Футбольный легалайз
Дмитрий ЗЕЛЕНОВ
Условия называются простые: сделайте процесс открытым, проводите платежи легально, и темная схема превратится в нормальный бизнес.
"Никто не осудит, если борющаяся за первое место команда профинансирует футболистов, получающих мизерные зарплаты или имеющих шестимесячные долги, – но именно на победу", – уверен Юрий Белоус, известный функционер, работавший в "Москве", "Локомотиве" и "Ростове".
Звучит разумно.
Вместе с тем и Белоус, и другие эксперты, более или менее лояльные к стимулированию, понимают, что теневая сторона процесса может легко адаптироваться к новым условиям. И тогда одна крайность – платить третьей стороне за победу над конкурентом, обернется другой – в стоимость, допустим, войдет поражение в очном поединке. Просто об этом никто вслух не скажет, а доказать что-либо будет невозможно – как ни разу не было доказано проведение договорных матчей. Но если раньше, допустим, приходилось задействовать "черную бухгалтерию", то теперь появится легальный метод. И таких примеров можно привести много.
Собственно, разговоры о легализации чего угодно, и не только в футболе, всегда имеют одинаковый набор аргументов и контраргументов.
Одни говорят, что это декриминализирует сферу, другие отвечают, что явление станет повальным.
Одни утверждают, что вместе с четкими правилами будет действовать и конкретная ответственность, другие отвечают, что рухнут последние барьеры.
Одни говорят, что бедные получат еще один источник финансирования, другие отвечают, что спортивный принцип умрет окончательно.
Есть и другой аргумент: "ну, это же и так существует!".
Да, как и много других негативных явлений. Однако повсеместное применение какой-либо порочной практики не означает, что нужно ее тут же поощрять.
Стимулирование других команд – не только российское понятие. Я опросил коллег из нескольких стран и выяснил, что в той или иной степени проблема существует везде – даже в Испании, Португалии и Англии (!). Как минимум на уровне слухов. В 2012 году, например, наделали шума слова бывшего главного тренера "Суонси" Микаэля Лаудрупа: "стимулирование – это не подкуп". Надо ли говорить, что впоследствии датчанину пришлось выкручиваться, мол, он не то имел в виду.
В более близких нам по духу краях – Болгарии, Чехии, Хорватии, Польше – о явлении говорят как о факте. То же самое происходит в Бразилии, там даже специальный термин существует: "mala branca" – "белый чемодан". Конец очередного сезона знаменуется серией репортажей в СМИ на эту тему.
Между тем до легализации нигде пока не дошло.
Не стоит, на мой взгляд, доводить до нее и нам. В российском чемпионате и без того слишком серьезное финансовое расслоение, которое проявляется каждое трансферное окно. Если "классовая составляющая" откроет новый фронт, яма станет еще глубже.
Ведь любой стимулятор имеет не только ограниченный по времени эффект, но и побочные действия. Двойные и тройные премиальные – вещь, на которую легко подсадить. Если этим увлечься, то очень скоро малые клубы без дополнительных денег вообще перестанут бороться. К чему это может привести, легко представить. В общем, легалайз – опасная штука.
МНЕНИЕ ЗА
Юрий БЕЛОУС: "ЧТО ПРЕСТУПНОГО В ТОМ, ЕСЛИ ИГРОКИ СРАЖАЮТСЯ И МОГУТ ЗАРАБАТЫВАТЬ?"
Бывший генеральный директор "Москвы" и "Ростова" видит ряд положительных моментов в практике финансового стимулирования.
– К этому явлению отношусь двояко, – сказал Белоус. – С одной стороны, когда потерявшую турнирную мотивацию команду стимулируют на победу, это делает ее значительно более агрессивной. Безусловно, она играет не только за себя и своих болельщиков, но и за финансовые дивиденды. С другой – эта история немного теневая, и порой две крайности могут сойтись на каком-то полюсе. Если деньги на победу идут "под сукном", то может возникнуть соблазн точно так же простимулировать на поражение.
– Сталкивались ли вы с финансовым стимулированием?
– Без комментариев. Могу сказать, что мы не сдали ни одной игры, даже никаких послаблений не было. Хотя я не вижу ничего преступного в том, чтобы игроки сражались и могли зарабатывать деньги.
МНЕНИЕ ПРОТИВ
Семен АНДРЕЕВ: "ВМЕШАТЕЛЬСТВО ТРЕТЬЕЙ СТОРОНЫ НЕДОПУСТИМО!"
Председатель комитета по этике РФС категорически против стимулирования.
– С точки зрения этики считаю подобное вмешательство третьей стороны в противоборство двух команд недопустимым, – сказал Андреев. – Соревнование должно проходить исключительно в рамках футбольного поля. Когда же оно тем или иным образом выходит за пределы арены, это негативно сказывается на имидже всего российского футбола.
– Есть ли что-либо на этот счет в регламентирующих документах РФПЛ или РФС?
– Никаких указаний на поaо стимулирования мне, например, представляется само собой разумеющимся.
ПОЗИЦИЯ КЛУБОВ
МНЕНИЯ РАЗДЕЛИЛИСЬ
Роман БАБАЕВ, генеральный директор ЦСКА:
– Отношение негативное. Хотя де-юре это вроде как не нарушает никаких регламентирующих норм. Но считаем, что все это не совсем соответствует fair play.
Максим МИТРОФАНОВ, генеральный директор "Зенита":
– Отношение негативное.
Владимир ХАШИГ, генеральный директор "Краснодара":
– Лично я – против.
Шамиль ГАЗИЗОВ, генеральный директор "Уфы":
– Не сталкивался с этим никогда. Но если люди готовы поделиться своими премиальными, то пожалуйста.
Денис МАСЛОВ, исполнительный директор "Амкара":
– За время моей работы в "Амкаре" ни клубу, ни сам клуб не предлагали финансовую помощь со стороны. Поэтому затрудняюсь ответить, как к этому вопросу относиться.
Ахмед АЙДАМИРОВ, генеральный директор "Терека":
– Не вижу необходимости комментировать то, чего нет, а предполагать можно все что угодно.
Илья ГЕРКУС, президент "Локомотива":
– К стимулированию извне относимся отрицательно. Это крайне сомнительное явление для футбола. При стимулировании со стороны равноправие участников розыгрыша будет попрано, а это нарушает провозглашенные принципы fair play.
Григорий ИВАНОВ, президент "Урала":
– Такое поощрение – это неправильно. Получается, если не дадут денег, то команда не будет биться за результат? В каждом матче игроки должны сражаться за победу, они выходят на поле для болельщиков. Футболисты получают зарплату за свою работу. Другое дело, если клуб своим ребятам сам дает повышенные премиальные за какое-то достижение.
Василий СТОЛЫПИН, президент "Оренбурга":
– "Оренбург" никогда не занимался стимулированием других клубов. Отрицательно отношусь и к тому, если подобное касается и нашего соперника.
Виталий ШАШКОВ, генеральный директор "Крыльев Советов":
– Если нам предложат, мы не откажемся. Но до сих пор никто не предлагал.
Дмитрий БАЛАШОВ, генеральный директор "Арсенала":
– Если есть финансовая возможность, то почему нет? Все, что не запрещено законом, – разрешено. Главное, чтобы это была открытая информация.
Руслан КИСЕЛЕВ, генеральный директор "Томи":
– Нормально отношусь к подобному. Если это происходит открыто, то все честно. За границей такое практикуется.
Руководители "Анжи", "Ростова", "Рубина" и "Спартака" воздержались от комментариев.
ПОЗИЦИЯ РФПЛ
Сергей ПРЯДКИН: "НЕ СТОРОННИК ПРАКТИКИ СТИМУЛИРОВАНИЯ"
– Как вы относитесь к практике стимулирования со стороны третьего клуба?
– Я не сторонник этого. Считаю, что у команды достаточно стимулов, чтобы играть на победу. Команды борются за ту или иную позицию в таблице, решают свои задачи. В общем, я не сторонник практики стимулирования.
– Артем Дзюба высказался за приглашение иностранных арбитров на матчи РФПЛ. Возможно, это пробный шар – не назначить ли иностранца на матч "Спартак" – "Зенит". Как относитесь к судьям-иностранцам?
– В свое время мы уже использовали эту практику, убедились, что ничем они не лучше наших. Безусловно, российским арбитрам есть куда расти, но их уровень достаточно стабилен и высок.
– Определена дата общего собрания, на котором будет рассмотрен вопрос либо о видеоповторах, либо и видеофиксации гола?
– Наверное, это случится после конференции РФС, которая назначена на 8 апреля. И это будет не только позиция общего собрания премьер-лиги. Рассмотрим и ряд других вопросов.
– Кто-то из клубов уже официально обратился?
– Пока никто. Но мы эти вопросы обсуждаем достаточно часто, мнения клубов знаем.
– Какие выводы сделали по резонансному матчу "Арсенал" – "Урал"?
– Есть данные нашего партнера – скачков коэффициентов не зафиксировано. Мы поручили нашему специалисту из службы безопасности проанализировать данные других букмекерских контор.
– Есть вероятность, что матч "Спартак" – "Зенит" покажет Первый канал?
– Такой информации у меня нет. Никто из руководителей "Первого" не обращался. Но у РФПЛ контракт с "Матч ТВ", и это уже вопрос переговоров с нашим основным вещателем.
ПОЗИЦИЯ МЕЖДУНАРОДНЫХ ОРГАНОВ
УЕФА УХОДИТ ОТ ОТВЕТА
Представитель Союза европейских футбольных ассоциаций в ответ на запрос "СЭ" об отношении УЕФА к стимулированию команд в национальных лигах заявил следующее:
"УЕФА проводит расследования и возбуждает дисциплинарные дела против клубов и физических лиц, подпадающих под юрисдикцию Союза, только за нарушения своего дисциплинарного регламента, допущенные в матчах своих турниров.
Потенциальные дисциплинарные нарушения, происходящие в рамках внутренних турниров, – это в первую очередь ответственность дисциплинарных органов национальной футбольной ассоциации, проводящей соревнование", – ответили "СЭ" в УЕФА, таким образом уйдя от прямого ответа на заданный вопрос.
инженер1958
Гораздо логичнее было предположить, что Амкар простимулировали в матче с Зенитом - так костьми ложились, что в следующем матче с юниорами из Томска не смогли справиться!? Но соперников Спартака стимулировать смешно! Их по игре даже Анжи в Москве переигрывал большую часть первого тайма! Но после Перми СМИ молчат, а после игры с Локо, как по команде, о стимулировании заговорили... Все шито белыми нитками, ЗЕЛЕНОВ! Как не истери, а команда Федуна, на которой ты помешан, в чемпионы не годится! Игра примитивная, не чемпионская!!!
24.03.2017
инженер1958
На самом деле, Европа ежегодно показывает, кто чего стоит при объективном судействе. Зенит в блестящем стиле одерживает пять побед в ЛЧ, а лидер РФПЛ сливает деревенскому клубу в квалификации ЛЕ. Все остальное - словоблудие, можно бесконечно спорить. По СОВОКУПНОСТИ результатов в еврокубках за последние пять лет Зенит - на 18 месте в Европе, а Спартак - во второй сотне. О чем можно спорить?
24.03.2017
инженер1958
Московские СМИ работают по либеральным лекалам - не зря учились в 90-е годы... Сначала в прессу подбрасывается какой-то бред, а затем, несмотря на официальное опровержение, появляются десятки пространных статеек, обсасывающих эту тему, закрепляя тем самым в сознании обывателя, что здесь якобы что-то не чисто... Противно читать! Всем здравомыслящим любителям футбола очевидно, что Спартак не та команда, которую без предоплаты не обыграть! Они АЕК даже в двух матчах ни разу не обыграли!? Хабаровск(!?) вынес из Кубка, Самара как детей возила! Кроме удушающего прессинга команда Федуна на футбольном поле ничего не показывает - ни одной запоминающейся многоходовой комбинации за весь сезон!!!??? Какие чемпионы из Комбарова, Самедова и Глушакова? Завтра увидим в очередной раз, чего они стоят при объективном судействе - сплошные фолы...
24.03.2017
Aleks1962
Бабло,бабло,бабло. До чего-же Русь многострадальная пропиталась барыжьей психологией.Футбол,собственно ,где-то далеко и на крайнем месте у всех этих деятелей.От каждого по способности, каждому по труду и не как иначе.Совсем ведь недавно так жили. Сравнить кокошу и Тихонова,который оставался после трени и до иступления лупил в ближний ,меж вешкой и штангой, доводя до автоматизма свой коронный номер. А зарплатка-то на порядок меньше была.
23.03.2017
merniloskut
Вся беда в том, что "Зенит" стимулирует других государственными деньгами!
23.03.2017
Exsorsist
Сначала узаконим "спонсорство" третьих клубов в личных целях. Потом начнутся поытки узаконить "спонсорство" судей.
23.03.2017
serZheo
Все банально и просто. Спонсорство существует? Конечно да. Надо ли его узаконить - конечно нет. Вы еще продажу кокса узаконьте. Закройте глаза как на проституток и все. Но не более того.
23.03.2017
Radej
Островзаячий____________Хорошо хоть не чернилами и пером, а то мне право слегка неловко стало за обращение на ты.
23.03.2017
ОстроV Zаячий
Radej...Раньше я ручкой писал.знаки препинания сразу не ставил.Потом, вспоминая правила вставлял.Получалось неплохо.А теперь планшеты.Старого пса новым фокусам не научишь.
23.03.2017
Radej
Островзаячий______________Целиком и полностью согласен. Правда от мысль выглядит отрывистой и упрощенной. А еще не мешало бы после знаков препинания отступы делать. Это конечно не правила синтаксиса, в которых я не особенно силен, но текст в таком случае выглядит более удобоваримым.
23.03.2017
ОстроV Zаячий
Radej...Нашлась добрая душа,рассказала о важности мелочей.Да,Вы абсолютно правы-мелочей нет.Надо быть попроще,писать простыми предложениями.
23.03.2017
Radej
Островзаячий___________Интернет в помощь, это если жутко интересно, ну а коли не так жутко, придется тебе оставаться в счастливом неведении.
23.03.2017
ОстроV Zаячий
Radej...Честно,не понимаю про гвоздь.Не знаю у кого спросить.Может соизволите рассказать,обьяснить.Надеюсь про гвоздь это не тест на айкью.Я не сдам.А про гвоздь жутко интересно.
23.03.2017
Radej
Островзаячий________Тот случай когда из-за не забитого гвоздя проиграли войну?
23.03.2017
Ю.Ю.
Роман72 ============ Когда в ворота соперников Спартака, за весь чемпионат, не назначают ни одного пенальтии, это ведь ни в коем случае нельзя трактовать, как предрасположенность свистунов в пользу народного коллектива. Просто у соперников красно-белых защитники очень аккуратно отбирают мяч в своей штрафной. ______________ За какой весь? 2/3 чемпа сыграно. Потерпи малехо, скоро посыпятся пенали, ибо на такое вселенское нытьё не обратить внимание невозможно.
23.03.2017
ОстроV Zаячий
Radej...Редакция ника приносит глубочайшие извинения за грубейшую ошибку, исказившую весь смысл.Правильно будет:Переламывать ДОРОГОГО стоит.Перебороть все обстоятельства,козни,неудачи,просто перетерпеть и победить -ДОРОГОГО стоит.С наиглубочайшими извинениями Островзаячий.
23.03.2017
Radej
old grumbler____________Ну так то это был сарказм ))
23.03.2017
Radej
Островзаячий_____________Одно пожелание, научись складывать прочитанные слова в предложения, когда освоишь - можешь приступать к осмыслению получившегося предложения. Ну и апогей - понять что этими предложениями автор хотел донести. Хотя я не уверен что ты доберешься до второго пункта судя по твоему ответу...
23.03.2017
wedes
Крылья тоже стимулировали?
23.03.2017
ворчун
Radej - Спартак сам своими ногами спас Локомотив от поражения!!!! Посчитали что все равно раскатают Локо ведь они Спартак лучше всех на голову... Только матч кончился результат на табло а то что играли лучше Локомотива на результате не сказалось... никак!!!!!
23.03.2017
ворчун
Роман72 ты со свечкой стоял там что ли, я не понял от куда такие седения про Газпромовское бабло? Смиритесь уже завистливые - Газпром не будет кормить Московские клубы!!! Никогда!!!
23.03.2017
ворчун
А чего только игроки будут зарабатывать? Давайте и судей стимулируем, а так же прокуроров и сотрудников МВД чего мелочится то? Деньги всем нужны....
23.03.2017
Риэлтор в Испании
Если стимулирование мешает бананово-народной команде "Пищевик" им. Патриса Лумумбы (или Нельсона Манделы? я всё время путаю) стать шампионом, то это преступление однозначно! Всякое же стимулирование в пользу федюкинцев - это благо, ибо отвечает интересам большинства болельщиков и повышает интерес к ногомячу на внутренней арене. Ну а то, что потом будет позор в Европе, так это же потом...
23.03.2017
ОстроV Zаячий
Radej...Спасибо за понимание разницы между стимулированием и сдачей матчей.Переламывать дорого стоит.
23.03.2017
Роман72
А если по теме, то есть у нас один клуб из северной столицы, в котором привыкли решать поставленные задачи не на футбольном поле, а только путем вваливания бабла, причем не только в трансферы. Поэтому видим странное судейство , стимулирование соперников и так далее и тому подобное. А потом еще кому-то за границей наш чемпионат продать хотим. А они игру зенит - Спартак посмотрели и говорят, о ребята, да у вас тут походу коррупция, такой чемп вы только во Вьетнам или Бурунди продадите.
23.03.2017
Жорик Вартанов
Островзаячий Logva...Ваш отзыв наводит на мысль.Что мешает (УСЛОВНО)болельщикам Спартака собрать денег,вручить их Петру Авену и Кафельникову(пусть от себя добавят),они ведь так хотят стать чемпионами.Они заходят в раздевалку "Крыльев "перед матчем с ЦСКА и обьявляют: каждому вышедшему на поле 30 000 евро за победу, 15 000 за ничью.Виталий Шашков ген.директор не против (смотрите его комментарий ).Всё честно,стимул не бюджетный.Очень интересный будет матч.__________ во, главное не бюджетный стимул, а если допустим Зенит все таки простимулировал Локо? откуда деньги? за чей счет банкет??? а если Боярский простимулировал то вопросов нет
23.03.2017
Роман72
Ю. Ю. Когда в ворота соперников Спартака, за весь чемпионат, не назначают ни одного пенальтии, это ведь ни в коем случае нельзя трактовать, как предрасположенность свистунов в пользу народного коллектива. Просто у соперников красно-белых защитники очень аккуратно отбирают мяч в своей штрафной. Так?
23.03.2017
БООЖ
Да, легализовать!! Следующий этап - легализовать стимуляцию судей, а потом закрыть этот неудавшийся проект под названием "Футбол России". Все подобные схемы порождают вымогательство, нежелание нормально работать без стимуляции, короче деградацию...
23.03.2017
Рюрик 09
Ва-а-а-аще не пойму о чём речь. Зачем обсуждал этичность/неэтичность стимулирования, когда КАЖДЫЙ сезон возникают ( и не на пустом месте) разговоры о договорных матчах?! Вот они-то конкретно запрещены, на всех уровнях. Но существовали, существуют и, подозреваю, будут существовать. А тут стимулирование... как говорил Остап Бендер - вид невинной детской игры в крысу.
23.03.2017
ОстроV Zаячий
Парни,ну Вы и обступили меня.Митяй Антибомж.До конца дочитал.Самедов сказал:в ходе переговоров зарплату назначает клуб.Все вопросы к Зениту и администрации Новосибирской области.У Амкара свои премиальные.Лишних денег не бывает.Будут сливаться-вылятят в ФНЛ.Там стимулировать будут уже сами.Поэтому будут выходить и стелиться в подкатах.Дураков нет.Надоедает копировать и переносить.Свинству Бой...Может Томь прибавила и на фоне усталости у Амкара чудесно выиграла.Сам Петраков сказал,что есть элемент чуда.Mangust071...Шинник всегда набирал 30 очков в 1 круге СССР.Во втором сдавал.Бушманов не даст соврать.Но они СДАВАЛИ матчи.Амкар отрабатывает деньги,которые предложили.Не забывайте сначала результат,потом деньги.Если нет результата перестанут обращаться.Надо быть в отличной форме, отмобилизованными,чтобы компенсировать разницу в мастерстве.Деградацию не вижу.
23.03.2017
ny neru
Как всегда самые жулики, по исторически сложившейся в Москве традиции, громче всех кричат:-Держите вора!
23.03.2017
Radej
Это было бы очень смешно. Если бы не было так печально. Подняли волну на пустом месте. Все было мирно гладко и тут грянул гром. Какой то тип ляпнул что в матче со Спартаком простимулировали Локо. Это заговор, с этим надо что то делать. А вдруг этих двух очков и не хватит для чемпионства? Паника, ужас, расформировать Зенит вместе с Локомотивом и досрочно присудить победу в чемпе Спартаку!!! Вот такой общий тон высказываний, признаю несколько утрированный от глоров Спартака. Ребята, тут на самом деле все просто как дважды два. Стимулирование на проигрыш это сдача и должна караться законом. Стимулирование команды на выигрыш дело лишь этих двух команд. Если вы стремитесь стать чемпионами должны переламывать Локо вместе с его финансовым интересом и впоследствии гордится как чемпионством так и своим спортивным характером. Не можете переломить-ваше место у ....
23.03.2017
thunderclap
sb1006_____Те кто борется за зону ЕК, в стимуляции не нуждаются, а вот те кто на вылет как раз и могут начать стимулировать те 3-4, которым ничего не нужно. В первую очередь потому, что они им по силам. Допускаю, что и "гранды" могут стимулировать аутсайдеров, иначе с чего бы они в последних турах выкладываются как никогда. Но там, видимо по договореннсти, получится - получится, нет так нет.
23.03.2017
sb1006
Команды, ведущие борьбу за зону еврокубков или те, кто стремится избежать зоны вылета (переходных матчей), в стимуляции не нуждаются. Остаётся 3-4 команды, которые не прочь поднапрячься за дополнительную плату. И из-за чего весь сыр-бор ? Пусть "упрутся рогом". Игры смотреть будет интересней.
23.03.2017
Митяй
Островзаячий Митяй Антибомж...Забудьте Вы о зарплатах.Мы говорим о СТИМУЛИРОВАНИИ.Вычитать из зарплаты разрешено только за дисциплинарные проступки:опоздания на тренировки,сборы,не выполнение требований тренера и т.п.Наказывать зарплатой за плохие результаты нельзя ********* Мой пост касался прежде всего конкретно о высказывании Белоуса. Он не видит ничего плохого в допзаработке для футболистов. Простой пример: Кокоша в СУТКИ получает больше полумиллиона рублей. В Новосибирске такие деньги зарабатывают люди с высшим образованием в ГОД. Не все, но около половины точно. А некоторые и меньше. Как ты думешь, кто из них реально больше трудится и людям пользы приносит? В условном Амкаре зарплаты поменьше (куда им до звездищи Кокоши), но не на порядок. А команда вечно в хвосте плетётся. И этот деятель предлагает башлять этим неумехам в своём деле дополнительно, чтобы они свою работу выполняли качественнее. А то вылет им не светит, зона ЕК тоже, зарплата, как ты и сам верно заметил, уже не уменьшится - зачем им напрягаться? Это же абсурд, не находишь? Впоследствии дойдёт до того, что будет примерно такая ситуация. Опять же пример: раздевалка Амкара до матча. Сегодня играем? Да, Зенит деньги перевёл, надо стараться. Перед следующим туром: сегодня играем? Нее. Зачем? Локомотив зажал бабосов, надо проигрывать, пусть им уроком на будущее будет. Ты просто вдумайся в это! Это же всё равно, что один и тот же хирург будет делать операции по принципу: этот дал денег - буду стараться, а этот не дал - ему руку отрежу.
23.03.2017
Свинству Бой!
Островзаячий ////Так в том-то и дело, что Томь подтянулась не благодаря своей игре(играли примерно так же, когда были 0:6 и 0:4), а потому ,что Амкар просто отбывал номер. Это называется- отказ от борьбы, за это во многих штатовских лигах сильно наказывают.
23.03.2017
sb1006
Если команда не может прыгнуть выше жопы, то стимулируй, не стимулируй - толку не будет.
23.03.2017
Mangust071
Островзаячий___________дело не в этом, эта философия у многих команд, забраться в 1 круге как можно выше, а во втором играть (а по факту зарабатывать) "кто больше предложит"! это и в 1 и во 2 лигах) хотя это не только у нас!) это путь в некуда
23.03.2017
serZheo
Dolphin75____ Оооо, ну вот теперь я все понял, спасибо что просветил))))
23.03.2017
Dolphin75
Сержик, не "де-факте", а "де-фактО". Латынь тоже для тебя тундра, но пытаешься изъясняться)
23.03.2017
Dolphin75
Сержик как всегда на больную для себя тему - о проституции. В статье же речь не о продаже, а о каком-то доп.стимулировании на победу. Но мозгочков чуток не хватило)
23.03.2017
ОстроV Zаячий
Mangust071...У Амкара свои премиальные.Лишних денег не бывает.Будут сливаться-вылятят в ФНЛ.Там стимулировать будут уже сами.Поэтому будут выходить и стелиться в подкатах.Дураков нет.
23.03.2017
ОстроV Zаячий
Свинству Бой!..Нам болельщикам.Томь подтянулась.Представляете как трясутся Аджоев и Кирьяков в Туле.Им играть с томичами после перерыва.А тут СЭ поднял тему стимулирования и договорняков.Оренбург,Крылья,Урал,Анжи тоже на волоске.Им и самим очки нужны, а если ещё и доплатят-будет сеча.
23.03.2017
serZheo
Проституция дэ- факте существует, надо ли ее легализовать ? Наверное нет, всему есть предел.
23.03.2017
Mangust071
Сколько же идиотов на форуме))) стимуляция-путь в некуда!!!условный Амкар, который , допустим,постоянно заряжают, скоро сам будет звонить и просить стимуляции, а иначе слив!!!!ультиматум...
23.03.2017
pushgun
Лучше пусть продают поражения?
23.03.2017
Logva
Островзаячий-согласен,очень интересный матч будет!и чем больше интересных матчей будет,тем интереснее будет нам-болельщикам!!!разве не так?
23.03.2017
Logva
Dolphin75+++ 15 лет не обсуждали стимулирование,потому что борьба за 4 место Народных))) ни кого не интересовала,а теперь могут же простимулировать против них!!!вот и нашлась главная проблема РФПЛ)))
23.03.2017
ОстроV Zаячий
Logva...Ваш отзыв наводит на мысль.Что мешает (УСЛОВНО)болельщикам Спартака собрать денег,вручить их Петру Авену и Кафельникову(пусть от себя добавят),они ведь так хотят стать чемпионами.Они заходят в раздевалку "Крыльев "перед матчем с ЦСКА и обьявляют: каждому вышедшему на поле 30 000 евро за победу, 15 000 за ничью.Виталий Шашков ген.директор не против (смотрите его комментарий ).Всё честно,стимул не бюджетный.Очень интересный будет матч.
23.03.2017
Свинству Бой!
Во-первых, а-ха-ха заметке, где отвечавшие не знают, не играли , не стимулировали. Томь-Амкар, что это было? Во-вторых, я за стимулирование обеими руками и вот почему. Этот метод существовал еще при социализме и существует сейчас во многих гос. и частных компаниях. Работнику говорят сделаешь такую-то работу с таким вот качеством и в такой срок- получишь двойной....тройной оклад и он лезет из кожи и делает. Чем плохо. Фирме хорошо от уровня работу, исполнителю от приличных бонусов. А в футбике так, выходит условный Амкар на игру в Томске, им уже ничего не нужно, они свои бонусы от кого-то получили за игру с Зенитом, выходят и отбывают номер. Кому от этого хорошо, только Томи, которая победила в странном матче, который футболу ничего не дал, а только отнял, кому такой футбик нужен- никому. Лучше официальное стимулирование, чем унылые доги, которых просто море уже.
23.03.2017
Dolphin75
onlywhitespartak Смешные вы ребята , на спартак как раз и не надо мотивировать на него все и всегда настраиваются по полной ... 10:33 _____________ Зачем же тогда это хрюканье раздаётся про стимулирование? Из какого хлева оно доносится?
23.03.2017
ALEX***di.ru
Господа, почитайте интервью недавно закончивших играть футболистов. Стимулирование присутствовало всегда и будет присутствовать. Деньги выплачивают за ничью/победу. Многим командам в конце сезона уже ничего не нужно, но играть приходится с командами из первой пятерки.... Вот и начинается вся эта история. А стимулируют все. Только ценник завит от задач, чемпионство (попадание в еврокубки) или вылет в ФНЛ.
23.03.2017
Ю.Ю.
onlywhitespartak _____________ Когда в ворота Спартака, за весь чемпионат, назначают всего один пеналь, и тот в последнем, ничего не решающем матче, это ведь ни в коем случае нельзя трактовать, как предрасположенность свистунов в пользу народного коллектива. Просто красно-белые защитники очень аккуратно отбирают мяч в своей штрафной. Так?
23.03.2017
onlywhitespartak
Смешные вы ребята , на спартак как раз и не надо мотивировать на него все и всегда настраиваются по полной , да и вообще когда бомжи и кони ноют про то что мясо все купило такое ощущения что разные чемпионаты смотрим , взят хотя бы последний матч эпизод с пенальти и офсайдом трактовали в пользу бомжей и наоборот соответственно , слушаете не пойми кого , от того в голове каша , хотя у коняшек походу деньги закончились их на удивление не плохо судят
23.03.2017
Logva
как все поменялось,8-10 лет назад вся россия была благодарна одному не бедному господину который простимулировал хорватов против англичан,ему же весь рфс кланился в ноги за двойные,иногда тройные премиальные за успехи той сборной(которые он платил со свокго кармана)!!!чет я тогда не слышал о том что стимулировать команды это плохо
23.03.2017
Dolphin75
Сыграли ничейку с не самым слабым клубом. Пошли разговоры о каком-то стимулировании. Почему после 0:4 от крылышек не было ничего подобного?
23.03.2017
Тот самый Зануда
Жорик Вартанов====Клоунада Жорик была в последнем туре прошлого чемпа,когда одна позорная команда сдала матч,дабы отправить другую в ФНЛ.
23.03.2017
Ю.Ю.
Клоунада была в последнем туре 2001 года. Правда соперник у Локо был другой. Но тоже позорный.
23.03.2017
regiment
кого будет стимулировать зенит в матче со спартаком?
23.03.2017
Жорик Вартанов
в последнем туре Зенит играет с Локомотивом, вот там и будет клоунада, история запомнит позорный клуб
23.03.2017
ОстроV Zаячий
Митяй Антибомж...Забудьте Вы о зарплатах.Мы говорим о СТИМУЛИРОВАНИИ.Вычитать из зарплаты разрешено только за дисциплинарные проступки:опоздания на тренировки,сборы,не выполнение требований тренера и т.п.Наказывать зарплатой за плохие результаты нельзя.Самедов сказал СЭ:зарплату в ходе переговоров назначает клуб.Из игроков никто не откажется.Кстати умный ход со стороны газеты-поместить все фото авторов отдела футбола.Если бы высказался один ему бы досталось.СЭ не забудьте сьесть газету,если Ваш вчерашний прогноз по чемпионству не доедет.
23.03.2017
Ю.Ю.
Патриот Сибири ______________ У тебя сегодня день сложится удачно. Поздравы.
23.03.2017
Патриот Сибири
Зенит - это голлум российского футбола, который готов ради своей прелести на любые пакости.
23.03.2017
ОстроV Zаячий
Стимулирование отлично.Потому что Премии у Зенита,Спартака,ЦСКА, Заведомо выше,чем у Амкара,Урала,Томи и т.д.в несколько раз.О каком сохранении спортивного принципа идёт речь.Пусть футболисты малобюджетных команд порадуют свои семьи пару раз в год.Речь не идёт о сдаче игр.Это противоестественно.Спортсмен,который ложится под соперника теряет квалификацию и в будущем не сможет получить достойный контракт.Наоборот узнав о дополнительном поощерении все прибавляют в старании.Ещё жестче соблюдают режим и выкладываются на тренировках.Канга узнав что 20000 евро это премия только ему,а не всей команде не поверил.Дайте ему ещё 20000 и он с ума сойдёт.Принцип один-стимулирование только не из БЮДЖЕТНЫХ денег.
23.03.2017
Патриот Сибири
Стоило питерскому возглавить Локомотив, как тут же поползли слухи о стимулирование Локомотива Зенитом. Питерские не могут и не хотят в футбол. Им лишь бы получить результат, желательно по пути наименьшего сопротивления. Странные матчи - норма, стимулирование - отлично, нужная жеребьевка - просто прекрасно.
23.03.2017
traveller09
Белоус не задумывается вообще. Не знаю, есть ли у Вас возможность почитать его первое интервью в СЭ, но уже тогда было понятно, что он за человек. Как сейчас помню, у меня волосы дыбом стояли от его рассуждений.
23.03.2017
Митяй
Юрий БЕЛОУС: "ЧТО ПРЕСТУПНОГО В ТОМ, ЕСЛИ ИГРОКИ СРАЖАЮТСЯ И МОГУТ ЗАРАБАТЫВАТЬ?" ************* Боже мой, до чего же глупые люди у нас футболом рулят. Отсюда и результаты сборной. Мне вот интересно, этот деятель задумывался своей маковкой: за что вообще этим калекам такие зарплаты в клубах платят?
23.03.2017
traveller09
И, кстати, это одна из причин, по которой я считаю Белоуса безумным коррупционером. Даже Прядкин мнётся и на фоне Белоуса выглядит адекватным. Таким стеснительным вором, персонажем из "12 стульев", который заведовал богадельней.
23.03.2017
Ю.Ю.
Митяй Антибомж ================ Да что там, лучше сразу назначать чемпиона за бабло. Политпроект всегда будет первым. __________________ Во, как ты завуалировано про 90-е нацарапал.
23.03.2017
traveller09
болельщик 39----Да в том то и дело, что не несут футболисты никакой ответственности перед болельщиками. Футбол в России, как и спорт в целом, превратился в вещь в себе. Посмотрите до чего дошло в хоккее с мячом. Вот и в футболе есть механизм под названием "стиральная машина". И этим любителям стирки нет никакого дела до болельщиков. Говоря об ответственности, я вспомнил тренера женской сборной на одной олимпиаде, когда тот в результате неудачного выступления сборной совершил суицид. Это конечно крайность. Но нынешним "спортсменам" (пинателям мяча) вообще наплевать на совесть. Ведь для них главное-это работодатель. Всё остальное не имеет значения. Рыночная экономика, однако, господа.
23.03.2017
Митяй
Да что там, лучше сразу назначать чемпиона за бабло. Политпроект всегда будет первым.
23.03.2017
болельщик 39
Законодательно принимать такие акты, полный абсурд.Футболисты ,профи,получающие деньги за игру в футбол,несут ответственность перед своими болельщиками,которые платят свои деньги,чтобы посетить матч,кроме того в каждом клубе существует система премиальных выплат.Дополнительное стимулирование принесет только радость болельщикам, увидевшим матч своей команды,как финальный.Конечно это разочарует проигравшую сторону,но....Странное дело, Зенит проигрывает Амкару и тишина,стоит Спартаку потерять очки в принципиальном дерби против Локо и пошли стоны в прессе..Хотя,как мне кажется,зарядили именно Амкар.На воре шапка горит??
23.03.2017
Нубяшка
историк79 да потому что никто кроме обиженых не считает это проблемой.
23.03.2017
Нубяшка
ну а так получается спапртак готов обыгрывать только не мотивированных соперников? А локо вышел заряженным на игру с целью победить.
23.03.2017
индеец_Джо
"обычных же работяг не поощряют за то что он работу выполняет"...на всякий случай, "обычных работяг" в таких случаях премируют. Не всегда, но бывает..... Не вижу проблем в дополнительном стимулировании из "других источников".
23.03.2017
Mao11
Про покупки и выплаты Спартак должен молчать в тряпочку еще лет пятьдесят.
23.03.2017
onlywhitespartak
Ну во первых у футболистов и так большие зарплаты что бы их поощрять то что они и так должны делать , обычных же работяг не поощряют за то что он работу выполняет ! Во вторых поощрять у нас могут только бомжи и паравозы соответственно выкидывая деньги налогоплательщиков на ветер , в теории этим могут заниматься только частные клубы , а таких у нас только два спартак и Краснодар , но и мы и они этим заниматься не будут , соответственно это полный бред , если футболисты плохо играют их штрафовать надо или выгонять вообще
23.03.2017
