«Верю, что Каррера может вернуться в «Аталанту» как тренер. А у Миранчука есть шанс стать ее звездой». Интервью итальянца, родившегося и игравшего в Бергамо
40-летний Джон Мотта родился в местечке Леффе, оно совсем рядом с Бергамо. С детства Мотта увлекается футболом, которым занимался профессионально. Правда, ему не довелось сыграть в серии А или В, но вот до С он дорос. Джон прекрасно знает реалии Бергамо и «Аталанты», знаком со многими людьми из новых города и клуба Алексея Миранчука. Мотта — представитель древнего графского рода. А еще — большой поклонник Массимо Карреры, с которым нередко общался во время работы итальянца в «Спартаке».
Игра против Перкасси
— Вы — потомок аристократов. Почему выбрали именно футбол — ведь есть поло, гольф, теннис? — вопрос Мотте.
— Потому что это самый популярный вид спорта в Италии. С детства хорошо катаюсь на горных лыжах, занимаюсь серфингом, играю и в теннис, и в гольф. Так что все в согласии с «голубой» кровью. (Смеется.). Но футбол — это футбол! Хотел попробовать стать профессионалом. Да, до серии А и даже В не дотянулся, но в серии С все-таки поиграл. Я был атакующим крайним полузащитником. Тренерам нравилось, что много и быстро бегаю! По детям и юношам выступал за команду «Леффе» из моего родного местечка с одноименным названием. Это всего 20 км от Бергамо, так что наши матчи против сверстников из «Аталанты» были настоящими дерби!
— И как они складывались?
— Сложно для нас (смеется). Академия «Аталанты» — традиционно одна из сильнейших во всей Италии. Детские и юношеские команды этого клуба ходят в лидерах в своих возрастах, недаром прошлый чемпионат Италии среди молодежных команд выиграла именно «Аталанта». Попасть в саму «Аталанту» мне не довелось, но вот играть против нее — да. В том числе против сына нынешнего хозяина клуба.
Лука Перкасси, который руководит сегодня всеми оперативными процессами внутри клуба, был крепким защитником. Недаром он попал затем в систему лондонского «Челси» и сыграл за первый состав этого клуба два официальных матча. Это было во второй половине 1990-х, когда в «Челси» были Джанлука Виалли, Джанфранко Дзола, Роберто Ди Маттео. Так что Лука имеет богатый личный футбольный опыт, знает этот спорт изнутри. Но не хуже разбирается и сам Антонио Перкасси — 67-летний президент «Аталанты». В 70-е годы он провел более 100 матчей за команду, поиграв с ней и в серии А. Антонио тоже был защитником. Так что семья Перкасси — самая что ни на есть футбольная по своей сути!
— Именно с семьей Перкасси связан подъем «Аталанты»?
— Антонио и Лука подыскивают людей, которые, как и они, тоже полностью живут игрой. Про тренера Джан Пьеро Гасперини не говорит сегодня только ленивый, но ведь у отца и сына Перкасси еще и сильные менеджеры. Спортивный директор Джованни Сартори, который вел с «Локомотивом» переговоры по Миранчуку и взял игрока на очень выгодных для «Аталанты» условиях, проводит грамотную трансферную политику. Роберто Спаньоло отвечает за развитие и реконструкцию домашнего стадиона «Аталанты», и этой ссенью клуб заслуженно проведет матчи Лиги чемпионов дома, а не в Милане, как в прошлом сезоне. При этом сборная Италии 14 октября сыграет в Бергамо в Лиге наций против Голландии.
Футбольный статус города вырос благодаря семье Перкасси, их менеджерам и отменной работе Гасперини и его футболистов. И еще очень большую роль в том, чтобы стадион «Аталанты» вышел на новый уровень, сыграл недавно переизбранный на второй подряд срок мэр Бергамо Джорджо Гори. Это настоящий болельщик «Аталанты», он ходит на ее матчи, справедливо гордится этой командой. Подъем клуба из Бергамо не случаен, а закономерен. Семья, которая владеет клубом, прекрасно разбирается в нюансах ведения именно футбольного хозяйства. А город обожает свою команду и помогает ей.
Гасперини — один из сильнейших в Европе
— А что скажете о вкладе главного тренера «Аталанты»?
— Считаю, что на сегодня Гасперини — один из сильнейших тренеров в Европе, а не только в Италии. Понятно, что Гвардьола, Клопп, Зидан раскручены куда больше, но по уровню своей подготовленности Гасперини в очень большом порядке. Недаром он остановился в полушаге от полуфинала Лиги чемпионов с «Аталантой», которая по составу и по бюджету в разы уступает «ПСЖ».
Уверен, что у Гасперини были и есть предложения из более богатых клубов, но он пока органично смотрится именно в «Аталанте», тем более что у Джан Пьеро был уже неудачный опыт в топ-клубе — в «Интере». Семья Перкасси и Гасперини нашли друг друга: недаром ходят разговоры, что клуб может продлить контракт с тренером аж до 2024 года. Правда, в современном футболе все столь быстро и переменчиво, что судьба любого тренера серьезного клуба непредсказуема. Сегодня ты на коне, а завтра тебя уже ждет отставка. Так что расслабляться Гасперини точно не стоит — даже при всех его заслугах перед «Аталантой» и Бергамо.
— Может ли Массимо Каррера, идол местных болельщиков как футболист, возглавить «Аталанту» в качестве тренера?
— Массимо — настоящий кумир бергамских фанатов, недаром у него до сих пор есть свой личный фан-клуб, хотя он уже давно закончил играть. Каррера долго работал в штабе Антонио Конте — сначала в сборной Италии, потом в «Ювентусе», а затем в роли главного тренера выиграл чемпионат России со «Спартаком». В прошлом сезоне Массимо поднял греческий АЕК из середины таблицы и чуть не вывел его в квалификационный раунд Лиги чемпионов.
Не могу сказать, что мы с Массимо часто общались, когда он работал в «Спартаке», но нам доводилось пересекаться, он приглашал меня и на матчи. Считаю, что Каррера проделал отличную работу в Москве, а его скудетто со «Спартаком» — это шедевр. Недаром его до сих обожают болельщики!
В Москве Каррера отдавал работе всего себя без остатка, таким же бойцом он был и в роли капитана «Аталанты». Такого воина нельзя не уважать! Думаю, что он мог бы выиграть со «Спартаком» не один трофей, а больше, если бы работал при другом, более эффективном менеджменте.
Что касается работы главным тренером «Аталанты», то пока позиции Гасперини очень прочны. Что будет дальше, не знаю, но я был бы рад увидеть рано или поздно Массимо в роли главного тренера «Аталанты». Имя Карреры плотно связано с Бергамо, где он, кстати, и живет. Да, все свои итальянские и международные трофеи Массимо как игрок брал с «Ювентусом», но мы считаем его своим человеком!
— Что думаете о трансфере Миранчука?
— Алексей — очень грамотное приобретение «Аталанты». Мне нравится этот футболист. Кстати говоря, и его брат-близнец Антон тоже хорош. Какой он тут недавно голевой пас внешней стороной стопы вырезал! (В матче с «Ахматом» — Прим. В.К.). Не удивлюсь, если «Аталанта» присматривает и за Антоном.
Что касается Алексея, то по таланту он достоин быть в серии А. Сколько лет там не было русских игроков, и вот наконец-то! Россияне считаются в Италии легионерами, поэтому попасть сюда им изначально сложнее, чем игрокам из Евросоюза, и это объективная реальность.
При этом ваша сборная под руководством харизматичного Станислава Черчесова показала на ЧМ-2018, что у нее есть и характер, и интересные футболисты. Головин уже в «Монако», Миранчук вот перешел в «Аталанту». Смолов съездил в Испанию, а про Кокорина немало говорили и писали у нас в Италии. В России точно есть интересные ребята, способные хорошо выступать в Европе. Другое дело, что им самим надо осознавать, что для начала карьеры на Западе придется пойти на понижение зарплаты, и отдавать себе отчет в том, что пахать в новом клубе придется, возможно, в два-три раза больше, чем в России.
— Станет ли когда-нибудь Миранчук звездой «Аталанты»?
— Для этого ему придется много работать. Гасперини очень много внимания уделяет физической подготовке. Думаю, Алексея ждут большие и непривычные для него нагрузки. Если он с ними справится, то может выстрелить в серии А. Но пока Алексей ведь восстанавливается от травмы, так что еще ни разу не играл даже в тренировочных матчах. «Аталанта» прячет его на своей современной базе, где есть все необходимое для подготовки к сезону. Клубу из Бергамо предстоит напряженный сезон с матчами в серии А, Лиге чемпионов и Кубке Италии, так что без ротации никак Гасперини не обойдется.
Миранчук добавился в компанию к Гомесу, Муриэлю, Сапате, Иличичу. Буквально на днях «Аталанта» подписала еще и голландца Ламмерса. Не будем забывать и про нацеленных на атаку Пашалича и Малиновского. Так что впереди у Гасперини большой выбор. Как я понимаю, Миранчуку отводится роль одного из двух полунападающих за спиной Сапаты или Муриэля. Но само по себе появление талантливого Миранчука в «Аталанте» отнюдь не гарантирует ему автоматически место в стартовом составе. Его придется завоевывать на жестких тренировках и в играх более высокого по накалу и конкуренции уровня, чем в России.
Мне бы очень хотелось, чтобы у Миранчука сложилось в Италии. Живя в России, я вижу, сколько здесь интересных игроков и сколько новых классных стадионов после чемпионата мира-2018. В Италии многие об этом не имеют понятия! Как могу, рассказываю своим друзьям и знакомым много хорошего и интересного про вашу страну. И делаю это совершенно искренне.
Чемпионат мира-2018 прошел на моих глазах на фантастическом уровне. В следующем году Петербург примет четыре матча Евро, а еще через год и финал Лиги чемпионов. Я имею честь быть знакомым с синьором Александром Дюковым, который возглавляет ваш футбол. Знаю, что РФС не только создает очень хорошие условия для своих сборных во главе с командой Черчесова, но и разработал целую программу развития футбола на местах. Скажу вам по секрету, что одна очень серьезная итальянская компания рассматривает возможность сотрудничества с РФС по ряду вопросов, и хочется верить, что сторонам удастся найти общий язык.
Кто раньше станет чемпионом — «Аталанта» или «Спартак»?
— За кого вы более в РПЛ?
— За «Спартак» — в первую очередь из-за Массимо, конечно. В сегодняшнем составе мне нравится, например, голкипер Максименко, который начинал профессиональную карьеру на высшем уровне как раз при Каррере.
— В таком случае, кто, по-вашему, раньше возьмет золото — красно-белые в России или «Аталанта» в Италии?
— Я бы не отказался, чтобы и те, и другие сделали это одновременно. (Смеется.) Но мы же понимаем, что «Спартаку» с его статусом и титулами это сделать в РПЛ проще, чем провинциальной «Аталанте» в Италии. «Спартак» был чемпионом всего три года назад, а на моей родине не «Ювентус» или клуб не из Милана и не из Рима выигрывал в последний раз аж в 1991 году, когда это удалось «Сампдории».
А соседний с нашим Бергамо город Верона стал чемпионом страны в далеком 1985-м. Так что в серии А побеждают только «Ювентус», Милан и Рим. Хотелось бы, конечно, чтобы «Аталанта» повторила подвиг «Лестера», но, объективно говоря, это очень и очень сложно, почти невозможно.
А вот «Спартак», как и «Ювентус» в Италии, обязан каждый год биться за первое место. Ну или хотя бы за место в Лиге чемпионов. И меня радует, что немецкий тренер с итальянскими корнями Доменико Тедеско навязывает сейчас борьбу «Зениту», который абсолютно заслуженно выиграл два предыдущих чемпионата.
Три совета Алексею
— Давайте в конце разговора вернемся в Миранчуку. Дайте Алексею два совета.
— Первый. Обязательно побыстрее выучить основы итальянского языка. Гасперини по-русски не говорит и разговаривать не будет. На английском, насколько знаю, он тоже не общается. Через переводчика всех нюансов не поймешь, тем более что этот тренер известен своей горячностью и своеобразной речью с набором разношерстных слов. (Смеется.) Так что Алексею надо рассчитывать только на себя! И не надо бояться говорить с ошибками. Я вот с вами общаюсь на своем специфическом русском языке, и вы ведь меня понимаете, верно? Да, наверное, не все понимаете и не всегда, но мы ведь нашли общий язык!
Второй совет. Алексею надо быть честным перед болельщиками «Аталанты». Ошибки на поле делают все, но не все их признают. В Бергамо необходимо уметь их признавать. Если что-то не получилось, нельзя перекладывать вину на партнеров, которые не видят тебя на поле или не так отдают передачу: ищи недостатки только в себе! У «Аталанты» очень преданные, но привередливые болельщики. Тебе простят ошибку, если ты стараешься и роешь землю, но не простят, если она случается на фоне безразличия или отсутствия характера.
