Семин заслужил, чтобы вопрос об отставке не поднимался
«Локомотив» в глубоком кризисе, глупо отрицать. В последних девяти матчах лишь одна победа — над «Тамбовом». Да и та добыта с невероятным трудом и фартом. Вместо равенства очков с «Зенитом» теперь отставание в 11 баллов.
А самое главное, не видно не только игры, но и характера. Того, что всегда отличало команды Юрия Семина. После поражения от «Динамо» главного тренера спросили, что он думает о словах болельщиков, мол, «Локомотив» не борется. Палыч ответил: фанаты всегда правы.
Он и до этого формулировал весьма жестко. Коллега Игорь Рабинер во вчерашнем материале приводил цитату: «Дай бог, чтобы мы потеряли как можно меньше очков, хоть мы их наверняка потеряем». Но было и продолжение: «Если потеряем много, то после Нового года, я думаю, у нас будет немножко другая команда. В первую очередь, по характеру. Это самое основное. Если есть характер — будет результат. А если будут просто звезды — мы ничего не выиграем». С тех пор железнодорожники бездарно уступили «Динамо» и «Арсеналу», совершенно не показав бойцовских качеств.
В любом другом случае я бы ожидал революции. Но близкие к «Локомотиву» люди заверяют, что Семин вряд ли имел в виду какую-то глобальную чистку состава. Скорее всего, подразумевалось возвращение в строй Фарфана и Жоау Мариу. Возможно, приобретение одного-двух новичков. Не более.
Да, последние полтора месяца красно-зеленые провалили, но в целом это ожидаемо. Тренерский штаб не проводил практически никакой ротации, многие футболисты играли без замен. На скамейке запасных уже давно бьют копытом талантливые Тугарев с Куликовым, но плавно подводить их к составу Палыч не рисковал. И в ноябре необстрелянная молодежь не стала подспорьем.
Один из собеседников заметил, что и Баринов-то заслуживал места в основе на год раньше, чем он появился в ней. Однако амбициозный футболист оставался вне игры, едва ли не впадал в депрессию и рвался куда-то в аренду. Благо, Семин уговорил остаться, и Дмитрий вытеснил-таки из состава Денисова.
Пока «Зенит», штампующий победы в РПЛ, словно и не замечает нагрузок Лиги чемпионов, «Локомотиву» игра на два фронта не удалась совершенно. Лишь в предпоследнем туре тренер сделал сразу шесть замен, но ротацию затеял слишком поздно и слишком резкую, чтобы она дала плоды.
Думается, не шли на пользу футболистам и сетования Семина на усталость. Не представляю, чтобы тот же Станислав Черчесов когда-нибудь сказал бы, что его клуб играет слишком часто, у ребят кончаются силы. Игроки ведь читают, и подспудно могут делать себе поблажки: «Да-да, все правильно, я устал, вот и тренер это видит».
У Семина, впрочем, свой стиль и свои соображения. И хотя пошли слухи о возможной отставке главного машиниста российского футбола, но мне в них категорически не верится. Всей своей карьерой он заслуживает того, чтобы спокойно встретить весну с «Локомотивом».
Этот клуб только при нем становился чемпионом. Ушел Палыч — пропали результаты. Вернулся — вновь первое место и Лига чемпионов второй год подряд. Да и ситуация сейчас далеко не плачевная. Команда пока идет на втором месте (материал пишется до матча «Краснодара» и ЦСКА), имея все шансы вновь пробиться в главный еврокубковый турнир.
Во время зимнего перерыва вернутся травмированные, залижут раны и восстановят силы лидеры, так что нет сомнений, «Локомотив» вновь встанет на рельсы.
В любом случае решение по Семину целиком в руках главы РЖД, с которым, по моей информации, у тренера прямой контакт. А Олег Белозеров вряд ли будет пороть горячку в середине сезона. Решение по такому заслуженному в клубе человеку логично принимать только по итогам чемпионата.
Чемпионат России по футболу: турнирная таблица РПЛ, новости и обзоры, расписание и результаты игр
BOVArius
Ну наконец-то. Вы опять попали в точку. Пришли. Вот об этом и напишите sdf_1. Как вы говорите? Учите мат часть? Вот и найдите сообщение 7 часов назад от него с чего всё началось. Он то как раз и утверждал кто должен участвовать а кто нет. Или ему в отличии от болельщика фксм нельзя? Только я изложил все вежливо и воспитанно. А у вас (них) этому не учили. Вот и не удивляйтесь что из за таких... нормальных ребят гнобят...
07.12.2019
lvb
Хмм,так всегда отвечают,когда я попадаю в "точку"(про никнейм,бессмысленный),Вы зря тронули ФК СМ,это привычка многих болел разных клубов,невольно пнуть клуб,который наиболее популярен среди болел в стране). Я Вам четко ответил"Учите матчасть".Все остальное блаблабла,особенно про Уругвай)) И не Вам решать,каким клубам участвовать в ЛЧ,а каким нет.Тут все просто.Занял какой-нить клуб 1 или 2 место в РПЛ..значит участвует.Точка..Ваши хотелки никого не интересуют..На сем прощевайте)
07.12.2019
BOVArius
А Вы зря на личности переходите... Мой ник никакого отношения не имеет к немецкому клубу. Хоть и похож по звучанию. То что Вы прочитали в истории очень хорошо конечно, только разговор был о том, что нельзя участвовать Локо в еврокубках когда одно и тоже. Я напомнил в какой... был Ваш ФКСМ. И полагаю Вы так не считаете что ему нельзя участвовать. Странно что и Вы не поняли смысл поста. Хотя чему я удивляюсь... ПС: А когда то и Уругвай был двукратным чемпионом мира. Только это даже уже в позапрошлой жизни...
07.12.2019
Константин Алексеев
Слухов всегда много. В данном случае, скажем, Константин Ремчуков постарался. Но я это рассматриваю, как повод порассуждать о Палыче)
07.12.2019
sergey.nikitin.52@mail.ru
Уже надоело об этом писать, но этого" ю.п.- оле -оле!", нужно гнать не после Нового года, а еще позавчера!!! Комаду просто развалил, мозгов нет, умения нет, тупости - через край. Уже писал много раз, но в СЭ, обратили внимание , почему то только сейчас, Баринова, держал 2(!!!) года на скамейке, Антона, столько же, сейчас появился Рома Тугорев, и что же? В 1,5 матчах, единственный, кроме Коченкова играл в футбол. Сразу стал сильнейшим. Р.Широков, комментируя игру с Тулой, не уставал его нахваливать, и только тупой семин, этого не видит.Ни одного молодого игрока, за всю карьеру , не воспитал. Только все готовые, и в основном, за 28-30лет .Есть примета, что когда хотят, от кого то деликатно избавиться, или он уже собрался на встречу с богом, то ему дают, какую-нибудь цацку.Вот и семину , очередной орден присудили. Скорее уж бы что то , одно из двух, произошло, надоел уже до чертиков. Мне лично, оба варианта подходят. Правда его приемнику будет нелегко, он успел развалить команду до руин.
07.12.2019
Вояка
многие просто взъелись ... кто на палыча ... кто на гончаренко ... да и почти всех остальных время от времени на эмоциях готовы отправить в отставку не только с занимаемого поста .... ну как до многих не доходит - главное - исполнители на поле !!! ... игроки !!! ....и без разницы кто там с резервными ругается, кто там на послематчевое вью ходит .... есть материал (игроки) высокого уровня - будет дело ... нет - ничего не будет ... ну что ж тут не понятно то !!!! .... ну не в силах палыч (да хоть гвардьола) сделать из эдера смолова тостао, ван бастена.... из чорлуки хёведеса - мальдини барези .... ну никто не сможет !!!! .... мать вашу за ногу !!!! ну до чего люди бывают порой упёрты и не прошибаемы ... зла не хватает ....
07.12.2019
Вояка
Ст0ит упомянуть и другой момент ... исполнители .... у венгера и у палыча .... походу так пройдёт не только 40 но и 140 лет.... сравните по мастерству (а то вдруг кому придёт в голову сравнивать по росту например).
07.12.2019
lvb
Для особо продвинутого и неграмотного bovaria(ник прямо об этом свидетельствует).Малый вопрос.Какой клуб из СССР/Россия хотя бы 1 раз доходил до полуфмнала КЕЧ/ЛЧ? Если не знаете,то подсказка.Это был ФК СМ..Посему ясно,что кроме 2002 года Вы из истории ФК СМ знаете только про 1:18.Учите матчасть,сколько же подобных Вам бестолковых расплодилось на форуме,с весны 2018 года..Мдя))
07.12.2019
lvb
Верно,Константин,отличная статья.Поддерживаю,лайк однозначно. Однако вопрос.Откуда на СЭ появилась вся эта ерунда,про возможную отставку Семина? Ведь Вы написали именно по этому поводу..Кто припер этот инсайд? Ваши коллеги-"инсайдеры",любители порассказывать пользователям..какие оне суперы,со своими "информаторами"?)) Поменьше бы всей этой инсайдерской "пурги" на СЭ,от мастеров подобного хайпа и )) Пока без имен,но все знаеют,кто этим на СЭ..страдает))
07.12.2019
BOVArius
Есть такое понятие как КПД. Локо участвовал в ЛЧ 4 раза. Из них 2 раза выходил во 2 этап. А во сколько раз больше участвовал Ваш клуб? И столько же раз выходил во 2 этап. Это к вопросу - зачем? А про те 6 побед о которых Вы пишите, вспомните какие команды в группе участвовали? Если не ошибаюсь они давно не проходят в ЛЧ. Если вообще ещё существуют...
07.12.2019
sdf_1
Известная команда имеет в групе ЛЧ 6 побед из шести, что ставит её в один ряд с "Миланом","ПСЖ", "Барселоной" и "Реалом". Причём, она стала третьей в истории, кому покорился такой результат. А что, твой драный "Локомотив", имеет столько побед в группе ЛЧ?
07.12.2019
МБ
есть такое слово - "эволюция", ты к сожалению - тупик.
07.12.2019
.
кого вместо палыча ? с локо только он и работал найболее удачно и работает . он сам уйдёт , если что .
07.12.2019
Non-profi
Кто, например?
07.12.2019
BOVArius
Поражения бывают разные. Вот когда известная команда сливает 1:18 далеко не топам, а потом каждый год не проходит всяких середняков в ЛЕ, то Ваш вопрос уместен. А достойно сыграть с Юве, Атлетико, а ещё и 1 раз грохнуть немцев, то это совсем другая история. И совсем другие ощущения по сравнению с прошлым годом. Уверен настоящие болельщики Локо даже и не думали об отставке Палыча. Кому то надо жареного в топку паровоза закинуть.
07.12.2019
sdf_1
Твой паровоз, ты и ложись. А вообще, дурак ты, братец. Я нигде и никогда не заявлял, что хочу жить как Абрамович. А вот "Локо" заявляет, что хочет в ЛЧ. Поэтому закономерен вопрос: зачем?
07.12.2019
МБ
зачем ты живешь? Все равно ты не бужешь жить как Абрамович, лучше ложись на рельсы под паровоз.
07.12.2019
Non-profi
Кабанчик, а в тренеры не слабо пойти и что-нибудь выиграть - ну, скажем, чемпионат Басманного района города Москвы? Или только языком?
07.12.2019
Non-profi
Солидарен.
07.12.2019
sdf_1
Команда (Локомоти) пока идет на втором месте (материал пишется до матча «Краснодара» и ЦСКА), имея все шансы вновь пробиться в главный еврокубковый турнир. ----------------------------- Один вопрос: зачем "Локомотиву" пробиваться в главный еврокубковый турнир? Чтобы снова набрать три очка и занять почётное 4-е место, которое можно занять не сыграв ни одного матча в групповом турнире?
07.12.2019
Non-profi
Ростов точно так же дунул дважды с минимальным счетом Атлетико, как сейчас Локо Ювентусу. И выиграл в последнем туре дома у третьего состава Баварии - да, мощно. Ростовчане при всем при том, безусловно, были большие солодцы - но это никак не укор для нынешнего Локо.
07.12.2019
Non-profi
13+3=18-20. Интересная у Вас арифметика, не правда ли?
07.12.2019
roslyackov.konstantin
"Всей своей карьерой он заслуживает того, чтобы спокойно встретить весну с «Локомотивом»." - даже Венгера попросили. а Семин, с его одной и той же тактикой игры от обороны на протяжении последних 40 лет, далеко не Венгер.
07.12.2019
Ikar
Автор а вы спросили тех людей которые из гос бюджета миллионы выделяют на Локо какого они мнения - когда они делают зарплаты по просьбе тренера сходные для топ чемпионатов европы , игроки с трансферной стоимостью топ чемпионатов - может они другого ждали а не то во что сейчас играет Локомотив . Тренер должен давать результат , а если он легенда то в музей на видное место .
07.12.2019
Alexey Kovtunenko
тамбову по факту локомотив проиграл, судьи за яички с натяжечкой вытаскивали локомотив. а остаотные игры показали реальное состояние команды, состояние никакой игры, наличие ленивых игроеов и отсутствие тренерской мысли. семина пора на пенсию и продать смолова
07.12.2019
Рифмоплёт Ermak-Rasputin
Правильно, буратэлло! И Ольгу Юрьевну Главной!
07.12.2019
Bor0da4
Врешь, я уже простил)) и думаю, я не один.
07.12.2019
Пахтакор чемпион
Вы не подскажете, какой тренер, кроме Семина хоть чего-то взял в ЛОКО? Хотя да, один кубок брал нанешний тренер Арсенала. Насчет состава. Летом Зенит взял Сантоса, Караваева и Сутормина, Краснодар - Вилену, Берга, француза 9забыл фамилию), Намли и еще парочку. Кого взял Локо? Мариу и Мурило с Живоглядовым, которые вдвоем слабее одного Сантоса. Сильнейшим составом ЛОКО у Зенита суперкубок выиграл. А вот ротации нет. У ЛОКО - 13 человек играть могут постоянно, у Зенита и Краснодара - 18-20. Так что не стоит про состав. Семин и так очки выгразал на зубах у того же Зенита. Просто команду надо нормаольно комплектовать - если хочешь результаты иметь приемлемые. А благодаря Семину в РПЛ они и сейчас приемлемые. Что касается сезонов в РПЛ - я что-то не помню, что бы кто-то чего-то в ЛЧ в последние годы добивался. Да и в ЛЕ тоже.
07.12.2019
Олег Каркошко
Юрий Павлович вчерашнюю игру вам никто не прорстит. Уходите.
07.12.2019
Пахтакор чемпион
А Локо все не проигрывает. Атлетико и Юве проиграет любой. Да, срыв. Такой же был у Зенита прошлой осенью, и разрыв с 7 очков сократился до 1, а мог вообще исчезнуть - Краснодар матч слил. И что - весной Зенит услился должным образом и взял золото. Очки все теряют, Краснодар Тамбову очки отдал, ЦСКА - тому же Арсеналу. Не рано панику начали - на третьем месте идем, максимум три очка от второго? И зимняя пауза для усиления. А вот если его не будет, тогда да - кирдык.
07.12.2019
Рифмоплёт Ermak-Rasputin
Последним матчем, в котором почти все игроки "Локомотива" выдержали темп на протяжении практически всей игры был матч в Турине. Похоже, физподготовка строилась именно в расчёте на выплеск в этом матче. Но 2 досадные оплошности дали возможность никакущему до этого Дибале выиграть игру. А потом пошло-поехало на спад... В каждой последующей игре, будь то РПЛ или ЛЧ, футболисты на начало второго тайма буквально сдувались. Особенно ярко выраженным это действо проявилось вчера. Вот интересно: кто в "Локо" ответственен за физику? Ведь пенять на отсутствие травмированных - это всё-таки от лукавого. Теми, кто здоров, пусть не матчи ЛЧ, но матчи РПЛ выигрывать были обязаны! И Шпалыч таким образом почти как тот старик у разбитого корыта: уйти на почётную должность можно было бы, если бы на перерыв ушли или наравне с "Зенитом", или хотя бы вторыми. А теперь-то как?!! Теперь самому уйти стрёмно, а снять могут элементарно. Даже если Белозёров "не будет пороть горячку".
07.12.2019
Пахтакор чемпион
Строго говоря, три поражения подряд с общим счетом 0:9 - это безобразие конечно. И скорее всего, будет поражение от Атлетико. Но в этой группе в ЛЧ у любой российской команды, включая Зенит, не было никаких шансов. Локо играл неплохо. Что касается РПЛ - то ничего катастрофического пока не произошло. Зенит чемпион, это понятно. Фактически - за 11 туров до конца. Даже если будет играть в ЕК весной. Для этого есть два состава. А вот на 2-место ЛОКО шансы совсем не потерял. В худшем случае отставание 3 очка от Краснодара. Очки все теряют. Зимняя пауза вовремя. так что не стоит горячку пороть . И искать спокойно сильного тренера к лету.
07.12.2019
Тарасъ Репинъ
Тренера нужно менять не для того, чтобы Локо у все выигрывал, а хотя бы для того, чтобы всем не проигрывал.
07.12.2019
AlCapone
Зато некоторые молодые олени знают, сидя дома за компом
07.12.2019
Сергей Емельянов
В плане скамейки на уровне РПЛ не уступает. Можно было бы дать побольше отдохнуть лидерам. А так и в ЧРоссии наелись и в ЛЧ даже сыграв достойно против очень серьёзных команд не заняли даже 3 место.
07.12.2019
Пахтакор чемпион
Зенит сильнее ЛОКО в одном компоненте - у него просто больше игроков. Кузяев, Шатов, Смольников, Жирков, Ерохин, Осорио, Кержаков ничем не уступают игрокам основного состава. Керж стал осовны - Зенит стал еще меньше пропускать. Только нападающие без замен играют, но они не ломаются. И выше классом нападающих Зенита. Семак молодых тоже не ставит. Да и молодые в ЛОКО слабые, Семин себе не враг -если Лысов будет сильнее Идову, он будет играть. Баринов стал сильнее Денисова - и заиграл. Жемолятдинов заиграл и прогрессировал. Приобретенные летом игроки, кроме Мариу, низкого уровня. Мурило, Живоглядов не усилили Локо, хотя Мурило и нашлось место на поле. Ну и куча травм. В своем сильнейшем составе ЛОКО не слабее Зенита (Суперкубок тому пример). Короче говоря, Локомотиву необходимо усиление, по одному игроку в линию, включая вратарскую. Чтобы в обойме было не 13 классных игроков, как сейчас, а 18-20, как в Зените. И все будет ОК.
07.12.2019
ВОПРЕКИ
А почему нет ? Вспомните нищий "Ростов",впервые попавший в главный турнир Европы, наделавший шороху в ЛЧ. ВСЕ ПРОБЛЕМЫ игровые от тренера... А с таким составом ГРЕХ два года подряд даже в ЛЕ не пробиваться - для чего тогда туда рваться и потом хвастаться, что там засветились, если НИЧЕГО, кроме позора оттуда не поимели ?
07.12.2019
NF
"Пока «Зенит», штампующий победы в РПЛ, словно и не замечает нагрузок Лиги чемпионов...". Да ладно!? "Не представляю, чтобы тот же Станислав Черчесов когда-нибудь сказал бы, что его клуб играет слишком часто, у ребят кончаются силы". Странно, что он особо ничего серьезного и не взял на уровне ЧР, дальше одного серебра 2007 года дело не ушло...
07.12.2019
Вячеслав Шипилов
Ну как же состав не позволяет чадили тут журналюшки топы Европы в очереди за Миронами стоят. Хрен за ними кто стоит.
07.12.2019
Вячеслав Шипилов
Да пролететь в двух матчах семь ноль. ЭТо вершина этого сезона. Завалить ЛЧ это тоже вершина. И тренер чист и помыслы и замыслы чисты.
07.12.2019
serkonol
а разве у локо состав как у зенита? в плане длины скамейки
07.12.2019
ВОПРЕКИ
Согласен. Состав в "Локо" на загляденье и уступает по качеству, наверно, лишь "Зениту"... Об этом даже Бердыев неоднократно говорил. Но, видимо, ребята устали сами от семинской трусости и электрички у своих ворот, навязываемой команде со времен первого его пришествия в "Локо". Самое время встряхнуть ребят новыми идеями и современными построениями, доставляющими удовольствие не только болельщикам, но и игрокам. Уже только за два сезона провальных в ЛЧ, Палыча нужно было убирать, зная, что в России его арбитры за уши тянут. Но в РЖД чего то ждут. Дали орден Невского и отправляйте на покой... ПОРА.
07.12.2019
serkonol
А если поменять тренера, то Локо в ЛЧ начнет всех обыгрывать?)
07.12.2019
ВОПРЕКИ
Ему плевать на молодежь... Все мысли о том, как удержаться в кресле до 80-ти лет, а потом на печку с мешком бабла под подушкой. Он уже работает только на себя и интерсы клуба ему по барабану. Удивляет, что этого не понимает руководство РЖД, видя, как Семин, не имея поддержки арбитров, как в России, унижает клуб и команду в еврокубках два сезона подряд... Ну раз уж трясуться коленки и не знаешь как играть с европейскими командами, плюя на результат, так выпускай молодежь, пусть набивает шишки, но зато будет будущее у команды. Он хочет уйти героем, но задерживаясь, сам себе "могилу" роет, куда закопает все хорошее, что сделал для "Локо", пока был в рассвете сил и в здравом уме. Но никогда сам в отставку не подаст, опыт его уходов и возвращений это подтверждает.
07.12.2019
Евангелист
смысл менять в том,что всем надоело ,что наши команды просто обсираются на международной арене
07.12.2019
хонявый
смысл посередине сезона менять тренера? До лета есть время, чтобы подыскать сильного специалиста. Да и с Палычем нормально попрощаться надо, красиво, самая значимая фигура в постсоветском Локомотиве.
07.12.2019
Кабанчик
семин хороший мужик, и хороший тренер, спору нет, но он достиг своего потолка, его уровня хватает только на борьбу за 3 место в лч и борьбу за первую пятерку в России, да Семин аозразит, мол состав не позволяет решать более серьезные задачи, но по мне вполне позволяет выигрывать РФПЛ и выходить в плей офф ЛЧ.
07.12.2019
ВОПРЕКИ
Может быть хватит нас кормить прежними заслугами и смешными отмазами - "Локомотив" при Семине, уверенно дижется в тупик, о чем и говорят последние результаты команды, потерявшей интерес к чемпионату, после позорного выступления в ЛЧ... Игроки понимают, что с Семиным у них нет будущего, поскольку сам тренер давно не развивается, а движение по накатанной дороге начала 2000-х, требует обновления, в виде замены ШПАЛ, давно потерявших временной предел. Семин стар для того, чтобы учиться и, тем более, учить... и надеется выжить ссылаясь на свою исключительсность. Оправдываете попаданием в ЛЧ два года подряд, но умалчиваете чем это попадание заканчивалось и как нас Палыч убеждал, что все изменится после первого позора. Так зачем держать в таком клубе тренера для внутренного пользования, где трофеи добываются благодаря лояльному арбитражу и телефонному праву ? Неужели на этом престарелом коуче свет клином сошелся, когда есть другие, успешкно игравшие в ЕК ?
07.12.2019
Slim Tallers
Не совсем понял,почему "ЦСКА ужасен" а тренер Локомотива не заслужил. В таблице команды разделяет одно очко,причём у армейцев игра в запасе.У одних играет сплошь зелёная молодёжь а у других и чемпионы мира,Европы,из ПСЖ плюс сосватанные во все ведущие клубы мира братья. В чём разница?! Если проигрывает Арсеналу одна команда,то это "ужас",а если другая,то это "свой стиль и свои соображения".
07.12.2019
Сергей Емельянов
Что значит заслужил не заслужил? Нет результата - отставка! Такова тренерская доля. А Палыч, которого Я очень уважаю, хотя и болельщик "Зенита" по осени сделал много ошибок.И разговоры про усталость и отсутствие ротации и жалобы на календарь.
07.12.2019
freud-2
Абсолютно согласен с автором.Мы говорим Сёмин-подразумеваем Локомотив.Мы говорим Локомотив-подразумеваем Сёмин.Но в этом есть и слабость клуба.Ротация , свежие ноты в игре должны быть всегда.Иначе стагнация.Что мы и наблюдаем у Локо в еврокубках.А в нашей песочнице Сёмин гуру.Но тренерский цех слабый, конкуренции Палычу нет..И история с Слуцким это подтвердила.Сёмин знает нашу лигу отт и до.И не сомневаюсь , что будет бороться за попадание в ЛЧ.Если внутренние козни ему не помешают.А недоброжелателей и бездарных злопыхателей и завистников у него полно.Думаю,что РЖД не пойдёт на этот риск до конца сезона.
07.12.2019
AdmTyBaran
"Тренерский штаб не проводил практически никакой ротации, многие футболисты играли без замен. На скамейке запасных уже давно бьют копытом талантливые Тугарев с Куликовым, но плавно подводить их к составу Палыч не рисковал." - трусость все равно привела к потере очков, почему на западе молодым доверяют, а у нас годами ждут игры от игроков подобных ананидзе?
07.12.2019
