Почему «Спартак» снова начинает чемпионат матчем с «Сочи»? Как составляется календарь РПЛ
— Расскажите для начала про вашу лабораторию. Насколько понимаю, у вас существует договор с РПЛ?
Глеб Васильев: — Да, мы представляем лабораторию исследований спорта НИУ ВШЭ. Мы занимаемся теоретическими исследованиями, другое направление деятельности — консалтинг для участников рынка. Наш флагманский проект — разработка календаря совместно с коллегами из РПЛ, которым мы занимаемся уже второй год подряд.
— В какой форме проходит сотрудничество? РПЛ дает вам некие вводные данные, на основании которых вы работаете?
Арсений Столяров: — Мы ищем на пространстве всех возможных календарей те, которые удовлетворяют необходимым условиям. Откуда эти условия берутся: с одной стороны, есть ограничения, которые нам присылает РПЛ. Часть из них технические — например, нельзя проводить пять матчей в одном туре в Москве, поскольку это будет сложно для МВД. Есть ограничения, идущие от пожеланий команд — кто-то не может играть дома в каком-то туре, поскольку стадион занят другим мероприятием, также есть пожелания, идущие от участников еврокубков. Верно, что большая часть ограничений идет со стороны РПЛ. С другой стороны, мы сами проводим экспертизу, например, в лаборатории есть проект по изучению влияния сбалансированности календаря на результаты команд. В общем, это совместная работа.
— Вы сказали про технические ограничения. А есть ли какие-то спортивные или маркетинговые вопросы, которые вы учитываете? Например, чтобы не было так, что в одном туре сразу несколько топ-матчей, а в следующем их нет.
Васильев: — У нас есть набор ограничений, связанных и с маркетингом, и со сбалансированностью календаря. Например, с точки зрения основного вещателя, в каждом туре должно быть не более одного матча между двумя из пяти самых популярных команд. Соответственно, между ними 20 матчей за чемпионат, и эти матчи не должны играться в первом и последнем турах. Будущим летом состоится чемпионат Европы, и последний тур разгружается, чтобы обеспечить лучшую подготовку для сборной.
Что касается баланса, то поскольку мы находимся в условиях пандемии, очевидно, что календарь будет достаточно плотным, особенно для участников еврокубков. Поэтому для них мы постарались сделать его максимально разгруженным в те моменты, когда будут матчи в Европе. Кроме того, для всех участников мы постарались минимизировать число игр с топ-соперниками в рамках последовательных промежутков времени заданной длины — число таких матчей лимитировано.
— То есть не могут у какой-то команды идти матчи подряд с «Зенитом», «Локомотивом», ЦСКА?
Васильев: — Да, такие ситуации исключены.
— И, если я вас правильно понял, то у участников еврокубков после матчей в Европе нет топ-соперников?
Столяров: — Не совсем, ограничение иное. Обычно командам не хочется играть с сильными соперниками перед встречами еврокубков. Мы минимизировали число таких матчей. Кроме того, перед играми в Европе для команд ограничены дальние выезды. Например, никто не едет в Уфу или Екатеринбург, клубы с юга не едут в Санкт-Петербург.
— Пауза между сезонами составляет всего две недели, была непонятная ситуация с «Химками», которые то выходили в РПЛ, то не выходили, насколько сложно было работать над календарем в этот раз? Когда началась работа?
Столяров: — Предварительную работу мы сделали еще год назад, то есть алгоритм был в целом написан, хотя сейчас мы его, конечно, дорабатывали. А в остальном есть жесткие ограничения — например, ЦСКА и «Зенит» не могут играть между собой в первом туре. А есть ограничения, которые мы чуть лучше понимаем уже в процессе формирования календаря. То есть сначала мы получали календари, которые учитывали все жесткие ограничения, но не были достаточно сбалансированными, позднее мы добавили ряд мягких ограничений, которые и позволили разработать более ровный календарь. Составлять календарь мы начали до последнего тура чемпионата, когда еще не были известны все участники еврокубков. Были разработаны несколько вариантов, а уже после завершения турнира и решения по «Химкам» выбрали нужную ветку. Так что работа шла с середины июля, а закончили мы буквально накануне. Впереди еще работа по конкретным дням и временным слотам.
— Обычно РПЛ рассылает предварительные варианты календаря клубам, чтобы те вносили свои замечания и пожелания. Насколько сильно итоговый вариант, который был опубликован, отличается от вашей изначальной версии?
Васильев: — Расписание, которое мы составляем, уже учитывает пожелания клубов, плюс в процессе работы мы общаемся с коллегами из РПЛ. Так что вариант, который лига представляет клубам, уже финальный.
Чемпионат России-2020/21. 1-й тур, 8-11 августа
«Спартак» — «Сочи»
«Тамбов» — «Ростов»
«Рубин» — «Локомотив»
«Арсенал» — «Ахмат»
«Ротор» — «Зенит»
«Уфа» — «Краснодар»
«Урал» — «Динамо»
«Химки» — ЦСКА
— Как и год назад, «Спартак» в первом туре принимает «Сочи», а «Зенит» играет с выходцем из ФНЛ — тогда был «Тамбов», сейчас «Ротор». Вы использовали какие-то наработки с прошлого сезона из-за нехватки времени или это просто совпадение?
Столяров: — Совпадение. «Сочи» по сравнению с прошлым сезоном сменил свой статус — тогда это была команда-новичок, теперь уже нет. Да, есть определенный набор ограничений у «Спартака» и «Зенита», который позволяет им играть с «Сочи» и «Ротором» в некоторых турах. Но в остальном это просто совпадение, их можно найти почти в каждом туре.
— Есть ли какие-то образцы, на которые вы ориентируетесь, или каждая страна и каждая лига настолько уникальны, что не имеет смысла это делать?
Васильев: — Существует отдельная научная область, задачей которой является составление расписаний для чего бы то ни было. Есть общая теория, и все эти задачи решаются похожими методами. Составление расписаний спортивных турниров — активно развивающаяся область. Наши коллеги из Бельгии Дрис Гуссенс и Фриц Спиксма занимаются составлением расписания местного чемпионата. Гильермо Дуран разрабатывает расписание чемпионата Чили. И в целом топ-лиги стараются прибегать к математическим алгоритмам при составлении календаря, потому что чем выше уровень лиги, тем больше различных ограничений. Такие задачи очень сложно решать вручную.
Так что с методологической точки зрения это не новинка, но в России есть целый ряд ограничений, которые не свойственны другим странам, например, климатические и географические — в большинстве регионов зимой играть в футбол неприятно. В этом смысле мы уникальны, но в плане методологии мы идем по тому же пути, по которому коллеги из других стран движутся уже какое-то время.
Басист
Закостенелая они структура, совершенно негибкая, долго реагируют на произошедшие изменения раскладов)
30.07.2020
Андрей Какурин
Не просто пиши, а еще и думай, если есть чем.
30.07.2020
lvb
Мне точно не надо ничего расписывать,я и так понимаю,мой номер"lvb",но никак не номер "404".Ты в чем-то прав,но мы же не знаем какие критерии для оных"двоих из ларца" дали в РПЛ,по поводу 5 топчиков..Навернеое не только игра)).По мне пока для того чтобы "Ростову" дали такую виртуальную преференцию..одного твоего желания мало))..А так,шесть канешь лучше чем пять..Но тогда это большая головная боль для составителей калкендаря.На мой вкус..коли бы там не было ФК СМ..а "Ростов"..меня бы нисколько не задело.А ты чет распереживался))
30.07.2020
Басист
Аргументы как бы на поверхности для того, кто за футболом следит. Яркая атакующая комбинационная игра, большое количество забитых мячей (больше, чем у трёх клубов из приведённого тобой списка), отличная посещаемость (в разы лучше двух клубов из списка и плюс-минус наравне ещё с двумя), борьба за высокие места в таблице. Странно, что нужно тебе это расписывать, ты ж не блогер Зеленов, который ничего в чемпионате не видит, кроме собственного клуба)
30.07.2020
Басист
Детишкам тоже хотят запретить, если верить инсайдам Яклича - не более двух человек 18 лет и младше в составе. И в футбол они, кстати, играть умеют. Что успешно доказали на первой минуте. Дали бы им возможность потренироваться перед игрой так, как тренировался Сочи - доказали бы и в течение дальнейшего матча.
30.07.2020
lvb
Добрый день..Отправьте свой пост по адресу,гражданину Басисту..Меня тема популярности или не популярности "Ростова" априори не волнует..Вам к ростовскому,идите туда)
30.07.2020
Алексей Лунев
он про зенит говорит- разве непонятно
30.07.2020
Ветеран ВС
а ничего, что по посещаемости (до ограничения в 10%) Ростов был вторым в чемпионате после Зенита ? может дело не в Ростове,а в холдинге?
30.07.2020
rrr ufa
Слава Д.Гирину! Он разоблачил очередной заговор против Спартака. Составители календаря ночей не спали - все думали, как бы обидеть команду с 7-го места. И придумали, гады. Ладно, главный алармист СЭ не дремлет. Теперь ждем открытых писем в РПЛ, РФС, ЕСПЧ, CAS, ООН, ну на крайняк в Спортлото...
30.07.2020
rrr ufa
У Ростова есть замечательные детишки. В футбол, правда, играть не умеют - но полтора часика побегать смогут. Так что все пучком...
30.07.2020
Quarantino
Второй с Локомотивом тоже на поле Зенита?
29.07.2020
Василий_Петров
"в лаборатории есть проект по изучению влияния сбалансированности календаря на результаты команд" (с) по идее, после такого признания сторонников Заговора должно прорвать :)))
29.07.2020
Василий_Петров
если исходить из логики "не случайно поставили Ротенберга", то СМ не ждет ничего хорошего не только в первом туре, но и в принципе. :)
29.07.2020
Василий_Петров
видимо, дело все же не в аудитории, а силе команд. :)
29.07.2020
Василий_Петров
не знаю, что скопируют, но что Спартаку вставят, догадаться можно :)
29.07.2020
Василий_Петров
Все выше, и выше, и выше Зенитовский мчит коллектив. И вновь после туров мы слышим Один красно-белый мотив. навеяло :)
29.07.2020
lvb
Ты прав.Насколько я понимаю.."Ростов" почему-то пока не представляет большого интереса для холдинга Матч и не входит в тот самый пул..наиболее популярных. Список "Зенит" ФК СМ ЦСКА "Локомотив" "Краснодар". Это по мнению НИИ ЧАВО.)) Ну правда,не наиграл,по популярности)). Но у тебя может быть свое мнение..Вот и расскажи,почему "Ростов" ноне можно отнести к "популярным")). Я думаю и форуму будет интересно).
29.07.2020
Басист
Вам на 22 год задача поставлена, так-то. Не рыпайтесь раньше времени, босс не оценит)
29.07.2020
Басист
Сочи-то сыграет, скорее всего. Но форма у них будет - примерно как у Ростова в первых матчах доигровки.
29.07.2020
Басист
Но лучше всего, конечно, с теми, кто только с карантина.
29.07.2020
Басист
Как я понимаю, "5 самых популярных команд с точки зрения основного вещателя" вовсе не совпадают с фактическим положением дел. Отсюда и приведенный тобой Краснодар - Локомотив, отсюда и Ростов - Краснодар в грядущем 30 туре, "который нужно разгрузить от сложных матчей в интересах сборной".
29.07.2020
Басист
Также весьма позабавило: ======== > Будущим летом состоится чемпионат Европы, и последний тур разгружается, чтобы обеспечить лучшую подготовку для сборной. ======== После чего на последний тур ставится южное дерби.
29.07.2020
Басист
> — И, если я вас правильно понял, то у участников еврокубков после матчей в Европе нет топ-соперников? Столяров: — Не совсем, ограничение иное. Обычно командам не хочется играть с сильными соперниками перед встречами еврокубков. Мы минимизировали число таких матчей. Кроме того, перед играми в Европе для команд ограничены дальние выезды. Например, никто не едет в Уфу или Екатеринбург, клубы с юга не едут в Санкт-Петербург. ============================================== Минуточку, вопрос. Смотрим календарь Ростова на предмет таких случаев. Между матчами 3 и 4 квалификационных раундов ЛЕ, то есть перед определяющей, самой важной игрой - выезд в Тулу. Между вторым и третьим турами ЛЕ - выезд в Москву к Спартаку, следом, сразу после третьего тура и под занавес серии из 7 матчей подряд по 2 в неделю - выезд в Москву к ЦСКА. Непосредственно перед четвертым туром - выезд в Казань, которая не намного ближе Уфы. Итак, вопрос: где вот это всё, о чём говорит уважаемый специалист?
29.07.2020
ровнов
Весь разброд и шатание в РПЛ, от того что хотят угодить Зениту.
29.07.2020
Дикий Ласк
Без этого нигде никак! )))
29.07.2020
lvb
Добрый день..Таки я и показал ..на 3 дня..Так же будет и в середине недели,среда-пятница.Фактически без пауз,в августе..На сайте РПЛ есть календарь с оными трехдневными турами,пойдите и посмотрите)
29.07.2020
lvb
Павел-китаеза? Или ты..аки Пак? Я тебя знать не знаю..За интегралы и я могу спросить,как и за прочую математику.Посмотрел профиль.Для тебя я ОЧЕНЬ умный,ты даже не представляешь насколько,баклан местечковый..На сем досвидос,более сюда не пиши,я с хамами и юродивыми не общаюсь)
29.07.2020
bep77
Судить будет Роспотребнадзор. Минздрав - на ВАРе.
29.07.2020
zvovs
Ну всё не так для Спартака.... до чемпа месяц а Спартак уже засудили)
29.07.2020
sb1006
Автору не пришлось долго думать, чтобы в заголовке слово "Спартак" было. В "СЭ" без этого никак.
29.07.2020
Странник-777
Почему коням нельзя играть с болотом в первом туре? Что за привилегия7 Вообще, хотелось бы видеть ПОЛНЫЙ перечень ограничений, которые должны учитываться при разблюдовке календаря. Процедура должна быть максимально прозрачной!
29.07.2020
Спартак 98
Согласно долгам и выплатам прошлых сезонов он составляеться .
29.07.2020
som173
А ты как думал? Пишите кляузы как пишет Федун и вам тоже прибудет счастье. Хе-хе! Спартаку же паставлена задача- титул чемпиона на сл. сезон. Паэтому и календарь мы под себя пишем, а не в угоду госкупам. Мы сами за себя, а на вас нам фиалетова. Хе-хе!
29.07.2020
Город над вольной Невой
Одиннадцать дней без отменённых голов. Ни секунды без бабского краснобелого нытья. #Заговор. #СудитеНасКакЗенит - а #МыСыграемВамКакПаралимпийцы.
29.07.2020
vvi432
Спартак в первом туре играет с Сочи, потому что Сочи на карантине и ему без игры присудят поражение. За то Локомотив будет играть с набирающим ход Рубином, а ЦСКА - с Химками. Такое впечатление, что календарь подстраивают под определенную команду.
29.07.2020
Во заливает ..а???:joy: Совпадения которые можно найти в каждом туре это уже не совпадения ...,а закономерность по факту . :cut_of_meat:
29.07.2020
с13
:laughing:
29.07.2020
Вадим Непобедим
Второй год подряд центр либерастовой экономики, которым является ВШЭ, отмывает деньги РФС. То что может сделать любой программист после окончания института преподносится как достижение. А денежки идут в том числе из клубов за всевозможные штрафы.
29.07.2020
Стас Перов
Нормальный календарь.
29.07.2020
Демьян Бледный
ВШЭ это рассадник либерастии. И календарь у них соответствующий.
29.07.2020
Ю.Ю.
Это ПЯТЬ!!!)))
29.07.2020
allerc
Великому клупу пофиг, с кем начинать чемпионат. гы
29.07.2020
Тот самый Зануда
План Барбаросса составлен,ВАРвары наготове.Держись Спартак!)
29.07.2020
Анкль Ben'sий.
Церковный календарь лучше футбольного. Ибо праздников больше.
29.07.2020
bep77
Вот почему слова СЭшные, а минусы - мне? )))))))))))) Ржунимагу!
29.07.2020
Figa
В поле-Лапочка, на ВАРе - Москалёк , а Федотка уже написал отчёт , что Сочи грубили , и в их ворота не поставили три пендаля !)))
29.07.2020
Охотник на свинорылых
молчат только оказавшись на шампурах) их усатый повар знает в этом толк
29.07.2020
Яр Ростовский
Спартак - Durex в первом туре! Совпадение - не верю!!! На лицо заговор против народной команды!!! Во всем виноват газпром!!! Почему - военная тайна! :relaxed:?:rofl::joy::sweat_smile:
29.07.2020
Город над вольной Невой
Большое количество гопоты не украшает - а позорит футбольную команду.
29.07.2020
ворчун
деточка расстановка согласно прошлого сезона а не 1996...
29.07.2020
ворчун
...ять эта команда заткнется когда нибудь?
29.07.2020
Город над вольной Невой
Разместите нас, пожалуйста, шестнадцатыми. Хочется видеть, как мы поднимаемся и поднимаемся.
29.07.2020
rrr ufa
А потом с Уфой - и 6 очей в кармане...
29.07.2020
rrr ufa
Потому что судить будет Москалев. И ВАР сломают. Дежавю, короче...
29.07.2020
с13
Ещё играть не начали, а Зенит уже не первом месте в таблице.
29.07.2020
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Если бы не кавидные последствия, то календарь бы был очень даже годный. Он и сейчас сделан хорошо, но влияют временные рамки из-за ковида и перенесенного ЧЕ. Только дауны могут считать ,что составят лучше.
29.07.2020
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Маразматик розовенький свинорылый лгбт оказывается еще и математик докучи. Ну среди идиотов можно и не такое отыскать. Больной до сих пор утверждает ,что именно он в 1913 учил Бутусова играть в футбол.:innocent:
29.07.2020
MrSNik
Да блин и чего тут не понятного...? В конце чемпионата пердун все вам расскажет..)))
29.07.2020
rusfed 2.0
Я думаю, что расписание еще не окончательное, и игры каждого тура как обычно на три дня раскидают
29.07.2020
Андрей Какурин
Из двух просьб Спартака провести первый матч чемпионата с Зенитом на его поле а второй с Локомотивом ни одна не была услышана. Почему??? Заговор? Тедеско в бешенстве.
29.07.2020
Pavel Li
Математика против Спартака. Заговор вселенной )
29.07.2020
Неужели все-таки Заговор?!
29.07.2020
Борис Игоревич
Чемп еще не начался , а мясистые уже начали выискивать приметы Заговора. )) Жалкие и ущербные :clown:
29.07.2020
Бура Шалаганов
Почему «Спартак» снова начинает чемпионат матчем с «Сочи»? Чтобы не остыли реваншисткие настроения после поражения в предыдущем матче.
29.07.2020
mardonov
Т.е. копировать и вставить.
29.07.2020
mardonov
Скорее всего на матч Спартак-Сочи судьей назначать Москалева и все станет на свое место.
29.07.2020
Pavel Li
Вещатель допускает, потому что у нас есть много футбольных каналов. Одновременно играют матчи и в АПЛ, и в Германии и в Испании, это совершенно нормально, и вообще не ясно, почему это тебя так волнует. Обычно люди смотрят мачт своей команды.
29.07.2020
с13
По Спартаку всё понятно - заговор. С остальными посложнее. Надо разобраться.
29.07.2020
Pavel Li
Такой умный? Комбинаторику изучал в Универе? Давай, составь колендарь, а я посмотрю. Посмеюсь ) Иди тик токи записывай, не лезь в математику, тут могут заставить определение интеграла спросить.
29.07.2020
Понравилось про "игры с топ соперниками" в список которых не включили Спартак, собирающий наибольшую аудиторию на выезде )
29.07.2020
Filin63
Бла, Бла, Бла. Из всего понял что люди живут только в Москве и Питере. Остальные чернь.
29.07.2020
Охотник на свинорылых
опять с Сочи первый тур? да что же это такое - что вытворяют!!! Шамиль первый тур с Химки подавай
29.07.2020
winger79spb
Да что ж такое-то???2 хороших летних выезда,для болел Зенита,просто обнулили,из-за долбаного ворона-вируса!1 тур-Ротор,Волгоград,2 тур-Ростсельмаш,Ростов...Это куда,вообще,годится?Такой шикарный двойничок намечался...
29.07.2020
serg0303
чего вы все ноете? забивай 5 голов , точно победа. а так в ручном чемпионате и ручной календарь. в АПЛ Брайтон играет 4 игры подрчд с топами и не ноет, а у нас в первом туре нельзя , в последнем нельзя ... сборная инфантильная...тьфу...
29.07.2020
lvb
При этом возникает интересный вопрос.Почему основной вещатель допускает,шоб игры в РПЛ накладывались друг на друга? Что,сложно развести по датам и времени 8 игр тура,за 3 дня? Скажем..суббота-понедельник.Да легко. Суббота. 15:30,18:00 и 20:30.Матч в 15:30 проводится в соседнем часовом поясе,Уфа,Казань,Ебург и т.д.Там по факту 17:30 Воскресенье. 15:30,18:00 и 20:30.Критерий тот же. Понедельник.18:00 и 20:30. Как видим и НИИ ЧАВО не надо..Здесь любой человек,закончивший школу..по всем критериям,даже без КОМПА! В течение недели..состряпает приличный календарь на сезон).Зачем тогда договор с НИИ ЧАВО? Отмыть бабло ? Помнится в Федерации Футбола СССР эти календари.. до середины 80-х Есенин составлял и было не хуже. Вопрос.Нужен ли цельный институще для составления банального календаря? Когда можно взять за образец календарь из прошлого сезона и подкорректировать его.
29.07.2020
Город над вольной Невой
До тех пор, пока календарь составляют в Москве московские люди для своей Москвы -- календарь будет удобен исключительно одним москвичам. - Пора уже переносить управление всем российским футболом -- в хороший, независимый и честный город из прожжённой и коррумпированной последние полвека футбольной Москвы. Мне бы понравилось в Краснодар. Или Казань. Или в Ростов. Или в Грозный. Или в Самару. В любое место, где нет такой чудовищной московской коррупции, жульничества и беспринципности.
29.07.2020
lvb
Интересно..Но насколько я помню,с этим НИИ ЧАВО у РПЛ договор с сезона,вроде,2017/18.То есть сии мальчики работают 4-ый год.И как с критериями на практике? Я взял календарь 2018/19 и немного в нем покопался. На предмет вот этого)). Копия "Например, с точки зрения основного вещателя, в каждом туре должно быть не более одного матча между двумя из пяти самых популярных команд."(с) Копаюсь себе,копаюсь..И вдруг...))"А что,а вдруг"?"(сМдя.. 6 тур. 01.09.2018 Краснодар - Локомотив ................................................................ 02.09.2018 Зенит - Спартак Выходит оные мальчики сами не выполняют критерии,работают волюнтаристски и только людям лапшу на уши вешают. Стоит ли доверять таким? Я бы крепко задумался,на месте РПЛ))
29.07.2020
Город над вольной Невой
Почему «Спартак» снова начинает чемпионат матчем с «Сочи»? ======================== Потому что второй год Федун забашлял судьям за грубейшее подсуживание на старте сезона. Ведь если Спартак сыграет в свою честную силу -- то Шамиля Газизова, Тедеску и остальных неудачников придётся выгонять прямо в сентябре - чего Федуну явно неохота.
29.07.2020
Edmundo Baldivieso
Календарь от ВШЭ. Вы что-то хотели? Радуйтесь, что "Сочи" с "Сочи" не играет, потомки "коммуняк".
29.07.2020
bep77
"Почему «Спартак» снова начинает чемпионат матчем с «Сочи»?" "...поскольку мы находимся в условиях пандемии, очевидно"
29.07.2020
Кабанчик
уверен, ничего хорошего Спартак по судейству в первом туре с Сочи точно не ждет, не случайно именно Ротенберга поставили
29.07.2020
