«У Егорова личные отношения с арбитрами преобладали над профессиональными». Алексей Николаев о бывшем руководителе ДСИ и о том, почему не судит уже полтора года
«Йо-йо»
— Куда вы пропали? В премьер-лиге не судите с весны 2018-го, в ФНЛ — с лета.
— Если меня нет в медийном пространстве, это не значит, что я куда-то пропал. Как и прежде, живу в Чертанове, со мной всегда можно пообщаться. Жизнь продолжается! Но профессиональный футбол действительно не сужу.
— Почему?
— Возраст берет свое (1 августа Николаеву исполнится 49. — Прим. «СЭ»). В 2017-м получил травму голеностопа, периодически о себе напоминает. Мешает сдавать нормативы, которые в ФИФА постоянно ужесточают. Какие-то матчи приходилось судить на уколах.
— Главная претензия к вам?
— Сдача нормативов. А конкретно — теста «йо-йо», где вся работа завязана на коленных суставах, голеностопах. С хроническими травмами там не вытянешь.
— Из-за «йо-йо» в свое время закончил Игорь Егоров?
— И он, и Станислав Сухина. У Игоря вообще все мениски вырезаны. Когда колени в таком состоянии, сдать «йо-йо» очень тяжело. А на меня еще давило психологически то, что совершенно не чувствовал поддержки нового руководства ДСИ.
— Вы об Александре Егорове?
— Не только.
— Когда-то вы с Александром дружили. В какой момент дороги разошлись?
— Пусть это останется между нами. У каждого своя правда.
— Тимур Арсланбеков говорил мне, что у Александра Егорова личные отношения с арбитрами преобладали над профессиональными.
— Согласен. Да это и не секрет. Кому-то прощалось всё, даже после «двоек» люди спокойно выходили судить в следующем туре. А кого-то за мелкую ошибку отстраняли.
— С судейством вы закончили?
— Нет! Официально объявить о завершении карьеры сейчас не готов. Да, перестал попадать в списки на обслуживание матчей чемпионата России, но сужу товарищеские игры, различные турниры.
— Это какие?
— В январе был Кубок Колыванова, в феврале — Кубок легенд. Возможно, после окончания карантина еще на каких-то матчах посчастливится поработать. Вешать свисток на гвоздь пока не собираюсь.
— Кстати! Свисток у вас особенный?
— Обычный, фирмы Fox. Думаю, у всех арбитров такой. Правда, молодежь подбирает свистки под цвет формы. У кого красный, у кого желтый. Я же, как человек старой закалки, консервативен. Только черный.
Рекорд
— В РПЛ вы остановились на рекордной отметке 226 матчей.
— Серьезное достижение. Как и 15 лет, проведенные в премьер-лиге. Ну а рекорды... Они для того и существуют, чтоб их крушить. Да и не в цифрах дело. Володя Петтай отработал сто матчей, зато для всех остался человеком с большой буквы. Добрым, искренним, лучезарным. Поверьте, это гораздо важнее.
— Понимаю.
— В Перми, где в мае 2018-го судил матч «Амкар» — «Ахмат», первым до меня дозвонился Юра Баскаков, чей рекорд я тогда перекрыл. Поздравил. То же самое с удовольствием сделаю я, когда меня обойдет Влад Безбородов.
— Близко он подобрался?
— У Влада то ли 218 матчей в РПЛ, то ли 220. В любом случае уже вышел на третье место. Но и он рекордсменом на все времена не останется — есть ребята помоложе, у которых 200-й матч в РПЛ не за горами. Что ж, тем интереснее.
— Помимо рекорда — что память сохранила о матче в Перми?
— Перед игрой руководители «Амкара» вручили фирменную красно-черную майку. С моей фамилией и номером 226.
— Двойной раритет. «Амкара»-то больше нет.
— Да, получается, путь в премьер-лиге мы закончили одновременно. Для меня тот матч стал последним, а «Амкар», отыграв стыки с «Тамбовом», прекратил существование.
— «Двойка» рекорд омрачила?
— Не считаю ее ложкой дегтя в бочке меда. Потому что до сих пор уверен в своей правоте. Снизили оценку за то, что не назначил 11-метровый за игру рукой Плиева, защитника «Ахмата». Но момент можно трактовать по-разному — и судью в подобной ситуации, на мой взгляд, стоило поддержать.
— Что же произошло?
— Попадая в руку, мяч не отлетает так далеко, как в том эпизоде. Мне показалось, Плиев сыграл плечом. Это не пенальти.
— Инспектор выставил «двойку» дня через два после матча?
— Да, с задержкой. Решение принималось совместно.
— Кем?
— Инспектором и руководством ДСИ.
— В лице Егорова?
— Да. И в интервью, и чуть позже на судейском семинаре он твердил, что я ошибся, не назначив пенальти. Мы на эту тему даже не дискутировали.
— Сегодня в такой ситуации сразу поставите на «точку»?
— Хороший вопрос. Отвечу так — если б я занял другую позицию на поле, возможно, и восприятие эпизода было бы иным.
Кашшаи
— С Виктором Кашшаи, новым руководителем ДСИ, уже общались?
— Была короткая беседа по телефону. Я поздравил его с назначением, пожелал удачи. Мы давно знакомы. Много лет назад на сборе элитных судей жили в одном номере. Я сразу отметил профессионализм Виктора, который каждое утро начинал с зарядки.
— Прямо в номере?
— Да. Просыпался пораньше и выполнял комплекс упражнений с элементами растяжки. На стадион приезжал готовым, без напряга сдавал любые тесты.
— Беспокойный сосед?
— Отличный! Никаких проблем.
— Храпел?
— Нет. Были судьи, которые сильно храпели, но на сборах ко мне в номер ни разу не попадали. А некоторые ребята из-за такого соседства ночью в ванную перебирались, чтобы хоть как-то выспаться.
— На вас никто не жаловался?
— Только Баскаков. На сборе в Турции оказались в одном номере. У меня как раз родились дочки-двойняшки. Так во сне громко с ними разговаривал, мешал Юре спать.
— Баскаков сам как сосед не подарок.
— Вы о музыке? Да, Юре было бы проще ужиться с Сережей Карасевым и Максом Лаюшкиным. Все трое — «металлисты». Баскаков и меня пытался подсадить.
— Безуспешно?
— В малых дозах могу и тяжелую музыку послушать. Например, Rammstein. Юра порекомендовал пару песен — заводит! Я даже врубал в судейской перед игрой. Но чаще — что-нибудь полегче. «Дискотека 80-х», Modern Talking... Ассистентам, которые были в моей бригаде, нравилось. А Баскаков заходил, кривился: «Ну и кисляк тут у вас!»
— Каким арбитром был Кашшаи?
— Входил в элиту, судил важнейшие матчи. Конечно, и у Виктора ошибки случались, но это нормально, часть игры. На поле он смотрелся уверенно, все решения были понятны. Не сомневаюсь, огромный опыт Кашшаи пойдет на пользу нашим молодым арбитрам. У него есть, чему поучиться.
— Вы как-то сказали, что при Роберто Розетти российские судьи раскрепостились...
— Да, потому что он был реально независимым начальником. Этот период стал для наших арбитров одним из лучших в истории. Надеюсь, приход Кашшаи даст такой же эффект. Мне бы очень хотелось, чтобы наше судейство вернулось на тот уровень, который был при Розетти, Зуеве, Левникове, Иванове... Когда считалось, что одна ошибка судьи в туре — уже нонсенс.
Клуни
— Удивил вал судейских ляпов в первой половине сезона?
— Я не удивлен — расстроен. Понятно, от ошибок никто не застрахован, но некоторые вещи не поддаются объяснению. Ну не может человек в одночасье разучиться судить, если уж дошел до уровня премьер-лиги! Возможно, ребят нервировало, то, о чем мы говорили выше. Кто-то выходил на поле без права на ошибку, а кому-то было дозволено все. В итоге наша профессия потеряла авторитет, который нарабатывался годами. Грустно.
— Появление видеоарбитров одобряете?
— Изначально был противником, но теперь для всех очевидно, что без ВАР в футболе уже никуда. В то же время надо понимать, что это не панацея. Иногда даже с помощью ВАР трудно принять верное решение.
— Готовы переквалифицироваться в видеоассистенты?
— Если предложат — отказываться не стану. Это интересный опыт. Но сначала нужно пройти обучение и получить лицензию.
— А инспектором хотели бы поработать?
— Тоже вариант. Помогать арбитрам расти, передавать свои знания — что может быть прекраснее? Другое дело, в последние годы роль инспектора у нас девальвировалась. Порой от его оценок ничего не зависело, все решалось наверху, в ДСИ.
— Кто сегодня в России для вас судья номер один?
— В РПЛ все арбитры — хорошего уровня. Не думаю, что кто-то там занял место не по праву. Просто кому-то пока не хватает стабильности. Ну а вообще лакмусовая бумажка для судьи — дерби «Спартак» — ЦСКА. Сейчас есть 3-4 арбитра, которые могут спокойно отработать такой матч. Без нареканий и скандалов.
— Кто же?
— Давайте так. Вы называете фамилии, а я отвечаю: «Да» или «Нет».
— Карасев?
— Да.
— Безбородов?
— Да.
— В остальных лично у меня уверенности нет.
— А я бы в этот список добавил Алексея Еськова и Сергея Иванова, который здорово прогрессирует, со временем должен войти в элитную группу судей.
— Из европейских арбитров кого выделяете?
— Мне очень нравился Никола Риццоли, который закончил карьеру три года назад. Всегда импонировала его манера судейства. Уравновешенная, авторитетная, малозаметная. Я и сам такого стиля придерживался. Не сушил игру свистками, позволял футболистам побороться. Помню, был в РПЛ матч, где первый свисток дал лишь на 31-й минуте!
— Что за игра?
— «Амкар» — «Урал». Прежде не раз судил эти команды, на поле всегда была бойня. В хорошем смысле. А здесь на удивление спокойно прошло. Еще часто вспоминаем с Баскаковым матч «Мидлсбро» — «Лацио». 2004 год, мой первый еврокубковый выезд. Юра главный, я — резервный. Англичане против итальянцев, казалось, искры должны лететь. А у Юры за первый тайм — всего пять свистков! Люди играли в свое удовольствие, им даже арбитр был не нужен.
— На улице вас узнают?
— Был смешной момент. Однажды в торговом центре подходит парень, тычет пальцем: «О, судья!» Я киваю. Он расплывается в улыбке: «Видел много ваших матчей, судили классно...» А дальше: «Вы Гвардис!»
— Прекрасная история.
— Думаю — как же человек футбол-то смотрит?! С Сашей Гвардисом меня спутать сложно.
— А с актером Павлом Трубинером?
— Когда мне сказали о сходстве с исполнителем главной роли в фильме «Черное море», решил посмотреть несколько серий. Ничего такого не заметил. Впрочем, после того, как Влад Батурин в программе «Свисток» часто сравнивал меня с Джорджем Клуни, уже ничему не удивляюсь...
Полное интервью Алексея Николаева смотрите на YouTube-канале «СЭ»
