Этот сезон не похож на предыдущие. Гораздо чаще, чем обычно, мы слышим слово «впервые». Впервые используется ВАР, но и впервые так много недовольства, связанного с судейством. Впервые так остро встал вопрос о культуре боления. И впервые наметилось глобальное противостояние между органами правопорядка и фанатами.
Очевидно, что многое меняется. И сейчас мы находимся посреди тектонических сдвигов, отчего нам, возможно, не очень-то комфортно. Реформы и комфорт редко имеют что-то общее. Ко многим успехам и правильным решениям, к сожалению, приходится идти через боль и ошибки.
Мат на трибунах — это плохо? Безусловно. Агрессия и оскорбления недопустимы? Конечно. Надо с этим бороться? Естественно. Но подходить к этой проблеме важно тонко и аккуратно, чтобы не втянуть весь наш футбол в длительный конфликт, который никому не пойдет на пользу и только оттолкнет людей с трибун.
ВАР — это будущее? Да. Во всех ведущих лигах мира система работает и помогает судьям. Нам надо идти в ногу с прогрессом? Конечно. Но ВАР не поможет, если все портит человеческий фактор. Реформа российского судейства — важнейшая задача нынешнего руководства РФС, и, надо признать, пока перемены протекают весьма болезненно.
О футболе в вечер единения фанатов. Рабинер — о спортивной составляющей матчей «Арсенал» — «Локо» и «Зенит» — «Динамо»
Последний тур перед зимним перерывом получился под стать всей первой части турнира — судейский скандал, громкое, даже агрессивное высказывание Евгения Гинера, и массовая акция фанатов, которые покинули трибуны в первом тайме своих матчей. И даже разгромное поражение «Спартака» вписывается в эту картину, хотя оно, конечно, из другой области.
Наверное, сейчас самое подходящее время взять паузу. Но — не для отдыха. А для осмысления всего того, что произошло в первой части сезона. Это необходимо всем сторонам.
Чемпионат России по футболу: турнирная таблица РПЛ, новости и обзоры, расписание и результаты игр
Марина
Верно сказано
10.12.2019
hex
Ради справедливости стоит отметить, что в Питере со стадиона ушло несколько тысяч, но даже в этом случае число ушедших не соизмеримо с числом оставшихся. Ушедшим стоит-таки понять, что футбол был до них и будет после них
10.12.2019
hex
Парадокс, но больше всех недовольны судейством болельщики спартака - той команды, которую судейские ошибки вытащили из зоны вылета
10.12.2019
Vovanpiter
Для того чтобы остыть нужны какие-то перемены, осознание ошибок и т. д. , а их не предвидится и для этого никто палец об палец не бьет. Поэтому после зимней паузы ждем продолжения веселухи..
09.12.2019
Оксана Шеманина
никуда не уходят говрите? а как же массовые забеги "любителей" футбола минут за 15 до окончания матча, что бы без очереди попасть в метро, или такие же массовые забеги когда твоя команда проигрывает и тебе уже все понятно и смотреть тут больше нечего? ну и конечно эти "любители" весь матч гонят свою команду вперед, не щадя ни голоса ни сил. Уж не надо все таки так откровенно кривить душой.
09.12.2019
b119
Да, Зеленову пора бы осмыслить.
09.12.2019
Иуы09
Ощущение от заметки, как от новостей на первой кнопке - беззубо и не по журналитски. Автор надеется на плюсик в карму, не раскрывая истинный мотив демерша фанатов?
09.12.2019
Марина
Несколько сотен "фанатов" ушли со стадиона (фото с Зенита). Ну и кто от этого пострадал? Кто от этого выиграл? Только на стадионах стало чище. Товарищ Зеленов, вы тоже возьмите паузу для осмысления своих статей, чтобы не было предвзятости и необъективных высказываний. Это - газета, а не кухня.
09.12.2019
Vladimir Avseev
Быкам с ростовчан надо брать пример, как атаковать и реализовывать моменты. Может Краснодару привлечь более толкового тренера, Карпина, Слуцкого или Бекиевича? А то с каждым матчем играют всё хуже и хуже. Думаю, и с Хетафе у них не выгорит.
09.12.2019
Пахтакор чемпион
Иностранцев тоже приглашать пробовали, да... Розетти у нас не потянул, сбежал в УЕФА, там легче. Но и там бардак с судейством. Лидер УЕФА уже плачет - лучшие тренеры Европы в нейтральном эпизоде не могут договориться - была рука или нет, был офсайд или нет. Так что мы в тренде, все как улюдей!:star_struck::blush:
09.12.2019
МЯСО ВРЕДНО
"...и массовая акция фанатов..." Эта массовая акция, в описании Зеленова, может быть сопоставима с массовыми антиправительственными демонстрациями в описании зарубежных СМИ. Там и там, проявляет себя сравнительно небольшое количество неадекватов, а преподносится как действия всей страны.
09.12.2019
Корнелий Ш
Забавно, что Гинера слегка пожурили и забыли. Это же не исчадие ада Семак сказавший про козлов. Да и отрезанную лошадиную голову в редакциии никто на Новый год не хочет.
09.12.2019
с13
Это понятно. Но надо уметь не только создавать проблемы, но и разрешать их. А "нынешние" только проблемами собственного высиживания на тёплых местах озабочены. Опять же не только в спорте.
09.12.2019
Интересно Зеленка до сих пор считает, Тедеска это лучшее, что было после чемпионства?
09.12.2019
Евгений Сильченко
Фанат же не преступник. Ему можно всё, он же фанат. У нас отдельное законодательство для фанатов, там нет и не должно быть уголовной или административной ответственности. Фанатам можно всё, они же создают настроение на трибунах. АТО будет тихо, кузьмичи так кричать не смогут, не смогут так ненавидеть ближнего своего, не смогут так слаженно и организованно проводить акции, на которые фанатов подталкивают теневые лица. В общем, руки прочь от фанатов. Они не преступники, не правонарушители, не аморального поведения. Потому что фанатам МОЖНО)
09.12.2019
Bob-2
Именно в области чиновников проблемы и лежат! Да, ведется борьба против нас - и что? Она велась и при СССР. Но тогда назначались чиновники по способностям, а сейчас - по знакомству. Тогда выигрывали, сейчас - проигрываем. Дело не в базе - это вы верно заметили. Дело в людях. В данном случае - в некомпетентных чиновниках.
09.12.2019
Евгений Сильченко
Лучшее, что случилось для соперников Спартака, это подрывная профессиональная деятельность Д. Зеленова.
09.12.2019
Евгений Сильченко
Наивно думать, что проблемы российско-международных отношений в спорте лежат в области чиновничества. Это все равно, что думать, будто проблемы со Скрипалями лежат в области химпроизводства, а проблемы с НАТО в действиях министерства обороны и тд. С нами ведется борьба на многих фронтах, странно предполагать, что в области спорта вдруг бы все прекратилось, стоило нам передать базу данных.
09.12.2019
Евгений Сильченко
Дмитрий Зеленов! У Вас не возникает желание написать открытое письмо обозревателю Дмитрию Зеленову? Спросить с себя по зеленовскому счету о вкладе в то, что случилось с декабря 2018 по декабрь 2019 в Спартаке?
09.12.2019
с13
Согласен. Так выстроена современная российская система подбора и расстановки кадров. Только там создана такая эшелонированная и многоступенчатая система защиты рыбы от "браконьеров", что скорее вся страна "до основания", без затем ...
09.12.2019
с13
Сегодня нам могут придать очень мощный импульс для системного реформирования всего профессионального спорта, а не только футбола. 9 декабря в 16-00 начало. Тогда проблемы с Тадесками и Дзюбами, и даже с Вилковыми, точно покажутся вознёй в песочнице. Посмотрим, что победит, наши с вами деньги, которые направлены на "разруливание" проблемы, или агрессивный насторой друзей из ВАДА и прочих структур. Вот это - настоящий экшн. Правда, есть обоснованные опасения, что российских чиновников нынешнего разлива ничто ничему и никогда не научит.
09.12.2019
Bob-2
Вы называеме "малейшей провинностью" хоровое оскорбление футболистов матом с трибун, организованное, намеренное? Вы ничего не попутали? Для справки: Кадырова оштрафовали. Где тут "спускают с рук"? Вы либо не в теме, либо сознательно врете.
09.12.2019
Bob-2
Мат мату рознь. Одно дело - мат как эмоции (у того же Семина), другое - принципиальное оскорбление матом. Различие огромно! Это две большие разницы!!!
09.12.2019
Bob-2
массовая акция фанатов, которые покинули трибуны в первом тайме своих матчей. --------------- Хорошо бы, чтобы эти фанаты насовсем покинули наши стадионы. Они любят н футбол, а себя в футболе. Болельщики любят футбол и смотрят его. Они никуда не уходят. Но многих отпугивают вот такие ненормальные фанаты. Они не нужны.
09.12.2019
Non-profi
Как ни странно, это правда. Кричали бы поодиночке - ничего бы не было.
09.12.2019
glyhoi
Тёзка!Драка на трибунах.О каком одобрение или лояльности надо говорить!?Жёстко ,как в Англии!С нами по другому нельзя!
09.12.2019
glyhoi
Абсолютно верно!Одних наказываем,а других показываем.Хотя у нас и есть категория,для кого закон не писан.Во всём!
09.12.2019
Корнелий Ш
Говорят, что фратрия никуда и не ушла, а переместилась на верхние сектора периметра. Такая принципиальность.
09.12.2019
rrr ufa
"Лучшее что случилось со Спартаком - назначение Тедеско" Д.Зеленов
09.12.2019
Александр 7
Ну не знаю...насчёт мата - это глупо вообще. Тот- же Дзюба ходит и кроет матом после каждой сорванной атаки, это чётко на крупным планом повторах видно. И судью в спину на три буквы посылает постоянно. Палыч из Локо тоже матом кроет во всю глотку и т.д. Чем тогда эти болелы- фаны от них отличаются ? Нелепость какая- то...
09.12.2019
rrr ufa
День простоять и ночь продержаться. Потом очередному Гинеру (Федуну, Миллеру, Галицкому и т.д. - нужное подчеркнуть) стукнет моча в голову и он заверещит - начальника судей расстрелять (повесить, утопить, сжечь, посадить - нужное подчеркнуть). Смотрю футбол более 50 лет - и не меняется в этом плане ничего. И пьянь полковая Хусаинов, судейство которого крыли матом все, кому не лень, и даже те, кому лень - теперь оценивает судейство других. Прэлестно...
09.12.2019
Евгений Безфамильный
О как. Ну, тогда пропишите в правилах поведения на стадионе, что "организованной группой" материться нельзя, а "поодиночке" хоть трёхэтажным ))).
09.12.2019
Евгений Безфамильный
Т.е. если идет дискуссия о моральной составляющей, то наказывать надо и футболистов. Условный Дзюба очень часто попадает в кадр с матами на устах.
09.12.2019
Edmundo Baldivieso
Да. Так удобнее контролировать. Толпу... ну никак...
09.12.2019
traveller09
Т.е нужно это делать по одиночке и по очереди?
09.12.2019
Мальчик, ты родился и вырос где-то на отшибе? В пещере? Добро пожаловать в реальный мир. Именно так он и устроен. И так было со времен появления общества у первых людей и того, что мы называем цивилизацией.
09.12.2019
Дмитрий Ушкачев
Зеленый - миротворец?! Действительно, "гораздо чаще, чем обычно, мы слышим слово «впервые» ... Футбол - одно из зеркал общества, вот о чем не было сказано.
09.12.2019
traveller09
Совсем недавно Гризманну желали смерти болельщики Атлетико. А чем, скажите мне, отличается пожелание г-на Гинера в адрес судьи матча ЦСКА с Краснодаром? И ведь это просто один из огромного количества примеров. Сейчас прессуют фанатов за...мат и оскорбления. А разве кроме фанатов в футбольном мире этим никто не занимается? Тот же г-н Гинер, Кадыров, Слуцкий и много кто ещё из...уважаемых и не очень людей в футболе. Но на всё это закрывают глаза. И это главная проблема не только футбола, а всего нашего общества. Когда одним позволено и им спускают с рук практически всё, а других наказывают за малейшую провинность, а иногда и просто за компанию без разбора, прикрываясь борьбой за какие-то мнимые моральные ценности.
09.12.2019
Пахтакор чемпион
Неудобно ему писать про такое, Рабинера вон одно время на стадилн не пускали за излишнюю активность, если не ошибаюсь...
09.12.2019
Пахтакор чемпион
Да, согласен. Война - это немного по другому выглядит...
09.12.2019
Пахтакор чемпион
Какие меры нужны от РФС для улучшения судейства? Поменять Егорова? Поменяют Что дальше делать тому, кто сменит Егорова?
09.12.2019
AnotherlLife
потому что они не кричат это организованной группой в рупоры
09.12.2019
Rastan
Там проблема не только в журналистах.
09.12.2019
Евгений Безфамильный
Мат на трибунах?! Серьёзно?! И это самая главная проблема, когда на эмоциях болельщик позволяет себе лишенго? Нет, господа журналисты, футболисты и прочие обвинители болельщиков, вы не правы. На стадионе есть ещё футболисты, тренеры и судьи и КАЖДЫЙ матч из уст кого-либо из них несётся отборный мат! И почему-то к ним никто никаких претензий не предъявляет!
09.12.2019
Rastan
Недовольство судейством в нашем футболе началось давно.Здесь нужны хирургические меры.
09.12.2019
Виктор Казак
Ребята у этого человека с головой не в порядке!!!
09.12.2019
SP2
не похож конечно... этот сезон на предыдущие. ещё никогда в РПЛ не было столько тренеров уровня команды завода... которым ещё даже до помощника тренера расти и расти. вот и стали все команды одинаково серые. две группы сервх команд - одни серые чуть посильнее, другие - чуть послабее... ну а как? вот так по назначению в одночасье нельзя превратиться в главного тренера команды РПЛ. из ничего...
09.12.2019
Наконец-то Вассерман как-то отреагировал.))
09.12.2019
Non-profi
Есть. Реакция Вассермана (с).
09.12.2019
ЗЛ
Время остыть? Вроде как Спартак уже остыл до комнатной температуры 22 градуса. Не время ли захоронить, а то уже душком потягивает?
09.12.2019
Красно-белый Убивец
Зеленов в этом глубинном тексте открыл Америку во 2 раз, спасибо, Димон.
09.12.2019
freud-2
Автору впору применить понятие тектонические сдвиги к своему адвокатскому мнению о Тодеско, ситуации на трибунах найти время остыть в своём упоении реформами в Спартаке.
09.12.2019
Оби Ван Кенноби
Это стадо может не ходить на футбол... если оно считает что оно выше остальных оно сильно ошибается.. Истинные болельщики как раз смотрят .. ходят и поддерживают команду в любой ситуации
09.12.2019
ворчун
А что может поменяться? Люди приходят заработать на футболе при этом в него вкладывать ни кто не хочет от сюда и результат команд в Европе...
09.12.2019
Яркий Ярри
лебедь рак и щука,время идет все меняется,а по факту ничего нет нового под солнцем..
09.12.2019
хонявый
да ну, у него миллионы эвриков в день плюсуютя, считаю, что Аликперов должен выдать каждому болельщику Спартака по Миллиону рублей, за счет Федуна и его дальнейшей прибыли! Так мы узнаем, сколько людей в Мире болеют за Спартак!
09.12.2019
С Федуна не могу, совесть не позволяет. Его и так все на бабло разводят.
09.12.2019
хонявый
Эх, он воспитан на Эуропейских стандартах) жлобина надо с Федуна трясти)
09.12.2019
Werdy
Горячий сезон, Зенит-Спартак - война и т.д. :) А я вообще никакой войны не видел, видел корпоративное мероприятие спортивного характера. :)
09.12.2019
Я тоже хвалю Цорна, пусть немец и мне забашляет.)))
09.12.2019
хонявый
Но Цорн всё равно даст денег, ибо формально хвалит и в завтрашний номер ушло
09.12.2019
ворчун
Кого не почитаешь сплошь специалист по футбольным правилам и готовый судья международной категории... На поле они где эти судьи что не ошибаются...
09.12.2019
Да в этой статье вообще почти ничего нет. На коленке писана статья.
09.12.2019
хонявый
Кстати, тоже удивило, в этомобзоре-статье-рекламе нет ничего о том, что болельщики (настоящие) предьявили Цорну после матча.
09.12.2019
хонявый
Епошкин кокошкин, Димону не нравится критика и призыв проверить его на использование наркотиков) Дим, да нюхай или коли или кури всю таблицу Менделеева, только не пиши заказные статьи.
09.12.2019
У тебя хоть что-то есть позитивное? Почему один негатив? (с).
09.12.2019
sergey stepanov
Журналист 404 опять не в теме. ВАР был уже на ЧМ, у нас его ещё не ввели, сначала матч в туре, теперь два - это не новшество. Судей обсуждали, ещё и не так и скандалов было море, как и реформ судейства, но даже главу не сняли. Глобальное противостояние фанатов и милиции, родилось с начала фанатского движения и всегда победа была, есть и будет на стороне п/о. Так и должно быть и впредь, несмотря на акции и потуги. Уступишь раз и всё! Всё помнят Манежку! ГВК про судей ржёт что-то подобное раз в два-три года постоянно, про судей берущих под столом или ковром, как и Федя, который пытается заработать больше, а не тратить больше доверевшись тратить его десятки миллионов "профессионалам" и новым "сбитым лётчикам". Так что ничего нового, всё по старому с лимитом и скатыванием пешеходного чемпионата вниз!
09.12.2019
serZheo
Ну и не без этого, канешь.
09.12.2019
хонявый
Серег! Ты взрослый мальчик. Бабло. Все эти движи на бабле сидят и ничего не делают. Навальнята закинули - лови резалт
09.12.2019
serZheo
Это скорее от неумения продумать следующий шаг. Банально забыли на кого работает московская пресса и такие как Зеленов...Забыли, как СМИ может представить ту, или иную ситуацию.
09.12.2019
хонявый
Серег, за бабосы, что не сделаешь? Купили верхушку, так они зиговать начнут.
09.12.2019
хонявый
Ах да, забыл. Надо бы проверить этих блогерофф на полиграфе, о заказанных статьях про этот беспредел фанатов
09.12.2019
serZheo
Затеяли всё сектанты, а показывать теперь будут вот эту картинку... Как в данной статейко, где уходит вираж... Через три месяца, весной, никто и не вспомнит о Сан-Марино и невнятных болелах Спартака, которые, по пъяне, орали на игре сборной. Это невозможно объяснить сегодня, а весной никто не будет и пытаться. Зато будут показывать картинку виража и говорить о Питере... Молодцы, вираж... Пять баллов... Поддержали?... Ну-ну... Весной выяснится, что виноваты только вы. Только с Питером будут ассоциировать фанатский скандал...
09.12.2019
пинчер
:pig::pig::pig::pig: красиво завершается тур))
09.12.2019
Ion Voron
Какие еще сдвиги?! Всё идёт по плану. Проблема т.н. "фанатов" - это проблема, в основном, Спартака, что подтвердилось в ходе этой акцЫи по уходу с трибун. На всех стадионах ушло ограниченное число людей, места которых вполне будут заполнены другими, адекватными болельщиками, если, конечно, эти акцЫонеры не решат вернуться (а они вернутся, к сожалению). И только на спартак-арене ушло большинство, что доказывает, что адекватов среди болел Спартака немного. Секта, что тут еще скажешь...
09.12.2019