Кукуян ошибся. Но в пользу «Крыльев Советов», а не «Зенита»
Офсайд и второй пенальти
Надеюсь, ни у кого нет вопросов к решениям арбитров в эпизодах с отмененным голом Малкома и вторым 11-метровым ударом, назначенным в ворота «Крыльев».
В первом случае видеоарбитры Станислав Васильев и Антон Кобзев в течение пары минут определили, что Дзюба действительно зашел за линию офсайда. Это ясно видно на стоп-кадре, где с помощью специальной программы начерчены все необходимые линии, определяющие положение игроков.
А на 69-й минуте Павел Кукуян, занимая хорошую позицию, увидел, что Антон Терехов в своей штрафной площади задержал соперника рукой. Такой фол наказывается пенальти. Вопросов нет? Идем дальше.
Рука Тимофеева
И семью минутами ранее Кукуян поступил правильно, назначив пенальти в ворота гостей. В том моменте полузащитник самарцев Артем Тимофеев в своей штрафной площади сыграл рукой в мяч, прервав передачу Малкома.
Противники такого решения судьи говорят о фоле со стороны Артема Дзюбы. Возражу: нарушения правил нет. Да, зенитовец коснулся рукой соперника, но разве само по себе такое касание — это фол?
Внесу дополнительную деталь в картину этого эпизода. Тимофеев, сыграв отставленной в сторону рукой, изменил траекторию полета мяча и повлиял на дальнейшие действия оппонента: Дзюба не сумел отправить мяч в сетку, попав в штангу.
Тимофеев получил желтую карточку за срыв перспективной атаки. Так, может, стоило переквалифицировать его фол и считать это лишением соперника явной возможности забить гол? Тогда, получается, самарского игрока следовало удалить, а не предупредить. Именно так считают несколько наших экспертов.
То есть Кукуян тут ошибся, а ВАР Васильев его не поправил.
Отмена гола самарцев
Но главные споры болельщиков вызвал, конечно, эпизод на 78-й минуте. Кукуян ошибочно засчитал взятие ворот сине-бело-голубых. Повторю: ошибочно. Ему на помощь пришли видеоарбитры Васильев и Кобзев, после чего гол самарцев был отменен.
ВАР и его помощник определили, что во время голевой атаки гостей Максим Глушенков сыграл рукой, атака продолжилась, и Деян Радонич отправил мяч в сетку.
В сезоне-2020/21, возможно, судьи продолжили бы игру. Через полтора месяца матчи российского чемпионата будут проходить по новым правилам. По ним некоторые контакты мяча с рукой не будут считаться игрой рукой. Речь о так называемой «рукавной» части, заканчивающейся в районе подмышки.
Правило, с одной стороны, вроде бы пойдет на пользу футболу. С другой, не понимаю, как теперь работать судьям и видеоассистентам. Как они будут считать эти сантиметры? Предположу, что споров может стать только больше.
Но сейчас то, что сделал Глушенков, — это игра рукой в атаке, да еще в завершающей фазе атаки.
Некоторые болельщики удивляются, что Кукуян сам не посмотрел момент с игрой рукой на мониторе. Им сообщу: он и не должен был это делать. Речь о фактическом решении, как при определении офсайда или места фола. Достаточно того, что игру рукой увидели видеоарбитры, самому судье не нужно тратить время на изучение видеозаписи.
Декабрьская рука Ракицкого
В ходе споров вспомнился эпизод из матча «Зенит» — «Спартак» (1:0), который состоялся 1 декабря прошлого года. Заговорили, что судьи не назначили «явный» пенальти в ворота хозяев поля, тем самым «обеспечив» их победу.
Тогда, если судить по телекартинке, могло показаться, что защитник сине-бело-голубых Ярослав Ракицкий в падении сыграл рукой, прервав передачу спартаковца Джордана Ларссона.
Споры продолжаются до сих пор. Любителям выяснений отношений сообщу: судья Виталий Мешков прав, в распоряжении видеоарбитров Михаила Вилкова и Евгения Турбина была видеозапись, на которой видно, что мяч вообще не коснулся руки Ракицкого. Ее потом показывали судьям на одном из семинаров.
Жаль, что ее не увидели мы с вами. Но тогда не о чем было бы спорить...
валерон
ты я смотрю сильно грамотный или засланный казачок
01.07.2020
igorx70
Да уж,просто позорный текст,даже обсуждать не хочется,переплюнул Орлова в защите завоеваний Газпрома.Но то что после матча наконец сковырнули Божовича превращает все судейские "ошибки"во благо для Крыльев.
29.06.2020
andyk82
Да уж, в предвкушении ждем полуфинала.
29.06.2020
andyk82
Это ты говоришь про отбор на Евро, когда Дзюба (в окружении 3) скотландам забил?
29.06.2020
bvp
Если Дзюба, то только коснулся, а если Тимофеев - то прям сыграл.
29.06.2020
Ашхабадец
Еще один "арбатский художник". Аж лопается от своей "объективности", трактуя эпизоды согласно линии партии.
29.06.2020
Muka
Расскадровка=невнятна (!) , но похоже судьи = правы !:love_you_gesture:
29.06.2020
Вояка
в нашем чемпе вариантов лучше - нет !....в других чемпах есть...например в испании, франции, англии, германии....можно в любом из указанных сначала поглядеть таблицу, взять для начала ихних аутсайдеров, потом середняков, потом лидеров и сравнивать (вариантов там - куча)....занятие не самое трудоёмкое... если есть желание....можно конечно возразить, мол, говорю же про наш чемп....но я упомянул про качество игры лишь потому, что питеру играть в ЛЧ....а нашенские золотые побрякушки меня лично мало как то интересуют...считаю главным - выступление в еврокубках, а внутренний междусобойчик в нашем колхозе вещь второстепенная ...и никто меня в обратном не переубедит.
28.06.2020
СержантГорький
и повторюсь: плохо когда вместо головы интернет
28.06.2020
СержантГорький
о, разблокировали! господин Бобров, так скажите, прилетел ли краснодар в оренбург? засчитали обеим командам поражение? что вообще нового в интернете?
28.06.2020
СержантГорький
тест
28.06.2020
Алексей
Да не покупают они судей. Судьи держат линию партии. Иначе судить им ПФЛ зону Восток.
28.06.2020
Алексей
Упал на нож 28 раз. Крысы купили Кукуяна.
28.06.2020
sethrollinss
Тебе даже скриншоты все привели, какие могут быть вопросы
28.06.2020
sethrollinss
Ага, с ЦСКА покупать не стали т.к. сразу было понятно, что такое клуб спокойно вынесут, а с командой с последнего места у себя дома решили купить ,мало ли чего)
28.06.2020
george64
Выносить такой заголовок мог только человек с полным отсутствием совести. Раньше данный автор хоть иногда отличался справедливостью. Вот что газ веселящий делает...
28.06.2020
ровнов
Да Зенит охренел. В наглую покупает судей.
28.06.2020
nekony
Сам факт касания мяча рукой Тимофеева не доказан, по крайней мере с той камеры, на которой нам показали повторы. Самый лучший ракурс, на мой взгляд, из-за ворот. Так что тянут за уши Женит к чемпионству.
28.06.2020
nekony
Ясен пень - в ворота гостей.
28.06.2020
ura1956
В кои-то веки Бобров про Зенит правильно...
28.06.2020
rrr ufa
А теперь вспомним оголтелую кампанию против ВАРа. Г-н Бобров ее и возглавлял. Ну и? Раньше бы неделю все материли всех, отстраняли судей, визг бы стоял до неба. А теперь - вопрос один: как любой момент видят судьи. Вот как видят - так оно и есть. А у болельщиков всегда будет два мнения на любой момент, кто за кого болеет, тот то и видит. Это было, есть и будет всегда; тут никакие аргументы не работают...
28.06.2020
rrr ufa
Газпром все купил писали? Первым буду...
28.06.2020
noname123
Да такие же свиньи стали
28.06.2020
noname123
Второй раз разжёвывают для тупых, потому что надоело ваше нытьё и визг.
28.06.2020
noname123
Дзюба продавил игрока Лиона и забил гол, который европейский судья засчитал. "...на 42-й минуте уже никто не выручил французов — Марселу решил, что плотно опекать Дзюбу на угловом не надо, и форвард «Зенита» открыл счет, причем с порванной футболкой. Дзюба выиграл борьбу в штрафной гостей и головой отправил мяч в ворота Антони Лопеша".
28.06.2020
noname123
Очки надень. И правила почитай. Жаль, здесь видео не выложить, удаляют. Но таким, как ты.... всё божья роса. Всё равно ничего не увидишь.
28.06.2020
noname123
В Европе Зенит судят нормально. В течение 10 лет Зенит выходил в плей-офф в Лиге Европы и в Лиге чемпионов. В этом сезоне только не получилось, потому что Семак - новичок в качестве тренера. И всё равно до последнего матча бились за выход в весну. Не вышли с семью очками, хотя в других группах и с пятью очками некоторые команды вышли в весеннюю часть.
28.06.2020
noname123
Зенит выиграл, вот и осадочек у вас нехороший. Проиграл бы, радости у вас были бы полные штаны.
28.06.2020
noname123
Матюнин - ваш герой!
28.06.2020
noname123
Задолбали своим нытьём. Как матч с Зенитом, так всякие доморощенные диванные эксперты вооружаются лупой и пристрастно рассматривают: - если футболист Зенита прикоснулся к сопернику, то значит толкнул - если футболисту Зенита летят шипами в кость и чуть не ломают ногу, а судья не показывает вообще карту, то это просто игровой момент - если футболисту Зенита чуть ли не снимают шипами скальп с черепа в прыжке, то ничего страшного, судья никакой карты и не должен показывать, а должен был назначить свободный удар... - про незасчитанные голы Зенита и говорить нечего. Как будто так и надо. По правилам не засчитали или не по правилам - хейтеров не интересует, главное, что не засчитали. Уж очень все московцы и подмосковцы поддерживали Егорова, который когда-то заявил, что матчи с Зенитом надо судить не по правилам, а по понятиям.
28.06.2020
Habar
А кто-то сомневался)))
27.06.2020
Юрий Мамичев
Я вам таки немного поясню за физиологию. Плечо от плечевого до локтевого суставов, а предплечье от локтевого до запястного. Подумайте над этим. И не благодарите.
27.06.2020
ЭдПитер
у кого-то в российском чемпионате содержание игры лучше? Жду вариантов
27.06.2020
Антон Муравьев-А
Честнейший, неподкупный журналист. Двуличен он? - Избави, Боже! Напрасно поклепал глупца: На этой лицемерной роже Нет ни единого лица.
27.06.2020
Serg Tunsen
там может трещина пошла, только нам не скажут, что бы не пугались.
27.06.2020
crazymax
Да уж! Как только штанга выдержала!
27.06.2020
Serg Tunsen
может не хотел нанести травму вратарю? а то тут пишут, что от дуновения дзюбы люди разлетаются, представляешь, что бы было, если бы дзюба в кого-нибудь мячом попал?)
27.06.2020
Вояка
как по мне - так автору статьи написать бы поаккуратнее (как минимум)....мол, видео судьи посчитали что была игра рукой у терехова...а тут абсолютно безаппеляционно, мол, была игра рукой в атаке....я так как минимум расценил бы момент 50 на 50....но в целом питер такого соперника должен был обыгрывать без вопросов , а тут...чемпионами то станут, в вот насчёт содержания игры ...мягко говоря - не очень.
27.06.2020
я бы даже сказал инфицирован угарным газом!
27.06.2020
ручные бабры никогда не кусают руки которые их кормят ничего удивительного. крылья вообще могли не выходить, судья ошибся когда их выпустил на поле
27.06.2020
Строитель 1947
:grin:
27.06.2020
JustТИХОНОВ
Ну, Дзюба-то не забил не потому, что Тимофеев сыграл рукой, а потому, что косой. Так что какая здесь красная?
27.06.2020
Сигюр
чувак, да ты не знаешь определения "вне игры" ))) фиксируется в момент паса, поэтому защитники могут в этом случае хоть куда бегать, оффсайда нет
27.06.2020
LemieuxMario
вроде и счет по игре и вроде два пеналя по делу и вроде и рука в атаке и моментов было много но... осадочек нехороший остался)))
27.06.2020
Андрей Краснодарский
Боброва послушаешь и сразу подумаешь, а играл ли вообще Ракицкий в том матче?))
27.06.2020
Владимир Гусев
Вся правда вылезает наружу когда "Они" играют в Европе. "Это" всплывает наружу - по законам физики
27.06.2020
Владимир Гусев
Мяч, при забитии второго гола Крыльями попал в плечо. Тот кто говорит иначе - либо идиот, либо проплачен Зенитом. Про трактовки говорят продажные журналисты, либо повторюсь - дилетанты.
27.06.2020
Дядька
Плечом можно, предплечьем нельзя.
27.06.2020
Свинству Бой!
Тебе уже свиньи вдули. И это прекрасно.
27.06.2020
ворчун
расскажи это Спартаку....
27.06.2020
Paul Quick
боброву, Там, готовят особо раскаленный чан. Заслужил)))
27.06.2020
YurovTheBest
увидеть там игру рукой сродни признанию «я болею за бомжей».
27.06.2020
crazymax
Возьмем такую ситуацию. Нап находится за спинами защитников, через все поле ему идет пас метров на 40. пока мяч летел четыре защитника успели вернуться за спину напу, но он приняв мяч и обыграв их всех забивает гол. В чем смысл такого оффсайда? только в кривоногости защитников!
27.06.2020
crazymax
Офсайд в нынешнем виде надо вообще отменять. Я не болельщик ни Зенита ни КС, но гол Малькольма надо было засчитывать. Ну какую выгоду приобрел Дзюба если он бежал в сторону своих ворот!? В штрафной площади офсайд вообще надо отменить ибо в этой толчее что-либо рассмотреть проблематично, а голов станет больше. Оффсайд надо оставить только для явных положений когда нап нагло шастает за спинами защитников и имеет явное преимущество!
27.06.2020
Дмитрий Ушкачев
Не пристало быкам такое говорить.
27.06.2020
echo2011
Придется еще раз повторить,что игра плечом не классифицируется как игра рукой по любым правилам.Ну и ,конечно,странная логика в том,что если Дзюба не попал в пустые ворота,то соперника нужно удалять за лишение возможности забить гол.Попутно хотел бы заметить,что единоборства,которые ведет Дзюба,в Европе и в России оцениваются по разным правилам.Поэтому в России Дзюба-звезда,а в Европе-пустое место.
27.06.2020
crazymax
А зачем Дзюба в штангу с 2-х метров пробил, а не в 7-ми метровые ворота?
27.06.2020
дмитрий забелин
Вы охерели, сэр, какая ошибка в пользу Самары, будьте честны, тащат Газпром в чемпионы, и срать хотели на всех
27.06.2020
simon-topor
В следующий раз он поставит 5 пенальти в пользу Зенита,что-бы исправить ошибку.
27.06.2020
Свинству Бой!
В Останкино.
27.06.2020
Геннадий Орлов
Без ВАР счет был бы 3:2 или 4:2. Нафиг этот вар нужен - вообще не понятно, постоянно прерывались вместо игры. Но кто-то счастлив, что теперь миллиметры офсайда фиксируются.
27.06.2020
Дядька
Больше скажу, для них хрюкать - это жизненное кредо. Привычка вытоговывать для себя особое судейство. А если не обеспечите, устроим искусственный скандал из каждого утюга.
27.06.2020
Serg Tunsen
да, хрюшек в матросы не берут, тельник не налезает)
27.06.2020
Кабанчик
Вы лентяй! А именно труд, между прочим, сделал из обезьяны человека! - Ага, еще чего сморозите!? Почему тогда труд не сделал человек из бобра?
27.06.2020
ровнов
А что столько разговоров об отмененном голе КС? Похоже конкретно оправдываются. Иначе столько бы не обсуждали.
27.06.2020
Иваныч
Где видео с рукой Глушенкова?
27.06.2020
Дядька
В случае с Тимофеевым угол был островат. Так что все решения правильные. Но без ВАР Кукуян бы не справился бы с судейством. Все-таки плюсы ВАР намного превосходят минусы.
27.06.2020
Охотник на свинорылых
Вопросов нет у матросов. а так дурней всегда хватает кто хрюкает кто во что горазд не разобравшись
27.06.2020
Serg Tunsen
не знаю, о чем бобров, но на кадрах все видно. на бобсокере есть раскадровки и замедленные съемки, там вообще вопросов нет.
27.06.2020
Serg Tunsen
а зачем дзюбу обегать? мы ж в футбол, а не пятнашки играем?
27.06.2020
Дядька
Вот в чем смысл отрицать очевидное?
27.06.2020
Деметрио
Не с секретных, а с нужных точек с нужным результатом.
27.06.2020
Сергей Шепеленко
Что значит "рыльце в пушку". Иначе бы не старались так сильно оправдываться. А то прямо хоровод оправдывающихся имен. Только Миллер не засветился. Но ему не по чину - боги с людьми не разговаривают.
27.06.2020
Serg Tunsen
нифига себе грудища... а пальцы это тоже грудь? или пальцы это ссоски той груди?)
27.06.2020
Оказывается Бобров ждал когда ему нальют.
27.06.2020
sdf_1
Что нового сообщил Бобров? То, что в распоряжении видеоарбитров есть секретный монитор, который показывает спорные моменты с секретных точек, из которых становится всё становится предельно ясно. Также Бобров сообщил, что простой публике эти спорные моменты с секретных точек по секретному монитору не показывают. Оно и правильно. Народ простой, что он в секретности понимает? Ещё болтанёт кому-нибудь. А так не знает и не болтает
27.06.2020
serZheo
Нет!!! Никакой Кукуян не ошибался. Не в одну не в другую сторону. По одной простой причине-есть ВАР... Ты, Бобров сколько статеек нацарапал, дабы бабло отслюнявили на ВАР?... Ты помнишь, Бобров?... Теперь всё... Тебе денег дали, ВАР построили, фсё... Будь любезен помалкивать про судейство.
27.06.2020
crazymax
Все понятно...интеллектуальная составляющая закончилась!
27.06.2020
Ion Voron
ну, если это он обегал, значит это он дзюбу толкнул, а не наоборот... тогда тем более говорить не о чем
27.06.2020
crazymax
Вы сколько угодно можете повторять, что Дзюба в метре стоял, однако у меня есть глаза и я прекрасно вижу, что когда Тимофеев обегал Дзюбу, тот его легонько пихнул.Этого достаточно, чтобы бегущий человек потерял равновесие. И все таки почему, если все так очевидно нет повтора из-за ворот!?
27.06.2020
Ion Voron
да гол волжанам неправильно зажали... чего уж там...
27.06.2020
Ion Voron
и что же это за "аналогичное касание", если дзюба там в метре стоит? )) а вот подуть - мог, действительно.. это я признаю
27.06.2020
Fan
Если грудь 8-го размера , то это - сисяндры (автоматом приравнивается к рукам !))) Не позорься ты !))
27.06.2020
crazymax
Однако повтора из-за ворот не было, так как тот бы явно показал что Дзюба пихнул его в спину. Бобров тут пишет: "Да, зенитовец коснулся рукой соперника, но разве само по себе такое касание — это фол?" Хотелось бы посмотреть на Боброва после аналогичного касания этого гиганта!
27.06.2020
Владислав
Согласен, этло не удаление, мяч не летел в створ.
27.06.2020
Кабанчик
Куда так, кумушка, бежишь ты без оглядки?» — Лисицу спрашивал Сурок. «Ох, мой голубчик-куманёк! Терплю напраслину и выслана за взятки. Ты знаешь, я была в курятнике судьёй, Утратила в делах здоровье и покой, В трудах куска недоедала, Ночей недосыпала: И я ж за то под гнев подпала; А всё по клеветам. Ну, сам подумай ты: Кто ж будет в мире прав, коль слушать клеветы? Мне взятки брать? Ну, видывал ли ты, я на тебя пошлюся, Чтоб этому была причастна я греху? Подумай, вспомни хорошенько». — «Нет, кумушка; а видывал частенько, Что рыльце у тебя в пуху».
27.06.2020
Fan
Ты бы , в своей малограмотной фразе , слова что ли переставлял (!), а то , как попугай , сохранил и вбиваешь везде (!), только в хоккей и теннис ещё не воткнул на сайте СЭ !)))
27.06.2020
Ю.Ю.
Вы забыли уточнить, в какие.
27.06.2020
Ion Voron
По поводу первого пенальти. Повторы ясно показывают, что Дзюба находится от Тимофеева на "санитарной" дистанции. Т.ч. даже со стороны Роспотребнадзора тут претензий быть не может. Другое дело, что Дзюба мог ПОДУТЬ в спину волжанину, что при его богатырском сложении вполне могло привести к потере расновесия последним. Судья, находившийся рядом, просто обязан был почувствовать этот ветерок и удалить Дзюбу с поля. То, что он этого не сделал объективно доказывает, что судейство было ангажированным и четко направленным на то, чтобы Спортак, как главный конкурент, не мог догнать Зенит в чемпионской гонке.
27.06.2020
валерон
судил в одни ворота
27.06.2020
alex-ls
давай еще нам расскажи что не было руки Ракицкого в матче с Локо. про Спартак рассказал, правда фото не привел. это топ, есть мол видео, где видно что не было руки, но его нам не покажут :D
27.06.2020
sergey stepanov
"Рукавную часть" не считать со следующего сезона это хорошо, но если на форме рукавная часть будет до локтя или до запястья. Поросятки визжат, как всегда и это понятно, у них с осени 9 очей подаренных судьями в матчах с Сочи, Ростовом и Динамо свербит, вот и хотят ещё
27.06.2020
МачоМэн
началось оправдывание
27.06.2020
Олег_Москва
Абсолютно все верно. Но и удаления там не было - все же игра рукой была неумышленная.
27.06.2020
