Миранчук и «Ювентус»: что происходит на самом деле
Бомба на Апеннинах
Дыма без огня не бывает. Вокруг Миранчука на Апеннинах на самом деле идет определенное движение. Другое дело, что информация в российское медиапространство попала отсюда в несколько искаженном виде — с этим сейчас и разберемся.
Те, кто всерьез верит, что Алексей уже завтра перейдет в «Ювентус», станет там основным игроком, а его реальная трансферная стоимость для Европы (а не для «Зенита» или «Спартака») составляет 30, 40 или более миллионов евро, глубоко ошибаются.
Тем же, кто не верит, сначала напомним, что в прошедший четверг итальянский сайт Sportmediaset сообщил, что «Ювентус» «забронировал» Миранчука за собой с 2020 года. В пятницу то же самое, но с большей помпой сделала газета Tuttosport, поместив фотографию Алексея на обложку. Принципиальная разница в том, что бумажное издание в отличие от Sportmediaset назвало предполагаемую сумму сделки — 20 миллионов евро. Эта информация моментально распространилась в России в виде разных переводов и интерпретаций.
#Juventus, #Miranchuk bloccato per giugno: pu? seguire le orme di #CR7 e #DeLigt. https://t.co/OMFtyrxB9G pic.twitter.com/L278iiJ8tl
— SportMediaset.it (@Sport_Mediaset) November 21, 2019
Какова реакция «Локомотива» и российского агента футболиста? Руководство клуба в лице председателя совета директоров Анатолия Мещерякова посоветовало через «СЭ» «не верить написанному на заборах», а агент Вадим Шпинев заявил, что не вел ни с кем никаких переговоров.
При этом указанный в итальянских источниках агент Габриэле Джуффрида тоже отрицает свое участие в разговорах по Миранчуку. А второй фигурант новостей Sportmediaset и Tuttosport, спортивный директор «Ювентуса» Фабио Паратичи заявил после субботнего матча серии А с «Аталантой» следующее: «У нас большой выбор в передней линии на всех позициях, поэтому именно в группу атаки никто не нужен». Если всему этому верить, то получается, что информация итальянцев — фейк?
Встреча в Милане
Вот тут самое время вернуться к источникам и понять, откуда пошли новости про Миранчука и «Ювентус», и как их можно спроецировать на реальность. Чтобы не тратить время на Tuttosport, которая не обладает репутацией солидного издания (считается агрегатором «желтых» новостей), остановимся на сайте Sportmediaset. И поймем, откуда сайт взял информацию.
Автор сенсации — Сандро Сабатини, мой хороший знакомый еще с конца 90-х, когда он руководил пресс-службой «Интера». Кстати, именно благодаря Сабатини в издании «СЭ» вышло интервью бразильской звезды Роналдо на пике популярности форварда. А в прошлом году мы с Сандро целый месяц вместе работали на чемпионате мира-2018 в телестудии Mediaset рядом с Красной площадью. Рассказываю об этом для того, чтобы стало понятно: отношения у нас доверительные — значит, я был готов поверить в то, что мне расскажет Сабатини.
La prima pagina di #Tuttosport ??
— Tuttosport (@tuttosport) November 22, 2019
— La #Juve russa: bloccato #Miranchuk
— #Izzo, clausola #Toro. D'Ambrosio: che inter!
Leggi le altre notizie su https://t.co/Qhxwyq4boo pic.twitter.com/jOUxHw2VTA
Так вот что получается с его слов. В середине прошлой недели в одном из отелей Милана Паратичи действительно встречался с агентом Джуффридой и обсуждал тему Миранчука. Они вряд ли подписывали какие-то предварительные бумаги по поводу возможного трансфера, но интереснее другое. То, что не проходило в СМИ: на миланской встрече присутствовал и Шпинев.
Возникает вопрос: почему об этом нет ни слова в первоисточнике? Да просто потому, что итальянские журналисты не знали его имени и фамилии, а упомянуть в заметке Паратичи и Джуффриду более чем достаточно для итальянского пользователя, для которого текст и создавался.
Раз на встрече со спортивным директором «Ювентуса» присутствовал не только посредник, пусть и имеющий сегодня серьезный вес на итальянском рынке, но и агент Миранчука, то дело принимает совсем другой оборот. В таком случае и слова Мещерякова про забор, и отрицание Шпиневым факта знакомства с тем же Джуффридой, свидетельствуют как раз о том, что «Локо» через агента футболиста начал работу по продаже Миранчука. Да-да, вывод напрашивается именно такой. Шум в СМИ в данной ситуации вряд ли кому-то нужен, поэтому все уходят в отказ. И чем чаще будут появляться публичные отрицания, тем больше оснований полагать, что Алексей проводит свой последний сезон в «Локомотиве» перед отъездом в Европу.
Логика «Локо»
Не верите? Давайте просто сопоставим факты. Сам Миранчук говорил в интервью, что хочет попробовать силы на Западе. Его контракт с «Локо» заканчивается после сезона-2020/21, значит, лето 2020 года как раз идеально подходит для отъезда: железнодорожники получат за него вменяемые деньги (ведь соглашение к тому моменту будет действовать еще год), а сам Миранчук может уехать на неплохую зарплату на фоне удачных выступлений за клуб в Лиге чемпионов и в качестве игрока сборной России на Евро-2020.
У «Локомотива» к лету-2020 есть два варианта: продавать Миранчука, пока он не станет бесплатным, либо продлить договор с ним. Если исходить из того, что агент хавбека начал путешествия по Европе (Шпинев в ноябре побывал не только в Милане, говорил с представителями команд не только серии А, но и бундеслиги, ла лиги), приходим к тому, что «Локо», Миранчук и его агент согласовали свои ходы: речь о продаже по обоюдному согласию сторон.
В этом контексте действия Шпинева и появление на сцене посредника Джуффриды логичны, равно как и публичное отрицание любых контактов в медийном пространстве. Зачем раньше времени сообщать о планах, тем более что все только начинается, а конкретики пока нет?
Не попади информация о встрече в Милане к Сабатини (а это произошло случайно, такое тоже бывает), все шло своим чередом: Миранчук играет за «Локомотив», а его представители с согласия клуба спокойно ведут работу по трансферу на выход. Собственно, так оно дальше и будет — просто медиаистория началась с точки зрения переговорщиков слишком рано.
Роль Джуффриды
Почему агент Миранчука встретился в Милане именно с Паратичи и Джуффридой? С первым все понятно: Алексей только что дважды забил «Ювентусу» в Лиге чемпионов, так что встреча с Фабио, который следит за всеми интересными игроками Европы вполне логична. А вот при чем тут Джуффрида? Объясним.
Во-первых, у него хорошие отношения с «Юве». Во-вторых, он работает и с другими клубами. Например, Габриэле представляет интересы тренера Стефано Пиоли, который недавно принял «Милан». Общаясь с Джуффридой, агент Миранчука доносит информацию о футболисте и до красно-черных. Джуффрида, судя по всему, имел отношение к переезду из «Шахтера» в «Рому» тренера Паулу Фонсеки, а хороший товарищ Габриэле — Вальтер Сабатини — работает спортивным директором «Болоньи», за которую когда-то выступали россияне Колыванов, Симутенков и Шалимов.
Получается, Шпинев очень грамотно выбрал собеседника из итальянской футбольной среды. Есть или нет на сегодня у Джуффриды авторизация на ведение переговоров по Миранчуку, вопрос второй — главное, что российский агент футболиста, похоже, нашел грамотного союзника в Европе.
Именно в Европе в целом, ведь, например, Джуффрида недавно занимался переходом Икарди из «Интера» в «ПСЖ». Вот вам и французский рынок. Нет, о парижской команде речь применительно к Миранчуку пока не идет, но ведь есть клубы попроще. И Италия, и Франция вполне укладываются в логику продажи Миранчука. А есть еще и Испания с Германией. Там по Алексею тоже идет работа. Тут уже не просто надписи на заборах.
Сколько он стоит
В громкой медиаистории вокруг Миранчука «Ювентус» очень к месту. «Старая синьора» полузащитника не бронировала, но держит его в поле зрения, как и многих других талантливых футболистов. При этом агенту Миранчука и «Локомотиву» шум именно вокруг «Юве» на руку. Клуб в Европе уважаем, он кредитоспособен, а, значит, гипотетический интерес к Миранчуку с его стороны наводит на мысли и другие европейские команды: а не попробовать ли и нам? Ведь если Миранчук нужен самому «Ювентусу», то и другим, мягко говоря, не помешает. Речь как про серию А, так и про другие топ-чемпионаты.
Но сколько реально может стоить Миранчук, если его продавать летом 2020 года? Думаю, 20 миллионов евро — разумная сумма. Это если, конечно, мы не говорим про «Зенит» или «Спартак», а также западные клубы, которыми владеют россияне — в подобных случаях ценник способен вырасти. В других ситуациях 20 или даже 17-18 миллионов евро компенсации — это вполне логично.
Отступные Миранчука, как утверждают в Италии, где-то в этих пределах, или даже ниже. А для сравнения с Алексеем давайте возьмем двух похожих футболистов. Первый — Александр Головин. Его «Монако» купил за 30 миллионов, но, во-первых, это тот самый «русский» клуб с наценкой. Во-вторых, Головину на момент отъезда на Лазурный берег исполнилось только 22 года, тогда как Миранчуку в случае трансфера летом 2020-го будет почти 25: значит, Александра проще перепродать с финансовой выгодой для себя. Наконец, в-третьих, Миранчук сейчас дублер Головина в сборной России, так что стоимость экс-армейца объективно выше.
А вот пример с 26-летним украинцем Русланом Малиновским ближе к Миранчуку по стоимости с точки зрения итальянских клубов. «Аталанта» купила центрального хавбека у «Генка» за 15 миллионов евро. Причем взяла его из бельгийского чемпионата и из клуба-чемпиона, что идентично в глазах итальянцев приобретению из команды уровня «Локомотива». При этом левоногий, как и Миранчук, Малиновский выходит примерно на той же позиции, что и наш полузащитник, но плюс к тому является основным игроком своей сборной, уверенно вышедшей на Евро-2020.
И если за Малиновского, который в прошлом сезоне показал незаурядную результативность в «Генке» (16 мячей во всех турнирах), отдали 15 миллионов евро, то почему, по логике итальянцев, Миранчук должен стоить намного дороже? Тем более, что Малиновский приехал на Апеннины уже адаптированным к жизни на западе, тогда как Миранчуку еще понадобится время, чтобы привыкнуть к новым реалиям.
Итог
Если подытожить, то мы имеем следующее. Алексей мысленно созрел для того, чтобы ехать за границу. Готов ли он там к большим делам, другой вопрос, но спрос на него имеется. «Локомотив», судя по всему, прекрасно понимает, что Миранчука в такой ситуации нужно продавать, поэтому и согласовывает с агентом действия на западном рынке по трудоустройству футболиста.
Получается, что все идет к тому, что в 2020 году Алексей переедет в один из пяти ведущих европейских чемпионатов. Лично я был бы только рад, если бы он оказался в Италии, но в любом случае переезд за границу пойдет Алексею только на пользу. Парень выйдет из зоны комфорта в «Локомотиве» и испытает себя в куда более сложных условиях. Мне кажется, что и главный тренер сборной России Станислав Черчесов одобрит такой шаг.
Можно пожелать Алексею и его окружению для начала грамотно выбрать новый клуб, как это сделали те же Головин и Малиновский, и заиграть там. Думаю, что речь при таком подходе идет как раз не о «Ювентусе», с которого мы начали, но ничего страшного не будет и в не таком громком переходе — в команду уровня «Монако» или «Аталанты».
К тому же Алексей ничем не рискует. Даже если у него не сложится за границей, Миранчук всегда может вернуться в РПЛ, где с новым лимитом на легионеров его примут с распростертыми объятиями в любом ведущем клубе. Положив большую зарплату.
Figli Migli
А мне кажется, если из РПЛ будет больше трансферов россиян в топ-лиги, это улучшить перпективы нынешних юниоров, игроков из ФНЛ и т.д. Пребывание нынешних звезд годами на одном и том же уровне, в тех же клубах, лишает спортивных амбиций и их самих и тех, кто в иерархии стоит чуть ниже. Движение - жизнь.
26.11.2019
Crawn
Думаю Антон потянет пока. А дальше нужно Тугарева развивать. Потенциал у парня есть.
26.11.2019
Mark deFossen
в Зенит видимо именно от Заурбека и случились.Вот же не задача то,хотели от мишлен,а получилось как всегда.
25.11.2019
Риэлтор в Испании
В том-то и дело, что от мишлена маркизии задорого случаются, а вот от Заурбека - никогда
25.11.2019
Ion Voron
Ни в какую. Маркизио свободным агентом пришел.
25.11.2019
Корс
Мне, как человеку, который желает сборной успеха, хочется видеть там хороших и конкурентноспособных спортсменов, которые могли бы потягаться и с Рэмзи, и с Костой, и с Манджукичем. С другой стороны, отправляя туда наших, подающих надежды, футболяо, сами снижаем уровень РПЛ. И смотреть наш чемп становится еще тоскливее. Потому оч хочется видеть работу всех функционеров, особенно Грядкина с Дюковым.
25.11.2019
Mark deFossen
они умеют считать деньги вот и вся разница.А не так давно мы видели повара из этого ресторана со звездами под фамилией Маркизио.Так вот на вокзале Заурбек лучше готовит ,чем этот из мишленовского.)
25.11.2019
Mamoru
Ну а что, насильно держать на лавке, имея хорошее предложение? Да и кто сказал, что у Лехи нет шансов поднять ценник? Забей Байеру и Атлетико, вот ещё + 2-3 миллиона к цене))
25.11.2019
Риэлтор в Испании
Ну, в столовке привокзальной и в мишленовском ресторане тоже цены сильно не совпадают )))
25.11.2019
Ну без лимита зарабытывали бы иностранцы,причем не выше классом,а наши бы сидели на лавке(как в случае с Гилей,у нас таких Черчесовых много).Дело не в лимите,а в з\п.В Болгарии,Чехии,Сербии и т.д платят по 3-10т евро,максимум.А кто хочет больше и достоин,едут в Европу(если берут).И денег там государство на футбол не тратит.Так,что не в лимите дело,а огромных деньгах от государства.
25.11.2019
Евгений Комнин
Ты еще не угомонился, болезный?
25.11.2019
Дмитрий Забиров
Спасибо лимиту.
25.11.2019
торквемадов
ну сколько таких статей было. хотят, ждут, уезжает, вот уже уехал, а потом бздынь - сиди на попе ровно. всё на уровне разговоров осталось. Ё-моё, люди, что Миранчуку делать в Юве?! Кого им там хотят удивить? ни соответствующей техники, ни тактической гибкости, ни языка, чтоб как-то встроиться! лавка-полироль? типа отметиться Я был в Турине???
25.11.2019
Дмитрий Забиров
У Миранчука 1, 5 года до конца контракта. он из Локо веревки может вить. Захочет уходить - вынуждены будут продать за "сколько дадут", захочет остаться - спросит зарплату заоблачную. И дадут.
25.11.2019
King's Bounty 161
Вата эрогирована от подсчета чужих денег, а у самой пустой холодильник дома !
25.11.2019
Вячеслав Шипилов
Что за постоянное обсуждение уедет не уедет, чурчесов тоже не против.... Вам то какая радость с того что Миранчук уедет, ну станет на одного хорошего игрока в нашем футболе меньше, Радость то с чего? головин в Монако это же сила нашего футбола увеличилась , вы это серьезно играя в среднем клубе он станет великим?
25.11.2019
20 лет без побед
Ты б не лезло, где взрослые мужики разговоры ведут
25.11.2019
Mark deFossen
не дают,верно. Но вот попробуйте кого-нибудь купить у Ювентуса. Ценик будет в районе 40-50. Маркизио с ярмарки в какую сумму Зениту обошелся? То то и оно! Так почему же у нас такая низкая цена?
25.11.2019
Berkut-7
20 лямов нормально? В европе столько мусора продают по 50-60 лямов которые за сезон 3 паса отдали ......просто в европе отношение к России как к Вьетнаму , типа зачем тратится, пальцем поманим и игроки сами прибегут почти бесплатно , устроят бунт в клубе и их их отпустят .... с другой стороны а как к нам еще должны относится если нас сношают даже Лудогорцы с Зальцбургами во все отверстия , мы и есть Вьетнам по футбольному уровню.
25.11.2019
Рус Киссенжер
почему Мирон,а не Миран? он же мирАнчук.
25.11.2019
serZheo
Мирон ключевой исполнитель в атаке, который забивал Ювентусу в ЛЧ, имеет положительный опыт игры на высшем уровне. Локо в этом году будет бороться за туже ЛЧ. С кем?.. 15-20 млн.?... Да они в ЛЧ больше поднимут.
25.11.2019
Mamoru
Локо потратил 12 на Крыховяка. Думаю и этим 15-20 млн. найдут достойное применение.
25.11.2019
А вышевата на сало
25.11.2019
serZheo
Если Мирон захотел, то нет вопросов. Правда с трудом понимаю, как Локо отдаст ведущего игрока за 15-20 лямов...
25.11.2019
КирпичИнвест
Согласен. Все эти "если" имеют одного заказчика - агента, который через заносы бабла в СМИ увеличивает свои комиссионные.
25.11.2019
Як Цидрак
Кудинов одной статьей дал поддых всем Зеленовым. О чем писать будете, бумагомараки? Ща еще пару туров и тема Дзюбы сойдет. В неоплачиваемый отпуск до весны наф. По сабжу - 20+бонусы в условную Аталанту (участника ЛЧ на секундочку) - самое оно. И для игрока и для сборной это будет большой шаг вперед имха.
25.11.2019
Риэлтор в Испании
Почему чушь? Все логично автор разложил. Включая и ценник. В Европе надбавку за российский паспорт не дают )))
25.11.2019
обнуленная нация холопов
если юве поманит, миранчук скажет локо, ну ок, я уйду так после окончания контракта
25.11.2019
обнуленная нация холопов
Локо не продал бы миранчука, тем более за какие -то там 20 ломтей, но он может сам уйти после окончания контракта, с этим локо вынужден считаться
25.11.2019
lokofanat
За 15 Миранчука никто не продаст. Здесь скорее уместна система рассрочки за успешное выступление, голы и т. п., но в сумме скорее набежит 25-30. Отношения игрока и клуба очень хорошие, поэтому если есть добро на переход от клуба- значит, согласован устраивающий всех минимальный ценник- точно не 15, это в данном случае копейки.
25.11.2019
Mark deFossen
Чушь полная,а не статья.Во-первых Локо никогда не продаст Миранчука за 20.Это системообразующий игрок,вокруг него строят команду. И во-вторых эта статья заказная.Два варианта-либо попробовать активизировать тех,кто действительно интересовался братьями,а это,как известно, в России один клуб. Либо прощупывание агентом почвы на предмет продления контракта.А это и увеличение зарплаты, плюс подписной бонус и агентские опять же,и прочее,и прочее.
25.11.2019
а стекловата?
25.11.2019
Ну я таких не пробовал)))
25.11.2019
взять все и поделить
иногда бывают бургеры, которые лучше бы и не ел)))
25.11.2019
Самое главное что они и не в обиде от этого.Здесь платят больше.Детям и внукам важнее не там где играл отец(дедушка),а сколько заработал и сколько им оставил.
25.11.2019
....зато он вкуснее чем картинка)))
25.11.2019
взять все и поделить
ясно, что происходит предпродажная и арт подготовка...подтягиваются в тексты статей нужные бренды, цитируются космические суммы, ссылки на "источники", фотки в сми...в реальности все будет сильно проще, конечно, ну так и бургер в рекламе выглядит не так как в реальности))
25.11.2019
Иван Иванов
Миранчук в милане, чалов в челси, фернандес в ференцвароше дзюба в дебрецене, ни о чем разговоры, российские футболисты не нужны никому, ибо в футбол играть не умеют
25.11.2019
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Так в этом и смысл. Юве его берет уже договорившись с третьим клубом о правах. Юве платит из условных 15-16 ломтей 10-11, третий клуб добавляет, футболист становится игроком Юве(часто права делятся 50 на 50), а третий клуб получает права на первоочередной выкуп если он Юве будет не нужен. Если игрок в третьем клубе себя хорошо проявляет ,то Юве его забирает и продолжает раскручивать, а если нет, то тот клуб его забирает себе. Это помогает еще и с ФФП бороться, размазывая платежи во времени.
25.11.2019
BorisOTTO
Материал хороший... Но по сути, всё проще. Возможно трансфер и будет, но в клуб поскромнее. Для перехода в большой клуб должны быть большие дела и у игрока и у клуба, который продаёт, пусть и в рамках одного сезона, как у того же Аякса.
25.11.2019
Pablo_75
Увы, да. Он ниже по уровню людей типа Дибалы и наверняка рассматривается именно так - "сыграть в 3-5-7 неважных играх", или выходить по 20 минут на замену...
25.11.2019
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Кудинов все толково разложил. И потому пожелание секасу- дайте колонку Кудинову о Серии-А и вообще об итальянском футболе:innocent::thumbsup::fist:, а то сейчас фактически пусто-пусто. А ведь сериал в последнее время стал подниматься и там есть новые веяния. Ну и добавлю от себя, что уже писал, когда только шум по Миранчуку поднялся. У Юве в селекции есть одна тенденция, они набирают там сям по их мнению способных игроков, дают сыграть в 3-5-7 играх не особо важных ,а потом сдают в аренды, мол пусть привыкает и адаптируется, потом возвращают и перепродают, но у игрока уже есть значок всемирного бренда- Юве и он идет дороже. Так вот лично мне кажется ,что и 20-ти они за него не дадут и отправят в аренду в условную Аталанту или Удинезе, а потом с наваром продадут. А если он себя не особо проявит ,то так и будет по арендам через всю Италия ползать. Один из вариантов развития событий, ну если вообще он в Юве перейдет.
25.11.2019
Alist
Не Кудинов часом переводил статьи из итальянских газет выдавая их за свои эксклюзивные интервью? Помню, что итальянский специалист был, а кто конкретно.
25.11.2019
Рус Киссенжер
так и есть.точнее не сквжешь.
25.11.2019
бертран
Если хочешь давай поговорим о Спартаке.
25.11.2019
бертран
Честно ? Давно вышел из того возраста чтоб болезненно оглядываться на чужое мнение. Выставлять что либо или выпячивать- не мое это. Просто иногда пытаюсь говорить откровенно. С отдельными товарищами. Нет у меня никаких официальных заслуг на проф-м уровне., но практически с футболом я конечно был связан намного больше чем большинство из нас здесь пишущих.. И всего лишь. Не всегда конечно приятно когда тебя начинают пинать далековатые от футбола в практическом смысле люди, но я стараюсь терпеть
25.11.2019
Pele Peleevich
Говорить о российских футболистах, как о игроках высокого (не ТОП) уровня можно будет тогда, когда скауты со всей Европы будут окалачиваться в России и уговаривать российские клубы продать того или иного россиского футболиста. Такое уже было в истории российского футбола в начале и середине 90-х. Потом, в конце нулевых. А пока, все наоборот. Наши агенты пытаются впарить кому-нибудь наших же футболистов за приличные деньги, которых эти футболисты реально не стоят. И что будет с ними в европейских клубах, тоже не ясно. Наши растут и развиваются в "тепличных", благодаря лимиту, условиях. А в "европах" надо жилы рвать, чтобы в состав попадать. У кого-то получается (Головин), но не факт, что получится у Лехи. А посему, сиди-ка ты Леха дома, бей баклуши и получай не самую маленькую зарплату. Здоровее будешь.
25.11.2019
По итогу: можно вспомнить, сколько в этой газетке было статей на тему мнимого перехода Миранчука (-ков) в "Юве", помножить все это на соответствующее вознаграждение журналюг за каждую такую "утку", а потом прочитать второй абзац данной статьи и успокоиться...
25.11.2019
бертран
Ерохин вряд ли долго задержиться в Зените. В сборную вообще не понимаю за что его приглашают. Тот же Коновалов как игрок центральной оси значительно пересп-й
25.11.2019
Рус Киссенжер
вот прицепились к этому мирАнчуку. да не нужен он юве. он там даже медкомиссию не пройдет. его уровень - динамо брест. найдите уже в конце концов другую тему.
25.11.2019
бертран
О... я сказал о барделе с тренерами до прихода Семина. Второе..Чего такой горячий ? Не надо сомневаться в моей компетенции, всегда думай о своей., не надо этих шовинистских замашек.
25.11.2019
Serenky25
Щас его целый год будут куда нить сватать, а закончится все "паненкой" на ЧЕ.
25.11.2019
lvb
Отсюда вывод.Ты один из обычных пользователей на СЭ,как я,гаттузо туп,Док и прочие толковые местные писаки. Не надо выставлять напоказ,шо ты где-то там в футболе чего-то добился..Разница лишь в манере изложения и знании матчасти. Так то я с тобой с удовольствием общаюсь.. И продолжу,несмотря на то,что многие КБ болелы здесь на форуме о тебе невысокого мнения.Однако я на "общественное мнение" реагирую редко). Но тебе надо перестать писать,что ты "футболу жизнь посвятил"..Ибо это не убеждает ни в коем разе. На сегодня достаточно)
25.11.2019
бертран
Палыч не допустит.
25.11.2019
Хап
Выкупят его зимой, и оставят в аренде в Локомотиве играть до конца Евро
25.11.2019
бертран
Одно могу сказать-время чистого спорта прошло-наступило время бизнеса. В хоккее особенно.
25.11.2019
бертран
Одним, да не одним /Миром мазаны/ На высокий уровень не прорвался. И денег на футболе не заработал. Почему пишу в отличии от тех кто прорвался ? Такой склад ума видимо. Да иинтересно иногда от чистых теоретиков о футболе и игроках послушать. Кстати бывают весьма толковые ребята, но их мало.
25.11.2019
lvb
Все же отвечу,хотя на седни наверное бы и достаточно было)Нет,не обидел.Потому что все мы здесь..созерцатели,болелы,смотрящие футбол на стадионе или по телеку..С Якличем? Да запросто,тем паче он в последнее время,после пинка из Тарасовки..как-то слабоват в писанине. Ну и о тебе.. "жившем и страдавшем")."В каком полку служили?"(с)..Если это НЕ команда высшей лиги,где ты или играл или тренировал..А какое нить первенство водокачки..лучше не упоминай об этом..Но что я за 7 лет здесь ни разу не встречал ..так это ветеранов из высшей лиги СССР или РФПЛ(РПЛ).Мы все тут одним мирром мазаны).разница только в знании матчасти,вот этого у меня много))
25.11.2019
бертран
Мне здесь ничего никому не надо доказывать. Нет такой цели. Да и тех с кем можно серьезно пообщаться увы не так много. Вообщем в последнее время от скуки здесь избавляюсь. Хотя футбол моя жизнь..
25.11.2019
Марина
Да не дадут за него столько. Пусть едет в Юву, там потренируется, а потом вернётся ЗМС Италии.
25.11.2019
sb1006
Два пешехода (Ерохин+Миранчук) для одного клуба - это слишком.
25.11.2019
бертран
Удивил - откуда ж такие апломбы? Взрослые люди обычно сдержанней. Понимаешь ты просто созерцал. С Иг. Якличем можешь поспорить , наверно лучше чем я. Но ты.. как это сказать..не жил и не страдал этим изнутри.. Я не обидел тебя ?
25.11.2019
sb1006
Бла-бла-бла. Возможно куда-то и перейдёт - вывод, который был ясен и без этой статьи.
25.11.2019
бертран
Вот на него и надеюсь. Цорн явно не дурак, но он... лучше пускай вкладывает свой ум в общее руководство клубОм
25.11.2019
Non-profi
Плюсую. Но там хоия бы че пионаты мира выигрыввли, и не по одному разу, а проигрыш в 1/4 всегда был провалом, а не супер успехом.
25.11.2019
Piter OneLove
Понятно, что Алексей покинет Локо летом.. Другой вопрос что называть сейчас какие либо сумммы и клубы-бессмысленно. Впереди еще почти 9 мес и евро до летнего окна,а зимой,мне кажется,что Миранчук останется в Локо
25.11.2019
МЯСО ВРЕДНО
ИМХО первый адекватный материал среди всей истерии вокруг Миранчуков. Не очень длинно и достаточно аргументированно.
25.11.2019
бертран
Не умничай. Чтоб разбираться по настоящему в игроках иногда жизнь надо прожить. Двести % даю, что зимой в Спартаке будет новый Основной нападающий. И вообще в Спартаке наконец появился мыслитель. В лице Тедеско. В 34 года иметь такое мышление ! С этим надо родиться.!
25.11.2019
бертран
О сравнении с Гавриловым. Не совсем правильно сравнивать игроков разного времени- сравниться с Васильевичем по мышлению трудно, но для совр-го футбола он был медленным.. Что касается Лехи то в в ЧР он если и уступает по мышлению то только Дзагоеву.
25.11.2019
lvb
То есть "бордель" в "Локо"..это Семин виноват?Коий там четвертый год работает,при коем Миранчук и закрепился в основе? При коем "Локо" через 13 лет титул заимел,в РПЛ и "серебро" в прошлом году и 2 Кубка в последние 3 сезона? Шо то у меня закрадываются в голову нехорошие мысли о твоей компетентности в нынешнем российском футболе. Поэтому на сем посте умолкаю.Шоб далее не пошло)
25.11.2019
Non-profi
Смотря за сколько. Как в том анекдоте про английскую королеву, которая собой якобы не торгует :grinning:
25.11.2019
бертран
Каждому овощу свое время. Может при меньшем барделе в Локо с тренерами его рост был бы более быстрым ?
25.11.2019
Реалист-правдоруб
Думаю Итальянцы не настолько тупые и видят на сколько лавочник из Интера Жоао Марио сильнее Миранчука.
25.11.2019
бертран
Не пойдут Миранчуки в Зенит.
25.11.2019
бертран
У нас уже хоккей стал лучше...Все ж в НХЛ играют..Сборная вознеслась ?
25.11.2019
lvb
Да ладно..Открою маленький секрет. Я смотрю футбол и болею за ФК СМ с 1968 года(лето).Застал Маслаченко,Петрова,Янкина,Прибылова,Амбарцумяна,Киселева,Михайлина,Рожкова..Тебе наверное мало что говорят эти фамилии)))
25.11.2019
бертран
То что ты значительно моложе очевидно- "задиристости " многовато. Стаж в футболе не обсуждается-из здесь пишущих футболу отдал наибольший %-т своей жизни именно я.без всяких сомнений. И это может быть не есть хорошо.
25.11.2019
vaaldik
Интересно, а в Ювентусе об этом знают? Кончится вся эта история переходом Миранчука летом в Зенит за 17 лямов.
25.11.2019
lvb
Неужели "клон Гаврилова"в облике Миранчука в твоем понимании..через 30 лет в РФ нарисовался? У Юрия Васильевича тоже не было "лошадиного здоровья" и"упертости характера" не было.Что отлично видно по его карьере и личным гавриловским воспоминаниям. Может быть я бы и согласился с тобой..Но вижу Миранчука с сезона 13/14 и более менее он начал стабилизировать свою игру на хорошем уровне в ЭТОМ сезоне. То есть 6 лет практики..только сейчас пошел"выхлоп"? Нет,это как то медленно,ЮВГ быстренько всем все показал и доказал,еще в пердиве)))
25.11.2019
Реалист-правдоруб
Вся эта встреча агентов, и была организованна для слива в прессу. Ясно что Юве не посмотрит на пешехода. Единственное что может подтолкнуть Европейские коубы к покупке Миранчука, это то что его потом можно будет выгодно перепродать в Зенит.
25.11.2019
Князь Болтконский
Если переход и состоится,то вижу только два варианта.Переходит в Юве,и сразу в аренду куда-нибудь его отдают,либо переходит в европейский клуб попроще.В основе Юве он не потянет.
25.11.2019
бертран
Леха М-к это может самая светлая голова в ЧР, правда лошадиного здоровья как одного распиаренного товарища из Монако-нет. И упертости в характере такой нет.
25.11.2019
lvb
Раскусил Понсе? Жаль парня.А он об этом знает,шо ты его раскусил? Глянул стату Понсе.Считай только пришел,а 6 голов уже забил..Неплохо,для начала.Далее посмотрим.Я к примеру выводы по десятку матчей нового игрока делать не умею.На мой взгляд Понсе..вполне приличный "второй нападающий",для РПЛ.
25.11.2019
бертран
Поздно мне туда ходить, о душе пора думать. Но могу сказать твердо-худшим в селекции я там не бы точно. Тоже Понсе я раскусил как увидел , буквально в 1-2 игре.
25.11.2019
lvb
Про разницу в возрасте откуда знаешь? Стаж работы в футболе здесь подтвердить нельзя ничем,ты же свою трудовую на общее обозрение выкладывать не будешь). Экзамен на какую тему ты у меня принимать собираешься? Может я поболе знаю? Что-то ты седня не в форме,исправляйся)))
25.11.2019
бертран
Есстественно я не играл в ит-м итд чемпионатах. А что это обязательно для того чтоб разбираться в футболе и игроках ? Учитывая разницу в возрасте и стаж работы в футболе, должно быть наооборот-экзамен должен принимать у тебя я., а не ты у меня..
25.11.2019
echo2011
Клубный футбол никогда не станет лучше в любом случае,а футбол на уровне сборной России станет лучше,если ведущие футболисты будут играть за границей.Но для этого как раз и нужно отменить лимит,чтобы этих самых ведущих игроков за границу продавали охотнее.
25.11.2019
lvb
Леха Миранчук? Любимый игрок? Ты за"Локо",что ле? Вот не знал. А уж по видению "потенциалов" ты у нас спец,к гадалке не ходи..Сразу всех насквозь видишь).Иди в селекционный отдел ФК СМ,там тебя на руках носить будут.Иди смело,я Федуну резюме о тебе на"мыло" завтра скину)))
25.11.2019
lvb
Не понял.А перевести на доступный? Я вроде не про торгующих спрашивал,меня магазины не интересуют))) Ты на мой вопрос ответь).А то получается шо ты шифруешься,скрываешь от общественности свою карьеру в СПАЛе или "Торино"..Рассказывай,что там сейчас в итальянском чемпе творится))
25.11.2019
rrr ufa
"Ни дня без строчки" про Миранчука и Юве.
25.11.2019
бертран
Леха кстати мой любимый игрок в ЧР и его потенцил я видел уже года 3 -4 назад., в отличии от большинства.
25.11.2019
бертран
А что те кто торгует играли в сильных чемпионатах. Ответ -отрицательный. большинство из них в футбол вообще не играло.
25.11.2019
Slim Tallers
Очевидно ведь,что никакой Ювентус не будет покупать российского игрока из российского чемпионата.Купить его может только российский хозяин клуба.Так что, Зенит и только Зенит.В Монако уже есть деревяшка,от которой Жардим никак не может избавиться.
25.11.2019
бертран
Наш клубный футбол никогда не станет лучше, если мы на западный манер начнем устраивать торговлю своими лучшими игроками сразу по нескольким причинам. Во первых-у нас таких игроков не переизбыток, во вторых и третьих даже из-за климата мы не привезем сюда равноценных игроков за такие же деньги. Да могут быть единичные успехи, но исключения бывают в каждом правиле..
25.11.2019
lvb
Привет,Бертик!"ехать в Юве и вообще итальнский чемпионат не есть для Лехи хорошо. "(с) Откуда знаешь? Ты играл в Серии А и знаешь ее изнутри? В каком клубе,если не секрет?)
25.11.2019
lvb
Уважаемый Ф"любитель покушать").Похоже Вы мастер домыслов.) У меня только один вопрос.Это"Локомотив" и его пресс-служба проплатили все инсайды в итальянской прессе ,о Миранчуке?Любопытно,что Вы ответите.Но если не ответите ничего-это тоже будет ответ.Удачи в писанине)
25.11.2019
бертран
У меня единственная надежда на Семина, что он его переубедит, что ехать в Юве и вообще итальнский чемпионат не есть для Лехи хорошо. А что так стараются журналисты, агенты и разные прочие жучки, так это понятно. Давайте объективно, кто кроме Гинера и агента выиграл от сделки по Головину играющему в серядняке мощного, но в целом бестолкового французкого ч-та., откуда уезжают все лучшие ? В чем прибавил Головин, кроме естесственного возрастного созревания , когда ты в 24-25 безусловно выходишь на более серьезный уровень своих возможножностей по сравнению с 22 летним возрастом.
25.11.2019
lvb
Очень уважаю Кудинова,он прекрасно пишет,один из немногих оставшихся ,хотя бы иногда пишущих на СЭ,профессионалов. И здесь отлично,как всегда.Рука потянулась ,шоб лайк заслать...Но.. Глаз"споткнулся" вот на этом. "Получается, что все идет к тому, что в 2020 году Алексей переедет в один из пяти ведущих европейских чемпионатов. Лично я был бы только рад, если бы он оказался в Италии, но в любом случае переезд за границу пойдет Алексею только на пользу. Парень выйдет из зоны комфорта в «Локомотиве» и испытает себя в куда более сложных условиях."(с) Это лучше было не писать,впечатление от статьи сразу смазалось..Да шо их всех так тянет пинками выпихивать наших лучших игроков на Запад? Огромному большинству поклонников футбола в РФ наплевать,что там с Головиным,Промесом и прочими свалившими в Европу.Их интересует РПЛ,и русские игроки"дома".Посему,Дмитрий,лайка не будет.Но по старой памяти..диза тоже не будет.Пока.
25.11.2019
Стассик Неффский
но спрос на него имеется.------------Судя по той куче "фактов", которые навалил здесь аффтор, "спрос" на Миранчука пока только на сайте СЭ.
25.11.2019
ворчун
1001 правдивый слух... Что вы хотите от чемпионата России если лучшие из него уезжают? Правильно ничего хорошего не будет...
25.11.2019
Пахтакор чемпион
Полностью согласен+
25.11.2019
МачоМэн
ювентус скажет либо покупаем за 15 либо подождем годик и подпишем
25.11.2019
.
что происходит на самом деле ? а ничего не происходит . а статья длинная . факты в ней типа : на воде вилами писано .
25.11.2019
Okolesin_Four
А не покупать себе в клуб задорого, понимая, что его придется ставить в состав и тем самым рисковать командой. Понятно желание любым способом продать Миранчука. Но сравнивать его с Головиным? Это надо быть профаном. Или не посмотреть ни одной игры сборной. А Алексею реально можно только пожелать уехать в Европу. Неспешная автобусная Италия ему подойдет. Любой клуб. Лишь бы Локо не оказался жмотом и окончательно не угробил парня. Он и так, мягко говоря, не лучший лот не только на рынке, но уже даже и в автобусном Локомотиве.
25.11.2019
Okolesin_Four
Аффтор на протяжении многих букв пытался создать видимость аналитического подхода. Видимость эксперта. И внезапно: "западные клубы, которыми владеют россияне — в подобных случаях ценник способен вырасти". И сразу фейспалм. Понимаешь, что имеешь дело с дилетантом, побирающимся мелочью. Подавляющее большинство российских олигархов, как и все миллиардеры в мире, имеют транснациональную структуру своих активов. Эти разные части как правило не пересекаются ни в чем, если не связаны друг с другом производственной цепочкой или законодательной базой. Никакого смысла российским владельцам западных клубов покупать дороже именно русских нет! Там, где играют эти клубы и цента на "русскости" (или "африканистости", или "исландкости") не заработаешь. Аффтор пытается намекнуть, что так олигархи помогают российскому футболу? Так проще и дешевле помочь игрокам из РПЛ переходить в клубы второго и третьего эшелона сильных лиг.
25.11.2019
Ф. Едун
Все эти слухи раскручивает пресс-служба "Локомотива". Миранчуки будут проданы в "Зенит". И теперь надо набить на них цену, дабы выбить из ГАЗПРОМА побольше бабла. При этом, менеджмент "Локо", скорее всего, не станет продавать Миранчуков оптом, а начнет с продажи Алексея. Так будет экономически выгоднее. Поэтому раскручивают именно Алексея. После того, как с ГАЗПРОМА урвут бабла, окажется, что Алексей в "Зените" пятая спица в колесе и деньги потрачены напрасно. Тогда раздуют версию о том, что эффективно братья играют только в паре. И "Зенит" будет вынужден покупать Антона Миранчука. Естественно эта потребность "Зени" не останется без внимания и на Антона взвинтят цены. Вот и вся стратегия.
25.11.2019
hovawart645
Нормальный расклад ситуации. Похоже на правду. Поживем - увидим! Во всяком случае, есть тема для журналистов в межсезонье))
25.11.2019
Вася Стружкин
не выдавай желаемое за действительное
25.11.2019
Вася Стружкин
Как ни странно, автор статьи прав. Лёхе пора уходить. Баринову через год. в бундеслигу. В .... ну там уже хз куда.
25.11.2019
КВ3641
вот щас Чалов вколотит пару-трешку голешников в ЛЕ и тогда уже Челси не отбрыкаться от покупки... наши СМИ впарят Федю... пусть даже на бумаге...
25.11.2019
Кабанчик
все равно все дороги для таких игроков ведут в Зенит, не удивлюсь если в свое время и Головин и Миранчук будут играть в самом денежном клубе России
25.11.2019
КВ3641
разумно... тогда в Зенит:stuck_out_tongue_winking_eye::laughing:
25.11.2019
UrodbI (Pa3baHeH Docpo4Ho).
ну цирк. везде одна заказуха. тут тоже.
25.11.2019
Espa?ol
Ну в Юве-Б да, пойдет!
25.11.2019
хонявый
пусть продадут туда, где он будет играть, а не ждать обратного выкупа
25.11.2019
