Госфинансирование, кошмары детского футбола и неандертальское мышление клубов РПЛ — большее зло, чем лимит. Рабинер — о катастрофе России в еврокубках
РПЛ стала тромбом с загустевшей кровью. А в «Зальцбурге» средний возраст полузащиты и атаки — 19 лет
Не набери на минувшей неделе российские клубы ни очка в первом туре групповых турниров еврокубков, это не удивило бы никого. «Зенит» на «Стэмфорд Бридж» хоть достойно смотрелся, но даже ничья с «Челси» стала бы аномалией — ее и не случилось. О домашнем проигрыше «Спартака» от «Легии» сказано уже столько, что не стоит повторяться.
«Локомотив» только за счет характера и индивидуального мастерства Фаустино Анджорина на исходе матча отыгрался у «Марселя» — и посмотрите, какая радость воцарилась в большинстве российских СМИ и Telegram-каналов по этому поводу. При соотношении в пользу гостей 5-19 по ударам, 2-7 — в створ, 27% на 73 — по владению мячом. Да, более получаса красно-зеленые провели в меньшинстве, но и до удаления Наира Тикнизяна статистика была такой же. Красная карточка даже как-то французов успокоила, они решили, что игра сама докатится до победы.
К счастью, не вышло — но мы не должны обманываться. Когда требуется играть в футбол, а не мешать это делать другим, наши клубы в последние годы оказываются абсолютно несостоятельны. Про очко «Зенита» в прошлогодней ЛЧ при «посеве» из первой корзины вообще не говорю, но и «Локомотив» в двух ничейных матчах с «Атлетико», как и сейчас с «Марселем», цеплял по очку, когда играл не в мяч, а против мяча; когда же с «Зальцбургом» потребовалось атаковать и выигрывать, железнодорожники были беспомощны.
Какие-то исключения вроде матчей «Краснодара» с «Ренном» или «Партизан» — «Сочи» в Белграде, конечно, найти можно, но это иголки в стоге сена. В целом тенденция ясна и неутешительна. Россия в еврокубках очень четко и последовательно продолжает путь вертикально вниз, который начался в двух предыдущих сезонах. Единственная команда за эти два сезона, вышедшая даже не в евровесну, а в еврозиму (потому что до весны в 1/16 финала ЛЕ против загребского «Динамо» так и не дотянула), — прошлогодний «Краснодар».
Сейчас мы мазохистски высчитываем, на какое место можем упасть в рейтинге УЕФА, если продолжим в том же духе, и обнаруживается, что так и до потери всех без исключения гарантированных мест в групповых турнирах недалеко. Но ситуация уже адовая. В конце августа Россия рухнула на 10-е место в таблице коэффициентов УЕФА — ее обогнали сначала Шотландия, а потом Австрия. Вспоминая прошлогодние два очка в четырех матчах «Локомотива» и ЦСКА с «Зальцбургом» и «Вольфсбергером», понимаешь, что все логично. Кроме одного. Население Австрии — меньше 9 миллионов человек. В одной Москве без пригородов — почти 13. В России — 146. То есть по населению наша страна — это шестнадцать Австрий! И ладно бы альпийская страна имела колоссальные футбольные традиции и школу, как, допустим, Нидерланды, — так нет же. У нее до последних десяти лет самой дорогой продажей за границу был Марк Янко, в 2010 году перешедший из «Зальцбурга» в «Твенте» менее чем за 7 миллионов евро.
Но грамотный подход к кадрам в последние годы, умение выискивать таланты, развивать, давать игровую практику в молодом возрасте и вовремя продавать их в топ-лиги — все это, убежден, помогло австрийской бундеслиге рвануть и в рейтинге, и в качестве футбола.
У нас вообще принято видеть причинами как успехов, так и неудач то, что является их следствиями, путать вершки с корешками. Оттого и склоняем сейчас на все лады лимит на легионеров, и складывается впечатление, что более актуальной проблемы для российского футбола не существует.
Возможно, лимит в какой-то мере и усугубляет проблему, но не является ее причиной. Он не играет ровно никакой роли, например, по сравнению с госфинансированием профессионального футбола и, как следствие, искусственным переизбытком денег в нем. Заметьте: не только россияне, о чрезмерных зарплатах которых говорят на каждом углу, но и иностранцы получают в РПЛ гораздо больше, чем заслуживают. Их качество за последние лет пять-шесть упало драматически, зарплаты же по-прежнему такие, что на повышение отсюда почти никто не едет. Влашичей и Кралов — единицы.
Это — одна из проблем. РПЛ стала одним сплошным тромбом. Кровь в ней загустела невообразимо, и почему-то считается, что, например, в защиту или опорную зону нужно брать исключительно 30-летних или близко к тому футболистов, которых потом уже никогда за сопоставимые деньги не продать.
Рангник: «То, что иностранцы должны быть за 30, — ошибочно. Именно такая позиция привела к регрессу российских клубов в еврокубках»
Мы пропустили момент, когда международный футбол начал резко молодеть. Например, опять же австрийский «Зальцбург» в ничейном матче первого тура Лиги чемпионов на выезде с «Севильей» сыграл составом, в котором всем шести игрокам полузащиты и атаки было от 18 до 21 года (троим — вообще 18-19), да и вообще лишь одному футболисту в стартовом составе больше 23. И это не помешало «Ред Буллу» не просто свести к ничьей в гостях встречу с одной из сильнейших испанских команд, но и играть в смелый, как любит выражаться Валерий Карпин, футбол и иметь отличные шансы на победу.
Можно вспомнить и тинейджерскую пару центральных защитников «Лейпцига» Упамекано — Конате, дошедшую ни много ни мало до полуфинала Лиги чемпионов. Хотя этот факт начисто опровергает устоявшуюся теорию, что обороняться должны в первую очередь опытные футболисты, которые не сделают лишней ошибки. Сейчас один из этого тандема — в «Баварии», другой — в «Ливерпуле». «Лейпциг» же и результата шикарного с ними добился, и продал их за деньги, в разы превосходившие сумму покупки. Тот же француз Упамекано в 16 лет попал в «Зальцбург» из академии «Валансьенна» за 2,2 миллиона евро, в 18 по лестнице «Ред Булла» поднялся в «Лейпциг» за 18,5, а этим летом уже за 42,5 отправился в «Баварию».
И у «Зальцбурга», и у «Лейпцига» — клубов одной системы — один творец, который сейчас тесно связан с Россией. Известный факт: Ральф Рангник, встретившись с владельцем «Ред Булла» Дитрихом Матешицем, посоветовал первым делом прекратить подписывать футболистов на последний и предпоследний контракты в карьере. Потому что, во-первых, такого игрока потом не перепродать по более дорогой цене, а во-вторых, его мотивация — не для дальнейшего прогресса в карьере. Матешиц послушал немца, и бизнес-система Рангника четко работает и после его ухода из «Ред Булла». А новых парней для нее, Анджоринов и Бека-Бека, он повез в Черкизово.
Как известно, Рангник пока не дает интервью, касающихся «Локомотива», но его мнение по некоторым глобальным вопросам узнать удалось. Оно, на мой взгляд, очень важно, поскольку он доказал, что умеет не латать дыры и жить сегодняшним днем, а строить модель на годы. Недаром его бывший форвард в «Хоффенхайме» Демба Ба, приехавший в Москву учиться у Рангника для будущей работы спортивным директором, сказал: «Верю в то, что Ральф способен изменить футбол везде, куда бы он ни пришел. И речь о видении футбола не только клубом, где он работает, но и целой страной».
О том, на иностранцев какого возраста в РПЛ нужно делать ставку, Рангник говорит:
— Ошибочно считать, что иностранцы в российском футболе обязательно должны быть бывалыми парнями за 30, — именно такая позиция клубов привела к регрессу российских клубов в еврокубках. Лучшие европейские клубы как раз стремятся к тому, чтобы инвестировать в потенциальных звезд с их ранних лет, когда футболисты еще голодны до успеха и славы. В этом случае клубы могут выиграть финансово, а игроки — в плане карьеры.
О лимите на легионеров:
— Искусственное ограничение иностранцев, на мой взгляд, контрпродуктивно. Это влечет за собой инфляцию внутреннего рынка и падение уровня российских футболистов ввиду отсутствия конкуренции. Лимит никак не поможет росту результатов сборной России. Это ошибка! Когда-то то же самое предложили в Англии, чтобы повысить уровень выступлений национальной команды. Но результат в итоге пришел не из-за ограничений, а благодаря реформам в юношеском футболе. Уровень игроков, выходящих из клубных академий, вырос настолько, что вопрос лимита перестал быть существенным. Разговоры об искусственных ограничениях были забыты.
О предложениях Hypercube:
— Самая большая и самая населенная страна Европы со 145 миллионами населения не должна идти по пути австрийской бундеслиги или нидерландской Эредивизи, и не нужно тестировать систему проведения первенства, которая никогда и нигде не была испробована! За последние семь лет у России было четыре разных чемпиона, что доказывает достаточную конкурентоспособность внутри премьер-лиги. И нет нужды заниматься фундаментальной реорганизацией, нюансы которой еще и поймет не каждый болельщик.
Рангника с его репутацией революционера в европейском футболе никто не упрекнет в излишнем консерватизме. И если уж он более чем настороженно относится к идеям Hypercube, то и нам следует задуматься, на том ли сделан акцент у реформаторов. Тут следует вспомнить и колонку в «СЭ» Юрия Семина, который предположил, что принятие идей голландцев наряду с полной отменой лимита сформирует элиту, в которой вообще не будет российских игроков. А второй эшелон из-за реформ будет почти лишен возможности играть с топ-клубами, и тем самым молодым россиянам станет элементарно негде расти. За рубежом же их с нынешним уровнем никто не ждет...
К словам Рангника нужно добавить одну удивительную статистику. Эксперты подсчитали, что из заявок 16 команд, выходивших в четвертьфиналы двух последних Лиг чемпионов, 80 (!) процентов игроков проводили свои первые матчи на профессиональном уровне не позже 18 лет.
О чем это говорит? О том, что осторожность тренеров клубов РПЛ, для большинства которых и 23-летний футболист — молодой и на него рискованно делать ставку, — одна из причин, которые тормозят РПЛ. Большой вопрос, дали бы стабильное место в стартовом составе Арсену Захаряну и Константину Тюкавину, если бы «Динамо» тренировал не Сандро Шварц — человек той же философии, что и Рангник.
Но ведь и у нас раньше такие тренеры были, и немало! Юрий Морозов в «Зените» родил связку Аршавин — Кержаков, Владимир Федотов-старший в «Спартаке» пестовал целую группу молодых во главе с Дзюбой, Георгий Ярцев со своим «детским садом» вообще привел «Спартак» к золоту чемпионата-96. Сейчас — время тренеров-прагматиков.
Хотя на примере 21-летнего Гамида Агаларова мы видим, как могут выстреливать молодые. Восемь мячей в восьми матчах форварда «Уфы», которому папа запрещает давать интервью, и все это при зарплате 150 тысяч рублей в месяц, что для РПЛ — практически бесплатно! И у Федора Чалова в ЦСКА в свое время было то же самое. Что, правда, будет после первого большого контракта?
? @UfaFc pic.twitter.com/u7IZtFndsh
— Сборная России (@TeamRussia) September 20, 2021
Мне не раз в последнее время доводилось слышать мнения, что слишком большой акцент на лимит на легионеров — это сознательный отвод внимания от более важной проблемы. А именно того, что футбол в России в первую очередь площадка для зарабатывания денег себе в карман достаточно большой группой лиц: менеджеров, агентов и т. д. Сегодня лимит поменяют в одну сторону, и эти лица подстроятся. Потом у сборной все будет так же (а будет наверняка) с новой редакцией лимита или без оного — поменяют обратно. А денежная река не обмелеет, потому что система останется прежней.
Корень этой системы и этого зла — не лимит, а госфинансирование. Будь у клубов исключительно частные владельцы, они бы по крайней мере считали деньги: когда они — твои, расставаться с ними сложнее и относишься к ним бережнее. Это, конечно, тоже не гарантия здравого смысла — достаточно посмотреть на трансферную политику «Спартака». Но очевидно: если бы клубы принадлежали бизнесменам, они бы скорее разобрались, кто стоит каких денег и как не переплачивать.
Все говорят о завышенных зарплатах россиян и никто — о таких же заработках легионеров. Большого разрыва между ними не должно быть, поскольку, когда он происходит, случается недопонимание внутри коллективов, как в том же «Зените» после прихода Халка и Витселя, приведшее к бунту Денисова и развалу прекрасной команды Спаллетти. Просто сейчас более чем достаточно людей, которых устраивает то, что в российском футболе крутятся десятки миллионов — чем больше денег в обороте, тем больше можно отщипнуть, а во многих случаях и просто хапнуть.
Многим невыгодна достаточно, на мой взгляд, здоровая ситуация, которая была в российском футболе 90-х, когда государству было не до того, контракты держались на скромном уровне, а большая часть заработков приходилась на премиальные. Деньги игрокам приходилось за-ра-ба-ты-вать. Одни предпочитали это делать в более цивилизованных условиях за границей, другие — дома. А иностранцев сюда ехало единицы, поскольку зарплаты были копеечные.
Признание Слуцкого и сто детей на одного тренера
Как произошел перелом в том же немецком футболе? После провала на Евро-2000 была образована система центров детско-юношеского футбола в каждом регионе, в который государство как раз и вложило деньги, оснастив их по высшему разряду — и технологически, и образовательно. Детские тренеры, которые туда пошли, знали свое дело на топ-уровне и хорошо зарабатывали. Так постепенно и начали появляться одно за другим поколения классных, здорово технически оснащенных (не то что раньше) немецких игроков.
А что у нас?
Тут обращусь к интереснейшему отрывку из лекции главного тренера «Рубина» Леонида Слуцкого студентам Поволжского университета физической культуры, спорта и туризма:
«В чем главная проблема наших школ? Есть большая нестыковка между школами, которые работают от Министерства спорта, Министерства образования, и школами, которые работают от профессиональных футбольных клубов. Ваша зарплата в школе, которая работает от Минспорта или от Минобразования, напрямую зависит от тех результатов, которые вы показываете. Например, у вас десятилетний ребенок, вы получаете 1,5% за ребенка, то есть, чтобы вам получить ставку, вам нужно тренировать 60 с лишним детей. 60 детей тренировать тяжеловато.
Дальше, если вы выигрываете какое-то соревнование, которое входит в эгиду Минспорта или Минпросвещения, вам с полутора процентов дается три. Поэтому тренеры, которые работают в этих школах, кровно заинтересованы в результате, потому что, если они не выиграют этот турнир, тренер не получит зарплату. Поэтому тренеры упрощают игру, используют в игре акселератов, идут на различные ухищрения, ставят двух 13-летних игроков вместо двух 11-летних, и тогда игра точно будет выиграна.
А в школах, которые работают от профессиональных клубов, зарплата у тренеров не зависит от того, какое место они займут, вышел он в финал или нет. Поэтому в Голландии у них идет одно направление развития, они могут сто раз ошибиться, но все равно играть по этой схеме. У нас команда два раза сыграла вничью и заняла второе место. В Голландии просто невозможно сыграть 0:0.
Я тренировал команду «Олимпия». До сих пор считаю своим главным достижением не чемпионство или выход в финальную часть Евро, а работу, которую я провел в футбольной школе «Олимпия». Это была локальная волгоградская школа, и 17 человек из этого выпуска играли в профессиональных командах. Двое, Адамов и Колодин, играли в сборной и завоевали бронзовые медали чемпионата Европы, пять человек играли в РПЛ.
Но как я тренировал в «Олимпии»? У меня была одна команда 1982 года рождения, но я писал еще журналы, как будто у меня есть еще три команды, чтобы получать минимальную зарплату, у меня было 60 человек мертвых душ. Зарплата была, как у любого детского тренера, минимальная. И еще мне приходилось вести левые журналы».
Эта история — абсолютно типичная. Один мой товарищ, в свое время работавший в Нижнем Новгороде и знающий, что там происходило в том числе и на низовом футбольном уровне, рассказал: в начале 2010-х при Виталии Мутко были приняты поправки к Закону о спорте, в результате которых футбольные школы олимпийского резерва (СДЮШОР), финансируемые государством, были переданы из региональных в чаще всего нищие муниципальные бюджеты. И в том же Нижнем и без того убогие зарплаты детских тренеров — 20 тысяч рублей — превратились и вовсе в 11 тысяч.
Как люди, у которых есть семьи, могут нормально работать, получая такие деньги? Как им при первой возможности не искать других возможностей для пропитания? А мы удивляемся тому, что в регионах слабый детский футбол.
Что же касается «левых» журналов, подобных тому, который приходилось вести в «Олимпии» Слуцкому, и многих других малоизвестных проблем, то я пообщался об этом с одним известным и успешным человеком в нашем детско-юношеском футболе. Он, в частности, разжевал мне ситуацию с так называемым подушевым финансированием.
Государство выделяет деньги СДЮШОР и другим госшколам в зависимости только от количества детей в них. Но выделяет на одного человека настолько мало, что если у тренера одна команда, то за такие деньги никто работать не будет. Для зарплаты ему надо тренировать сто детей. Поэтому и нужны «мертвые души», чтобы тренер и зарплату получал нормальную, и работал эффективно. То есть при нынешнем варианте финансирования госшкол невозможно нормально работать, ничего не нарушая.
В этих школах прописаны этапы спортивной подготовки. Их четыре: 1) начальный, 2) тренировочный, 3) спортивного совершенствования, 4) высшего спортивного мастерства. На одного учащегося на каждом этапе выделяют определенное количество денег, при переводе на более высокий сумма повышается. При этом даже два тренера не могут тренировать одних и тех же детей. Какие там тренер и по вратарям, по легкой атлетике, акробатике, технике, которые по уму должны быть?
Более того, чтобы увеличить ранг спортсмена, то есть перевести его на следующий этап спортивной подготовки, надо, чтобы его команда что-то выиграла. То есть все по-прежнему зависит не от таланта отдельного ребенка, а от командного результата. Что с точки зрения развития футбольных навыков детей — абсурд.
Такова депрессивная ситуация в основании той пирамиды, наверху которой — наши нынешние неудачи в еврокубках. Вспомним слова Рангника про Англию: «Результат в итоге пришел не из-за ограничений, а благодаря реформам в юношеском футболе. Уровень игроков, выходящих из клубных академий, вырос настолько, что вопрос лимита перестал быть существенным».
Из всего того, что слышу и читаю, могу сделать вывод, что в РФС сейчас отдают себе отчет, что лимит при всем его вреде лишь производная, а корни проблем российского футбола гораздо глубже. В интервью главному редактору «СЭ» Александр Дюков подробно говорил на тему реорганизации детского футбола, в последние годы организованы и юношеские лиги — как всероссийские, так и региональные. Слышал, что особый предмет его гордости — то, что удалось пробить через всю нашу бюрократическую систему введение урока футбола в общеобразовательных школах.
Вопрос в том, насколько все это поможет при нынешнем устройстве государственных футбольных школ, которые составляют в стране явное большинство по сравнению с клубными академиями. До последних доберется не каждый, а шанс должен быть у всех мальчишек.
Мне кажется, что время полностью убирать ограничения на легионеров наступит только спустя годы (и то не сразу!) после того, как будут решены все проблемы на низовом уровне, детский футбол в России заработает, как когда-то в Германии, на полную мощь, в клубы начнут пачками поступать классные молодые российские футболисты, а на Захаряна с Пиняевым перестанут смотреть как на вундеркиндов, которые непонятно откуда в наших условиях взялись.
Утром — деньги, вечером — стулья, а не наоборот. Если начать с полной отмены лимита, а не с детского футбола, то совсем скоро РПЛ заполонит та же зарубежная и большей частью возрастная помойка, которая хлынула в «Спартак» времен Андрея Червиченко. У многих, видимо, короткая память, раз этого не опасаются. Либо атрофия мозга, если они считают это нормальным. И когда меня пытаются убедить, что сейчас-то такого не будет, потому что де время другое, я смеюсь — чем оно другое-то? Как воровали, так и будут продолжать воровать — об этом еще Гоголь с Салтыковым-Щедриным писали, и с тех пор мало что изменилось. Просто деньги, которые крутятся в российском футболе, потворствуют воровству с большими размахом и бесцеремонностью.
Если сначала, чтобы не воровали, жестко ограничить и регламентировать, а затем постепенно убрать из профессионального футбола госфинансирование, а точнее — бросить его целиком на детско-юношеский; а в нем разрушить старую, поросшую мхом модель и по немецкому принципу создать мощные региональные центры с серьезным скаутингом, — то постепенно мы и построим нормальный футбол.
Пусть даже денег в РПЛ из-за этого и станет крутиться гораздо меньше. Но хуже в Европе мы от этого выступать не будем, потому что хуже, чем сейчас, уже почти некуда.
Andrey Ulanov
с такими тупыми "обозревателями" футбол в стране обречен. чувак с именем реально не понимает, что спрос рождает предложение. собирается создавать систему под отсутствующие потребности. хорошие системы существуют в Греции, Турции, Мексике и много где еще. результата почти никакого. в Германии, про которую так часто говорит "обозреватель", никогда не ограничивали конкуренцию. про Англию говорил Рангник... госфинансирование не представляет никакой проблемы. эта проблема в головах у идиотов, которые не смогут, кроме собственной демагогии, ничем это обосновать. клуб с любым финансированием может зарабатывать, как могут зарабатывать Статоил или Аэорофлот. главное, создать для этого условия аналогичные португальским и нидерландским. детско-юношеский футбол приходит только вслед за результатами профессиональных клубов/сборной на международной арене, а не перед этими результатами. хорошие результаты создают спрос, спрос рождает предложение.
29.09.2021
arkmo
Все правильно, госфинансирование профклубов это зло, но запретив его мы лишимся почти всех клубов в России. Спартак будет играть с Краснодаром в 10 кругов? У нас, что очередь из инвесторов? Кто-нибуть считал сколько у нас футбольных школ разного уровня, по-моему около 5000, теперь посчитайте ежегодный выпуск, но больших детских тренеров единицы. Вот с этого надо начинать. Готовить тренеров, повысить на порядок их зарплаты, возможно на первом этапе пригласить иностранцев. И, да, мы готовы как это делает вся Европа брать на обучение детей из Африки, Латинской Америки и т.д. Нужна ПРОГРАММА, настоящая, лет на 20, а не та херня, что предлагают голланцы.
26.09.2021
vovanoff_1980
Лобановский во время работы со сборной СССР был в Москве и база была там же, клуб он тренировал в Киеве. А Динамо Киев выйграло Кубок Чемпионов тоже с 1,5 командами? Динамо Тбилиси выйграло кубок кубков в 81 году тоже при 1,5 командах? Тогда четвертьфинал и выход из отборочных групп не был проблемой, а сейчас?
26.09.2021
Evgeny Furmanov
техника без скорости не поможет
25.09.2021
Evgeny Furmanov
рангник чайник.95% тренеров -чайники-большой зп не заслуживают.Системы определения уровня тренера нет.Вот когда придумают как определить качество тренера-тогда и зп можно изменить.А пока никакого повышения.Лимит ужесточить
25.09.2021
Dron56
Неспешите ! ... я записываю!
24.09.2021
alexei zverev
если там суммы в несколько миллионов рублей полностью согласен. Не фиг тратить деньги налогоплательщиков непонятно на что...
24.09.2021
NGE
По тексту, лишенному знаков препинания и заглавные букв, виден поток сознания, не обремененного лишним интеллектом;)
23.09.2021
kchatchu
1:18 вот это была катострофа, а сейчас всё нормально так и должно быть, Зенит постоянно выигрывает чемпионат и попадает в ЛЧ, чем меньше команд от РФ, тем больше Зенит зарабатывает. так кстати спартак в 90 ых делал, а чего ломаться в еврокубках, надо местный чемпионат выигрывать и снова в лч, там за выход хорошо платят. супер челси весной чуть без лч остался. краснодар колбасит до сих пор, а так ваши проспартаковские слёзы понятны, хотите чтобы Зенит распылился и на европу, выдохся там и скинуть его с чемпионства, ДУДКИ!!!
23.09.2021
Тео
Сначала надо научить детских тренеров чему учить детей!И платить за качество,а не количество,делая упор на технику!У нас в лиге техничных футболистов с десяток не наберётся,как и умных!
23.09.2021
А зачем тебе знать Дэбиллу ?! :cut_of_meat:
23.09.2021
GRININ
после "совещания" представителей команд - места расперелялись сразу. Так было раньше, сейчас не знаю.
22.09.2021
Bob-2
Даже не читал. Зачем? Пока законодательно не запретят вливать годеньги в проффутбол - ничего не изменится! Тут некие лопотали, что это якобы не так, и махинации с госденьгами являются чуть ли не прибылью, но слова Путина говорят однозначно. Футбольщики должны зарабатывать на билетах и футболках. Ну, или на рекламе. Интересно: кто вложит сегодня деньги в рекламу своего товара в лице наших футбольщиков? Комитет инвалидов? Пока этого не сделать говорить не о чем. Пустое. Такие никчемыши, как Дзюба - о них говорить, что ли? Противно. В былые времена его дальше уборки мусора никуда бы и не пустили.
22.09.2021
From USSR
Надо обсудить это на ближайшем Пленуме РФС. Все это было в комментах СЭ, Рабинер обобщил и очень хорошо аргументировал. Отличная, нужная статья! Молодец Игорь Яковлевич!
22.09.2021
serZheo
ТВ права ничего не показывают, кроме того, что в России нет привычки платить за ТВ. Не развито кабельное ТВ, на которое был бум в странах запада 80-х 90-х годов. Мы этот момент проскочили и зашли сразу в 21-век. Век интернета... Поэтому уже и не будет никаких ТВ прав в России, если расчитывать только на население. Что касается - "почему за гос счет..." - я уже отвечал ниже...
22.09.2021
Солёный
ТВ првав как раз работают - они показывают реальную стоимость футбола и этих футболеров. Так что пусть соотвествуют этой стоимости. С какой стати им нужно за государственный счет платить миллионы в иностранных валютах? Такие блин щедрые, богатые, что-ли? А что тогда ТВ-права не работают, по-твоему? Конфликта логики не видишь? Если денег дофига у государства - сделай пенсии всем по 50 тыс, хотя бы. Или тут денег нет, а на этот позор есть?
22.09.2021
serZheo
Что значит - "искать"? Ищут клад, как в известном мультике - "Простоквашино". Хотя даже мультяшные герои понимают - "Для того что бы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное..." Еще раз - не работает основной источник доходов - ТВ права. И не предвидится... Нет на рынке денег... Можно до посинения "искать"... Но давайте сначала - "найдем", а потом уже будем шашкой махать...
22.09.2021
Солёный
А может убирая госденьги, ты заставляешь эти деньги искать, т.е. зарабатывать? А сейчас они не зарабатываются, а поступают в виде милостыни/пожетвований. Со стороны государства - это что-то типа нецелевого расходывания денежных средств, т.е. деньги пускаются на ветер, без целей и конкретных конечных результатов. Счетная палата молчит - значит все всех устривает, все в доле.
22.09.2021
wolly
А оно ему надо - сомневаться? Или снова как встарь: царь на Руси непогрешимый, это бояре у него все, как на подбор, сволочи?
22.09.2021
Николай Иванов
Отличная статья, полностью согласен, спасибо Игорь !!!
22.09.2021
Сначала не поверил что это светочь написал. Нет точно он. Может ведь когда не ангажирован, и не мстит, и не отрабатывает гонорар. Все по делу написал как ни странно
22.09.2021
esilch
А почему Игорь Яковлевич к негативным факторам еврокошмара не отнес информационный. Это же наша пресса годами вбивала, что из еврокубков заслуживает внимания только ЛЧ. Плохонькое отношение к ЛЕ не могло не передаться клубам. Пожинайте, это и ваша "заслуга"
22.09.2021
бертран
А что касается лимита, то пока он конечно нужен.
22.09.2021
бертран
Много раз об этом писал, только более упрощенно.. Денег в детский футбол тоже надо дать разумномно. Форма , инвентарь. тренеры из бывших игроков профессионалов с достойной зарплатой и достойным поощрением в случае выпуска талантливого юноши И деньги на участие в турнирах, чтоб их не оплачивали родители детей, проталкивая тем самым своих чад в основные составы.. Ну и конечно работа по современным методикам... И конечно на ранних этапах никакой зависимости тренера от командного результата. Главное нахождение и воспитание футбольной личности.
22.09.2021
svnest
те кто решает вопрос с госфинансированием футбола в упор не знают кто такой рабинер, они оч далеки от реалий... так что убрать гос деньги быстро не получится, не получится с этого начать, придется начинать с меньшего зла... убрать лимит, да, сначала просядет сборная, но потом обороты постепенно наберуться и наши игроки появяться, может к тому времени и деньги от государства иссякнут
22.09.2021
glory65
Воровство и кумовство везде, во всех сферах, где есть крупное госфинансирование, и это уже метастазы, которые только оперативным вмешательством можно устранить, но как раз те, кто заинтересован в том чтобы это продолжалось и дуют в уши ВВП то что им нужно. ВВП наши комменты к сожалению не читает, а если б почитал, то сильно усомнился бы в победе ЕР на последних выборах.
22.09.2021
bvp
Я бы даже сказал, что не с лупой, а с за.....
22.09.2021
bvp
Раби восстал против агентской мафии.
22.09.2021
serZheo
Муж Собчак потратил казенные деньги на трансгендера______________Меня вот это раздражает. Мои налоги ушли в театр на Малой Бронной, где муж Собчак ставит спектакли с участием трансгендеров... Предлагаю убрать госденьги из театров.
22.09.2021
alexei zverev
Деньги футболистам выплачивают из наших налогов, пусть они мизерные, но все же. Убрать гос. финансирование пусть какие угодно получают зарплаты. Или жестко урезать... Довольно часто можно услышать, что тот или иной футболист замечается в противоправных действиях и ему за это ничего не бывает. Уровень футбола крайне низкий - ответственности никакой. Уменьшение зарплат, заставит футболистов шевелиться, чтобы зарплаты росли или же ехать на запад. Чупуха, можно написать на все... Пусть чиновники деньги себе в карман кладут... Это как-то не раздражает, чем какие-то футболисты будут получать больше, чем олимпийские чемпионы.
22.09.2021
ecoservise-plus
Футбол лишь отражение всего что происходит и в других сферах. Что образование, что наука, что культура, да куда н копни, ни какой системы, а просто распил бабла и бла бла бла от политиков. Все все понимают, и делают вид, что что-то пытаются изменить. Давно бы их на вилы надо.
22.09.2021
Sandberg
Рабинеру: не по "дорогой цене", а по высокой.
22.09.2021
serZheo
Чепуха какая-то...
22.09.2021
Александр Стариков
Наконец-то полностью согласен с Рабинером! Кроме того, если тренеру недостаточно 8 легионеров в заявке, чтобы делать результат, то проблема в тренере, генменеджере, и т.д., то есть в руководстве. А не в лимите. По примеру 90х надо ввести потолки зарплат. Тогда деньги зарабатывать будут, а не получать.
22.09.2021
alexei zverev
Мне не нравится поведение наших футболистов и их игра. Бесит, когда люди не чувствуют ответственность за деньги...
22.09.2021
Владислав
Клубы РПЛ трясти, им все равно девать денег некуда, раз всякое говно за десятки млн евро везут.
22.09.2021
Владислав
Надо обязать клубы тратить по меньшей мере 15% клубного бюджета на академии, а не на транфсферы и зарплаты Дзюбам и Зобниным! Тогда и деньги детским тренерам сразу появяться.
22.09.2021
Rastan
Совершенно очевидный факт, который в упор не желают замечать "антилимитчики". Уже характорно, что и СЭ начал писать об этом: ..."Заметьте: не только россияне, о чрезмерных зарплатах которых говорят на каждом углу, но и иностранцы получают в РПЛ гораздо больше, чем заслуживают. Их качество за последние лет пять-шесть упало драматически, зарплаты же по-прежнему такие, что на повышение отсюда почти никто не едет. Влашичей и Кралов — единицы..."
22.09.2021
Вьери
Хы, чтобы госбабло в нормальных объемах пошло на детско-юношеский футбол,возможно лишь при двух раскладах: наши чиновники самых разных рангов и мастей внезапно ментально переродятся и потеряют тягу к коррупции (не верю) либо их заставят работать без этой самой коррупции под дулом автомата (чуть менее фантастично, но все равно не верю). Так что, это все лишь сотрясание воздуха. А ногомячик наш и дальше будет катиться в зад. Вот в это я верю.
22.09.2021
serZheo
У ИгорьЯклича корень зла - это Российская Федерация... Я про него всё давно уже понял. Ему и в этой статейко плевать на ДЮСШ... Он прикрыл красивыми разговорами о молодежи свой основной посыл - уничтожить футбол на корню. Любой адекватный человек понимает, что Россия устроена вертикально. Основные деньги у государства, а не у частных компаний, как на западе. ТВ-права не работают. Убирая госденьги - ты, автоматом, убираешь финансирование. Полностью... Рабинер прекрасно это понимает... Зачем пишет?.. Потому что - враг России. Иностранный агент...
22.09.2021
Рюрик 9
Согласен. У ИгрьЯклича всё просто - "корень этой системы и этого зла — госфинансирование. Будь у клубов исключительно частные владельцы, они бы по крайней мере считали деньги". Мне интересно, перестанет Самарская область спонсировать КС и сразу появится бизнесмен, готовых выкинуть, а иначе не сказать, миллионы? А что ж сейчас не желает выкинуть???
22.09.2021
dr.denasd
я вас прекрасно понимаю, сам живу в Сибири. Просто нам свой второй дивизион зона "Восток" (как было когда-то), возвращать в режим весна-осень. Мы, как ни крути, на РПЛ не замахнёмся тут. А "вышка" пускай ирают по осень-весна, но с климатическим календарём.
22.09.2021
Рюрик 9
Чудо! Случилось Чудо, гуру и мэтр спортивной журналистики прозрел!!! Так здесь, на форуме, о вреде госфинансирования профессионального футбола и полном отстоев ДЮСШ говорят очень многие и очень давно, а ИгрьЯклич только сейчас прозрел.
22.09.2021
Мендель
Главное зло - профессиональный спорт. Всё остальное - производные.
22.09.2021
Мендель
Есть ещё сборная Колумбии. И наверняка в Венесуэле тоже что-нибудь имеется. Это вот такой уровень у этой вашей РФ, что её надо для сравнения ставить на одну доску со всякими латиноамериканскими наркомафиями, завладевшими аж государствами?
22.09.2021
Рюрик 9
Юрий Морозов, Владимир Федотов-старший, Георгий Ярцев... ИгрьЯклич, ещё одного человека не забыли? Евгений Гинер всегда делал ставку на молодых футболистов. Опытных игроков, купленных ЦСКА можно по пальцам пересчитать.
22.09.2021
Мендель
Да уж конечно. А Галицкий поди на шахтёрскую пенсию клуб открыл? Все крупные капиталы в этой стране украдены у народа, причём слишком недавно, чтобы этот факт можно было игнорировать. И поэтому никаких частных клубов нет. Краснодарский клуб в той же мере частный, в какой и мафиозное казино.
22.09.2021
serZheo
Тебе какая разница за зарплаты?
22.09.2021
ladafan
дядь , очень плоско! "Футбол как отражение государства. Воровство, откаты, коррупция, нищенские зарплаты, деградация образовательной, медицинской системы, прогнившая судейская система и своячок во главе, который всё это покрывает. В таком государстве иного уровня футбола не может быть. Только немногочисленные всплески в виде исключения ". А ПОТОМ -"У них в своих чемпионатах миллиарды госкорпораций не крутятся и чтобы заработать, приходится прорываться в европейские лиги". У них из-за того что уезжают в европу, футбол перестает быть отражением???
22.09.2021
Мендель
А кому этого мало - скатертью дорога в зарубежные профессиональные лиги, если уровень позволяет. Свою профессиональную лигу совсем не обязательно иметь для приличных результатов сборной. Исландия, которую не на всякой карте разглядишь, тому пример.
22.09.2021
Мендель
Работать пойдут. Тренироваться будут на общественных началах после работы и по выходным. Играть раз в месяц, ну, или две недели. Или на отпуска договариваться. На муниципальных стадионах и стадиончиках будут играть матчи на местные первенства или какие-нибудь спонсорские кубки, под рукоплескания местных болельщиков. Короче говоря, нормальный любительский спорт будет. Ну, это всё конечно в том случае, если им важен футбол, а не халявные безумные деньжищи, которые им отваливают.
22.09.2021
Haiaxi
Если коробка квадратная, значит в ней что-то круглое, если круглое, значит оранжевое, а если оранжевое - значит апельсин.
22.09.2021
ladafan
А в «Зальцбурге» средний возраст полузащиты и атаки — 19 лет))) ред булл это, а еще вторая команда Лейпцига, а самое главное там австрийцев почти нет!! отличный пример))
22.09.2021
alexei zverev
В 90-е были относительно небольшие зарплаты... ( Они были конечно огромные по сравнению с другими зарплатами, но не заоблочные как сейчас)
22.09.2021
alexei zverev
Ну не будет денег, зарплаты будут не больше миллиона рублей в месяц, а в среднем будет не более 500 тыс. в месяц в среднем в РПЛ, это плохо что ли? Да конкуренция упадет и Зенит будет вечным чемпионом... Ну он итак чемпион... Зато не будет этих суперзарплат по 2 млн. евро в год
22.09.2021
ladafan
так вот и получается совершенно другая схема там, отсюда получается,что футбол не может являться отражением чего либо
22.09.2021
PANDA
Ну и..?))) Из года в год одни и те же статьи про наш детско-юношеский футбол, а воз и ныне там...
22.09.2021
serZheo
Рабинер прикрыл свои либеральные взгляды - разговорами за ДЮСШ. Красавчик... Штирлиц...
22.09.2021
serZheo
Рабинер. Всё понятно. Один вопрос - вместо госденег какие будут деньги? ТВ-права в России не работают, соответственно частники вкладывать не будут. Таки вопрос - откуда брать деньги будем?
22.09.2021
Дядя Лёша
замечательно, а допустим Красноярску, Иркутску, Чите, Братску, Хабаровску,.... что делать? Дебилы тупые( это не к вам, а упорантам в кабинетах), сколько ещё можно воевать с природой и здравым смыслом?
22.09.2021
AndyCara
Отчасти я согласен с автором в частности участия гос денег в нашем футболе. Их нужно оттуда убрать и направить в детский футбол. И выдумывать ничего не нужно, берите опыт СССР. Динамо, Локомотив, ЦСКА эти глыбы в каждом более менее крупном городе имели свои школы и не только по футболу. Огромные деньги гос аппарата и партии сливали в развитие детского спорта и только оттуда шел набор в основные команды. А что сейчас? 10.5 млрд потратили клубы на летние трансферы 80% которых Гос.Компаний. У нас сейчас в стране 7 млн мальчишек от 8 до 15 лет. Этих денег с лихвой хватит содержать и обучать 500 тыс ребят ежегодно БЕСПЛАТНО для их родителей. Сейчас дай бог тысяч 5 наскребем по всей стране и различным школам реальной цифры, а если учесть приписки, то конечно 20-30 тыс
22.09.2021
жэ
А лучше всего под дулами автоматов. Вот пойдет игра!
22.09.2021
жэ
Простите меня, как равило не люблю словесный понос Игоря. Но здесь он разложил всё предельно логично. нужно начинать с того чтобы оторвать клубы от госсиськи и вложиться в дюсш. Тогда и лимит уже не будет иметь решающее значение.
22.09.2021
Haiaxi
Рисуют, но всё равно перестраховываются.
22.09.2021
Vitaliy Kholkin
Ну убавьте, убавьте. Матч с ЦСКА заканчивали 5 воспитанников Спартака!
22.09.2021
AndyCara
Нет, я просто сменю работу.Но сама система детского и юношеского футбола никуда не годится, как по оплате детским тренерам, так и по условиям. Взять к примеру регион, где я живу это районный центр Ярославской области на 70 тыс человек. На этот городок всего 1 секция футбольная. Да есть площадка хорошая, поле тоже есть, но эта несчатная секция всего одна и туда попасть еще постараться надо. В 80 е годы например, когда я еще жил и рос в Самарканде, город на 300 тыс, это в 3-4 раза больше конечно нынешнего, у нас этих секций по футболу было просто огромное количество... Только на стадионах Динамо, Спартак, Локомотив по 4-5 детских тренера и каждый из них набирал спокойно деток по 20-25 чел. А еще центр Юность на 3 поля, 2 корта, там этих трениров 8-10 человек и у каждого группа. Дома пионеров в каждом районе города, это конечно не бог весь что, но детки ходили играть в футбол. Различные детские тренера ходили по школам. Система работала
22.09.2021
Haiaxi
У них в своих чемпионатах миллиарды госкорпораций не крутятся и чтобы заработать, приходится прорываться в европейские лиги.
22.09.2021
жэ
Деменция?
22.09.2021
ladafan
рекорд по набранным очкам в рейтинге уефа был в сезоне 17-18, там что было??
22.09.2021
Non-profi
Тогда и в Европах легионеров было, мягко говоря, не густо. А СССР, если кто забыл, успехов добивался дважды: во время оно, когда на ЧМ играли полторы команды (титул ЧЕ и 4 место ЧМ), и при Лобановском (серебро ЧЕ), который, если кто не в курсе, тренировал не в России. Имхо, так себе пример.
22.09.2021
Я о Проблеме Детско-юношеского футбола кричу-Давно...Футболистом-Родиться-надо.А дело Тренера-не учить а Развивать талант.Сколько Ребят бегает в Провинции способных-сотни...Но их крыша-2 Лига.Их-найти -надо.А не работать с сынками бездарными-толстосумов.За БАБЛО...Второе:играть Летом надо а не по сугробам гонять мяч зимой.Дюкова с господами из РФС-заставь в трусах бегать по колено в снегу...Третье:Лимит-снять.Но брать-Действительных мастеров а не Робинсонов цвета шоколада...Как то ТАК.
22.09.2021
Маруан Фелаини
Заканчивай так начинать.
22.09.2021
Kungur79
А что в этой конкретной статье не так? Много букв? Я еще помню нормальные разборы матчей Чемпионата России по странице газеты СЭ, а на некоторые и разворота не хватало.
22.09.2021
Mark deFossen
Игорь Яковлевич,перелогинься уже скорее.:hugging::hugging::hugging:
22.09.2021
hangoverkillzzz
ИЯ ничего нового не написал, просто повторил что и так ясно. Надеюсь полегчало, после Легии..
22.09.2021
Спартаксис г.м.
эй, "знатоки", "безлимитчики", "боссы", "чиновники" и прочая околофутбольная белиберда! Вставьте эту статью в рсмку и повестьте на самом видном месте! Хотя, по уму, каждое ее слово следовало бы выжечь каленым железом на ваших "мягких" местах!
22.09.2021
vovanoff_1980
Проблемы эти давно ясны, да что делать? Наши футбольные боссы сами себе зарплату не опустят и детским тренерам не поднимут)) Лигу как не расставляй как Гиперкуб хочет или иначе все едино - "А вы друзья как не садитесь...." Легионеров сейчас убери все будет как Семин говорил, а убери госфинансирование, тоже не факт что лучше будет, в СССР только госфинансы были, но играли получше и ни одного легионера не было.
22.09.2021
Boris Tuch
Вспомните, на какие годы приходятся главные успехи советского и российского футбола! 1956-66, обстановка подъема и оптимизма в стране, причем тогда даже 4-е место на ЧМ и второе на ЧЕ считались относительными неудачами. Т.е. планку ставили высоко. 1988 - серебро ЧЕ и золото Олимпиады - пик перестройки, когд еще не было ясно, что она приведет к развалу и упадку. 2008 = "Зенит" в Кубке УЕФА, сборная Хиддинка в ЧЕ, и тоже на это время приходися ощий социальный подъем. А сегодня авторитет российского футбола соответствует авторитету России на международной арене. Полная беспомощность и поиск мифияеских врагов, чтобы объяснить, отчего дела идут плохо.
22.09.2021
Сергей Гусев
Не очень понимаю, о чём фыркают комментаторы, для которых любой текст, превышающий четыре строчки анекдота, уже непреодолимое припятствие. Всё написано правильно, грамотно и точно. И это при том, что Рабинёра я читать не люблю.
22.09.2021
Mark deFossen
Опять автор накатал очередную простыню,хотя эти же мысли спокойно м.б. уложить в текст раза в 4 короче.Но оскароносный с упорством младенца предлагает читателям длиннющие тексты.Кто будет тратить свое время на эту лабуду,одно да потому?:hugging:Могу тольо сказать,что после этого " Когда требуется играть в футбол, а не мешать это делать другим, наши клубы в последние годы оказываются абсолютно несостоятельны. "(с)-читать стало вовсе не интересно.Автору невдомек видимо,что соперники в большинстве своем играть умеют лучше наших,а поэтому именно только такая тактика-мешать сопернику осуществить свои планы-может принести какие то плоды.Игра Зенита с Челси пример тому,за последние несколько лет его игры в ЕК,эта была самой умной и грамотной.Жаль,что она не принесла успеха. Ведь современный футбол больше становится похож на шахматы,где гроссмейстер заранее просчитывает все варианты соперника.Нравится это кому или нет,что поделать-эволюция футбола.:hugging:
22.09.2021
С детства за Уралмаш!
Очередное "ниочем" от Раибнера. Человек, женатый на ноутбуке - это о нем, да? Жаль только ноут, как он выносит этот бред...
22.09.2021
Kotalek076
потому,что воровать надо сдесь и сейчас
22.09.2021
Kotalek076
Всю стену текста, испражнений,не осилил.Но! Суть в разных системах общества! Капитализм и наш...административный капитализм.Футбол как лакмусовая бумага.У нас везде жопа.в каких отраслях экономики ,кроме продажи ресурсов мы конкурентны?Поэтому журналюги пишут,мы,болельщики ,терпим,болеем,и не надо реформ от журналистов
22.09.2021
Монах Тук
Тот же француз Упамекано в 16 лет попал в «Зальцбург» из академии «Валансьенна» за 2,2 миллиона евро, в 18 по лестнице «Ред Булла» поднялся в «Лейпциг» за 18,5, а этим летом уже за 42,5 отправился в «Баварию»... Такого у нас не будет никогда. В условиях лимита возьмут не 16 летнего вундеркинда, а 28 летнего серба, который может помочь не в будущем, а здесь и сейчас... При условиях введения "качественного критерия" - дорога молодым еще не раскрывшемся иностранцам и вовсе будет закрыта.
22.09.2021
Монах Тук
После 2000, ведь немцы не только стали вкладыватся в футбол, они ведь и полностью лимит отменили? На неграждан ЕС.
22.09.2021
dr.denasd
а если и перешли то нужен климатический календарь, что бы позлней осенью и ранней весной команды играли в южных регионах (Сочи, Грозный, Ростов, Краснодар, Спб(закрытая арена), и пох что у кого-то будет несколько подряд выездных/домашних матчей. а то поулчается к примеру 4.12.2021 Ахмат приезжает играть в Москву, логичнее былоо бы наоборот.
22.09.2021
Маруан Фелаини
Кстати, если оставят лимит на долго, то в сборной русских будет всё меньше и меньше. Нет конкурентов, нет развития. Нет развития, нету сборной.
22.09.2021
Маруан Фелаини
Незнаю, весь этот бардак на футболе идёт давно. Детские секции, тренеры, гос финансы все это хромало и в 2008,и 2012,и тем более в 90-х (тогда вообще ВСЕМ было не до детских тренеров, разруха полная по стране, безработица и т. д) НО как только вкличили Лимит, так сразу все результаты ВНИЗ!!! И прав не Рабинович, а Ральф. Лимит куда большее зло, чем всё остальное! Поэтому Рабинович обычный малоизвестный журналист, а Рангника знает весь мир футбола. Разница такая, что сравнивать нельзя.
22.09.2021
Дядя Лёша
Я один только замечаю, что мы живём в северной стране? Дурналистам не видно, что мы 2 месяца в году отдыхаем ЛЕТОМ. У нас его и так чуть-чуть. На какой х переходили на осень-весна? Наши клубы чего-то добились после перехода? А то что этим убили ФНЛ и вторую лигу не думают. Им то нафига этот перерыв, чтобы потом в -15 бегать? Да на бОльшей части страны в октябре уже снег может выпасть запросто. Угадайте когда зритель пойдёт на трибуны? Летом, в +25 или осенью, в -10.
22.09.2021
Филипп Рогов
Яклич, можешь, когда захочешь. Респект!
22.09.2021
hovawart645
Корень проблем в том, что хоть в стране и капитализм, но в футболе у нас - коммунизм: "от каждого по способностям - каждому по потребностям"! Вот и гребут лопатой сумки из ЦУМа). А все потому, что на отстроенных с откатами стадионах должно быть футбольное шоу для электората. И так как это зрелище, то и проходит оно по законам шоу - с соответствующим судейством, сценарием, исполнителями главных и второстепенных ролей). На него льется бюджетная река из корпораций да губерний, попутно заливая всю околофутбольную шушеру: чинуш, агентов, писак и прочих. Раби правильно говорит - надо поэтапно перенаправлять госфинансирование в детско-юношеский футбол. Пусть хотя бы на первом этапе будет 70/30, потом 50/50, что бы клубы реально учились зарабатывать. Тогда они перестанут быть статистами и будут работать на доход, по всем правилам общемирового футбольного бизнеса.
22.09.2021
Pooh
Много слов, а суть в лекции Леонида Викторовича! Спасибо господину Мутко, великому менеджеру, управленецу и хранителю бюджета!
22.09.2021
SP2
пойду, пойду! только Вы уж сами у него спросите "что такое шизофрения" (с) но и товарищу Рабинеру Ваш совет не помешает. ибо статья "всё плохо" вышла именно после проигрыша его любимого клуба. хотя и до этого было всё не очень хорошо...))
22.09.2021
Pitersamur
Опять Спартак во всем виноват? Камрад, тебе бы к психологу сходить...
22.09.2021
SP2
А вот было бы у одного «народного» клуба госфинансирование или выиграл бы сей клуб вчера 5:0 - и всё было бы прекрасно в российском футболе. Бывает же такое…))
22.09.2021
Dimario
Абсолютное дело автор говорит, все эти эксперименты с легионерами и новыми формулами чемпионата - танцы с бубном, неужели Дюков не врубается, что проблема глубже??
22.09.2021
SP2
А, забыл… сообщаю секретную информацию общего характера! Специально для товарища Рабинер! Тромб это и есть загустевшая кровь! Ура, товарищи!
22.09.2021
gordei80z
у нас я с провала 2002г. про реформы наподобие Германии слышу только они сделали, а мы .....
22.09.2021
SP2
Извините, товарищ Рабинер! Но ввиду отсутствия какого-либо (пусть даже минимального) смыслового содержания в первой фразе « РПЛ стала тромбом с загустевшей кровью» дальше читать побоялся…))
22.09.2021
АндрейЕвгеньевич
Наконец-то разумная статься, а не воспоминания бабушки.. Вопрос только в том, что же реформируют сейчас г-да из "футбольного союза" ? Если воз и ныне там... Значит, до детского футбола так и не добрались ?? Значит, основа не изменилась. Значит, остальное всё - зря... Реформаторы хреновы...
22.09.2021
gordei80z
ничего не получится.это как Набиуллина объявляет приоритетной задачей государства достойную пенсию у пенсионеров а её зам . что помогать пенсионерам уже поздно))
22.09.2021
PavelPavel
А детский футбол можно поднять только на государственном уровне (как это делали в той же Германии или в других странах, которые мы все тут обсуждаем). Локально это не изменить. Потому что нужен мощный фундамент под пирамидой. Фундамент-массовый детский футбол. А академии - это уже вершина пирамиды. Она должна попитываться снизу. На уровне общеобразовательных школ, каких-то дворовых турниров нужно находить самых талантливых и привлекать их в академии. Привлекать, а ре ждать, когда сами прийдут и ещё и заплатят за свое обучение. Так устроено во всех ведущих футбольных странах. Так было в советские времена, потом всё развалили.
22.09.2021
PavelPavel
Согласен абсолютно с Рабинером. Одно только замечание. Проблема не в госфинансировании как таковом, а в тотально неэффективном менеджменте. И отсутствии какой-либо ответственности. Ну вот есть спартак, частный клуб, а там тренера выбируют по наличию буквы Р в фамилии. Ну что это за папуасский подход? В советское времч было сплошное госфинансирование, однако эффективность была на порядок выше. А почему? Потому что ответственнлоть была. При Брежневе и Хрущеве драли, как сидоровых коз при отсутствии результата, гнали с работы. При Сталине такоц "менеджер", как Кикнадзе, мог бы на Колыму прогулятся))) Поэтому при Сталине Кикнадзе не увольнял бы тренера идущей на 2м месте команды, а пылинки бы с него сдувал и глюкозку в чай добавлял, чтобы у этого тренера с сердечком чего-нибудь там не случилось бы. В позднее советское время было уже по другому. Я это к тому, что форма собственности не главное.
22.09.2021
Legis Virtus
То есть работать ты не собираешься?)))
22.09.2021
АльбертычЪ
Отец Алексея Стукалова - Борис Стукалов - возглавлял молодёжную сборную России, когда главную сборную тренировал Гус Хиддинк - и по его рекомендации и был назначен. Стукалов-старший в своё время в ставропольском Динамо ввёл в состав совсем юного Романа Павлюченко. Так что - у Стукаловых семейная тренерская династия и традиции успешной работы с молодёжью.
22.09.2021
sewsky.george
Всё абсолютно правильно сказано.
22.09.2021
PavelPavel
Ну во первых - заменили тренера сборной. Теперь обсуждают отмену лимита. Ну не все же сразу, потерпите))))
22.09.2021
PavelPavel
Ну если запаздалый, то надо оставить все как есть?
22.09.2021
PavelPavel
Ну вы по себе то не судите. Это у вас после каждой игры спартака взгляды меняются)))
22.09.2021
PavelPavel
Ну вы голову хоть иногда вытаскивайте из задницы. А Федотов, Морозов, Бесков, Лобановский откуда выросли. Из кортошки с луком и квасом? В советское время много перенимали от западаного футбола, не считали это зазорным. И если сейчас отстаем, то ничего зазорного нет перенимать хоть у немцев, хоть у исландцев, хоть у кого
22.09.2021
bask
Добавьте ко всему этому,понимание родителей в регионах,что ставку надо делать не на футбол ,а на учёбу и вы поймёте всю бессмысленность работы тренеров в регионах.Лучшие уезжают в топ-академии ,а остальные футболом занимаются вообще без задач,для общего развития.Футбол должен быть МЕЧТОЙ,а стал рутиной.
21.09.2021
ladafan
и сыграли дома с главным конкурентом за третье место в ничью
21.09.2021
NGE
Уверен, что в Бразилии простые люди сильно лучше, чем у нас, живут?
21.09.2021
NGE
Но надо понимать, что ПРИЧИНА, а что - следствие. В Украине есть лимит => посмотри, много ли там легов в командах, все ли выбирают этот лимит (не считая Шахтёра)? Ответ нет, не выбирают лимит. Например, у Киева в последнем матче с Бенфикой было 2 лега на поле и 2 на скамейке. А почему не набирают много легов? Да потому, что все (опять же, кроме Шахтёра) деньги считают!
21.09.2021
ladafan
как сейчас модно говорить- " Ты не понимаешь, это другое")))
21.09.2021
NGE
Уверен, что в Бразилии, Аргентине или Мексике с коррупцией и воровством сильно лучше? Но футболисты оттуда за большими деньгами в Европу едут, а не к собственным олигархам присасываются. Интересно, почему?
21.09.2021
ladafan
так все же говорят цифры рисуют какие надо...рисуют или боялись не набрать??
21.09.2021
NGE
Вот этого и не должно быть - чтобы платили родители! Платить эти 40-50-60 тысяч должно государство. И найти эти деньги легко = забрать у профессиональных клубов!
21.09.2021
NGE
Игорь Яковлевич, я много раз Вас ругал, много не соглашался, когда Вы не хотели видеть важные нюансы в играх отдельных команд. Но сейчас ВСЁ по делу! Огромный Вам респект за эту статью! Согласен практически с каждым словом. Единственный вопрос, который Вы не затронули: почему такая слабая отдача от клубных академий. Простой пример: в недавнем матче с Бенфикой в центре обороны киевского Динамо играли два своих воспитанника 18 и 21 год. Сыграли, кстати, ноль-ноль, а на последних минутах могли и выиграть. Где же, например, свои воспитанники Спартака, у которого большие проблемы с составом? Один Литвинов в одном матче - маловато будет!
21.09.2021
DmitryB
По немецкому принципу? Мы даже не смогли сохранить наши принципы, принципы тех же Федотов, Ярцева, Морозова и т. д. Что нам опять искать не голландский так немецкий, скоро так опять в париках ходить будем. Все прорубаем окно в Европу никак не прорубим.
21.09.2021
Haiaxi
Оббладатель Оскара он такой - и нашим, и вашим. Но про то, что от госфинансирования футбола много разных прихиндеев кормится - это он верно написал.
21.09.2021
Smash.
"помощь"
21.09.2021
Cool-ебяка
А если бы клуб Заремы выиграл вчера у ЦСКА, то всё было бы не так мрачно в этом мире для Рабинера.
21.09.2021
Haiaxi
Это была не помощь, а подачки перед выборами. Боялись всё же не набрать большиство.
21.09.2021
КИРИЛСОН
В целом посыл статьи правильный, но запоздалый... сложившаяся система уж много лет функционирует... А насчет финансирования ДЮСШ (почему автор говорит только о ДЮШОР?) стоило бы добавить, что уже несколько лет спорт на уровне муниципалитета стал платным и родители доплачивают за детские занятия
21.09.2021
Dron56
Ребята ! А ведь вся статья написана ради одного... Простой Болельщик сказал ЛИМИТ не отменять... тут и сказки конец.
21.09.2021
Smash.
А как же помощь всем по 10тыс?! Ой, правда, устарела новость. Вот посвежее, сегодня - "В ЦБ заявили, что помогать пенсионерам уже поздно... государство должно не содержать пенсионера, а помогать ему во время трудовой карьеры самостоятельно обеспечить себе достаток в старости..." Выборы закончились, а ну быстро, элехтораты, разбежались все по рабочим местам!
21.09.2021
sergeynl
Аффтар оччень далёк от реалий футбола. А уж от детского и подавно. Какие нах зарплаты в СШОРах, ДЮСШ и пр. Кто из тренеров на них живёт? Разве что пивка на неё покупают и Лэнд Ровер заправляют. То, что детей дофига "тренируют", есть такое, но финансируют карман тренера не государство, з/п да, копейки, в сравнении с тем, что платят родители... на минуточку... в спортшколе с государственным финансированием. В среднем от 2т.р. до 4-5 т.р. в месяц. У каждого по два года, в каждом от 25, иногда до 40ка детей. Посчитаем? В среднем 30х3 т.р.= 90 т.р. в месяц помимо официальной з/п, разобьём на группы каждый возраст, пусть 4 треньки в неделю... 16 часов работы... Расскажите это каменщику, трактористу, да хотябы учителю в обычной школе 90 плюс официалка, пусть даже и 20т.р. за 8-10 полных дней работы в месяц это мало? А частные команды? Они есть у нас, кроме Краснодара? Ни одной. Галицкий не вечен, как и все мы, а что потом? Путь Сатурна, Асмарала, Анжи и пр.
21.09.2021
Bor0da4-3
А если серьёзно - то так всё и есть. Даже смотря на футбол в своём городе, могу с уверенностью сказать - так и есть.
21.09.2021
Friendship07
а Украина видимо процветает?
21.09.2021
Bor0da4-3
А про Спартак было?
21.09.2021
Sovmestitel
Очнь много комментов, а спать так хочется. ;) А версия, что мамашам и папашем надо перестать видеть в своих чадах будущих Рональдо и Месси и пора бы перестать заносить бабло тренерам, была? :)))
21.09.2021
Friendship07
Брависсимо Маэстро! Долго я ждал от вас подобной статьи!
21.09.2021
Прочитал на одном дыхании!!! Полностью согласен :handshake: с Автором! :cut_of_meat:
21.09.2021
Banquero
Ура! Я так и знал. Они своих не сдают.
21.09.2021
КириллФилин1977
"РПЛ стала тромбом с загустевшей кровью" - тогда только хирургическим путём. "Резать, не дожидаясь перитонита".
21.09.2021
grroznyi85
То что Агаларов выстрелил сейчас в "Уфе" не удивительно. Стукалов как раз из тех тренеров, что доверяют молодым игрокам. Он даже сам водном из интервью говорил что как тренер склонен доверять молодым игрокам и подпускать их, если они хотят, слушают и могут. Стукалов тоже в том интервью поднимал проблему того что в РПЛ большинство тренеров не доверяют молодёжи.
21.09.2021
Legis Virtus
Отличается только одним - газовый монополист, а нефтяных компаний много. И народу ни газ ни нефть никогда не принадлежали. Это совковое вранье стыдно даже повторять
21.09.2021
Haiaxi
Лучше два нолика.
21.09.2021
Олег Галкин
Вы забываете главное или намеренно не вспоминаете. Уровень жизни,который сейчас и возможности с помощью которых можно было теперешний уровень увеличить на порядок.Мне "нравится" когда власть говорит сколько она сделала, а сколько она могла сделать и не сделала молчит. Ну вот я работаю в школе с 1985 года. Физкультура и спорт в школах с той поры рухнули. Ну ввели уроки футбола,так это внеурочные занятия. там оплата ниже и так нищенских ставок учителей физкультуры за обычные уроки. И правильно автор написал,чтобы открыли ставку на внеурочную деятельность - минимальный набор 20 человек, а это минимальная ставка.
21.09.2021
Smash.
Срок давности истек
21.09.2021
Haiaxi
В 90-х были они же.
21.09.2021
Axel Pervolainen
Я к чему Энди?! Вот вам на работе мало платят если(не дай бог),то вы что- будете саботировать?! Будете работать спустя рукава? Просто нашим детским тренерам и платить не за что! Умеют они немногим более своих учеников!
21.09.2021
Haiaxi
И в РПЛ только один частный клуб - это Краснодар. Спартак, финансирумый доходами от нефти,которые должны принадлежать народу, ничем не отличается от Зенита, финансируемого Газпромом.
21.09.2021
Banquero
Рабинер сдал Слуцкого с потрохами. Подлог ради получения материальной выгоды в госучреждении это серьёзное преступление. Статья 292 УК РФ.
21.09.2021
NKVD
Все верно. Только, к сожаления, это не в футболе у нас выстроена такая система, а в стране. Поэтому, на данный момент наш футбол не изменить.
21.09.2021
TokTram
Госфинансирование - не проблема. Ну, наводнят РПЛ "как бы частные" владельцы, тира Федуния. Сути не поменяет.
21.09.2021
richardford
После провала на Евро 2000 Германия вложилась в детский футбол и сделала то то и то то. А уже на домашнем Ч.М. 2006 года сборная Германии играла в полуфинале с Италией. То есть за шесть лет получен конкретный хороший результат. Сборная России провалилась на Ч.Е.2020 в июне 2021 года. Прошло уже три месяца. Что за это время сделано в России по реформированию детско-юношеского футбола?
21.09.2021
ladafan
в сезоне 17-18 значит все превосходно было, немцев везде опередили тогда))) а если серьезно говорить, такой бред может написать совсем далекий от спорта человек или просто не далекий! и в футболе, и во многих других видах спорта позади нас страны с ТАКИМ уровнем жизни!! или там у них не зеркало???
21.09.2021
Belousov
Редкий случай когда соглашусь с Раби. Лимит лишь следствие другого, более глобального и могущественного зла под названием госбабло.
21.09.2021
Legis Virtus
Не надо из множества зол выбирать меньшее или большее. И госфинансирование - зло, и лимит - зло.
21.09.2021
foreverCSKAforever
А по итогу к Рую подвели человека.
21.09.2021
AndyCara
Вот как раз у тренеров поколения Карпина, Онопко, Добровольского, Мостового была зарплата 150-180 рублей Советских рублей, в целом среднестатестическая по стране, а вот с 91 года уже пошло одно уныние... У меня папа например, тренер по легкой атлетике был, мы тогда в Узбекистане жили, он с детьми и подростками работал. Зарплата 180 рублей ну и различные доплаты за соревнования и премии. У футбольных трениров аналогично и стартовали они с зп в 80 рублей после института физкультуры.
21.09.2021
Владислав2
У нас такой асфальт укладывают, что тока так прорастают.))
21.09.2021
Леший74
Всё актуально, правильно написано. Но главное не написано - то, что в коррупционной стране, где многие люди находятся на грани выживания, где убиты регионы и не наполняются бюджеты, не может быть нормального спорта априори. Футбол - зеркало жизни. Цветы не растут на асфальте.
21.09.2021
Axel Pervolainen
А у тренеров Карпина,Онопко,Добровольского,Мостового,короче того поколения,какая зарплата была? Похоже у этих тренеров была совесть!
21.09.2021
Комсомолец 70-х
У него велосипеда нет...
21.09.2021
ladafan
рад за тебя))
21.09.2021
ladafan
Госфинансирование, кошмары детского футбола и неандертальское мышление клубов РПЛ — большее зло, чем лимит)))) а может все немного попроще? может тренера не айда? у команд сыгранности нет элементарной, да это еще ладно - физухи нет от слова СОВСЕМ! ракув бегает от и до, а леня только заумные речи толкает!
21.09.2021
AndreyV
ну если молодежь не рожает, чтобы не плодить нищиту - то таки да, поумнела. А на такие деньги, как у нас сейчас платят, даже гастеры ехать не хотят.
21.09.2021
Комсомолец 70-х
С жульём победу отмечает.
21.09.2021
Kings bounty
В 90-х и нулевых люди и жили !
21.09.2021
Black.list
Сержа, кто-нибудь видел? Делся куда-то…
21.09.2021
dir.sorev
если сравнить уровень жизни в 90-х и сейчас,то мне нравится,как питерцы "добили " страну
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Это ж надо раскошелиться разработчику сайта, чтоб он пару строк в код добавил для автоматического бана, например, по номеру карты, наверняка там одна и та же постоянно фигурирует. Но нет, раскошеливаться должны только частные инвесторы в скучный и унылый российский футбол :laughing:
21.09.2021
Ивелин Закамский
Чего причитать по поводу этой таблицы коэффициентов? На каком там месте Хорватия например. А весь состав сборной в ведущих клубах первой пятерки. А у нас один только Головин более менее выглядит. Нет талантов, а те последние, кто был - Дзагоев и Кокорин, свои таланты в землю зарыли. Журналисты дифирамбы начинают петь раньше времени, молодые и сдуваются - Чалов, Шапи, Обляков, всех уже и не вспомнишь сразу.
21.09.2021
n1onep
Как можно навечно забанить того, кого еще не существует и он может появиться в любой момент?
21.09.2021
Комсомолец 70-х
Страну
21.09.2021
Rastan
СЭ, неужели нельзя навечно забанить этого(скорее это группа) мошенника, засоряющего сайт?
21.09.2021
dir.sorev
кого добили товарищи из Северной столицы,можно поподробнее и с фактами
21.09.2021
Millwall82
да не то что уныло, а это кошмар или круг ада. Это реальный Мордор! Но конечно это не повод сдаваться.
21.09.2021
Berkut-7
Реальность всегда сурова, поэтому населние и старается не заморачиватся, потмоу что страшно и уныло всё.
21.09.2021
IQ-87%
Вы искажаете действительность-у людей взыграла ужасное желание о единений-и ни Кацы -ни им подобные-ну вы понимаете
21.09.2021
Millwall82
паршивое у меня настроение после подобных тем. Некоторые умеют переключаться, а я к сожалению - нет. Особенно сейчас.
21.09.2021
cohiba81
Игорь я Вам напомню еще один пример из футбола, более показательный , чем немецкий, тем более для нас, французский. Во Франции застой начался в 70-х, на фоне поколения Платини, особо не видно было его. Они начали думать, что делать, и тут они переняли опыт СССР, со спортинтернатами, который у нас разрушен был в 90-ые, а добили товарищи из Северной столицы. Они начали создаваться по всей стране из государственного бюджета. Результат 1998 год, а наши последние результаты, это Лоськов, из Кургана в Ростов, спортинтернат, потом РСМ, далее история известна. Да и все золотое поколение 90-х, оно вышло из них, и не только в футболе. Я с Вами полностью согласен, нужно убирать деньги государства из команд профессиональных. Хороший пример не Россия 90-х, когда были победы над МЮ, Реалами, Ливерпулями, а нынешняя Украина, ребята подросли уехали, в Бельгию, Венгрию, а дальше Германия, Италия, напомню Никифоров, Мостовой, начинали в Голландии и Португалии. А теперь печальное, откуда деньги Спартака?
21.09.2021
Пень Джаб.UA*
+
21.09.2021
george64
Это проблема... Только выборы-то тут при чем? Или думаете, что при коммунистах или либералах рождаемость сейчас каааааак бы поперла?
21.09.2021
Kings bounty
Все г из Ленинграда. Шура Каретный.
21.09.2021
Berkut-7
Так и я о том же, что насленеи уже изначально обворовано , деньги которые по идее должны идти в экономику , они наоборот будут из этой экономики выведены так называемое свободное движение капитала.
21.09.2021
IQ-87%
Из за бана за обиженку- прям как дети-хотя -по моему банят и самых ярых
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Ой, подумаешь уважаемый Игорь Яковлевич один раз ошибся с ориентацией оппонента, с кем не бывает :laughing:
21.09.2021
Berkut-7
Когда наступит твоё когда-нибудь население России уже будет толкьо в учебниках по истории , потому что рожать ради когда-нибудь никто не станет.
21.09.2021
Мендель
До свадьбы заживёт.
21.09.2021
Millwall82
нет, смысл шутки в безразличии большинства населения ко всему. Увы. Ну и что воровство есть сплошь и рядом на бытовом уровне. Довольно глубокая шутка.
21.09.2021
george64
Народ, как раз, умнеет. И основная часть понимает, за что голосовать. Остальные ноют. Ну, нойте дальше. Может, когда-нибудь поумнеете...
21.09.2021
Berkut-7
НУ потому что народ не видел эти 10 миллиардов и до того, как их украли, поэтому он и не чувствует проблемы , мол украли и украли , всё время воруют же , нам то что.
21.09.2021
ninasuss
Дело было не в бабине.....кое кто сидел в кабине! ....и рулил Рос. футболом....с них нужно начинать, ибо рыба гниет с головы!
21.09.2021
n1onep
У Рабинера один хейтер - Кирьяков.
21.09.2021
Berkut-7
А это народ оказывается недоразвитый , вот в чем проблема , понял, впросов больше не имею.
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Просто тут орудуют хейтеры отличного московского журналиста, жалкие завистники :face_with_monocle:
21.09.2021
Ну это кому как... Лично я голосовал за Партию Власти, и мы как всегда победили. А вот Серж наверняка вообще не ходил на выборы, потому победителем он себя не чувствует.
21.09.2021
Millwall82
Не, это как в любимой шутке Руслана Белого: "новости. В России украли 10 млрд $, народ: -ну и что? Новости: "В России сп*здили вообще все что можно было. Народ:ну и что? Пошли в "пятерочку" может еще что осталось спиндить."(с) блин, так совсем не смешно, что хочется рыдать. Проще бы к этому всему относиться.
21.09.2021
n1onep
Ну а так-то да - высокие конечно.
21.09.2021
Не волнуйтесь. Я похлопочу за Соломона. Выпустят. Хотя синяков, конечно, наставят.
21.09.2021
krasl
а черт его знает
21.09.2021
bezkriliy
"Сказать,что во всем виноват лимит,гораздо проще" Проще. Сказать, что надо убрать гос. финансирование тоже проще.
21.09.2021
george64
Так развиваться надо, что делать? А не ныть! Неужели и вправду думаете, что стоит избрать "нужных", в вашем понимании, людей, и все проблемы уйдут разом? Да бред и утопия!! Мою мать-пенсионерку почему-то не купили... В бизнесе кто-то разоряется, кто-то процветает...кому как повезет. Не несите, что прям свирепый роспотребнадзор всех загубил. И молодежи надо учиться и быть востребованной в обществе, а не ждать чуда и подарков от кого-то. Кто не сидит, сложа руки, тот в тренде.
21.09.2021
bezkriliy
"А, кто заказчик, этого опуса?" Там же прямым текстом написано. Менеджеры, агенты и тд.
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
И вообще в этом вы виноваты :laughing:
21.09.2021
Berkut-7
ДА же вот Форбс обнародовал статистику, что 70% богатств России принадлежит 500 людям , а население никак это не восприняло, ну принадлежит и принадлежит, значит умные раз столкьо имеют .....а точ то эти 500 людей все ресурсы за бугор ежегодно вывозят без остановки население не понимает этого, что их грабят , они не понмиают почему дорогой бензин , мол страна нефть добывает а бензин дорогой, потмуо что не понимают как утсроена экономика.
21.09.2021
n1onep
За что же Вам тогд дизлайк?
21.09.2021
krasl
Отличная статья все правильно написано
21.09.2021
bezkriliy
"Да это одна из проблем менталитета русских, если никто не видит можно нарушать , главное чтобы не заметили." Это главная проблема. И пока она не исчезнет, на власть пинять нечего. Она из такого же народа вышла.
21.09.2021
Smash.
Упавшие (на время) розовые ромбовидные очки и злость позволили ему написать качественную объективную и смелую статью.
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Пожалуй остановлюсь пока на этой :laughing:
21.09.2021
aaa4aaapetrow
Живут, отправляя футбольный шлак в колонии ... пытаясь создавать бредовые супер лиги из супер дорогих команд ... наши частники и агенты в доле с ними по шлаку и по призванию души навести в страну освободившихся от супер клубов посредственностей ... и быть бесконтрольными на построенных государством стадионах ... Детский футбол здесь на 101 месте желаний
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Если твёрдая как стержень Игоряхи Львова, тогда уважуха ему конечн :laughing:
21.09.2021
n1onep
Ты каждую минуту будешь аватарку менять?
21.09.2021
n1onep
Неважно - главное она твердая!
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Что-то мне кажется он сам свою позицию не понимает, тупо кинул кубики со словами и они сложились во фразу "спорт должен быть частным" :laughing:
21.09.2021
n1onep
Рабинер не пишет плохих статей. Только хорошие и шедевральные!
21.09.2021
Мендель
Ой вэй...
21.09.2021
Дон Румата
Сержи всем нос утёрли в этот уик-энд. Они и не собираются "Мерседесы" делать, они прекрасно обходятся тем, что все даже не верят, а деляют вид, что верят, что это настоящий автопром.
21.09.2021
AndreyV
С журналистами та же беда... Вот и автора цены уже стали дорогими... Нет, это я придираюсь, статья то реально хорошоая, просто резануло
21.09.2021
Мендель
Уже писали, но это ошибка. Сегодня я в штатском, не в форме.
21.09.2021
Комсомолец 70-х
Цели развития - нет. Желания посадить - нет.
21.09.2021
n1onep
Отличный юзер с четкими политическими взглядами. Побольше бы таких как он - давно бы Садовник подавился своим "снова встали с колен".
21.09.2021
Millwall82
беркут, друг, Юж. Корейцы это южные Корейцы это корейцы, это абсолютно другой менталитет, восприятие мира, трудоспособность и культура. Для меня ближе скандинавские страны и пример. Они уже куда ближе любому россиянину считающего себя европейцем.
21.09.2021
Мендель
Ну не будет - и что с того? Чем это плохо?
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Что то turbo555 повеяло... Или как его там :laughing:
21.09.2021
Berkut-7
Кто поумнел ? пенсионеры которых купили перед выборами? малый бизнес который разорился потмоу что потребнадзор свирепствует со своими регламентами? Молодёжь котоаря видит что нету никакого будущего не рожает детей , потмоу чтоу них и настоящего -то нету...кто поумнел? не ну 40 миллионво живут неплохо , им конечно такая стабильность по нраву, остальным 100 миллионам что делать?
21.09.2021
Так бесполезно, это факт. Только наивный Серж верит, что на ВАЗе можно делать "Мерседес".
21.09.2021
bezkriliy
"Автор действительно разобрался в теме." Как там у нас футбол в 90-е поживал? Спартак и больше никого. Это же всех устраивало.
21.09.2021
Kings bounty
Твои родоки тебе привозили на санках упокоенных и ты их грыз что бы выжить.
21.09.2021
За выборном участке во время голосования кричали, что все куплено. Дальше приехала Росгвардия, ну и особо активных повязали... И правильно. Нечего было государственную тайну кому попало раскрывать.
21.09.2021
Millwall82
наше "гражданскую позицию" к сожалению изнасиловали, и это в Москве и Питере, у меня просто нет слов. Я в глубоком шоке, но не удивлен. Даже больно про это думать. Давай о футболе?
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Кааак всё сложна тааа :tired_face:
21.09.2021
n1onep
Ну а как ты хотел. Москва не сразу строилась.
21.09.2021
Berkut-7
Чтобы понять что Россию грабят нужно очень немногое сделать, всего лишь изучить опыт Южнйо Кореи , страна без всего из нищеты , стала успешной страной не без проблем конечно , но с их возможностями с которыми они стартовали это просто чудо .
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Это еще 15 парков нужно будет строить? :hushed:
21.09.2021
n1onep
В Европах как-то живут с этим. Дикари они там.
21.09.2021
Мендель
Не могу. При всём желании не могу. Бритва Оккама не дозволяет :)
21.09.2021
Комсомолец 70-х
Зачастую именно для этого, поверьте...
21.09.2021
n1onep
16 Галицких спасут наш футбол! Один уже есть! Осталось 15...
21.09.2021
Дон Румата
Статья - наглядный образец для выражения "держать нос по ветру". Сколько банальностей и всяких других общеизвестностей в оправдание лимита! Если текст Рабинера разбить на части, почти на равные, то в каждой мы обнаружим тезис про то, что лимит отменять бесполезно. Они, конечно, размыты в каше словоблудия, но они источают особенно зловонный запах автора, находящегося в фарватере идей первого лица государства. P.S. Что же касается «левых» журналов, подобных тому, который приходилось вести в «Олимпии» Слуцкому, и многих других малоизвестных проблем..." (с)_______________ Малоизвестных? Разве? Да проблему "левых" журналов мы только что пережили, с пятницы на воскресенье. Вот вам и проблема.
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Так надо через не могу :laughing:
21.09.2021
Мендель
Что с ним? Ну и, кроме того, у него тут брат имеется, тоже Кац.
21.09.2021
aaa4aaapetrow
Неужели "писатель" Рабинер не понимает, что частный футбол дисредитирован у нас в стране ... даже при гос. поддержке. На примре семейства Федуна и Заремы, где все воочию убедились в полном маразме. В государстве, где есть цель развития, можно зарвавшихся наказать и посадить в места не столь отдалённые. Можно, было бы желание ... А вот частнику никто не указ, даже если он умом тронулся ...
21.09.2021
Black.list
Его мамка работала стриптизершей и ее подруги надругались над мальчиком. В сознании случились непопровимые изминения. Теперь он не признает женскую плоть и сущность.
21.09.2021
Мендель
Может что-то и было попутно, но уж точно не ради распилов СССР деньги гробил на большой спорт. Не кажется ли Вам, что и сейчас мотивы те же? Распилы - это просто повсеместное явление. В РФ любое финансирование разворовывается, на что бы ни были деньги выделены. Но всё же не ради разворовывания они выделяются.
21.09.2021
n1onep
Пора бы уже давно понять, что футбол должен быть частным...
21.09.2021
bezkriliy
"У каких то китайцев 5G уже почти в каждом улусе,а у нас и в некоторых областных центрах тырнет тупит.))" А сравни Россию с Европой. В России уже в областных центрах тырнет есть, а в Европе и мегаполисах вай-фай не всегда ловит, а уж о бесплатности можно и не говорить.
21.09.2021
Извините.) Не могу.))
21.09.2021
n1onep
Ни разу на тебя не стучал. На Повара несколько раз бывало по приколу. А на тебя зачем? Смысл?Ты не смешной и уныл, как говно.
21.09.2021
Тот самый Зануда
Задрали уже с этим госфинансированием,и "золотое перо" в том числе.Без государства в нашей стране футбол вообще загнётся,а некоторые виды спорта исчезнут как таковые Что толку ИгрьЯклич от вашего частного Спартака,если им рулит то сутенёр,то проститутка?
21.09.2021
Москва за Зенит!!
а вообще мне пофиг, кто за кого болеет. Тутт статья в общем про российский футбол, который в глубокой опе.
21.09.2021
n1onep
Ну у тебя опять же Рабинер. А Рабинер это Спартак. А Спартак это Рабинер.
21.09.2021
bezkriliy
"Блестящая статья, немного дополнить и готовая схема выхода рос футбола из кризиса." А что в ней блестящего? Отказ от гос. финансирования? То есть к агентам, менеджерам и тд. добавить ещё одну прокладку в лице "частных" владельцев. А от бардака это не спасает, что нагладно показывает Спартак, да и Краснодар сдуваться начал, про Анжи я вообще молчу. Частный владелец захотел - частный владелец расхотел. Или перл по то, что модель Австрии и Нидерландов нам не подходит. И пр. и пр.
21.09.2021
george64
Зачем нам плохие перемены? Лучше стабильность. Люди поумнели. И вам пора задуматься...
21.09.2021
dir.sorev
спартак в жопе,значит нужно сделать так ,чтобы в жопе были все да,рабинёр? а вообще футбол - всего лишь игра и раздувать вселенскую проблему - это инфантилизм.. Черчесов собирал лучших - унылое говно,Карпин теперь собирает - результат тот же.. пора уже наконец понять,что это наша реальность на данный момент.. может что в будущем получится из Уткина,Захаряна,Мостового..но это от них зависит,а не от реформ и революций
21.09.2021
n1onep
Почему Kings bounty такой злой? Что с ним не так?
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Только надо писать не Зенит, а синит! :face_with_monocle:
21.09.2021
n1onep
Один в один ситуация. Да далеко ходить не надо. Взять местный форум опять же таки.
21.09.2021
Millwall82
проще платить пропаганде денюжку, чем тем же пенсионерам достойную зарплату, дешевле.
21.09.2021
Москва за Зенит!!
Ну а что поделать. За Динамо и ЦСКА я видел порядочных людей, кто за них болеет. Одного за Торпедо. А за Спартак - ни одного не встречал.
21.09.2021
n1onep
Я бы настучал, но не знаю на кого и куда. Давай реквизиты.
21.09.2021
Kings bounty
Тебя на марсово кладбище
21.09.2021
Низшая. Ибо высшая - "Спартак".
21.09.2021
Black.list
Снимать с футбольной иглы!
21.09.2021
n1onep
Да, дикари'c в основном.
21.09.2021
Нас даже пиндосы так не унижали. Ату его, ату!
21.09.2021
Комсомолец 70-х
И точка небесной сферы
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Пока только на аватарку согласен, буду бросать постепенно :laughing:
21.09.2021
n1onep
Почитал комменты и сделал вывод - страну надо начинать поднимать с футбола! Однозначно!
21.09.2021
Это уже детали.))
21.09.2021
Berkut-7
ДА не всем пофигу, многие просто запуганы , как у нас пропагнда работает, вместо решения проблемы, в СМИ показывают что в других странах проблемы еще страшнее, поэтому надо радоватся что наша проблема не такая страшная проблема , да мы её не решаем , но она под контролем правительства , поэтмоу парвительство мониторит инфляцию, мониторит продауж оружия, мониторит реформы в футболе, мониторит цены на бензин , парвительство показывает населению в ящике что оно держит проблемы на контроле, ну и население вроде как успокаивается, страна в надёжных руках.
21.09.2021
Москва за Зенит!!
Спартак с детства не люблю. По-моему за него болеют только московские татары и лимита.
21.09.2021
Black.list
Точнее, часть его болельщиков))
21.09.2021
Соломон приказал долго жить.
21.09.2021
Евгений Пушкарь
Г-н рабинер, вы Губерниев от пера. Вы прекрасно должны понимать, если совсем не идиот, что с нашей системой экономики и жизненного уклада от партии жуликов и воров, другого как гос, финансирования не будет. Любой бизнесмен, кроме Галицкого))), вкладывать деньги в России не будет. Все знают к чему это приводит. Кошмара в детском футболе такого уж прямо из рук вон плохого нет!!! Не приводит единичные примеры. И детский футбол загибается от отсутствия финансирования. Родители не все способны выкладывать по 5000 на футбол. Сначала сделайте доход граждан на уровне Европы и США..., но это в России невозможно. Не могут они нанять няню для ребенка, а недорогой клуб один на целый район города.
21.09.2021
Да вы явно болельщик "Зенита". Гадость не можете написать. Вот так, смотрите: "Зенит" всегда будет смотреть в спину "Спартаку". Это даже не команда, а фотоаппарат.
21.09.2021
Комсомолец 70-х
Да попиливали и тогда, но в пределах...
21.09.2021
Smash.
Вот то что РПЛ где-то кем-то отведено место, это плохо с экономической точки зрения. Рынок - правильное слово. Глобально, футбол - это сфера развлечений, как кино, видеоигры и пр. Клубы здесь - участники рынка, такие же организации, как и все в рыночной экономике. По хорошему, они должны выйти на самоокупаемость и конкурировать за клиентов (нас болельщиков, чтобы мы телеправа и пр. покупали). Роль государства - создать изначально условия. Посадить росток и поливать первые пару лет. Потом следить вполглаза. П.С. А если что с владельцем случается, а фирма (клуб) в порядке, то ее выкупают без проблем другие инвесторы.
21.09.2021
IQ-87%
Восстание из ада-глава 666-бескацовая
21.09.2021
Упёртый русский
Согласен с Игорем по поводу лимита: отменять его сейчас нельзя. Также согласен с тем, что проблема наших футбольных бед закопана в детском и юношеском футболе. Также верно, что денег (окладных - особенно!) в нашем нонешнем футболе очень много. Не согласен с тем, что госденег в футболе быть не должно - тогда РПЛ вернётся в 90-е, верно, но сейчас можно получить продукт получше. И ещё не согласен, что не должно быть большой разницы в зарплатах игроков в одной команде. Лимит 8 россиян в поле с потолком окладов и 2 легионера уровня Месси с Рональду или Мбаппе без ограничений по зарплатам - это самое оно, по-моему. Привезли же в Россию Это'о с Халком в своё время - значит, поедут и другие за большие бабки. А легионерское вторсырьё нам не нужно. Россиянцы же должны иметь возможность зарабатывать много - но через результаты, командные и индиаидуальные. Или даже переходить на легионерские контракты без ограничений - если команда им будет согласна предложить одно из двух таких мест.
21.09.2021
Black.list
Чемпионов
21.09.2021
n1onep
НУ и естественно за Зенит болеть. Не за Спартак же. Лол. Вот это я сказанул конечно)) За Спартак)) Со смеху умереть можно))
21.09.2021
Serg Tunsen
хочу в приличное общество)
21.09.2021
Black.list
#ЕгоровщинаРабинеровщина
21.09.2021
n1onep
Писали уже, что Мендель в хорошей форме или я первый?
21.09.2021
За такое в приличном обществе на выборы не пускают.
21.09.2021
Комсомолец 70-х
Зенит в СЕВЗАПЛИГУ!
21.09.2021
Мендель
Это же совсем другое дело!
21.09.2021
Serg Tunsen
и гордится этим)
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
За такую "гадость" даже минус влепить никто не почешется :laughing:
21.09.2021
n1onep
Курить тоже прикольно, однако ж это вредная привычка.
21.09.2021
Они с Кацем заслужили. Подонки, не любили московский "Спартак".
21.09.2021
Berkut-7
Да это одна из проблем менталитета русских, если никто не видит можно нарушать , главное чтобы не заметили.
21.09.2021
Москва за Зенит!!
Я знаю, как повысить уровень российского футбола. Откинуть от зарплат всех игроков и тренеров по одному нолику. И все! Талантливые игроки будут стремиться заграницу, тренеры тоже, их уровень повысится. Вот только никто так не сделает.
21.09.2021
Мендель
Мине сдаётся, что основа в другом. Ведь вкладывали государственные (а частных и не было) деньги в профессиональный спорт ещё в СССР, и тоже немалые, а о распилах тогда речи не шло.
21.09.2021
Serg Tunsen
разумно
21.09.2021
Это разве гадость? Это пожелание чемпионства практически.
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Я уже как то привык :disappointed:
21.09.2021
Kings bounty
У ваты есть свой Рагник - Плутник.
21.09.2021
Black.list
Нынче банят за все)) Mariod не даст соврать))
21.09.2021
n1onep
Господа, один питерец нас уже с китайцами сравнивает. Да что там с китайцами - я не буду молчать - он нас и с индусами сравнил. Ну ведь лол же, скажите?
21.09.2021
Нет, русский Абдулла. Абдулла Гинтерасович Шевченко.
21.09.2021
Комсомолец 70-х
Зенит в пердив!
21.09.2021
Berkut-7
Тем более если врач перед выборами таблеток бесплатных надавал и пенсионерам и военным, не такой уж и плохой врач, заботистя о больных же.
21.09.2021
bezkriliy
"Это всё равно что жаловатся на плохого врача и ходить все время к нему лечится" Всё немного не так. Это всё равно, что быть плохим врачом и жаловаться, что врачи плохие. Вы посмотрите, как у нас люди - обычные люди - элементарные правила ПДД соблюдают.
21.09.2021
Millwall82
не, всем просто пох, пох вообще чем-то интересоваться, кроме работа-дом-работа и просмотром пропаганды, очень удобно иметь такую прослойку для людоедского государства. И навязыванием страха "будет страшно жить без нас!!!уууу!".
21.09.2021
n1onep
Вам бы я посоветовал всё-таки сменить ник и аватарку.
21.09.2021
За гадости про "Зенит" нынче банят, лучше не будем провоцировать.
21.09.2021
Мендель
Чёрный Абдулла?
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Мне можете написать гадость про Зенит, не сдерживайте себя - это вредно для здоровья :laughing:
21.09.2021
n1onep
Да, примерно так, потому что у других неизвестность. А тут вроде как знаешь, что не вылечит, но и не убьет.
21.09.2021
Комсомолец 70-х
Это основа
21.09.2021
А ведь все верно. Мой дед Абдулла говорил: "Не верь евреям, они Христа распяли".
21.09.2021
Berkut-7
Это всё равно что жаловатся на плохого врача и ходить все время к нему лечится ,а не к другим, по такой схеме живёт Россия .
21.09.2021
Пиндосовский прихвостень
"Если сначала, чтобы не воровали, жестко ограничить и регламентировать...". Где это видано, чтобы те, кто ворует, начали сами себя жёстко ограничивать и регламентировать, чтобы не воровать???
21.09.2021
n1onep
Это хорошо))
21.09.2021
Либеральную дрянь одобряете и поддерживаете? Ну-ну...
21.09.2021
Мендель
И только?
21.09.2021
n1onep
Я тебя понимаю. Сам еле сдерживаюсь, чтобы не написать ему какую-нибудь гадость. Например, про Зенит тот же.
21.09.2021
Комсомолец 70-х
Распил
21.09.2021
Мендель
Да. Каковы мотивы?
21.09.2021
Black.list
Мендель в хорошей форме, это сразу видно.
21.09.2021
Меня аж корежит от того, что я, видите ли, генетическим кодом не сильно отличаюсь от какого-то Радж Капура.
21.09.2021
Мендель
Виноваты во всём евреи, конечно. А исправит история. Как всегда.
21.09.2021
n1onep
Пишут только недовольные. Довольные молчат и голосуют за ЕР.
21.09.2021
Тот самый Зануда
Ни-за-сто!
21.09.2021
Berkut-7
Монополия олигархата в нашем государстве уже давно перешла все разумные пределы , но народ в целом этого не понимает , ему сложно понять как работает эта система коррупционная , это нужно учить экономику хотя быв школе , а это никому не интересно .
21.09.2021
Комсомолец 70-х
Но ведь вкладывает. И немало.
21.09.2021
Darkman79
Никто не будет тратить много денег на детский футбол)))Пока у нас не будет чисто частных клубов,которые будут жить,как в Голландии и многих других странах,за счет продажи выросших в их академиях игроков,потому что без этого им нечего будет кушать,а у нас что,мало денег,заведу я журнал с мертвыми душами,как Слуцкий,и все))
21.09.2021
Док
Да чего же талантлив этот журналист. Горжусь, что живу в то время когда он творит! Браво, Игорь Яковлевич!
21.09.2021
n1onep
Поддерживаю! Пущай извиняется!
21.09.2021
Кроликов
Так и не понял, кто виноват и кто будет исправлять.
21.09.2021
Да без шуток, я согласен.
21.09.2021
Комсомолец 70-х
Фальш сплошная
21.09.2021
n1onep
Шутишь... Я-то серьезно...
21.09.2021
n1onep
Это случайность. Им просто повезло. Зато в футболии у них потенциала нуль!
21.09.2021
Да, я бы лично хотел плюнуть ей в лицо.
21.09.2021
Berkut-7
Вся страна недовльна ситуацией с ценами , коррупцией , ковидными ограничениями не поддающимися никакйо логике и многим другим ....и вся страна СНОВА проголосовала за партию которая в кооперации с царём .....люди странные создания , о каких можно говорить переменах, если люди голосуют против перемен.
21.09.2021
Тот самый Зануда
У каких то китайцев 5G уже почти в каждом улусе,а у нас и в некоторых областных центрах тырнет тупит.))
21.09.2021
n1onep
Первый нормальный коммент на ветке.
21.09.2021
Вы что же, жалких голожопых индийцев и узкоглазых китаез на одну доску с Великороссом поставили? Извиниться надо бы за такое.
21.09.2021
Мендель
> но я писал еще журналы, как будто у меня есть еще три команды, чтобы получать минимальную зарплату, у меня было 60 человек мертвых душ. В России это разве не уголовное преступление? Или там уже сроки давности вышли?
21.09.2021
n1onep
Конечно. Не понимаю людей, которые считают, что Дзюба не достоин после этого быть капитаном сборной! Он же не убивал никого. Просто хотел обычного человеческих счастья и удовольствия. А вот ту курву, которая это выложила - было бы неплохо посадить лет на 10. Глядишь поумнела бы и другим стало уроком.
21.09.2021
Мендель
Чего все носятся с этим футболом, да и вообще профессиональным спортом? Ну нет результатов - и бог с ними. Это ж не дефицит продуктов питания или одежды, или кв. метров доступного жилья, или высокотехнологичные рабочие места и тому подобное. Зачем государству вкладывать в это хоть копейку?
21.09.2021
n1onep
Хватит тут умничать. Сравнили тоже каких-то китайцев с Великими Русскими!
21.09.2021
kshev
Блестящая статья, немного дополнить и готовая схема выхода рос футбола из кризиса. Больше всего возмущают комментарии на сайте. Общий уровень комментариев и мыслей, озвученных в них, говорит о общем умственном отставании комментирующих от среднего уровня образованного человека. Тупеем, видимо, господа (товарищи).
21.09.2021
Между прочим, в этом видео скрыт глубочайший философский смысл. Люди, досмотревшие до конца это видео, после рассуждают о предательство, о бренности всего мирского, о том, как быстро проходит слава и как уродливо одиночество в ночи. Там нечего стыдиться, все верно. Вы понимаете?
21.09.2021
Тот самый Зануда
Из пустого в порожнее.Ну а сравнение численности населения России с Австрией это вообще за гранью.Исходя из такой логики Китай с Индией должны всех рвать не только в футболе,но и во всех видах спорта.
21.09.2021
Berkut-7
Яклич в футболе тренеры рисуют мертвые души в журналах ради зарплат,в полиции сотрудники рисуют палки ради премий , в медицине рисуют больных ради надбавок ......у нас пол страны нарисовано кругом, а по телеку показывают могущество царя с ракетами котоырй победит Запад.
21.09.2021
n1onep
Да-да, бро, это понятно. Что там с Анюковым?
21.09.2021
n1onep
Дык вот я и досмотрел, однако уже через приличное время. Я думал там реально только лицо было видно и не понимал из-за чего весь сыр-бор. Однако Артем там отработал как надо! Мне не было за него стыдно! Я бы даже сказал творчески подошел)) Впрочем как и всегда на футбольном поле.
21.09.2021
Надо было до конца досмотреть.
21.09.2021
traveller09
С Керимовым всё понятно. Я о другом. О гипотетической потере владельца. Любой вариант. В итоге клуб просто исчезнет в наших реалиях. Это не АПЛ, где потенциальные владельцы в очередь выстроились. Я ж написал выше про рынок футбольный, который уже распределён и закреплён определёнными правилами. И РПЛ отведено место...где-то ближе к самому низу.
21.09.2021
n1onep
Так и было примерно))
21.09.2021
n1onep
Ну то есть мне не надо сравнивать цены в АПЛ и РФПЛ? Фух, пронесло.
21.09.2021
n1onep
Не-не. Хотел бы - купил бы. У него другое хобби. Паря захотел вписать свое имя в историю. Пока получается с переменным успехом. Но в любом случае его начинание лучше, чем у Федуна. У того Спартак - это как борзые у помещиков.
21.09.2021
Smash.
Керимов не уставал. Он вообще не любил никогда футбол) Отработал по заданию партии срочный контракт и ушел.
21.09.2021
traveller09
Да, зарплаты завышены. И вообще ресурсы расходуют...крайне неэффективно, но это вопрос к тем, кто это делает, и тем, кто это должен контролировать.
21.09.2021
Millwall82
как сказать, та или оная монополия (подчеркиваю монополия) так или иначе связаны с властью. Все путинские олигархи, все госкорпорации. Ну или с администрацией Президента, все крупные чиновники сидят на зарплаты олигархов, даже не зарплаты, а за красивую жизнь. Привет ряд самых известных чинуш и депутатам. Некоторые уже не скрывают этого. Ибо что дозволено Юпитеру, не дозволено быку. Древняя римская мудрость.
21.09.2021
Black.list
теперь понял))
21.09.2021
КириллФилин1977
Идея-то ясна, как реализовать-то?)
21.09.2021
Smash.
Относительно других он прям молодца. Чел мог купить себе условно яхту или Челси, а создал футбольную академию в родной стране.
21.09.2021
Магистр Кенноби
А ты вспомни как Рабинёр радостно визжал и крапал про НХЛ американский статейки во время ЧМ.. как во время игр сборной данное издание корёжило.. какие были заголовки.. Государству нужно занять ТВ и СМИ.. как Геракл почистить Авгиевы конюшни
21.09.2021
dir.sorev
рабинёр настолько стар ,что не может вспомнить 90-е,когда спартак в росс футболе делал,что хотел.. вспомни,рабинёр, про "успехи" в еврокубках, про "успехи" сборной,в каком состоянии вообще был футбол,про детский вообще молчу.. но тогда положение в росс футболе устраивало всех,спартак играет в кубке чемпионов и норм..а как там остальные? да пофик раньше ДЮСШОРы играли на земле,песке итд, но только не нормальном газоне..сейчас у всех спорт школ искусственный газон..
21.09.2021
n1onep
Я не знаю и мне это неитересно. Однако ж зарплаты нашим футболистам платят гораздо выше среднего по Европе. А резалт не соответствует ЗП.
21.09.2021
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
Люди и пароходы.Отстань,неуч.и люпмен.))
21.09.2021
traveller09
А чем Анжи не пример? Он же был частным. Да, политпроект, но частный. А думаете, что Краснодар ожидает что-то другое, если Галицкий вдруг устанет? Или ещё что с ним случится (не желаю ему ничего плохого).
21.09.2021
Владимир Яснов
Крысы -это кто - весь футбольный мир сираны ? Конкретизиру, хотя я понимаю, о чём ты...наверное ходку имел и знаешь, кто такие "крысы".
21.09.2021
Berkut-7
Яклич это не статья это крик души , очень захотелось тебе ЕЩЕ РАЗ макнуть всех чиновников головой в отходы чтобы они поняли суть проблемы, тебе ведь не 30 лет и ты при своей жизни хочешь еще увидеть нормальный футбол в России и нормальных игроков .....но не будет нормального футбола, не будет нормальных игроков , проблема эта организационного воровства кругом во всех сферах , если в стране и решаются какие-то проблемы, они решаются ТОЧЕЧНО , не системно во всей стране а в каком-нибудь отдельном регионе , построят манеж очередной никому недоступный уверен на него пускать никого не будут и пофотографируются на его фоне чиновники ,вот мол занимаемся футболом , работаем-с .
21.09.2021
n1onep
Со всем согласен, кроме как по Галицкому. Этот парень явно не голодает.
21.09.2021
Магистр Кенноби
Лукойл передать в собстенность государства.. и не надо даже заикаться про "частный" клуб.. Лукойл сосёт нефть и газ..
21.09.2021
traveller09
Так сравните суммы, которые тратят болельщики в той же АПЛ, к примеру. Сами возьмите и посчитайте. И учтите тот факт, что футбольный рынок уже распределён.
21.09.2021
Магистр Кенноби
Спартак по уши в говне и грязи.. Федун таких как ты сказками кормят.. Никакие Заремы к принятию решений и близко не подходят.. Где результаты у спартака?.. Где внятная селекция и программа развития клуба?... Спартак это днище как говорят сейчас подростки и позор российского футбола..
21.09.2021
Smash.
1. Пример с Анжи не репрезентативен. Вы же понимаете, что это был политпроект? Зрелища к хлебу в неспокойном регионе. Керимов выполнил задание и ушел. 2. ЦСКА. Да, все по законам экономики. Финансовые трудности -> развал или скатывание клуба (да любой организации). В нормальной экономике такое бывает. На их место должны приходить другие. У нас в стране экономические условия не позволяют создавать футбольные клубы. Это все таки сфера развлечений, у нас не до жиру. Галицкому нужно медаль вручить и памятник (поставить :).
21.09.2021
ГрИН
разве крысы позволят убрать госфинансирование из спорта высших достижений?! на чем они будут наживаться??
21.09.2021
n1onep
Чтобы это стало уроком. Однако последствия оказались печальными. Надеюсь, хоть урок извлекли...
21.09.2021
traveller09
Он и на предыдущем месте работы оставил больше вопросов, чем ответов.
21.09.2021
n1onep
Конечно готовы! А сколько надо платить?
21.09.2021
traveller09
А народ и лично Вы готовы платить за футбол как в Европе?
21.09.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Зачем вы его детям то показывали? :thinking:
21.09.2021
itiv
Это не шутка. Я сам видел как мальченку в футболке Бздюбы обзывали ананистом!
21.09.2021
к/б_вепрь
"Кроманьонец" Гоша атакует "неандертальцев". Последует ли часть II...
21.09.2021
John Doe
Чувак приехал заработать денег. Плевать он хотел на результаты. Достаточно имитировать деятельность. Чем он и занимается.
21.09.2021
HAZELSAMARA
Не займутся. Срок давности давно истёк.
21.09.2021
Николай Коклейкин
Позор - это когда твой сын ефрейтор. А Спартак как-нибудь проживет бабьёвластие и никакого позора.
21.09.2021
n1onep
Ну если начнут играть, как в Европе - народ повалит, гарантирую!
21.09.2021
dir.sorev
да что там отвадило,сколько повесилось от горя
21.09.2021
Николай Коклейкин
Ни копейки из бюджета профессиональным клубам. Только детям и , академиям
21.09.2021
n1onep
А еще скандальное видео Дзюбы, которое многих талантливых детей отвадило от футбола...
21.09.2021
Black.list
ИгрьЯклич, кто такие, эти Старостины?
21.09.2021
Black.list
Спрошу лучше у яклича
21.09.2021
Спартак 98
Тоже мне америку открыл . Лучше бы расписал что привело к деградации СЭ .
21.09.2021
Магистр Кенноби
Рабинеру вместе с остальными писаки данного издания пора мигрировать на ПМЖ в Канаду .. сша.. европу...И писать там про своих спортсменов.. Рабинеру можно на историческую в Израиль махнуть... Побед на ОИ не было.. Рабинёр их не видит.. выиграша ЧМ по пляжному футболу не было Рабинёр этого не видит... Позора спартака рабинер не видит..
21.09.2021
Vorlod
Теперь Слуцким налоговики займутся за левые журналы .Сдали
21.09.2021
Smash.
Очень сильная статья. Автор действительно разобрался в теме. Ниточка привела в болото с кучей разных кровососов. К неэффективности госуправления и коррупции (как неожиданно :) . Примерно такая ж фигня у нас в экономике, к слову. Что естественно, т.к. спорт - одно из ее отражений. И что теперь делать??
21.09.2021
Black.list
Кто такие Старостины?
21.09.2021
traveller09
И да, Рангник пока ещё ничего у нас не показал. Пока все его нововведения не дали результата, а следовательно и приводить его в качестве аргумента не стоит. Вот Сёмин успешно выступал с Локо в ЕК по российским меркам. И за границей в грязь лицом не ударил. С тем же Динамо Киевом. А Рангник пока лишь поваров на курсы в Германию отправляет и непонятных лавочников, кто в основных клубах не смог пройтив состав, привозит за очень приличные деньги. 30 лямов- это по российским меркам приличная трата денег. А будет ли результат?!
21.09.2021
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
ЗолотоПёр всеми силами пытается отвлечь внимание публики от ущербного Спартака.))
21.09.2021
maximalist
Футбольные агенты, связанные с такими, как Рангник, - спонсоры банкета. Пусть Рабинер сам выйдет на поле и покажет класс. Языком трепать все они горазды.
21.09.2021
traveller09
Корень этой системы и этого зла — не лимит, а госфинансирование. Будь у клубов исключительно частные владельцы, они бы по крайней мере считали деньги: когда они — твои, расставаться с ними сложнее и относишься к ним бережнее. (с) --- Я приведу лишь два примера. 1. Анжи. Владелец в один момент "устал" от футбола и клуба. И куда делся клуб?! 2. ЦСКА. У Гинера возникли финансовые проблемы. В итоге он стал выжимать клуб как лимон. Ему было плевать на спортивную составляющую. Он хотел лишь одного- всеми правдами и неправдами попадать в группу ЛЧ, чтоб получать бонус. И к чему это в итоге привело?! Дорогой Вы наш автор, народ у нас живёт довольно...посредственно. На чём будут зарабатывать частные клубы? На телеправах? На футболках и сосисках с пивом? На абонементах?
21.09.2021
Black.list
Президент поставил задачу найти спонсора для Нижнего из числа госкорпораций…. Как быть, ИгрьЯклич?
21.09.2021
Владимир Медведев
нам не нужны ред буллы и пролазющие в щелку лейпциги(в германии искусственно запрещено шкварить название в рекламу).у нас клубы с историей,а не инкубаторы-фарм клубы другого ред булла.
21.09.2021
John Doe
Зенит давно уже самоокупаем и Газпром выступает в роли спонсора. Равно как и остальные клубы якобы из каких-то госкомпаний поддерживаются ИЗ ПРИБЫЛИ коммерческих предприятий. Но они хоть успешны относительно. В отличие от пищевика с его "акулой капитализма".
21.09.2021
ворчун
я знаю что такое гос финансирование и вижу что частные Краснодар ЦСКА и Динамо ничем не лучше и кстати в пятерку сошли все не бедные Московские клубы...
21.09.2021
Black.list
А, кто заказчик, этого опуса?
21.09.2021
rustov
начнут привозить пачками непонятных югославов... но, лимит не нужен
21.09.2021
BeeBop
Извини дружище, забыл, что это секрет)
21.09.2021
Конечно. Раби, кстати говоря, нагло врет про плохую ситуация снашим детским футболом, противоставляя ему австрийский детский футбол. С год назал примерно призжали к нам в Урень пацаны австрийские из команды "Швайненбургсшпильборген", сльнейшей детской команды Австрии. В общем, приехали эти малолетние бюргеры лет семи, самоуверенные до тошноты. Ржут, говорят: "Рус, сдафайся!". Ну наши местные ребята им вкатили пять штук в выставочной игре. И что? Они даже проигрывать достойно не умеют, эти австрийцы. Говорят, мы нечестно играли. Против их детской команды выставили дубль московского "Спартака". Ну а что? Кто сказал, что так нельзя?
21.09.2021
Black.list
А это поможет?
21.09.2021
Faierman 32
Госфинасирование,это прежде всего Зенит,Локомотив и т.д...
21.09.2021
Faierman 32
Это все сложно для понимания,мало кто захочет вникать .Сказать,что во всем виноват лимит,гораздо проще)
21.09.2021
Константин. К.
таже госкормушка
21.09.2021
UrodbI (Pa3baHeH Docpo4Ho).
не нарушай идилию и не ломай систему. вся секта твердит как отче-наш, что спермтаг - ЧАСТНЫЙ клуп!
21.09.2021
UrodbI (Pa3baHeH Docpo4Ho).
кошмар - это скулеж неандертальцев-пЕсателей в целые простыни после очередного обсера их любимого недоклупа всея Вселенной. во всех бедах у них кто-то виноват. похожи на скандальных баб, которые постоянно ищут на кого полаять, когда плохое настроение.
21.09.2021
Скажите, а могут ли взрослые играть в детские шахматы?
21.09.2021
ворчун
Если гос финансирование так плохо то почему обделался флагман капитализма Спартак?????
21.09.2021
Корнелий Ш
Так и не понял, взял ли он интервью у Рангника или просто цитат нарыл, разбавив своими рассуждениями о том что вода мокрая.
21.09.2021
А давайте направим ответное пись ИгЯку. Где перечислим все плюсы нашего чемпионата.
21.09.2021
andy1962
если Рангник сказал, что в России считают, что надо брать футболистов за 30, то он просто тупой и не знает наш футбол. Наоборот, наши клубы берут в основном довольно молодых парней с целью перепродать их, а если уж берут, то таких как Чорлука или Крыховяк -состоявшихся мастеров и они действительно очень помогли клубу. И потом, что то за бред господина Рангника, что 30 это уже предел? Месси и Роналду уже давно перевалили за тридцать и до сих пор считаются топ. Словом, этот Рангник наводит тень на плетень, а вот с какой целью - непонятно. Но я сочувствую Локо - никакого роста у нем при Рангнике не будет.
21.09.2021
BeeBop
Рабинер, не забывай, что твои Алекперов и Федун получили три месторождения нефти просто в подарок, как любые другие владельцы "насосов"... И не надо причислять свой Спартак к частным клубам...
21.09.2021
нет желтухе!
рабинер тоже внёс свой вклад в это дело. Ведь всем коллективом дифирамбы пели любимому клубу результатам вопреки.
21.09.2021
Black.list
Спасибо, мистер Том! Я так и думал.
21.09.2021
John Doe
Вообще-то, статья эпохальная. Цельный Мэтр открыто сказал о коррупции в клубах, и непрофессионализме клубных офисов. Не прошло и ста лет. Но хоть так. Особенно доставляет, что Яклич давно уже флюгер. А значит скоро эти самые офисы огребут по загривку, и Яклич лишь предвосхитил то, что вскоре случится.
21.09.2021
a_l_p
... читать это - немыслимо... но проблема-огонь... теория управления учит: шаги изменений уместны лишь малые... в темноте... а зрячих у нас... в футбольном хозяйстве... объективно... - нет...
21.09.2021
Семён Фадеич
Это же надо столько воды....золотое перо в своём стиле.
21.09.2021
echo2011
В детских шахматах,о которых я знаю не понаслышке,проблемы с точки зрения зарплаты и ведения документации примерно такие же,но там работают тренерами как минимум перворазрядники и кандидаты в мастера.В футболе же многие тренеры если и были игроками,то только во дворе.Чему они могут научить?
21.09.2021
Он хотел сказать "оймамавсёпропало". Как всегда никакого конструктива, пан Mariod.
21.09.2021
Black.list
Ну, и…….?
21.09.2021
Black.list
И чего он хотел сказать-то? Вы поняли мистр Том? я, нет...
21.09.2021
Опять ИгЯк воду баламутит, критиканством занимается. В сложный для российского футбола период это равносильно измене. Вместо того, чтобы еще теснее сплотиться вокруг наследия ЧМ-2018, выискивает под лупой какие-то недостатки... Которых вообще нет.
21.09.2021
Miracle_XX
Да ну, бред какой-то. Вот все ноют - надо менять, надо все менять, надо отменять гос финансирование и т.д. Вопрос - а кому надо все менять? Наш футбол и существует для того,чтоб отмывать гос деньги. И сейчас у всх все хорошо - и у чиновников, директоров, и у агентов, и у игроков, и у всех остальных. Все они отлично зарабатывают, ну по крайней мере в РФПЛ. Про низшие лиги я не говорю. Зачем же тогда что-то менять? Тогда все потеряют деньги
21.09.2021
John Doe
Гниет что-то в твоей голове определенно. Если ты не в курсе, в этой жизни человек все должен заработать и получить сам. Ни государство, ни общество за тебя жить не будут. И если ты гниешь, спроси сам себя почему.
21.09.2021
igost
Яклич сегодня в ударе. Такие простыни текста ваяет, что не остаётся никаких сомнений - ему платят построчно.
21.09.2021
Юрий Г
Застой и гниение не только и даже не столько в футболе. Футбол это всего лишь отражение жизни. Если вся страна живёт по принципу распила госбабла, почему в футболе будет по другому.
21.09.2021
John Doe
"Какие-то исключения вроде матчей «Краснодара»" Мог бы упомянуть и фамилию тренера. Я вот например и тогда считал, и сейчас считаю, что Краснодар при Мусаеве мог бы успешно играть в середине таблицы любого топ5 чемпа. Беда, что ему пришлось играть в нашем автобусном депо, где унылый Гончаренко более уместное решение.
21.09.2021
