтуз! А ты не представляешь, что она может в следующих тех же 8 турах 11 набрать.
05.04.2016
Долой 37-ой!
Митюха в отсутствии партнёра к другим мужикам приставать нАчал.))) Или, разосрались после 2:0? )))
05.04.2016
traveller09
Meddle, да, всё верно про Широкова в роли Семака. Я это и имел ввиду. Но у Слуцкого есть другой путь. Хоть и говорят, что коней на переправе не меняют, но есть также и другой случай. Когда конь загнан, его пристреливают. Вот у Слуцкого не поднялась рука. В клубе я могу понять почему он этого не делает. Но вот в сборной...А дело вот в чём, Слуцкий не умеет с Нуля строить команду! Это его основной минус как тренера.
05.04.2016
Coxswain_16
Митяй в своем стиле, опростоволосишься в конце сезона
05.04.2016
Долой 37-ой!
Митюха, да ты своё полное футбольное лошарство уже давно доказал.))) И не требуется ежедневно это подтверждать. Ты бы лучше по примеру своего собрата, Антимоли, лепи хрень про ВитиньЮ, ГВК и карася - тут большого ума не надо.)))
05.04.2016
Crawn
ЦСКА необходима смена поколений. Только момент, когда можно было плавно подключить молодых потерян. Придется либо покупать. либо скатываться на сезон другой в середняки. Вот и тянут за уши ЦСКА. А Зенит имея бабло обламывает коней как хочет.
05.04.2016
Гаттузо крут!!!
Ладно для простоты, а то у Лушпердяя уже закипел остаток мозга, того гляди сварится. ЦСКА набрал за 22 тура 43 очка= 1.96 очка за игру. Предположим, что в данном состоянии ЦСКА не сможет выдерживать такой темп и снизим его до 1.7 т.е= 13.6 и добавим бонусы от админ. ресурса и получим 16 очков. Это скорее минимум и будет чуть побольше. Но 11 точно не будет- это бред. Даже не представляю, что должно произойти.
05.04.2016
Coxswain_16
traveller09, Слуцкий вытащил отбор из задницы в стрессовой ситуации, сейчас стоит задача хорошо выступить на евро, для этого нужны лучшие. А вот потом у Слуцкого будет 2 года, чтобы обновлять состав через товарки. А разговоры про то,что Слуцкий не прогрессирует - бред, без обид
05.04.2016
Митяй
Meddle ЦСКА-Мордовия +3; Локо-ЦСКА +3; ЦСКА-Динамо +3; Урал-ЦСКА +1; ЦСКА-Терек +3; Уфа-ЦСКА +3; ЦСКА-Краснодар +1; Рубин-ЦСКА +3 = итого 20. ********** Ахаха )) Меддле, ты как Бубен на коробке, который бомжам наванговал все победы в оставшихся матчах, потому что Хульк в интервью намекнул об этом )) Ну вот давай мыслить логически... Мордор снова купить собираетесь? Деньги же кончились, вроде как? С Локо вам вообще ничего не светит. Мусоров, да, +3. С Уралом ничейка - вполне возможно. С Тереком дома, ну на ничейку тоже соглашусь. Уфа, ну тут всё понятно. С Краснодаром - поражение в одну калитку, даже не обсжудается. С Рубином в гостях - ничейка, в последнем матче сезона они постараются хлопнуть дверью, при своих то зрителях. Вот и получается 11 очков, если Мордор обыграете. При этом, заметь, в матчах с Тереком и Уралом ничейки может и не случиться, а вот вынос конского тела вполне реален. А где-то можете таки зацепить очко, хотя это будет нелогично. Так что, мои расклады очень даже реальны, а вот твои... утопия.
05.04.2016
traveller09
сорри, со Спартаком, описался.
05.04.2016
Meddle
Тот самый Зануда Meddle===Привет!Да я и сам себе то порой не верю.А что касается чемпионской гонки,то я сильно сомневаюсь,что кто нибудь наберёт стопроцентный результат в оставшихся играх.Очки будут все терять.Вот кто меньше потеряет,тот и станет чемпионом Росгосстраха. ========== А я вот неожиданно соглашусь))) А мне все же не верь по прогнозу, я пошутил, в угадайку еще никогда не выигрывал)))
05.04.2016
Meddle
traveller09, Слуцкий состав еще смотрит. Почему выбор тот же, что и у предшественников, потому что он не велИк сегодня. То, что голодных до побед сейчас в массе не наблюдается, причина та же. К тому же он в данный момент озабочен результатом ЧЕ, а времени на эксперименты нет. По Адвокату: я думаю, что своим Семаком он планировал сделать Широкова, не получилось.
05.04.2016
Тот самый Зануда
Meddle===Привет!Да я и сам себе то порой не верю.А что касается чемпионской гонки,то я сильно сомневаюсь,что кто нибудь наберёт стопроцентный результат в оставшихся играх.Очки будут все терять.Вот кто меньше потеряет,тот и станет чемпионом Росгосстраха.
05.04.2016
traveller09
Meddle, дело вот ещё в чём, в суждения о Слуцком часто закладывается перспектива. Что он ЕЩЁ молод, ЕЩЁ будет прогрессировать. Но пока лишь топтание на месте. И для меня очень важным моментом стал выбор футболистов в состав сборной. До этого я тоже полагал, что Гинер ограничивает его свободу творчества. Оказалось, что нет. Слуцкий совершил ту же ошибку, что Романцев, Газзаев, Сёмин в сборной. Так вот их решения я всё же понял, но вот выбор Слуцкого вызывает лишь недоумение. Я приведу пример Хиддинка. Когда он возглавил сборную, то также совершил несколько ошибок, но его ход мысли был понятен. Что ЧЕ-2008 и подтвердил. Ставка была сделана на физику и голод до побед! Она сыграла! Теперь Адвокат. Он тоже делал всё верно до определённого момента, мог даже большего добиться, но не учёл одного- состав, который выбрал уже не был голоден до побед. Это и сыграло с ним с злую шутку. У Хиддинка оказался Семак, который уравновесил инь и ян, а у Адвоката такого человека не оказалось.
05.04.2016
Coxswain_16
meddle,похоже на правду. Слуцкий чемпионат возьмет, уверен, на флажки он любит титул отбирать
05.04.2016
Coxswain_16
Meddle,по поводу молодежи не знаю, не так уж и много достойных было, да и заниматься воспитанием молодежи, когда главный конкурент покупает Халков, а результат давать не надо, думаю, не один тренер не будет. Из Мусы сделал футболиста, Вернблум при нем прибавил очень сильно,Дзагоева изменил,надеюсь, Головин тоже вырастет, все данные есть
05.04.2016
Долой 37-ой!
Гаттузо крут!!!!---- Для Митюхи все числа, от 0,33, 0,5 и 0,75 отличающиеся - тёмный лес. Поэтому не суди строго, за его оналитегу, в которую Митяй циферь приплетает.
05.04.2016
Митяй
Рейтуз, так до конца чемпа то осталось 8 туров, поэтому я и беру 8, а не четыре. А ты, чудо, вообще делаешь какие-то выводы из концовок чемпионатов прошлых лет )) Ты там времена Олича не захватил часом? Х-пёрд, блин )) Иди богу молись, чтобы Хульк не сдулся и не травмировался, а то и ваша карета в одним миг превратиться в гнилую болотную тыкву.
05.04.2016
Meddle
Тот самый Зануда, привет! Мне верь))
05.04.2016
Тот самый Зануда
Ну так то Гоша Чернов вроде как и прогнозировал осечку ЦСКА в Питере.А дальше у коней должно быть всё ровно по его выкладкам.Правда с Ростовым Гоша уже лопухнулся - бердыевцы потеряли очки в Перми.Вот и не знаешь тут,верить Гоше,или нет.
05.04.2016
Meddle
ЦСКА-Мордовия +3; Локо-ЦСКА +3; ЦСКА-Динамо +3; Урал-ЦСКА +1; ЦСКА-Терек +3; Уфа-ЦСКА +3; ЦСКА-Краснодар +1; Рубин-ЦСКА +3 = итого 20.
05.04.2016
Coxswain_16
Pablo_75,состав не тянет группу. ну не тянет. Он обыгрывает равные команды. Спортинг, например, но ресурсов не хватает. Еще такую вещь скажу, Слуцкий смог выставить более менее оптимальный состав только на 2 из 6 матчей в ЛЧ, итог равная ничья с МЮ и вынос Псв. А так мы всю Лч имели Ерёму с грыжей,ужасного Натхо, пермаментно травмированного Думбия. При этом провальным был матч в Германии, всё. Дома вот втором тайме ЦСКА волков возил,забей Тошич, не ляпни Игорь и здравствуй 1/8
05.04.2016
Гаттузо крут!!!
Лушпердяй так можно взять отрезок и из 4 -х туров , где они набрали 1 очко и из этого строить табличку. Тогда они в оставшихся 8 наберут 2 + 3, как бонус = 5! Ты прежде чем приводишь какие-то доводы своей извилиной одинокой хоть шевели. А то чушь на палочке получается.
05.04.2016
Meddle
traveller09 Meddle, так я же пишу не для того, чтобы заработать. Поэтому для меня не важен нынешний тренд. Я не отношусь к тем,кто как в той поговорке, куда ветер дунет, туда собака и лает. Для меня важна объективная оценка, важна личная точка зрения. Вот поэтому я порой и вступаю в дискуссии. Не более. 11:14 /////// Дык я читаю тоже бескорыстно)) А почему спорю редко, аргУментов маловато))) Даже с Митяем не спорю по его математическим выкладкам, считать лень, на работе надоедает))
05.04.2016
Pablo_75
К Слуцкому очень большие претензии, конечно, за тождественный нуль в еврокубках. Львовские шахтёры того и гляди опять в полуфинале будут. АВБ хоть в группе сыграл эффектно. ЦСКА ноль. Хотя у них, конечно, состав слабее. Но как-то совсем пусто и безвольно было.
05.04.2016
Митяй
Крутой Рейтуз, ты вместо того, чтобы слюнями брызгать, лучше посчитай сколько конявые набрали очков в последних 8 турах. А потом уже хахаряхи свои разбрасывай, чудище болотное.
05.04.2016
traveller09
Meddle, так я же пишу не для того, чтобы заработать. Поэтому для меня не важен нынешний тренд. Я не отношусь к тем,кто как в той поговорке, куда ветер дунет, туда собака и лает. Для меня важна объективная оценка, важна личная точка зрения. Вот поэтому я порой и вступаю в дискуссии. Не более.
05.04.2016
Meddle
Coxswain_16 meddle,кого поддерживаете? 11:04 //// На вскидку по основным тезисам вашего спора: Прогрессирует ли Слуцкий - да. Были ли условия лучше у Газзаева - были. Кто из них сильнее, как тренер - не знаю, мне оба для уровня Российского чемпа нравятся. Слуцкий не умеет работать с молодежью, потому никто из молодых еще не заиграл по настоящему - Газаев умел лучше, а может больше доверял. Но у него характер более авантюрный, особенно это проявилось в период Алании. У кого интереснее играла команда - да у обоих нормально, для меня по крайней мере. Пока так.
05.04.2016
Долой 37-ой!
Гаттузо крут!!!!------- Умножил на 1,5 - вот тебе и 300. Чё тут сложного?
05.04.2016
Долой 37-ой!
Coxswain_16- Да Вы всё верно в основном написали. Я тоже считаю, что ЛВС из весьма не звёздного, даже по меркам РФПЛ, состава, да ещё и по бОльшей части возрастного, выжимает максимум. Одно то, что ЦСКА, по сути единственный клуб, который навязывает (и весьма небезуспешно) борьбу такому российскому футбольному монстру, как Зенит в последние годы, уже о многом говорит. "Имеющий глаза - да увидит! Имеющий уши - да услышит!" (с) )))
05.04.2016
Гаттузо крут!!!
Блудный Свин /////Ты очередной кандидат в кандидаты математических наук! Для этого тебе следует всего-лишь привести расчет, как у Зенита получается бюджет в 300 ломтей не наших денег. Несколько человек уже отказались. У тебя есть шанс не только на кандидата, но и на премию, как ее там в математике кличут Филдовская. Дерзай.
05.04.2016
Meddle
traveller09 Meddle, читайте Рабинера, он профессионал:) В смысле, ему за это деньги платят;) 11:01 //// Ну дык, вы то зачем то пишите? Я, признаюсь, больше читать люблю, чем писАть. Читать я лучше умею))
05.04.2016
Долой 37-ой!
Гаттузо крут!!!!---- Это призовое 7-ое место так действует на черепную коробку...
05.04.2016
Coxswain_16
meddle,кого поддерживаете?
05.04.2016
Coxswain_16
traveller09, финансовых возможностей у Гинера в то вниз было больше,как и уровень состава был выше, глупо спорить. Тем более это просто мнение. Моё мнение. Я не имею на него права?
05.04.2016
Гаттузо крут!!!
Не знаю, где Лушпердяй взял такую кривую статистику, которая вещь упрямая, но я навскидку и не припомню, когда ЦСКА набирал так мало в последних 8 турах! Может только в длинном чемпе. В остальных было значительно больше чем придуманные 7-8+3(4). Это лже статистика от разбирающегося теорэтика ыгсперда мясного. ее точно надо заскринить в голове. Это даже смешнее чем у Логиста и Кузичева. Ничего личного, просто статистика, но только официальная, а не из головешки.
05.04.2016
Блудный Свин
забавно... супербомши осваивают ежегодно порядка 300 млн... + админресурс... кони - 75-100... но при этом их почему-то постоянно считают "равными соперниками"...
05.04.2016
traveller09
Meddle, читайте Рабинера, он профессионал:) В смысле, ему за это деньги платят;)
05.04.2016
Meddle
traveller09 Coxswain_16 ////////// Ну вот, с интересом читал ваш интеллектуальный диспут, но как-то быстро вы в радикализм скатились)) Что, продолжения не будет?..
05.04.2016
traveller09
Coxswain_16,т.е по Вашу, у Газзаева были финансовые возможности в 3 раза больше?! у Газзаева примитивная игра была?! Слуцкий ВЫСТРОИЛ игру?! Мда, лишний раз убеждаюсь, что счастье в неведении. За сим считаю, что дальнейшая дискуссия просто неуместна.
05.04.2016
Зенит и ЦСКА тузы бобовые только в России,имея в своих составах неплохих исполнителей-легионеров(Халк,Витсель,Муса,Тошич и т.д.),а в Европе ни ЦСКА,ни Зенит даже с легионерами никаких проблем не доставляют даже средненьким командам.Что будет со Слуцким на Евро16,когда у него не будет под рукой ни Тошича,ни Вернблума,ни Мусы?Может быть с 3-его места и выйдут в 1/8,а дальше полное фиаско с Кокориным,Широковым,Дзюбой,Березуцким,Акинфеевым и т.д.Видимо,результат Хиддинка никто не перепрыгнет и Слуцкому это не удастся. (
05.04.2016
Meddle
Адекватный Зритель_ Meddle- Так-то, я тоже заскринил...))) А то замучаешься потом Митюнину ахинею для предъявления отыскивать.))) 10:41 //// Теперь не отвертится)))
05.04.2016
Долой 37-ой!
Meddle- Так-то, я тоже заскринил...))) А то замучаешься потом Митюнину ахинею для предъявления отыскивать.)))
05.04.2016
Долой 37-ой!
Митюха хреначит "среднюю температуру по больнице".)))
05.04.2016
Coxswain_16
traveller09, ну какой рост,я вас умоляю. Слуцкий не выходил из групп? В 1/4 не играл? И не было тогда космоса. Сказки про "золотую обертку" надоели. У Слуцкого свой ЦСКА, по тактике, по игре, по составу. И рост есть. Тренер вырос, команда тоже. По поводу возможностей. У Газзаева в то время и финансов было больше, и скамейка лучше,и состав сильнее нынешнего раза в три. Всё решали бразильцы, а футбол то был достаточно примитивный. Надежда на ноль в защите и бразильцы впереди. ЦСКА Слуцкого играет куда интереснее и комбинационнее
05.04.2016
Meddle
Мить, алаверды, хороший ты парень и футбол не просто любишь, но и головой думаешь при этом, часто вполне даже хорошо (в отличии от меня). Расклад у тебя складный вышел (извини за тавтологию), но жизнь, в том числе футбольная, иногда нелогична. А посему спорить не стану, а просто заскриню твой аналитический прогноз. В конце сезона вспомним вместе))
05.04.2016
Meddle
nn61 Не удивлюсь, что через эти пару сезонов ты разуверишься в своих надеждах, покаешься и переберешься в стан, к примеру... Динамо, или кто к тому времени будет чемпионом.))/////////Ну неее... даже для меня это будет слишком)) Уж через какие тернии проходили, пердивом измучены были, но выстояли. Ну так то все верно, Meddle любит чужое мнение за свое выдать. Тока я это называю грамотным цитированием)))
05.04.2016
Митяй
Meddle Митяй Антибомж Meddle Митяй Антибомж, а на какое итоговое место ставишь Спартак?... *********** К сожалению, с таким донным составом, подняться выше 5го будет архисложно. 09:51 ///// Я тебе, Мить, по хорошему завидую. Ты уже все фантазии из головы выкинул и здраво рассуждаешь. А я продолжаю мечтать о чемпионстве, пока еще есть надежда, и потому нести пургу. И сколько это продлится, никто не знает. Возможно, еще пару сезонов))) ************ Хороший ты парняга, добрый, поэтому дам тебе несколько советов. Не тешь себя напрасными надеждами, ибо потом вдвойне горько будет осознавать действительность. Вот смотри... Как известно, статистика вещь упрямая. А команда ваша стабильна на протяжении уже многих лет. Поэтому здесь всё просто. Сколько осталось до конца сезона? 8 туров. Берём результаты команды за последние 8 туров, прибавь ещё 3-4 очка (случайная погрешность, так как ты оптимист, то минус не берём, берём только плюс). Итого: 7 +3 (4) = 10 (11) очков. Это самый оптимистичный исход. А теперь подумай, хватит ли этого для 1 места? Вопрос можно сказать риторический. Вот так вот.
05.04.2016
traveller09
Coxswain_16, все перечисленные мною тренеры создавали свои команды! Все ошибались, но их рост был очевиден. И не надо мне рассказывать, что Слуцкий ограничен в выборе состава, а у остальных, что у Сёмина, что у Газзаева, что у Бердыева были сплошь мегазвёзды и неограниченный бюджет.
05.04.2016
Pablo_75
traveller09 Ещё добавлю. Я не хочу принижать победы в чемпионате ЦСКА и не буду писать о ГВК. Я лишь хочу отметить, что ЦСКА со Слуцким победил в тех чемпионатах, где просто больше не нашлось команды лидера со стабильной игрой на протяжении всего чемпионата. Именно осечками остальных Слуцкий и воспользовался. _____________ Да в общем-то все так к победам ЦСКА и относились. "По составу" Зенит чемпион все пять последних лет, но как-то уж очень их шатает, случаются очень длинные спады, и поэтому у нас "двоевластие", вроде как на равных Зенит и ЦСКА...
05.04.2016
кда
Meddle Митяй Антибомж Я тебе, Мить, по хорошему завидую. Ты уже все фантазии из головы выкинул и здраво рассуждаешь. А я продолжаю мечтать о чемпионстве, пока еще есть надежда, и потому нести пургу. И сколько это продлится, никто не знает. Возможно, еще пару сезонов))) 09:59\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Привет. А вот этим и отличается грамотный аналитик (читай Митяй), что он не мечтает и не строит надежды, как проходимец от футбольного анализа (читай Meddle) на какое то несбыточное событие (читай чемпионство). Не удивлюсь, что через эти пару сезонов ты разуверишься в своих надеждах, покаешься и переберешься в стан, к примеру... Динамо, или кто к тому времени будет чемпионом.))
05.04.2016
traveller09
Coxswain_16, во-первых, я обращался к другому собеседнику. Но если Вы всё-таки хотите меня переубедить и склонить на сторону полной и слепой веры в талант Слуцкого, то замечу следующее. Газзаев создавал команду, и когда он её создал, то выиграл КУ! А что сделал Слуцкий? Просто на старых дрожжах продолжил, как и в сборной, заметьте! Теперь о Бердыеве. Я помню как он начинал в еврокубках. Без слёз не мог смотреть, поверьте. но он рос и матерел, и его Рубин тоже рос. И Вы можете мне ответить, что было бы, если он продолжил работу в Рубине? А у Слуцкого каждый год одно и тоже-космос. Ну и тренировка на кошках в нашем болоте, пардон, чемпе. Повторяю, я нормально отношусь к Слуцкому, но он даже не рядом с теми тренерами, кого я перечислил.
05.04.2016
Meddle
Митяй Антибомж Эдя, не надо бабушку лохматить, я писал, что бомжи вас обойдут, аки стоячих. У тебя ещё остались сомнения на этот счёт? Писал, что вы оконфузитесь и это будет ожидаемо (опять же для людей, разбирающихся в футболе). Есть сомнения? Так что, бугага, Эдичка )) 10:07 //// Мить, дык не обошли же. Возможно обойдут... а может и нет... скорее всего нет.... не, точно нет, вот так....
05.04.2016
кда
Митяй Антибомж Когда в конце прошлого года, конюшню в одну калитку накернили не только Краснодар (здесь то в принципе ничего особенного не произошло, выиграла более сильная по составу и классу команда)\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Я восхищен. Вот умеешь же одним предложением показать всю суть происходящего. Я то всё сумлевался и недоумевал, чё это кони слили Краснодару? А тут вон оно чё!))
05.04.2016
Coxswain_16
traveller09,Бердыев ни разу не вышел из группы в отличии от Слуцкого. А один раз в группе был Копенгаген и Панатинаикос, иБекеич в той группе забил два гола, оба с пенальти. Газзаев, имея состав сильнее раза в три,чем сейчас у Слуцкого, тоже ни разу не вышел, не умаляя заслуг по куефа
05.04.2016
Митяй
Эдя, не надо бабушку лохматить, я писал, что бомжи вас обойдут, аки стоячих. У тебя ещё остались сомнения на этот счёт? Писал, что вы оконфузитесь и это будет ожидаемо (опять же для людей, разбирающихся в футболе). Есть сомнения? Так что, бугага, Эдичка ))
05.04.2016
ТолькоТоронто
Когда то очень давно, в то время, когда о народе в Кремле хоть как то вспоминали, был очень неплохой журналист Рабинер. Но его давно уже нет, ибо пишет сплошь и рядом заказуху.
05.04.2016
traveller09
Адекватный Зритель_, я могу также проследить развитие Бердыева с его Рубином в тех же еврокубках, или Сёмина с Локо, Газзаева с ЦСКА. Это из российской эпохи.
05.04.2016
Meddle
Митяй Антибомж Meddle Митяй Антибомж, а на какое итоговое место ставишь Спартак?... *********** К сожалению, с таким донным составом, подняться выше 5го будет архисложно. 09:51 ///// Я тебе, Мить, по хорошему завидую. Ты уже все фантазии из головы выкинул и здраво рассуждаешь. А я продолжаю мечтать о чемпионстве, пока еще есть надежда, и потому нести пургу. И сколько это продлится, никто не знает. Возможно, еще пару сезонов)))
05.04.2016
traveller09
Адекватный Зритель_, кстати, о мериле. Для меня сила Спартака в своё время определялась не количеством чемпионств, а играми с Интером, например. Вот это было лакмусовой бумажкой. И ведь как боролись, а Интер тогда был силён. Сейчас ни одна команда Согаза на такое не способна. А было 4 игры за короткий промежуток времени. Вот отсюда и складывается объективная оценка.
05.04.2016
Долой 37-ой!
traveller09---- По определению, чемпион АПЛ дутым быть не может. И сравниваются ведь не чемпионы АПЛ с победителями Ла Лиги и Бундеслиги, а с ЦСКА.
05.04.2016
traveller09
Адекватный Зритель_, если не обратили внимание, то у меня нет личных симпатий в нашем чемпе. А мерилом может быть только еврокубки, хоть и там бывают странности. Так что..
05.04.2016
Долой 37-ой!
Митюх, ты дуду в лапти не обувай.))) При наличии свободного времени, вытащить твои посты с "табличкой первенства по - Митюнински" - как 2 пальца об асфальт.))) Максимум, по Зениту я могу на 1 место ошибаться, не 7-8, а 6-7.)))
05.04.2016
traveller09
Адекватный Зритель_,так то есть не только личные симпатии, но и объективная оценка. А она складывается из различных факторов, причём на длительном промежутке времени.
05.04.2016
Долой 37-ой!
traveller09----- Вапще-то это я к тому, что "Слуцкий сильные коллективы " не хлобучил. ))) Так-то, при великом желании, можно любой коллектив под плинтус определить, руководствуясь исключительно своими личными симпатиями.
05.04.2016
Митяй
Meddle Митяй Антибомж, а на какое итоговое место ставишь Спартак?... *********** К сожалению, с таким донным составом, подняться выше 5го будет архисложно.
05.04.2016
Митяй
Эдя, а вот это не ври. Бомжей четвёртыми ставил железно, даже с возможностью борьбы за 3е. Но теперь, раз уж мы в этом году из борьбы за золото вылетели, могут и вторыми стать.
05.04.2016
Долой 37-ой!
Meddle----- В последней личке в Химках, Митюха и Промес с Мельгарехой "ограничились двумя голами Конедырке".(с)))
05.04.2016
traveller09
Адекватный Зритель_, так я же писал ранее о нашем чемпе. Прочтите, если не сложно мои первые два поста в этой теме. А Английский сейчас дутый в том плане. что количество вложенных средств вообще не оправдывает силу команд. И сравнивать топ-5 с нашим чемпом у меня просто язык не повернётся. Это разные виды спорта.
05.04.2016
Долой 37-ой!
Meddle----- Митюха по осени и Зенит на 7-8 пристроил.))) Куда там "дилетанту Мостовому". Митюха - асс долгосрочного прогнозу, уровня Кузичева.)))
05.04.2016
Meddle
Митяй Антибомж, а на какое итоговое место ставишь Спартак?...
05.04.2016
Coxswain_16
Митяй Антибомж, Только ЦСКА был лучше по игре. Кононов последнее время против ЦСКА такие автобусы паркует, что Бекеичу и не снилось
05.04.2016
Долой 37-ой!
Митюха - и "люди, разбирающиеся в футболе" )))) "Паноптикум - поп в корыте и с балалайкой" (с) )))
05.04.2016
Долой 37-ой!
traveller09----- Да ладно.))) Если горожане на евроарене и выглядят полными лошарами, то это не значит, что победитель первенства из топ - 5 какой-нить дутый.))) По крайней мере - в сравнении с призёрами Великого Согаза.)))
05.04.2016
Митяй
Умиляют разного рода горе-эксперты )) Когда в конце прошлого года, конюшню в одну калитку накернили не только Краснодар (здесь то в принципе ничего особенного не произошло, выиграла более сильная по составу и классу команда), но и КрыСы с Амкаром, плюс отскок от Анжи дома, горе-эксперты продолжали лепетать о каком-то чемпионстве )) Людям, разбирающимся в футболе, уже тогда было ясно - 3-4 место предел и то благодаря заранее набранным (в основном закупленным) очкам. Лично я и вовсе ставил на 5-6. Но всю зиму "специалисты" клепали статейки о конюшне и все они были пропитаны духом опять же шампиньонства. Тем паче, Ромой же Широковым усилились )) А ещё и Оланаре )) А уж сама по себе ось Широков-Оланаре это вообще что-то запредельное и начала наводить ужас на соперников ещё по результатам товарняков. В общем, деградация конюшни продолжается - 7 очков в 8 последних турах )) По-истине шымпиньонский показатель ))
05.04.2016
Долой 37-ой!
Вапщем-та, я где-то слышал версию, что за всё время существования АПЛ, не "дутым" в ней был один чемпион, это Блекбэрн - 1994...)))
05.04.2016
traveller09
Адекватный Зритель_, админоресурсный - это наш чемп, уже закреплённое и запатентованное:) А АПЛ именно дутый. Столько бабла, а на выходе пшык! Вообще нет ни одного клуба, кто мог бы на равных сейчас с испанскими и немецкими клубами бороться.
05.04.2016
Coxswain_16
traveller09, скажу так. Слуцкий Всю свою карьеру что то кому то доказывает. Чтож, докажет и на этот раз на евро. Спасибо за интересную дискуссию
05.04.2016
Kostyanayanoga
С детства люблю Конан Дойла и Жюля Верна ,поэтому обожаю Рабинера . Даже если матч тоска зеленая ,без интриги ,без стержня , он придумает что-то эдакое ну чтобы не скучно .
05.04.2016
Крос
pimanat А куда же делся чудовищный отрыв ЦСКА от конкурентов? Слуцкий его пропил в ресторанах с командой!Слабый ,но очень угодный тренер.----А окуда же взялся этот самый "чудовищный" отрыв? У слабого тренера? Сам появился?
05.04.2016
Coxswain_16
traveller09, то есть набрать 4 очка в матчах с командой, у которой один Агуеро стоит,как весь состав ЦСКА, это не показатель силы тренера? )
05.04.2016
traveller09
Coxswain_16, ох, видимо, не смогу Вас переубедить. Ладно, время всё расставит по местам.
05.04.2016
Долой 37-ой!
traveller09----- Дутый? ))) А чё не "кабинетный", или там - "админресурсный"? )))
05.04.2016
Coxswain_16
traveller09,причем тут Мальдини? :))
05.04.2016
traveller09
Адекватный Зритель_, это был дутый чемпион. Заметьте, что падение в еврокоэффе у Англии начался именно тогда. Английский чемп был уже дряхл тогда, что Испания с Германией показали чуть позже.
05.04.2016
Coxswain_16
traveller09, своего потолка достиг состав ЦСКА, а не Слуцкий. Слуцкий молодой тренер и своего потолка и близко не достиг.
05.04.2016
Долой 37-ой!
Во.))) Лигочемпионское 7-ое место выползло. Ща научит КонеБомжей, как надо мячик феерично пинать.)))
05.04.2016
traveller09
Coxswain_16, по-поводу позиционной атаки, которую, по вашим словам, не умеет ставить Бердыев. Вы помните Милан с Паоло Мальдини? Укатывали всех, даже не задумываясь о позиционном нападении.
05.04.2016
Долой 37-ой!
traveller09---------- Спасибо, что МанСити (на момент нахлобука - действующего чемпиона АПЛ) его же дублем не окрестил, как здесь это принято.)))
05.04.2016
traveller09
Coxswain_16, а претензия к Слуцкому лишь одна-это его потолок, который он сам себе и нарисовал!
05.04.2016
Гаттузо крут!!!
Адекватный Зритель_ ////Я оценивал по игровым возможностям. Если брать живущую в судейской ногу и прочие рычаги, как у вас так и у нас, то нарезка будет другая. Нам с вами по 40% и 20 остальным , они и на 20 не наработали(с). Кто такой Козлевич....Ростов похоже обрушат. Во всяком случае в выездных матчах им будет не до смеха, а среди домашних(3) один с нами, где набрать три будет сложно, а значит скорее будет у прохиндеев ничейная гавань на финише. Локо по возможностям и вам уступает. И Шкулетич- это не Муса и не Ньясс. Как-то так по лекалам Кузичева.
05.04.2016
Митяй
Плач по отжаренной конине ))
05.04.2016
traveller09
Coxswain_16, скажу вам абсолютно честно, я был бы рад если в нашем чемпе были сильными и равными по силе и ЦСКА, и Спартак, и Локо, и Зенит, и ещё 2-3 команды из региона. Чтобы они вели честную борьбу! Но, к сожалению, это только мечты.
05.04.2016
Мельдоний сосательный, ватно-вафельный
Но против ПСВ и гандболисты не спасли))
05.04.2016
Coxswain_16
Гаттузо крут!!!,Думбия то тоже только у Слуцкого играет,как выяснилось. Жмыха больше не по вине Слуцкого, а по вине Гинера скорее,именно из за отсутствия трансферов нормальных. ЦСКА каждую весну накатывает прилично. Календарь несложный, Ростов точно потеряет очки с сердянками и аутсацдерами. Не умеет Бекеич ставить позиционную атаку
05.04.2016
Долой 37-ой!
Гаттузо крут!!!!------ Здарова, макарона! Чё-то маленький прОцент для ГВКи нарезал.. А как же всем известная, но тайная договорённость ГВКи с Мутко по Слуцкому? Опять же, ещё 12 "левых" пенок за Широкова не пробиты по весне... Не, 25% - это злопыхательская цЫферь...
05.04.2016
Coxswain_16
traveller09, тогда какие претензии к Слуцкому. Слуцкий работает с тем,что есть. Он не может подбирать игроков под себя, как Бердыев. Не было Вагнера и Думбия, был Нецид, были Красич и еще здоровый Марк-одна игра Пришли Вагнер и Думбия-другая игра Выпали все нападающие, остался Муса, имелась пара опорных Верблум-Эльм, которая позволяла рассчитывать на 0 сзади во многих играх-опять все по новой. Пропал Эльм,пришли Натхо и Ерема-ноу баланс и надежность,зато комбинационная игра в контроль-снова другое Если не хватает игрока на позицию то вместо него должен быть куплен другой игрок, иначе это позиция ослабнет, а стало быть ослабнет и игра. И никакие сказочки про то что в выстроенной системе игрока может заменить молодой тут не работают. Если бы все было так, смысла трансферов вообще бы не было никакого, а топ клубам уж точно не следовало никого бы покупать. Достаточно пригласить хорошего коуча, который выстроит систему и в ней будет безболезненно менять в случае чего Неймара на Мунира, а Иньесту на условного Каптума и.т.д В реальности за качественных исполнителей надо платить и платить обычно довольно недешево, ибо игроки купленные по дешевке обычно не приносят нужного эффекта( Миланов, Цубер, Панченко, Страндберг) Есть конечно в мировой практике исключения в виде Варди, Мареза или там Кагавы, но это именно исключения. Если бы они были правилом, то все покупали бы таких игроков пачками. Будь у Слуцкого бюджет, как у Зенита и состав его уровня, он бы стабильно всех делал в чемпионате и стабильно бы играл в 1/8 ЛЧ
05.04.2016
кда
Со многими комментами согласен.Особенно с Dennis-Ber по упоминанию Рабинером не в тему Филимонова. Ну и заезженная фраза о трудности игр с борищумися за выживание командами. Ничего, кроме мотивации у этих команд и нет. А у Анжи и её, похоже, нет. Учитывая сложность ситуации в Дагестане и желанием Керимова сделать из стадио Аквапарк- там уже есть решение о спуске в ФНЛ или ещё ниже. Проект не удался, одним словом. Ничё, в бизнесе риски никто не отменял.
05.04.2016
Долой 37-ой!
traveller09----- Чтобы безапелляционно заявлять "Не было ни одного сильного коллектива, который бы обыграл Слуцкий", надо назвать эти сильные коллективы, и тут же привести статистику, в коей ЛВС выглядит полным лузером. Смогёшь ? )))
05.04.2016
Coxswain_16
traveller09, а по поводу матча с Францией. Ей бы точно также слили бы больше половины сборных участниц евро, тем более это товарищеский матч. Кто нибудь хаит Конте сейчас после поражения от немцев? Напомнить, как Гус в марте восьмого года слил Румынии? А игру Слуцкий сборной поставил,хорошую, современную. На евро сборных уровня Франции будет 5-6 штук максимум, со всеми остальными Слуцкий поборется, и очень велика вероятность, что выиграет
05.04.2016
traveller09
Coxswain_16. а что Сити? Сити, когда играл с ними Слуцкий был слабее Анжи под руководством Хиддинка. А сваливать, как Вы, на состав, так проблема не сегодня появилась. Кстати, за что я и уважаю Гинера. Он не бросается деньгами. В хорошем смысле, ведёт себя как хитрый, я бы даже сказал, мудрый еврей. Он и тренера взял под решение именно этих задач, и игроков. Какой смысл покупай феррари и ездить по просёлочной дороге? А вот Федун в это плане полная противоположность.
05.04.2016
Гаттузо крут!!!
Coxswain_16 ////Как-то не по делу все радужно для ЦСКА и для сборной. Выжимать он может и выжимает, но вот отжатого сока все меньше и меньше, а жмыха все больше. Одно дело выжимать из Думбика и совсем другое из Оланаре. Так что мне лично не особо видится за счет чего ЦСКА будет спуртовать. Да и забивать почти некому. Мусик конечно старается и все такое, но его даже поменять не на кого или усилить атаку кем-то, да он и не голеодор, а чтобы побеждать надо создавать моменты и их реализовывать. Посмотрим конечно. Но теперь для меня ЦСКА не фаворит в борьбе за титул, а одна из команд на него претендующих с шансами около 25% и не более.
05.04.2016
traveller09
Coxswain_16. а что Сити? Сити, когда играл с ними Слуцкий был слабее Анжи под руководством Хиддинка. А сваливать, как Вы, на состав, так проблема не сегодня появилась. Кстати, за что я и уважаю Гинера. Он не бросается деньгами. В хорошем смысле, ведёт себя как хитрый, я бы даже сказал, мудрый еврей. Он и тренера взял под решение именно этих задач, и игроков. Какой смысл покупай феррари и ездить по просёлочной дороге? А вот Федун в это плане полная противоположность.
05.04.2016
Долой 37-ой!
Идиотизм чмоки ни под каким никнеймом не утаишь. Вровень выпирает.(с)
05.04.2016
Meddle
Dennis-Ber 05:11/// У Игоря такая профессия - создавать событие, если оно не произошло, и приукрашивать (добавлять что-то в него), если оно немного не дотягивает до "события". Отсюда такой полёт фантазии. Согласитесь, если не будет таких писателей от футбола, читателей тоже станет меньше. А ваш ответ Рабинеру в целом поддержу. Отдельно по Филимонову, конечно уже хватит об этом, не на форуме ведь пишет.
05.04.2016
Coxswain_16
traveller09, а какой тренер гарантированно будет обыгрывать более сильные команды? Есть факторы, которые против тебя, например травмы. А Сити забыли? При этом одно дело проиграть по игре и по счету, другое только по счету. Вот позавчера по всем статьям, но такое бывает очень редко. Слуцкий часто по игре играет лучше, но команде не хватает класса
05.04.2016
Coxswain_16
Гаттузо крут!!!!, Дело не совсем в Слуцком, хотя ошибаться он может, человек, но состав у ЦСКА зашкварился, всё хуже и хуже, и Зенит тупо класснее, а Слуцкий выжимает из ЦСКА максимум, а чемпионат, уверен, он выиграет, он умеет это делать на флажке, а на сборную не надо проецировать,из группы Леонид выйдет точно. со 2 места скорее всего
05.04.2016
Coxswain_16
traveller09,Зенит просто сильнее во всех линиях. Вот и всё. Состав у ЦСКА средний, лидеры уходят, к тому же,как мне кажется, состав в данном своём виде достиг максимума, он не обновляется, в каком то смысле себя изжил, а Слуцкий не дает ЦСКА оказаться там,где в теории может, 3-5 место. Слуцкий все 6 лет борется за чемпионство, ниже второго места не опускался давно. И не надо проецировать ЦСКА на сборную, состав там получше, а соперники равные, а равные команды Слуцкий почти всегда обыгрывает. Как только Слуцкий уйдет из ЦСКА, клуб перестанет бороться за чемпионство. Гончаренко тупо слабее
05.04.2016
traveller09
Coxswain_16, я ещё раз отмечу. У меня нет никакого пренебрежения к ЦСКА и к болельщикам, у меня есть хорошие знакомые среди фанатов ЦСКА, ходил с ними и на матчи против Локо, и против Спартака. Но нужно смотреть правде в глаза, быть реалистами! Не было ни одного сильного коллектива, который бы обыграл Слуцкий. Максимум, на что он может сподобиться, ничья, да и то на фарте. А слабых, разобранных. немотивированных соперников Слуцкий щелкает как орешки. В этом его сила!
05.04.2016
traveller09
Coxswain_16, Вы вообще о каких результатах с сильными командами? Спортинг? Это одна вывеска, так же как МЮ сейчас после Фергюсона. Швеция? А в чём сила этой команды? Стареющий Ибрагимович, а остальные сборники играют в НАШЕМ Чемпе! А про наш чемпионат я уже отметил. Спартак, равно как и Локо лихорадит уже около десятка лет. В них порой пробивается надежда, которую горе-руководители в лице бабы и Федуна, тут же растаптывают! Зенит проигрывает ЦСКА, я повторюсь, только во времена смуты, когда в коллективе упадническое настроение. То Спал устраивает революцию, то истеричка Боаш гнёт пальцы. А про остальные клубы даже как-то неловко писать, за исключением Рубина, о котором я уже упоминал ранее.
05.04.2016
Гаттузо крут!!!
К тов. Леониду отношусь хорошо, но игру нам проиграл именно он. Там и игры-то никакой не было, давно в чемпе не видел такой "Никакой" ЦСКА. Тупо в 10-м паслись на своей половине ничего внятного не предпринимая, не создав ни одного момента. Даже проигрывая 1:0 ЛВС не попытался, как-то поменять игру, рискнуть, что-то типа отправить Широкова в атаку под Мусю, какие-то словом действия, которые могли бы стать неожиданными для Зенита. Ничего!!!! Так вату и катали до самого конца. И кстати это было больше похоже не на гнев, а на бессилие! Вспомните, как проигрывая 0:1 Бенфика на Петровиче не зажалась, а продолжала наносить нам уколы и в итоге забила. А тут мне кажется, даже если бы Юрец ушел пить чай ничего бы не изменилось. Вот такие мои наблюдения выводы по игре. ЦСКА просто расстроил применительно к сборной.
05.04.2016
Coxswain_16
primanat,а кто создал этот отрыв вкупе с великолепной игре?
05.04.2016
pimanat
А куда же делся чудовищный отрыв ЦСКА от конкурентов? Слуцкий его пропил в ресторанах с командой!Слабый ,но очень угодный тренер.
05.04.2016
Coxswain_16
Да умеет Слуцкий играть и важные матчи, и против сильных соперников. И потолка он своего и близко не достиг. Начнем с того, что Слуцкий из состава ЦСКА максимум выжимает, состав очень средний, очень. Теперь. Разве не Слуцкий обыграл равного соперника в важнейшем матче-Спортинг? Швецию со сборной? У Слуцкого было полно матчей с Зенитом, когда ЦСКА играл лучше Зенита, причем намного,но класс сказывался. Всего две команды доставляли Слуцкому проблемы. Зенит да Динамо, причем с Динамо действительно был злой рок, было полно матчей с отскоками. Локо Слуцкий стабильно делает, Спартак регулярно. Тенденция хреновых результатов с сильными клубами только в прошлом сезоне наметилась. В 2013/14 взяли 3 из 6 с Зенитом, 3 со Спартаком, 3 с Краснодаром, 6 с Локомотивом, 0 с Динамо, 4 с Ростовом, 6 с Кубанью. 2012/13 - 1 с Зенитом, 4 со Спартаком, 3 с Анжи, 6 с Локомотивом, 3 с Рубином, 4 с Кубанью, 6 с Тереком, 1 с Динамо. Ну и про этот сезон выше отметили, пока что 1 из 6 с Зенитом, 6 из 6 со Спартаком, 3 из 6 с Ростовом, 1 из 3 с Локомотивом, 1 из 3 с Тереком, 0 из 3 с Краснодаром, 3 из 3 с Уралом, вполне нормальные показатели. Состав у ЦСКА с годами всё хуже и хуже. А на евро Слуцкий из группы выйдет
05.04.2016
Пех_буртист
Игра была кислой и вязкой. Первый тайм, кроме зевоты, ничего не вызывал. Несмотря на то, что в этой встрече симпатизировал Зениту, не сказал бы, что он был наголову сильнее ЦСКА и показал какой-то выдающийся футбол. Ошибок многовато, многовато неточных пасов, особенно, в завершении атак... Трудовая победа, не без доли везения. P.S. Как по мне, в матче отчетливо проявилась вся суть нашего чемпионата: главное - не пропустить, а там, глядишь, и повезет...
05.04.2016
tsekalo72
Господа специалисты, почему никто не обратил внимание на "отвал" Березуцкого №24, во время обреза, держи линию, Халк врывается в зону, чистейшее "вне игры"( причём в начале эпизода линия была чёткой!!! куда побежал игрок сборной России). Считаю обрез в этом случа не был смертельным, там даже 2 в 3 получалось при грамотной игре в защите...Просто в России принято валить на кого-то одного, а в комплексе рассмотреть проблему - тяжеловато!!! Грамотно прокомментировал игру сборной России Билялетдинов, хотелось бы услышать его оценку данного эпизода!!! По оценкам, Зенит - ЦСКА счёт 2 - 0, Лодыгин - Акинфеев 6,0 - 6, 0!!! Грамотно, не быть Лодыгину в сборной!!!
05.04.2016
traveller09
И последнее. Фраза про космос, обронённая Слуцким. Казалось он хотел сказать:"Да вы что, я могу только любителей обыгрывать, я же на большее не учился, а тут мне профессионалы достались". И в этом весь Слуцкий! Поймите меня правильно. Я к нему очень хорошо отношусь. Человек из неоткуда много чего смог добиться сам, он знает свой потолок. Проблема то как раз не в нём!
05.04.2016
pimanat
Величие куда то улетучилось! А где чудотворец?Слабый, слабый тренер! Но очень,очень удобный для мутко!Вот на него провал на ЧЕ и спишет му-ко! Своя то шкура дороже!
05.04.2016
traveller09
Ещё добавлю. Я не хочу принижать победы в чемпионате ЦСКА и не буду писать о ГВК. Я лишь хочу отметить, что ЦСКА со Слуцким победил в тех чемпионатах, где просто больше не нашлось команды лидера со стабильной игрой на протяжении всего чемпионата. Именно осечками остальных Слуцкий и воспользовался. Вот посмотрите сами...Локо и Спартак уже колбасит долгие годы, нет стабильности, Рубин сдал после ухода Бердыева, Динамо и Анжи как быстро понакупили, так и быстро распродали, а Зенит может проиграть только сам себе. Вот когда в Зените начался бунт против Спалетти, смута, проще говоря, ЦСКА и оказался тут как тут. Вот в этом и есть сила Слуцкого- БРАТЬ ТОЛЬКО ТО, ЧТО ПЛОХО ЛЕЖИТ. Сильного соперника Слуцкий одолеть не может!!!
05.04.2016
traveller09
vlavik, вот согласен с Вами. У Слуцкого основная фишка-это выигрывать у заранее более слабого соперника. Он умеет настроить команду и выбрать нужную тактику именно против команды ниже уровнем. У него просто нет навыков обыгрывать более сильных и мотивированных соперников. Именно по этой причине матч со Спартаком является подтверждением! ЦСКА был никакой, но Спартак был ещё более никакой! И матчи с Литвой и Францией из той же оперы! Выиграли у немотивированной и менее квалифицированной команды, но проиграли в пух и прах более квалифицированной и мотивированной.
05.04.2016
vlavik
Вот тоже нашел козла отпущения- Еременко. Вина в плохой игре- Слуцкий, ну не может он играть против сильных команд, это же космос. Состав у ЦСКА предсказуем, как будут играть известно и как нейтрализовать известно, но у команд послабже это не получается, а Ростов и Зенит это показали да и игры в ЛЧ это подтверждают. В этой связи большая тревога за сборную.
05.04.2016
liliput
Проиграли Зениту по делу.
05.04.2016
vialiy
Да разве дело только в одном Ерёменко? Дзагоев, Широков, Акинфеев намного лучше выглядели?
05.04.2016
Dennis-Ber
Игорь, когда Вы пишете "недосозревшим" чувством и горячностью сердца - выходит сильно круче, нежели когда Вы пытаетесь писать Логикой. В первом случае - логика сама выстраивается прекраснейшим образом (много лучше, чем у записных логистов), во втором - она уплывет от Вас, увы. В этой статье - Вы экзистенциально нагородили уйму лишнего (сам матч далеко не настолько крут, что б его так сканировать лазерными линиями с далеко идущими выводами), Вы приписали Боашу некую "мудрость" против Слуцкого (португалец наш всего лишь был простым грамотным обычным наученным тренером, который - холодным мозгом, давно заявив, что уходит и хочет год отдохнуть с семьёй, просто проработал очередной матч, не более!). Слуцкий (вопреки Вашему тексту) - перенервничал от атаки заднего числа после Франции и довлеющего на него совмещения... Совмещение - налицо, в плохом смысле, причём - сугубо эмоционально-моральном. Слуцкий поневоле впал в российский невольный ублюдочно-праведно-непрофессиональный прессинг! И Вам, Игорь, не удалось меня убедить в том, что, скажем, Широков нужен в старте. Этот человек даже с условно научившимся играть (отчасти и мыслить) быстро Зенитом - как растерянная внескоростная тряпка, накрученная собственными понтами (пардон за вырвавшуюся грубость). Не убедили мысли и про Халка. Халк - просто тот малоизвилинный (в хорошем смысле) человек, которой без срочно и немедленно "играть в футбол" - больше не представляет себе "что и делать-то ещё другого??". Тут сравнивать его с нашими - некорректно. Я могу понять в целом Вашу тягу философически тонко вытянуть из этого матча изюмины сложного футбола, но, увы, это просто немножко и не немножко - смешно. Лучшая Ваша фраза - последняя. А именно - "меня не удивит уже абсолютно ничего." Напоследок скажу ещё маленькую Вам "гадость" к статье - не надо, негоже, лишнее это, когда давно и с трудом преодолевшему мощнейший комплекс Филимонову - всуе опять напоминать и нажимать на старую рану... Не согласны?.. Закончу - повторно уже - Вашими же словами : "меня не удивит уже абсолютно ничего."
05.04.2016
shpasic
Ерёменко просто решил поддержать Натхо, не проходящего в состав, и обрезал всю команду.
05.04.2016
Биовульф
"И вот тут мы не имеем права не обратить внимания на злую иронию судьбы. Прекрасный пас в одно касание под удар Березуцкому отдал... Еременко. Пробей защитник сантиметрами ниже – и быть финну героем." -------------------- Все больше убеждаюсь что тутошние писатели под мельдонием смотрят и под мельдонием пишут. Типа Береза почти забил получается. У Рабинера что с пропорциями зрения, какие сантиметры? Там Береза в регбийные ворота тока попал бы, куда-то к фонарям залепил )) Кароче дальше не читал
05.04.2016
