«После смерти Сталина в лагерях начался террор. Заключенных расстреливали, как дичь». Брат Игоря Нетто 8 лет провел в ГУЛАГе
Игорь Нетто — легендарный капитан «Спартака» и сборной СССР, олимпийский чемпион Мельбурна 1956-го и обладатель первого Кубка Европы 1960-го. Умер в 69 лет — 30 марта 1999-го.
Лев Нетто скончался в 92 года — 17 сентября 2017-го, пережив младшего брата на восемнадцать с половиной лет. Лев Александрович не имел отношения к спорту, но событий в его жизни хватило бы на целый роман. Великая Отечественная, плен, неудачный побег, возвращение на родину, арест и приговор — 25 лет лагерей. Из которых он отсидел восемь, а потом был полностью реабилитирован.
В 2015-м Нетто-старший стал героем «Разговора по пятницам», где рассказал множество интересных историй и о младшем брате, и о своей драматичной судьбе.
Фамилия
— Нетто — эстонская фамилия?
— Итальянская. Родители — из Эстонии, а прапрадедушка в XVIII веке приехал туда из Италии работать садовником. Женился на местной девушке и остался. Мама перебралась в Москву в 1917 году, папа — чуть раньше.
— Он же входил в отряд латышских стрелков?
— Верно. В 1915-м государь взял их на службу. Но и революции пригодились. Им доверили охранять Ленина. А мама устроилась в канцелярию Наркоминдела. В какой-то момент ее начальником был Троцкий. И кумиром. Меня назвали в его честь.
— А брата?
— Мама все говорила: «Теперь у нас есть князь Игорь!» Он и держался всегда как князь.
— В семье на каком языке общались?
— На русском. Но эстонский и латышский я знаю. А Игорь по-эстонски выучил лишь пару слов да поговорку, которая переводится так: «В лесу покакай быстро, а то придет медведь и схватит за голую задницу». Кстати, в отличие от меня, его в паспорте записали русским.
— Почему?
— В 1939-м была перепись населения. На вопрос: «Национальность?» — я, как и родители, ответил: «Эстонец». А девятилетний Игорек внезапно заявил: «Я — русский!» У него даже в детстве на все было собственное мнение. Девушка, заполнявшая анкету, растерялась. Затем воскликнула: «Раз гражданин сообщил, что он русский, так и запишем».
— Латышских стрелков революция не пощадила. Но отца репрессии минули?
— Это чудо! В нашем доме на Сретенке жили шесть семей бывших стрелков. Постепенно люди начали пропадать. Мама рассказывала, что всякий вечер проходил в страхе, тряслись как осиновые листы.
В соседней квартире поселился латыш, однофамилец отца. Никакого отношения к стрелкам не имел. Как-то услышали разговор у их дверей: «Собирайся!» — «Это ошибка». — «Там разберутся!» Увели.
— С концами?
— Да. Получается, вместо отца. Его так и не тронули. Наверное, где-то фамилия значилась как «отработанный».
— В ГУЛАГе вы отсидели восемь лет. Игорь вам писал?
— Нет — ни брат, ни отец. Письма приходили лишь от мамы.
— Хоть раз откровенно поговорили с Игорем о том, что пережили?
— Да он вообще не спрашивал про плен и ГУЛАГ! Жена моя, кстати, тоже. И в своем кругу Игорь никогда эту тему не афишировал. В сборной СССР подобные беседы ему бы вряд ли помогли. А его футбольным друзьям я все рассказал на столетии Андрея Петровича Старостина. Прямо на кладбище.
— Как отнеслись?
— Настороженно. Не понимали, что я за птица. Не из их гнезда — это точно. Я написал книгу о сопротивлении в ГУЛАГе, о легендарном норильском восстании. В 1948-м на Красноярской пересылке вступил в подпольную Демократическую партию России, дал клятву: посвятить жизнь освобождению родины от коммунистического насилия. Поэтому книга называется «Клятва».
Война
— Где вы были 22 июня 1941-го?
— На даче в Звенигороде. Когда с братом услышали по радио, что началась война, обрадовались. Да все мальчишки ликовали. Мы же росли на песне: «Если завтра война, если завтра в поход...» Была уверенность, что Советский Союз сильнее всех, любого врага разобьем в пух и прах. На следующий день я с отцом отправился в Москву, а мама и Игорек вернулись поздней осенью.
К тому времени я уже год учился в артиллерийской школе. Сразу послали на строительство оборонительных сооружений. Копали на окраине города траншеи, устанавливали противотанковые «ежи». 16 октября нас со школой собирались эвакуировать. Утром пришли с дружком — никого. Школа почему-то раньше умотала, без предупреждения. Отец сказал: «Остаешься в Москве». Маме предлагал уехать с Игорем в эвакуацию, но она ответила: «Не надо разлучаться».
— Голодали?
— Не особо. Отец — в Наркомате среднего машиностроения. Я выучился в ФЗО на токаря и работал на заводе, обтачивал болванки для артиллерийских снарядов. Мама на машинке шила солдатское белье. У всех были продовольственные карточки. Плюс полмешка картошки, которую привезли из Звенигорода. Пекли с Игорьком лепешки из картофельных очисток.
31 декабря 1941-го кто-то из приятелей отца принес маленькую елочку. Отпраздновали Новый год. Между прочим, до 1936-го в домах запрещалось ставить елки — считалось, буржуазный пережиток.
— У вас была «бронь»?
— До марта 1943-го. В первые дни войны из моих друзей человек двадцать записались в ополчение. Погибли все. На немцев-то сначала шли с голыми руками. Оружия не хватало, командиры говорили: «Нет винтовки? Ладно, бери палку. Когда кого-нибудь убьют, возьмешь его винтовку...» А повестку я получил за две недели до 19-летия.
— Куда направили?
— В эстонскую стрелковую дивизию. Таскал 32-килограммовую станину пулемета максим. Задача — отвлекать немцев, не позволить им перебросить основные силы на Орловско-Курскую дугу. Палишь из максима минут десять и резко меняешь позицию, пока не накрыли минометным огнем. Как-то на моих глазах замешкались двое, их обстреляли из миномета. Кроме ног да покореженного пулемета ничего не осталось.
Вскоре приехали вербовать добровольцев в партизаны. Я согласился и оказался в Москве — в эстонском штабе партизанского движения. Носил депеши в центральный штаб, которым командовал Ворошилов.
— Маршала видели?
— Ни разу. Если приказывали дождаться ответа, пакет вручал кто-нибудь из его адъютантов. Через несколько месяцев перевели на курсы партизанских кадров. В группу подготовки инструкторов минно-подрывного дела. Ставили учебные мины на железной дороге, снимали часовых.
— Как правильно снять часового?
— Лучше всего — финкой в шею. Тихо и надежно. Правда, в реальной жизни этот навык применить не довелось... Наш отряд разбили на четыре боевые группы по 20 человек, повезли в Ленинград. Оттуда должны были десантироваться в тыл противника. Но все затянулось. Скрашивала ожидание водочка, которую выменивали в городе на буханку хлеба.
Дважды приезжали ночью на аэродром, садились в «дуглас», однако в воздух не поднимались. Возвращались на базу и продолжали валять дурака. Последние беззаботные деньки.
— Когда они закончились?
— В феврале 1944-го. С третьей попытки улетели. В хорошем настроении, с песнями...
— Под водочку?
— Только так! К моменту, когда с парашютом надо шагнуть в бездну, протрезвели. Для меня это был первый прыжок. Успокоили, что за кольцо дергать не нужно. Цепляешься в самолете за тросик — и парашют раскрывается сам. Приземлился нормально.
Сюда же, на берег озера Выртсъярв, другим самолетом планировали сбросить грузовые парашюты с боеприпасами, взрывчаткой, продовольствием. Но мы ничего не нашли. Рации тоже нет.
— Почему?
— Она полагалась лишь одной из четырех групп, с которыми так и не встретились. А у нас — автоматы ППШ, пять запасных дисков, пять «лимонок» и сухари в вещмешке. Командир принял решение немедленно уходить.
— Куда?
— В лес. Продержались почти месяц благодаря двум эстонцам, которые в 1940 году вылавливали «лесных братьев» и изучили местность. Продукты брали на хуторах, днем отсиживались в сараях, подвалах. Однажды услыхали, как в лесу кто-то громко ругается матом.
— По-русски?
— Конечно. Ринулись в ту сторону: «Наши!» Подошли ближе и обнаружили, что «наши» в немецкой форме. Каратели.
Голос командира: «Ложись! Огонь!» Укрылись за валунами. Нас обстреливали разрывными и трассирующими. Силы неравны, патроны быстро кончились. Смотрю — командир приподнялся, метнул гранату с криком: «За Родину! За Ст...» Договорить не успел. Очередью разрывных снесло голову. Рядом эстонец, вздохнул: «Лео, всё». Спустя мгновение залился кровью, фонтаном била из раны.
— А вы?
— В ладони последняя «лимонка». Выдергиваю чеку, думаю: «Сейчас сделаю то же самое, что командир». Закрываю на долю секунды глаза. И вижу, как плачет мама, провожая меня на фронт. Понимаю, что выпрямиться не могу.
— А «лимонка»?
— Отшвырнул за камень. Каратели окружили, подняли. Заметил, что один из них, контуженый, в меня целится. Между нами метров шесть. Но руки ходят ходуном, винтовку еле держит. Подскочил другой каратель, выбил ее ногой: «Своих перестреляешь!»
Следом вопль: «Дайте мне этого молокососа!» Расталкивая всех, бежит старый эстонец в ушанке. Злющий, с топором. Гадаю: обухом ударит или лезвием? Лицо знакомое, к нему на хутор, кажется, ходили за продуктами. Спас немецкий офицер, появившийся с ротой солдат. Рявкнул: «Прочь!» Старик исчез. А я опять со смертью разминулся.
Плен
— Что было в плену?
— Тарту, тюрьма. На допросе эстонский полицейский зачитал полный список нашего отряда. Уточнил, кто погиб, напротив фамилии проставил галочки. Меня осенило: нас ждали! Фашисты об операции знали всё!
— Откуда?
— В эстонском штабе партизанского движения был предатель. Я даже догадываюсь кто. Пожилой старшина по фамилии Кук — «петух» по-эстонски. Неприятный тип.
Из Тарту отвезли в Даугавпилс. К лагерю военнопленных нашу колонну вели через город. Шли по пятеркам, крепко держась за руки. Со всех сторон осыпали проклятиями.
— Кто?
— Женщины. Плевали, закидывали камнями, палками. Орали: «Сталинские бандиты!» Партизан в тех краях ненавидели.
— Сколько там пробыли?
— Недолго. Оттуда в Каунас, затем — Франкфурт, Эйзенах, Плауэн... По утрам отправляли на работы в город. В основном расчищали улицы после налетов авиации союзников. Стерегли нас четыре вялых старика с винтовками XIX века. Я сдружился с литовцем Ионасом и ленинградцем Володей, у которого не было правого мизинца — оторвало разрывной пулей. Втроем совершили побег.
— Поймали?
— Через полторы недели. Офицер что-то сказал двум автоматчикам, те повели к оврагу. Ионас побелел. Он знал немецкий, перевел: «В овраге отдыхает колонна пленных. Передайте беглецов конвоирам. Если там уже никого — расстреляйте». Но судьба снова хранила.
А в марте 1945-го в Плауэн вошли американцы. Я тогда впервые увидел негров. Они, как безумные, гоняли на джипах и были очень дружелюбны. Нас обнимали, целовали: «Рус! Рус! Вы свободны!»
— Что дальше?
— Город забит военнопленными. Многие русские, которых в начале войны увезли на работу в Германию, за эти годы обзавелись семьями, нарожали детишек. В Союз возвращаться желанием не горели, уезжали в Канаду и Австралию. Французы звали в Париж: «У нас такие девчата! Не пожалеете!»
— Устояли?
— С Ионасом и Володей сразу определились: только домой! Потянулась бумажная волокита, списки формировались долго. И мы решили податься на немецкие хутора. Договорились, что каждый подыщет себе хозяйство. Весна, посевная, везде требуется рабочая сила. Меня взяла фрау Эльза. Муж погиб на фронте, дочке Айне — 16 лет.
— Симпатичная?
— Красавица! Белокурая, голубоглазая. Честно, я влюбился. Чувствовал, это взаимно. Эльза говорила: «Лео, оставайся, хозяином будешь. У нас все есть. Куда ты рвешься? В Сибирь?» Но я был одержим идеей вернуться. Хотел увидеть маму. 19 мая 1945-го на студебеккере перевезли в советскую оккупационную зону.
— А барышня?
— О ней ничего не знаю. Мелькнула когда-то мысль разыскать Айну, выяснить, как сложилась судьба. Но подумал: зачем душу бередить? У меня чудесная семья, две дочери...
ГУЛАГ
— Когда вас арестовали?
— В 1948-м. Беды ничто не предвещало. Третий год дослуживал в армии. Из Плауэна до украинского городка Ковель наш стрелковый полк дошел пешком. Уже считал дни до демобилизации, как вдруг загремел в контрразведку. Начались допросы: «Рассказывай, как завербовали американцы? Какое задание? Кто резидент? Думаешь, поверим, что ты добровольно покинул Западную зону?!» Видите след на пальце?
— Ломали?
— Пытали каждую ночь. Зажимали пальцы дверью. Но в тот раз не рассчитали — я потерял сознание. Кожа лопнула, торчала белая косточка. Меня оттащили обратно в подвал, к двум таким же «американским шпионам». Дней десять не трогали. Палец зажил, обмотанный грязной тряпкой. Никакого врачебного вмешательства.
— Какие еще были методы, чтобы расколоть «шпиона»?
— Майор Федоров любил ребром ладони врезать по печени. Сажал в холодный карцер в одном белье. Надевал «шверниковские» наручники. Особенность их в том, что при малейшем движении впиваются в руки еще сильнее. До тех пор, пока штаны не станут мокрыми...
— Сколько это длилось?
— Три месяца. Наконец озвучили приговор: 25 лет лагерей. Когда в створках окна, словно в зеркале, увидел собственное отражение, отшатнулся. Вместо крепкого парня с пышной шевелюрой на меня смотрел лысый старик. И поехал по этапу: Киев — Москва — Свердловск — Красноярск — Норильск.
— Самый жуткий холод, который испытали на себе в ГУЛАГе?
— Минус 50. Пахали в две смены без выходных. Киркой и ломом долбишь слой вечной мерзлоты до скального грунта. В 12-метровый шурф, как в ледяной колодец, спускаешься вдвоем. Еще двое наверху, потом меняетесь. В эти шурфы заливали бетон и возводили дома, которые стоять будут вечно.
В Норильске в первый же день сказал себе: «50-градусный мороз, «черная пурга», усталость, отчаяние — плевать! Нужно работать, несмотря ни на что. Только так смогу выжить...»
— Что такое «черная пурга»?
— Поток ветра со снегом, обжигающий, сбивающий с ног. Зимой в Норильске обычное явление. Чтобы не обморозить лицо, надо обязательно прикрываться фанеркой. Если заметил, что у товарища оно побелело, сразу берешь снег, растираешь. Главное в лагере — обзавестись друзьями, которые в любой момент придут на помощь. Иначе ты обречен.
— Правда, что некоторые кололи себе керосин — лишь бы в стужу откосить от работы?
— Таких было немало. Обкалывали руки-ноги какой-нибудь дрянью, все опухало. Попадали в санчасть, где их не лечили. Оттуда была одна дорога — под гору Шмидта.
— ???
— Это кладбище, «Норильская голгофа». С 30-х по 50-е годы там хоронили заключенных. Сколько их — никто не знает. Точных цифр нет. К тому же территорию частично закатали асфальтом, понастроили дома. На трупах, представляете?! Об этом нигде не пишут.
— Помните день смерти Сталина?
— «Черт умер!» — так передавали друг другу новость, с трудом скрывая радость. Казалось, жить станет легче, но не тут-то было! Наоборот, в лагерях начался открытый террор.
— Почему?
— В МГБ стремились показать, что не зря едят свой хлеб. Режим ужесточили. Заключенных расстреливали, как дичь. Конвоиры, охрана на вышках убивали беспричинно. Оформляли как «попытку побега» и получали дополнительный отпуск либо премию. В мае 1953-го терпение лопнуло.
— Вы о норильском восстании?
— Да. Хотя более подходящее слово — забастовка. У нас же не было оружия. Просто объявили, что в таких условиях работать не будем. Держались до августа. С забастовщиками расправлялись жестоко, много прекрасных ребят полегло. Причем, где их могилы, до сих пор неизвестно.
— Когда вышли на волю?
— В феврале 1956-го. Спустя два года полностью реабилитировали. Помог отец. Он был знаком с генеральным прокурором СССР Руденко. Написал письмо, просил пересмотреть дело. А я сначала отработал токарем на заводе, потом поступил в МВТУ имени Баумана на факультет приборостроения. И до пенсии служил в главном вычислительном центре Минсудпрома.
Писарь
этому страховому агенту все по..й... мудак, он и в польще(Нижнем Новгороде)
12.09.2025
Канарейкин
просто он гастоящая ГНИДА
11.09.2025
Канарейкин
они просто говно
11.09.2025
Mick Shelby
заткни вонючую пасть, жополиз!
22.06.2025
Anms
После смерти усатого целых три года еще просидел бедняга
14.04.2025
hovawart645
Ну, если отличать конструктивную критику от огульного охаивания - то я с вами согласен.
05.04.2025
SoloWand
По-моему сейчас самое главное, чтобы людей с совершенно иными убеждениями, если они просто честно работают и просто пишут про свои убеждения, не только бы не убивали, не сажали и не штрафовали, а хотя бы не оскорбляли (как это часто бывает даже на этом ресурсе). Продержимся так - глядишь, и построим что-нибудь стоящее)))
05.04.2025
hovawart645
Не вопрос. У вас есть свои убеждения, которые для вас уже незыблемы. У меня свои. Когда я лет в 25, считая себя грамотным и умным при родной тёте и маме поругал Сталина и Берия, они мне просто, не навязчиво, рассказали историю про дедушку. Мне этого хватило для пересмотра шкалы. Да и сейчас я понимаю здраво, что если бы лярды олигархов шли на социум, то жить было бы веселее) Смс-ками бы на детей не собирали. И пьющих бы было меньше, если у человека есть интересная и сытая жизнь.
05.04.2025
SoloWand
Можно и не дожить до этапа отделки, если помереть на закладке фундамента))) Много было радости умершим от голода в 1931 в том, что в 1971 люди ели досыта? Чтобы мужик получил (а не начальник, страший смены и т.д.) нужен развитОй капитализм, а пока страны с такой системой входят в число "недружественных". Вот именно, что я научился смотреть шире. Помню, в 1991 г. политика меня не интересовала, в 1993 г. морально поддерживал защитников Белого дома, в институте на политологии готовил доклад про РКРП и специально ездил в ленинградский горком этой партии, чтобы обсудить, как и что лучше про них рассказать. Жил я в довольно спокойном мирке и идеализировал людей. Но потом, в силу профессии, стал много ездить по стране, общаться с "пролетариатом" и понял - никакого соц-ком и прочего, исключительно либертарианство.
05.04.2025
hovawart645
Голод в 31-32-м году был. Но в какой период? Когда все силы бросали на закладывание основ экономики. Дальше и этот вопрос подтянули. Сперва строят фундамент, стену, крышу! А затем идёт отделка мрамором) И после войны голод был, в 45-46. Но в 47 карточки уже отменили. А в Англии они были до 54-го. Если мужик получит премию в разы больше за сданную смежникам турбину чем за стыренную часть, то тащить никто не будет. Учитесь не смотреть лоскутами, а видеть всё вцелом. И учитывая исторический этап.
05.04.2025
SoloWand
От-то при Сталине не было дефицита? Даже Голод был, и не только про 1930-е речь. Вот недавно пересматривал Место встречи изменить нельзя, и помните ведь сцену, как Жеглов у Соловьёва сахар отсыпал? Что-то не отоваривали, даже по карточкам, даже начальника управления по борьбе с бандитизмом, хорошим сахаром вдоволь эти артели. И все эти теории социалистическо-коммунистические хороши, но не учитывают косную природу человека. Мужик-то наш, может, и сделает конфетку, но если не запьёт или не утащит себе в гараж какую-нибудь частичку этой турбины или инструмента, которым надо делать.
05.04.2025
hovawart645
Знаете, я вот вчера как обычно забегал к одному своему другу, он большой начальник РЖД. Очень грамотный, эрудированный, прошедший путь от помощника машиниста до обладателя огромного кабинета на Красных воротах. Мы поболтали о текущем и речь зашла о турбинах для Газпрома. Он произнёс фразу - "доплатите нашему мужику - и он из катайской сделает немецкую, а из немецкой - конфетку!") Вот смысл МПЭ в этом и заключался! Если в двух словах - одним из главнейших критериев, из-за чего рухнул СССР был дефицит. Он порождал коррупцию и так далее. Так вот если бы Хрущев не сломал экономику Сталина, то в стране не было бы товарного и продуктового дефицита - артели бы всё закрывали. От тв до колбас и круассанов. Вы знаете, когда в Англии отменили продуктовые карточки после войны? А у нас? Повторюсь - не было бы олигархов, но был бы огромный слой среднего класса. Всё тяжелое - у государства, легкая и общепит на 50-80% у артелей. Правильно и красиво.
05.04.2025
SoloWand
К сожалению, на этой платформе сложно дискутировать. Но вот я начал читать из того, что посоветовали. И пока не забыл - статья А.К. Трубицына - это КПРФ. Сложно ожидать объективности. Maks Es - решил начать с первой части, и уже вижу несуразицу. Какую - могу объяснить, но слишком много текста здесь надо, неудобно. Может, конечно, потом и лучше у него станет, но пока есть сомнения....
05.04.2025
Elena K
но ты же прочитал. и даже пост оставил ))
04.04.2025
Весёлый cancels War-Sheep
> 42-ом попал в плен, в 44-ом, освободили. С 44 опять воевал, Закончил в Польше, потом Дальний Восток, медаль "За победу над Японией". В том же 1945-ом, контрразведка, приговор - 20 лет лагерей, лагерь под Воркутой. --- У моего схожая история, три войны разведосом, плен, после войны пришел в деревню исхудавшим и сменил фамилию с Комиссаров, что гебня не нашла. Бабушка была санитаркой.
03.04.2025
Пан Юзеф
Клоняра, ты пиши с одного акка.))) А то сам поди запутался уже.)))
03.04.2025
Пан Юзеф
Странно для Патриота.)) Они не знают страха.
03.04.2025
Погибло это как расстреляно или все в купе Тут писали, что больше всего погибло при коллективизации в деревне - этих явно не посчитали - не будем толочь воду в ступе А сколько погибло при ссылке "предателей"-народов Уже если считать, то все, чтобы сравнивать с демократами цифрами таких же родов Мемориал уличали во вранье все познается в сравненьЕ Власть наша не врет А просто по СВО никаких данеых уже пару лет не дает
03.04.2025
Вован Вованыч
Так едь во Францию,рожай французов.
03.04.2025
1 JAMAL
Мемориал неоднократно уличали во вранье. Их цифры по афганистану, Чечне - завышены, по Грузии, после уличения потёрли, по жертвам украинского режима с 2014-го, наоборот занижают. В общем нормальная работа заказушной прозападной структуры. Вот по данным из советских архивов, погибло за 25 лет существования погибло 1,6, для сравнения - это меньше, чем смертность в росии с момента прихода к власти демократов.
03.04.2025
1 JAMAL
Так про самих вьетнамцев и речь (вьетконг если что, тоже вьетнамцы:slight_smile:), которых американцы, в лучших традициях англосаксов (которыми к слову и немцы являются) сжигали деревнями, имел ввиду. А истории мастаков расказывать много и часто рассказывают то, что хотят услышать:wink: Так что, когда угли и пепел, не всегда подсчитать можно, но раз уж на то пошло, то повторюсь, что не только союз на это забивал и та же пиндосия тому пример, но вот немцы опять жеп счёт вели кропотливо. Так что, в данном случае, дело не в системе, как хочет показать капиталистическая пропаганда, а в людях которые управляют ей.
03.04.2025
hovawart645
Я, когда изучил основы экономики Сталина, МПЭ, планирование пятилеток, индустриализацию целыми заводами из США, деятельность Альберта Кана и прочее был просто в шоке - от гения Сталина и вредительства Хрущева! А также от экономической безграмотности последующих руководителей. Зарезали курицу, которая несла золотые яйца! Нас всех лишили прекрасной жизни! Социальные гарантии социализма плюс изобилие товаров как при капитализме! Да, олигархов бы не было - но был бы на 80-90% зажиточный средний класс. Китай сейчас что-то подобное построил, но плохую копию.
03.04.2025
SoloWand
Спасибо большое.
03.04.2025
А разве нет? У нас давно гражданская война, хорошо, что в умах (пока и надеюсь навсегда)
03.04.2025
Он просто хочет им стать, но боится)
03.04.2025
Может непонятно выразился Коммунизм не посторила ни одна страна Ни в обну истоическую эпоху, ни в какие времена Более того, до сих пор не ясно пока Можно ли вообще его построить и если да, то хотя бы примерно когда Пожтому когда вы пишете, что кому-то комунизм не нравится Это равносильно как уточняете, не желает ли человек от рая отказаться Так, что либо исправляйте на социализм либо кормите дальше свой эгоизмотупизм
03.04.2025
Да, это все, а не тольько политические Но оащве этого мало скажи?
03.04.2025
Мемориал - никая не помойка Не слушай что власти говорят, им все плохо, что не их дойка Ну посотри официальные цифры 3,7 миллиона всего Из них 642 тысячи расстреляно
03.04.2025
Обьясни мне почему невозможно во Вьетнаме вести подсчет Если мы на про самих вьетнамцев ведем счет У них не было информации о персональном своей армии Иди дело в том, что половина была неустенными партизанами Когда там был, мне рассказали такую историю Не факт что полностью доподлинную Больше вьетконговцев погибло от крокодилов, чем от американцев Ясно, что это все условно, вряд ли кто считал как индейцев А я собственно к чему веду Что посчитать можно, если есть условия (а они есть даже не всегда) и есть желание вести репльную стату
03.04.2025
РЖЕВСКИЙ
браво!!!
03.04.2025
РЖЕВСКИЙ
ему уже вставили по самые яйца все никак дерьма не наестся
03.04.2025
НеP.diddy feat
а что, панский ублюдок, Кадыр тебе в Нижний Новгород "прошение" для гомиков прислал? отъимел тебя и выплюнул, вшивая гнида???
03.04.2025
Dexterous
Черт умер?! А…это про Сталина. Но тот еще в котле у чертей на веки вечные. Никогда не найдет покой. Он его не заслужил.
02.04.2025
hovawart645
Вроде да. Я родился после смерти деда, через много лет. Поэтому такие детали в семье были не особо важны. Главное, что отец моей мамы вернулся домой. Но дедушку точно восстановили на работе и лесником он работал еще несколько лет, почти до смерти.
02.04.2025
miker65
У меня дед в 60 км от Киева ( Березань) работал портным в мастерской в 1939-м. Как-то в мастерскую зашел неизвестный и раскинул пальцы веером. Мол за день - пошей мне шинель. Дед послал его по-русски на 3 буквы. Мол очередь у нас. Записывайся и пошлем согласно очереди. Чувак намекнул, что нужно пошить без очереди. Дед и послал чувака подальше. А вечером за дедом приехали и уаезли в Киев в тюрягу. Отсидел таммдед 3 месяца и выпустили. Вернулся чуть живой...
02.04.2025
miker65
А настоящих воров леса посадили или нет?
02.04.2025
miker65
Сразу после победы большевиков в 1920-м надо быдо сваливать абсолютно всему населению страны. В Австралию, Канаду, Аргентину и т.п. И пусть сраные коммуняки сами работали бы в колхозах и на заводах и как скорпионы в банке жрали бы друг друга.
02.04.2025
hovawart645
Посмотрите 1. А.К. Трубицын. О Сталине и предпринимателях. 2. Артели и народное предпринимательство при Сталине. Погуглите тресты и синдикаты при Сталине, но самое главное - МПЭ. Просто эти три буквы) Ещё "Как убивали СССР - 2. Хрущёв и сталинско-ленинская экономика". Автор - Maks Es. Очень занимательно. Настолько, что даже обидно...
02.04.2025
hovawart645
Была одна статья. Сам хочу освежить в памяти. Найду - пришлю.
02.04.2025
SoloWand
Спасибо, буду изучать.
02.04.2025
hovawart645
Факты. Было. Начиная с Ягоды, Ежова. И зря Берию.
02.04.2025
hovawart645
Пришлю. Позже. Но обязательно...)
02.04.2025
SoloWand
Что слышали? Осужденные и расстрелянные (после того, как сами осуживали и расстреливали) деятели органов НКВД - это страшилки или факты?
02.04.2025
SoloWand
Поделитесь ссылкой, что почитать. Просто пока нахожу про это со ссылками на сайты Николая Старикова или газеты Завтра, которые не считаю беспристрастными источниками информации. Особенно интересно про личные с/х и раскулачивание. Пока вот на очереди труд Лейбы)))
02.04.2025
hovawart645
Да-да, это мы слышали, от либералов. Страшилки. Странно только, что те, кто при нём жил, даже после 20 съезда не верили в "плохого Сталина". Одурманили, видать, культом)
02.04.2025
hovawart645
О, я понял - идеализм рулит) Вы изучите экономику Сталина - с вертикальными трестами, двумя контурами оборота денег, а главное - с артелями, личными с/х хозяйствами для покрытия товарного дефицита! Того самого, который в итоге развалил СССР. Как удавалось снижать цены каждый год. Что японцы взяли для своего экономического чуда из трудов Сталина. Почему пасечники танки и самолёты покупали - занятную картину для себя откроете. Для полноты мира)
02.04.2025
SoloWand
Тут, главное, оказаться среди тех, кто стреляет. Иначе не понравится. Вот Газпром с Зенитом, по Вашему, ведь "расстреливают" честную конкурентную борьбу в РФПЛ, но ведь Вам это не нравится. А ведь могли бы "расстреливать" не только интригу, но и расстреливать своих критиков...
02.04.2025
SoloWand
Конечно, лучше. А что иначе делать с теми, у кого другая точка зрения? Сажать и стрелять просто за инакомыслие? Люди ведь все разные, давайте тогда "прокрустово ложе" по полной использовать. И в альтернативной истории с 5 партиями и диспутами, вполне допускаю, что и с Европой бы не пришлось воевать, и на Луну бы первые высадились, да и олигархов бы сейчас не было.
02.04.2025
hovawart645
Знаете, я думаю и сегодня есть те, кого стоило бы расстрелять.
02.04.2025
hovawart645
А как лучше? Пять партий и вечные диспуты - куда идти? Сомневаюсь, что была бы построена экономика, которая позволила и Европу победить, и в космос летать, и до сих пор олигархам богатеть.
02.04.2025
SoloWand
Так я и имел ввиду, что несмотря на пример и результат Великой Французской, пошли по тому же пути.
02.04.2025
SoloWand
Ну не классовую, а идеологическую, скорее. Какой класс представлял Троцкий и прочие? Да тот же. Просто другой взгляд на развитие страны и мира. И вот это тоже трагедия, когда вместо демократических диспутов и честных свободных выборов страна свалилась в Диктатуру и Однопартийность (доходящую до культа личности главы Одной партии). Чем дальше, тем больше прихожу к мысли, что Великая Октябрьская и потом разгон Учредительного Собрания были поворотами "не туда".
02.04.2025
hovawart645
Великая депрессия - всё рукотворно! "Звериный оскал капитализма") А что на счет Великой Французской? Она что, пример гуманизма?! С десятками тысячами гильотинированных?! С властью толпы?! А знаете, сколько офицеров КА было приговорено к расстрелу в 30-х?
02.04.2025
hovawart645
Нарастание классовой борьбы. Тезис самого Сталина. Я вот долго не понимал, почему он без жалости сажал троцкистов? Для меня это было как типа как борьба Едросов и ЛДПР) И только потом я узнал о том, что Троцкий реально готовил пятую колонну. И тех, кто шли за ним ещё с Гражданской, было очень много. Они ведь боготворили Троцкого и были готовы на саботаж, теракты. И реально вредили.
02.04.2025
SoloWand
Вот именно, что перегибы и человеческий фактор. И опять же, возвращаясь к США - там-то в трагедии Великой Депрессии значимое место имели перегибы и человеческий фактор, или всё же система и климатические (+ сельскохозяйственные) проблемы? У СССР была прекрасная возможность вот именно что обойтись без всего этого. И был же перед глазами пример Великой Французской революции. Но нет - террор, личные счёты и т.д.
02.04.2025
hovawart645
Перегибы были, никто не спорит. Выслуживались чекисты, наговаривали завистники и личные враги. Партократы типа Хруща "шли по карьерной лестнице". Человеческий фактор всегда рулит.
02.04.2025
SoloWand
Ну их лагеря-то понятно. Капитализм, всё по Некрасову "В мире есть царь: этот царь беспощаден, Голод — названье ему..." Но как мы, страна победившего рабочего класса, пришли к этому?.. Причём как раз после Голода 1930-х...
02.04.2025
hovawart645
Климат там мягче, безусловно. Но и малярийные болота были, и пустыни - тоже не сахар. Сеть автодорог, плотины гидроэлектростанций - это благодаря их лагерникам.
02.04.2025
SoloWand
Читал я и Стейнбека. Вряд ли то, о чём писал он, сравнимо с тем, о чём писал Варлам Шаламов.
02.04.2025
SoloWand
Ещё и климат так-то другой, в основном. Или у них все лагеря были на Аляске и в Долине Смерти?
02.04.2025
SoloWand
Очень негладко было. Многих же посаженных реабилитировали - значит, ни за что сидели? За что Евгения Гинзбург сидела, например? За что сидел Сергей Королёв? За что осужден и умер Николай Вавилов? А вообще вот только сегодня закончил читать Слепящую тьму Кёстлера. Исходя из этого романа сидели (и были расстреляны) они (во всяком случае, верхушка) по причине исторической необходимости. Но опыт других стран показывает, что можно было обойтись и без этого...
02.04.2025
Пан Юзеф
Ты педик?))
02.04.2025
АТЫРАУ
не сравнивай этого предателя-урода с великими артистами. они-то пострадали по ошибке, а он еще лет 15 недосидел по своей статье!и ведь реабилитировали же такую крысу!
02.04.2025
АТЫРАУ
там и в период правления ЕБН много, кого было. да и потом. Команда-проклятье.
02.04.2025
Всегда спартак
давай я тебе меж булок суну, да еще пару десятков так же-ты ж сознаешься, что у Кадырова сосал!!!Хотя и так это есть!
02.04.2025
плохокот
На совести там много придется оставить. Вот ведь как получается из рассказа. Нацисты пожалели молодого бойца, и в лагере фашистком как то он выживал. А вот с реальными зверствами столкнулся у коммунистов Так подан материал, полагаю умышленно Журналист! Ты гнида на кого работаешь!!!
02.04.2025
1 JAMAL
Мои примеры основываются на сопоставимом продолжительном периоде, как существование ГУЛАГа, что более корректно, нежели брать эпизодический момент.
02.04.2025
1 JAMAL
Мемориал - либерастная помойка состоящая из врунов! Сперва дай мне ссылку на источник по надёжнее "Мемориала", а затем уж что-то спрашивай). А сколько США вьетнамцев убило, знают - нет, в самом Вьетнаме даже этого не знают и дело не в нежалинии считать, а невозможности вести подсчёт.
02.04.2025
андр
Они заблудшие. Им еще предстоит выдавливать из себя раба.
02.04.2025
андр
Сильно. Черт умер! Но когда он умер, многие плакали. Знаю о том страшном времени от предков. Очень интересно. Спасибо!
02.04.2025
Бен Ричардс
Заметил, что как только в интернете появляются статьи о сталинском людоедстве, как в комменты откуда-то слетается куча тупорылых сталинистов- г..опроизводителей, которые тогда не жили, ничего об этом не знают и знать не хотят, исключительно для того чтобы испражнить содержимое своих вонючих толстых кишок в виде словесного поноса на память невинно замученных и их близких.
02.04.2025
плохокот
Если надо могу ссылку дать на документы. Нечего дедом прикрываться , у меня дед тоже всю войну прошел.
02.04.2025
Пан Юзеф
:)
02.04.2025
Михаси
Незаконно по мнению Сталина? Или Ежова? Это надо уточнить.
02.04.2025
Михаси
Солженицын как историк ненадежен. Слишком политизирован и обижен. Но есть и другие авторы. Просто есть документальные свидетельства сидевших людей. Если хотите правду знать, надо их почитать. Почитайте Быстролетова, например. Я по своему деду знаю - принадлежал он к так называемой "ленинской гвардии" и был уничтожен в 1938 году. Могила в Магадане не сохранилась. Ни в чем не был виноват, как водится реабилитирован, но мать полжизни была дочерью "врага народа". Изучайте историю собственной семьи. Может вам повезе
02.04.2025
hovawart645
То есть наши "расстрелянные миллионы" - не фейк, а даже признанная социологами демографическая яма в США в размере 9-10 миллионов - фейк) Наш Гулаг в 5 млн - не фейк, а их трудовые лагеря в 4 млн - ерунда. Ладно, пусть будет так, как говорит просвященный Запад. Англосаксы всё знают лучше и всем несут мир и демократию)
02.04.2025
Из Алматы
Вы явно начитались фейковых страшных сказок про якобы историю США. Откройте обычную демографическую статистику и смотрите её, а не то, чем вам "промыли мозги". Не стоит увлекаться "альтернативными" сочинениями писателей.
02.04.2025
hovawart645
Ну не надо ля-ля! В Великую депрессию у них вымерло, по разным данным, от 9 до 15 миллионов. Помимо биржевого краха была засуха 8 лет. Там всё было - и каннибализм,. и продажи детей, и дикий всплеск криминала. Ели траву и лягушек. 11 штатов были эпицентрами голода.
02.04.2025
hovawart645
Ну так давно всё подсчитано! Уже дважды и трижды! Смысл считать? В 90- в наших всех архивах пендосы сидели - всё уж пересчитали и изучили.
02.04.2025
А численность населения СССР и США Кто нибудь сравнивал за те года?
02.04.2025
Что делать то будем Плюнем и забудем?
02.04.2025
Из Алматы
Самое большое количество жертв сталинской политики в мирное время было в 1932-34 годах - крестьяне, умершие от голода и сопутствующих болезней во время и после коллективизации. Поэтому данные переписи 1937 года тогда засекретили, и решили провести ещё одну, внеочередную, перепись в 1939 году. В США же, в отличие от СССР, никакого снижения численности населения не было. Просто замедлился его прирост, т.к. "в 1921 году вступил в силу Закон о квотах, которых разрешал въезд в США не более 357 803 мигрантов ежегодно".
02.04.2025
Так Надо
Жуть. Причем, во всех смыслах. Это касается и тех времен, и Сталина, и самой личности данного Льва. / Егор Сергеев - мастер перепечатки чужих разговоров?)
02.04.2025
Надо освежить, я помню про волну реабилитаций, но деталей не помню
02.04.2025
hovawart645
Ну нет, они же не сами архивы лопатили. Три структуры, десятки, если не сотни исполнителей. Подлога там быть не могло. Тем более, что цифры в 60-е и 90-е сопоставимы.
02.04.2025
По-хорошему, согласись, что не Мемориал, а государство долдно заниматься восстановлением и пересчетом советских данных. Наше государство заново расследует гибель групаы Дятлова и Лермонтова, что мешает то же самое сделать с репрессиями.
02.04.2025
Я порядки США считаю в плане смертной казни ужасными. Причем до сих пор. Вон на днях была новость, правда, из Японии человек почти полвека ждал приведение в исполнение смертного приговора, а сейчас его оправдали. Вероятность судебной ошибки нивелирует все доводы в пользу смертной казни
02.04.2025
hovawart645
Немало. Но раздели на 32 года! И отдельно - ВОВ и сразу после войны - полицаи, предатели и прочие. Уверяю тебя - в пендосии за это время убили больше людей в разы! А в их Великую депрессию от голода и болезней умерло больше, чем у нас в коллективизацию и голодные 30-е. Тоже в разы! Погугли ради интереса - ужаснёшься! Или их трудовые лагеря - похлеще нашего Гулага. Не, отличие было - зп платили. Бакса 3-5 в месяц.
02.04.2025
С одной стороны, им надо было выслужиться перед Хрущевым, но с другой - не перестараться, дабы себя не замарать сильно
02.04.2025
Из Алматы
В воспоминаниях Льва Копелева, которому удалось выжить, в итоге попав в "шарашку" (и подружиться с Солженицыным) есть про послевоенное житьё на зоне.
02.04.2025
"С 26 июня 1941 до 1942 года — начальник отдела Прокуратуры СССР по надзору за органами РКМ. С 1942 — заместитель прокурора УССР, в 1944—1953 годах — прокурор УССР. Главный обвинитель от СССР на Нюрнбергском процессе в 1945—1946 годах. В 1945 году входил в состав суда над лидерами польского движения сопротивления «Процесс шестнадцати». Был комендантом «Спецлагеря № 7» НКВД[7] в котором из 60 тысяч узников как минимум 12 тысяч погибли из-за плохих условий содержания, пыток, голода, психологического и физического истощения[8][9]." Кстати, а умерших в лагерях как считать Совсем никак или все же как?
02.04.2025
Дата это хорошо, но ты ознакомился с биографией подготовивших справку людей? Руденко В 1937—1938 годах — прокурор Донецкой области. Этот период отмечен вхождением в состав особой тройки, созданной по приказу НКВД СССР № 00447 от 30 июля 1937 года[5] и активным участием в сталинских репрессиях[6].
02.04.2025
hovawart645
Нет, ты дату видишь? Эту справку готовили Хрущёву! По целым ещё архивам, не подрезанным! А он очернить Сталина хотел посильнее Мемориала. В 90-е нашли 629 именно потому, что Хрущ свои грехи подчистил.
02.04.2025
Ты же в первом посте сам пишешь, что Мемориал искал А тут же приводишь цифры, а источник не сказал Очень трудно понять, что ты опровергаешь их Сам перечитай свлй первончальник "В 90-е Мемориал по заданию пендосов искал "расстрелянные Сталиным миллионы". Очень искал. С 1921 по 1953 год - 629 тысяч." И потом даже если расстреляно было "всего" 642 тысячи Разве это мало? Даже если среди них бандеровцы и бандиты
02.04.2025
Не знаю, как ты, а я не могу доверять Когда считают те, кто велел расстрелять На счет расстрелов отдельно скажу Были среди расстреленных приговоренные в тюрьму Не знаю, сколько точно было, не скажу Но то, что были - по своей родне сужу
02.04.2025
анатолий еремин
Ну во=первых, осталась бы бабушка во Франции родился бы кто=нибудь другой но не ты.Во вторых за что посадили деда ты скромно умолчал. Моя бабушка тоже мне рассказывала, пришел дед сфронта поставили председателем колхоза,а какой с него председатель три класса образования. Незнаю как, но пропала корова по отчетам и слова бабушки,хорошо не посадили потому что ордена имедали чуть ли на жопу не цеплял,места на груди мало было. А награды все внуки растаскали ,последний орден Красной Звезды,я самый младший внук влесу потерял.
02.04.2025
А как может нравится, чего не было и нет Ну, расскажи, открой секрет
02.04.2025
анатолий еремин
Если заслужишь посадят даже не сомневайся у нас за ведро пшеницы сажают,а кто вагонами ворует три года условно.А процент невиновных тогда конечно сидел ,но очень и очень маленький. А сейчас послушаешь правнуков,все репресированые, а за что сидели все скромно молчат.
02.04.2025
Благодарю вас, пановья Прочитал ваш диалог Будто родился сновьЯ
02.04.2025
Victor S
так то Немцов с гайдаром в могиле :)
02.04.2025
hovawart645
Угу, эти их "по-видимому" и "по нашим подсчётам" как раз и дают лазейку для инсинуаций. Я немного ошибся. "Общее количество осужденных за 32 года составило 3 777 380 человек. Обвинения выносили Коллегия ОГПУ, «тройки» НКВД, Особое совещание, Военная Коллегия, суды и военные трибуналы вместе взятые. Из них к смертной казни за все 32 года приговорили 642 980 человек. 2 369 220 человек – к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже. А 765 180 человек – к ссылке и высылке." В их числе были бандиты, бандеровцы, дезертиры и террористы. Это данные из «Докладная записка Генерального прокурора СССР Р.А. Руденко, министра внутренних дел СССР С.Н. Круглова и министра юстиции СССР К.П. Горшенина о количестве осужденных коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, военной коллегией, судами и военными трибуналами за контрреволюционную деятельность в 1921–1954 гг.» // ГАРФ. Ф. 94016. Оп. 26. Д. 4506. Лл. 30-37.
02.04.2025
Марио Супермарио
Да и актёр Смоктуновский не сидел, а вполне себе нормально стал народным артистом, пройдя через плен
02.04.2025
А еще какое у наа население сейчас и тогда? какое было население в США сейчас и тогда?
02.04.2025
Данные Мемориала: "общее количество людей, подвергнутых политическим репрессиям по индивидуальным обвинениям, по-видимому, составляет 4,7-5 миллионов человек. Из них, по нашим подсчетам, 1,0 – 1,1 миллиона человек были расстреляны по приговорам различных внесудебных и судебных органов, остальные были направлены в лагеря и колонии, небольшая часть – в ссылку."
02.04.2025
Ты мужик! Уважаю! Но я выбираю другие методы - без проклятий и ненавсти, будам лечить их разумом и любовью)
02.04.2025
Твои примеры одни из самых сложным В них либо некому было считать Либо считали многие, но в свою пользу ложно Так что по итогам трудно вообще что-то разобрать Легче всего вести подсчет в войне международной Где есть четко оформленные враги И даже если нет структуры военной однородной Все ж посчитать смогли бы проще мы
02.04.2025
Считал Мемориал, есть другие подсчеты Жду от вас на ссылку сигнал Не согласны с их подсчетами вы флаг в руки и от вас конкретные аргументы США точно знают вьетнамские потери свои вопрос считать и/или скрывать - такие еще могут быть выводы
02.04.2025
Проблема лишь в одном: закон не всегда соответствует справедливости Надеюсь, это в состоянии понять ты
02.04.2025
1 JAMAL
А кто это вы, кто считал??)) По поводу точного количества, я иронизировал....Практически в любом историческом периоде, где счёт погибших идёт на 1000, точное количество неизвестно. Как например сколько всего монархия и белое движение, включая Колчака, подвергало репрессиям русское население. Сколько англичане поубивали аборигенов при коланизации континетов и сколько уних было в рабстве негров.
02.04.2025
1 JAMAL
так либерал ты и есть - шавка бесправна, подлизать которая любит:smile::wink:
02.04.2025
Ж и в о й
Чекистсткие штучки мало изменились с тех пор. В 2025 году в России свободы по-прежнему немного.
02.04.2025
АТЫРАУ
Такие только и могут рассказывать об ужасах сталинизма, а сами ничего не стоят как люди!!!
02.04.2025
АТЫРАУ
Коммунизм тебе не нравился, демократии захотел? Чего ж ты возвратился после войны, чучело? Подался бы в демократическую Канаду или США!!!
02.04.2025
АТЫРАУ
Воевал он??? Прятался от войны, гнида! А про ГУЛАГ вообще молчи, шваль эстонская!
02.04.2025
Федор
Антисоветчик, любил видно припиз……..деть. Уверен сидел за дело!!!
01.04.2025
Федор
мой тоже не сидел, осводили из плена в апреле 45 после проверки в августе дома уже был.
01.04.2025
Павел Заблоцкий
Человек отсидевший в ужасных лагерях прожил намного дольше спортсмена из Спартака....
01.04.2025
Farid Sadekov
Приятно было читать. Спасибо СЭ. Огромное спасибо! Во время, когда кругом одно враньё интересно послушать этого честного человека. Я бы хотел обратить внимание читателей, что Лев Нетто, после всего вот этого поступил в институт и честно работал. К сожалению, пришлось молчать, но сила правды в том, что даже через невероятные трудности человек остаётся человеком, а не псом. Пусть земля вам будет пухом Лев Нетто. Помним, никогда не забудем.
01.04.2025
Будет, будет - шалык из тебя будет!
01.04.2025
Точное количество и ВОВ не известно, если что Я уж молчу про СВО Что касается рнпрессий вот минимальные оценки: "общее количество людей, подвергнутых политическим репрессиям по индивидуальным обвинениям, по-видимому, составляет 4,7-5 миллионов человек. Из них, по нашим подсчетам, 1,0 – 1,1 миллиона человек были расстреляны по приговорам различных внесудебных и судебных органов, остальные были направлены в лагеря и колонии, небольшая часть – в ссылку."
01.04.2025
Пень Джаб.UA*
Сталина, Сталина Пацаны устали, на
01.04.2025
vvi432
Для СЭ барыжники Симонян, Старостины тоже герои
01.04.2025
Magirus
Сейчас у нас громадное колличество беженцев. В основном пожилые люди и мамаши с детьми. Мучаются без знания языка ,многие хотят домой, им и нафиг ничего не нужно, только бы быстрее вернуться к своим мужьям ,сыноыьям и братьям! Полный киздец.
01.04.2025
Sherstprodoltomka
две
01.04.2025
Пан Юзеф
СВО... Слов приличных нет.
01.04.2025
Я желаю тебе прозреть Увидеть правду, к не под чужую дудку петь
01.04.2025
Magirus
Да ,общаются ,хоть и живут в разных концах бывшего Союза. Ну и СВО мешает приезжать в гости , ведь моя подруга живёт в моём бывшем городе, а мама в Сибири.
01.04.2025
Sherstprodoltomka
к стене плача съезди, поплач
01.04.2025
Порой вопрос говорит больше, чем ответ об уровне ума История как раз твоя
01.04.2025
Sherstprodoltomka
лучше бы ты совсем не родился :grin:
01.04.2025
Sherstprodoltomka
С ЛГБТ считал?
01.04.2025
Пан Юзеф
Сильно... 60 лет - это не кошка чихнула. Общаются теперь? В принципе, у меня тоже хватало странностей.) Особенно пмятен пример из школы. Но о нем как-нибудь в другой раз.))
01.04.2025
Magirus
Да я сам в шоке, однако, на моём жизненном пути бывали совпадения и по круче. Одна моя подруга, через передачу "Жди меня", нашла свою маму, которая сдала её в детдом 60 лет тому назад! Как вам сюжетик?
01.04.2025
Пан Юзеф
Пан Магирус, вы читаете мою жизнь? Меня это немного пугает даже. Настя - это та, из-за которой я пил с октября по февраль. А дзержинская девчонка вытащила меня из этого дерьма.) Хотя имя у нее другое.))
01.04.2025
Magirus
Офигеть! А звать её Настя, как и мою невестку.
01.04.2025
Пан Юзеф
:) Опять странные совпадения... Девушка из Дзержинска... Одна девушка из Дзержинска как раз сидит на диване рядом со мной.))
01.04.2025
Модет потому что так быть не должно А тебе все рравно
01.04.2025
GruzinS
бабло отрабатывают, аванс usaid выплатило, а они люди порядочные, ну или порядочные ....
01.04.2025
"общее количество людей, подвергнутых политическим репрессиям по индивидуальным обвинениям, по-видимому, составляет 4,7-5 миллионов человек. Из них, по нашим подсчетам, 1,0 – 1,1 миллиона человек были расстреляны по приговорам различных внесудебных и судебных органов, остальные были направлены в лагеря и колонии, небольшая часть – в ссылку."
01.04.2025
Magirus
Справедливости ради , они были из Дзержинска, но учились в ГМИ, вот в Горьком мы и познакомились.
01.04.2025
GruzinS
опущенному слова не давали
01.04.2025
GruzinS
а что вы от угловников ждете? хотите, что бы они в о своих преступлениях рассказывали и говорили, что заслужили свой срок в лагерях?
01.04.2025
Пан Юзеф
А вот этот момент почему-то я помню.) Хотя мне казалось, в октябре-феврале я пропил весь разум и память.)) У нас в НН симпатичные девчонки. Особенно в Сормово.
01.04.2025
Magirus
Да уж, пан Юзеф, жизнь вытворяет немыслимые реверансы! А если учесть , что с вашим НН связана и моя личная жизнь и жизнь моего друга, то как тут не поверить в мистическую составляющую человеческой судьбы. Однажды , будучи в командировке в НН, мы с другом познакомились с двумя девушками, которые вскоре стали нашими женами! Правда, я через 8 лет развёлся, а друг уже 45 лет так и живёт с вашей землячкой.
01.04.2025
Фирсыч
Тебе виднее. Наверное сидел там в то время.
01.04.2025
Спринт
Фрисыч .. соплю всморкни .. и сдрызднесь к таким же примитивным юродьям
01.04.2025
Фирсыч
Откуда ты знаешь, что чувствовали люди раньше?
01.04.2025
Фирсыч
Капитан сборной СССР, не мог не быть членом КПСС.
01.04.2025
Исаев-Штирлиц
эти сраные историки могут только языками воевать
01.04.2025
Фирсыч
Вам, сидевшим в ГУЛАГе, конечно виднее.
01.04.2025
Пан Юзеф
Матка Боска... Жизнь - удивительная штука, пан Магирус. Придется ради Вас поменять Краков на Щецин.
01.04.2025
Исаев-Штирлиц
миф - это сраные историки, потому что они сраные дебилы
01.04.2025
Фирсыч
Ты там сидел?
01.04.2025
Исаев-Штирлиц
все верно, оружия очень не хватало...у меня дед кавалерист, защищал Сталинград (награжден медалью За оборону Сталинграда") рассказывал, что одна винтовка на троих - у них так и было в начале...
01.04.2025
Фирсыч
Ты там сидел, придурок?
01.04.2025
Фирсыч
Ты приложил документы, плохой кот? Какие документы? Дед мой прошёл всю войну в пехоте, в отличие от твоих историков.
01.04.2025
Фирсыч
Эти историки воевали?
01.04.2025
Фирсыч
Сколько у нас сидит? Понял, данные секретные.
01.04.2025
Спринт
Фрисыч то тобе, сугубо - по скудности черепушки, знать не дано.
01.04.2025
treider
стопудово...чешет старик с очень сомнительным прошлым...
01.04.2025
Magirus
Почти. Шутки шутками, но мой дед по материнской линии был родом из Кракова, звали его Якуб Кляйн.
01.04.2025
Фирсыч
Ты то откуда знаешь, сказочник.
01.04.2025
Пан Юзеф
В Краков.
01.04.2025
Magirus
Да ,жил, но в 90е свалил ,вы сами знаете куда.
01.04.2025
Пан Юзеф
Давай я тебя немного по пяткам палкой побью, ты признаешься, что Кирова убил.
01.04.2025
Пан Юзеф
Ничего себе... Вы в Харькове жили? Последний репортаж очень хвалили все питерские пупсики.
01.04.2025
Пан Юзеф
Вот видите... Забота государства о людях. Даже чемоданы давали. Бесплатно. А могли бы в одних трусах выпускать.
01.04.2025
treider
Так и есть. Подтверждаю!
01.04.2025
treider
+1)))))
01.04.2025
Berkut-7
Пусть лежит, может ещё пригодиться.
01.04.2025
Berkut-7
Вся планета живёт на костях , почему меня должны беспокоить под беломорканалом кости?
01.04.2025
treider
"Дедулька" многое явно напридумывал. А себя, естесственно, обелил. Проосто так к нему бы вопросов не было - в контрразведку просто так не попал бы, да еще аж в 1948 году, сказочник керов (значит, инфа на него откуда-то появилась).... и брат с отцом тоже не просто так с ним не общались....очень много вопросов к нему уже только по одному этому интервью...что уж там про опытных контрразведчиков говорить...
01.04.2025
Berkut-7
Игорь понял уже в раннем дестве , что его эстонская семейка мутная и при первой же возможности , отмазался , я русский и этих люедй знать не знаю, первый раз вижу ,я не при делах))
01.04.2025
Пиндосовский прихвостень
Вы правы, любезный Пан, там было хорошо. И далеко не всем удавалось туда попасть. Говорят, некоторым так нравилось, что они оставались там навсегда! А тем, кто всё-таки решил поехать домой, руководство выдавало с собой красивые удобные чемоданы, чтобы все окружающие сразу подмечали такого человека и жутко ему завидовали.
01.04.2025
Як Цидрак
Лысый, че ты докопался до Нетто, ГУЛАГ после войны изобрели чтоль, на чьих костях Беломорканалы стоят?
01.04.2025
Berkut-7
ЗАпаду? Португальцам что ли?
01.04.2025
Да что мелочиться, Миллиардами - ерунда Триллионами - вот это, пожалуй, да А вообще Солженицын счета не знал Про население в СССР ничего не слыхал
01.04.2025
Berkut-7
И ещё я не понял про подпольную демократическую партию....кто вообще в здравом уме будет вступать в такие органзации когда тебя по этапу ведут на зону и клятвы какие-то давать, ощущение что дед в молодом возрасте был каким-то идиотом , какая ещё демократия в 48 году? Как его дибила ещё не расстерляли с такими выкрутасами , удивительно везучий человек.
01.04.2025
stinn22
а дело врачей видел выложенное? посмотри и сунь нос между булок и дыши ровно- они вину признали - только пытались через халатность соскочить врачебные ошибки за убийства жданова андреева никифорова и прочих... посмотри что эти "врачи" прописывали для "лечения" после инфарктов и инсультов
01.04.2025
Magirus
Вы не поверите, Пан Юзеф, но я пацаном наблюдал в 60е годы, как Геннадий Сергеич играл в футбол за харьковский "Авангард". А что касаемо того, может ли перепутать ГСО варшавянина и краковянина, то он никогда такого не перепутает, это же не Кукуяна с Кукуляком, как было в последнем репортаже прославленного комментатора, между Зенитом и Рубином.
01.04.2025
Berkut-7
Откуда кстати шприцы и керосин в Норильских лагерях в конце 40ых? Не в каждой больницы в центральнйо части страны были шприцы , а тут в лагерях у зеков , колись чем хочешь браток и почему от таких иньекций зеки не умирали и всего лишь ноги опухали? ДА там смерть должна была быть без вариантов, а не в больничку попадать должны были, что-то совсем вранье какое-то .
01.04.2025
stinn22
либерал- лицо нетрадиционной ориентации ненавидящий свой народ , свою родину и лижущий анус европэйской дерьмократии... мечтающий о руководящей и направляющей руке запада , готовый продать за право жить там и родину и семью
01.04.2025
Porco Rosso®
Интервью мне понравилось, но про лагеря приврал, конечно.
01.04.2025
stinn22
врет потому что!!! если ему ломали пальцы и кость вылезала и без мед.помощи бы не зажило---ампутировали б. а он работал в норильске как обычный зек. и расстрелы полсле смерти сталина внесудебные- ложь. рекомендую плохой канал на ютубе иванова 13-го , там про такиз сказочников много
01.04.2025
Berkut-7
Меня всегда забавляет, когда период революции и мировой войны пытаются сравнивать с сегодняшним временем тик-тока и ютьюба)) Раньше не каждого ГУЛАГом напугать можно было народ был с сильным характером, а сегодня пригрози любому , что тик-ток отключат и у люедй уже депрессия и все ходят к психологам , говорят так жить невозможно))
01.04.2025
Максим Черный
расстреливали? значит - за дело! врагов народа - "мочить с сортире" - Путин прав! и нечего из этих диссидентов героев делать!
01.04.2025
Berkut-7
Да тут половина вранье и искажение .
01.04.2025
Пан Юзеф
Ну так-то все у нас еще впереди!
01.04.2025
Спринт
Сопля .. свою ахинею неси себе подобным ..
01.04.2025
Bruno Spencer
ага, а еще проверяли, чтобы заключенные хорошо кушали и послеобеденный сон имели не менее 1,5 часов.
01.04.2025
Berkut-7
Что полезного мы можем узнать из этой статьи? ЧТо нужно вовремя иметь соседа однофамильца и если ночью сосед кричит , что кто-то там обознался, значит план сработал идеально)
01.04.2025
Пан Юзеф
Прадел моего знакомого, пан Янош Кубицкий, отсидел в ГУЛАГе 8 лет. Когда его выпускали, не хотел уходить. Заперся в бараке и кричал: "Не хочу, волки позорныя! Мне на воле без лагерного компоту житухи не будет! Не пойду, завтра кино с Любовью Орловой привезут, я его смотреть хочу, курвы". Значит, не так уж все плохо было в ГУЛАГе, если оттуда люди выходить не хотели.
01.04.2025
Док
Почитаешь комменты - у нас гражданская война второй век идет)). И конца не видно)). Про младшего брата героя статьи - Игоря Александровича: на поле не застал, хроника мало что скажет, но по воспоминаниям очевидцев мастер очень приличного класса, спартаковская техника, строил игру и в клубе и сборной, с чудовищно говнистым характером, но уважаем всеми в футбольном мире. Думаю был в КПСС. С десяток лет назад столичные форумные провели мне экскурсию по Ваганьковскому - побывал и около его могилы (там в принципе вся сборная Союза лежит).
01.04.2025
Сказо4ник
Официально заявляю, что Сказочник не имеет никакого отношения к СоЛЖЕницыну. кроме того, его терпеть не может и считает его врагом народа!))
01.04.2025
Berkut-7
В сталинских лагерях сидело меньше миллиона человек, а в сегодняшней демократичой США сидит больше 1 миллиона человек , то есть судебная система в США более жестокая , чем при Сталине в разы, потому что эпоха Сталина проходила в условиях революций и мировой войны, а в США тихъо мирно миллионы людей чаляться по зонам ,а негров мусора растреливают просто если негр руку почешет при задержании ,это уже считается поводом чтобы убивать подозреваемого мусарами.
01.04.2025
СТИЛЯГА1
Туда Макар телят гонял
01.04.2025
Berkut-7
Ты бы тогда вообще не родился) Роидлся был совсем другйо человек с именем Жульен))
01.04.2025
Berkut-7
Касаемо того, что заключенных расстреливали ради забавы это выдумка , никто не позволил бы расстреливать направо и налево , увеерн расстреливали за побег от сложной лагерной жизни, но старикан приврал , сказал что "хороших" ребят ресстреливали ради развлечения.
01.04.2025
Maxim Rachkov
Очень хорошо в стране Советской жить. Ты даже не представляешь. Особенно честному, трудящемуся человеку. Всякой сволочи - тем да, не сладко.
01.04.2025
Maxim Rachkov
Вы как себе этот бред представляете вообще? Ну с виду, вроде, взрослые люди.
01.04.2025
Berkut-7
НУ Солженицын был реально сказочником ,его работы уже 100 раз разобраны и доказано что там обман на обмане ....а то, что в ГУЛАГе сибирском осбенно жизнь не сахар была , так это и не курорт , жизнь послевоенная вообще дял всех была трудная, жилья нет, голод , народ жил в землянках и бараках , как должны были жить заключенные в лагерях шашлык есть и музыку слушать? КОнечно от трудной лагерной жизни заключенные пытались бежать и их расстреливали.
01.04.2025
Пан Юзеф
Геннадий Сергеевич может портвейн с крюшоном перепутать, но назвать варшавца краковянином... Такого конфуза с ним быть не может, да.
01.04.2025
Maxim Rachkov
Да никак. Деду похрен, редактуре похрен, всем похрен. Какашечкой кинули, галочку в табеле поставили и вперед, просеко пить.
01.04.2025
Dreamlike
В семье не без урода
01.04.2025
Maxim Rachkov
Куда, туда то?
01.04.2025
Maxim Rachkov
Да, люблю такие сказки почитать. Трижды расстрелянных узников совести.
01.04.2025
Berkut-7
Промашки случаются при любой системе , но когда я вижу как из ГУЛАГА лепят монстра в котором сидели сплошь невинные люди и хорошие ребята , это чушь, там сидели много криминального народу , или куда надо было отправлять убийц, воров , казнокрадов , поле войны жизнь была не сахар в стране разруха и голод , поэтому криминала было полно , которым промышляли люди и этот криминал был не в формате позвонить по телефону и попросить перевести пенсию на счет мошеннику как сегодня, раньше криминал был очень жестокий и убивали и пытали и чего только не делали и орудовали и банды и кто хочешь ....но к сожалению в ГУЛАГ попадали люди которые не должны были попадать, но судебные ошибки были и будут, суды и сегодня отправляют невинных людей мотать сроки и по 10 лет и по 30 , в США вон несколкьо лет назад помиловали невинновного который 30 лет отсидел , без всякого ГУЛАГА отмотал срок ни за что.
01.04.2025
все, кто гонят на Сталина, 100 процентов замазаны в чем-то незаконном.
01.04.2025
Пиндосовский прихвостень
Да враньё это всё, ослу понятно! Не было ничего подобного. ГУЛАГ - это вообще главное управление пионерских лагерей. И всю эту чушь про репрессии пиндосня придумала. И архивы МВД и архив при президенте - всё пиндосами сфабриковано - кто видел их, не даст соврать - явно, в Фотошопе всё сделано. И тюрем у нас в Новосибирске пересыльных с расстрельными двориками не было и в Томске музей-тюрьма НКВД - это фейк и всё, что там внутри - липа. И события на острове возле Назино - туфта! Не было этого ничего, всё либерастня поганая придумала. Уверен, что и прабабушку мою в 38-м посадили не за колоски, которые упали с колхозной телеги, а она подобрала с земли и домой принесла, а какая-то сука стуканула... Точно за что-то другое... Всё фейк! Будьте бдительны!
01.04.2025
Спринт
За пребывание в плену особым распорвжением были осуждены на 10 лет лагерей только те, что на момент пленения был командиром или политработником Красной Армии. На рядовой или сержансткий состав эти репрессии не распространялись. Были осуждены так-же те, кто добровольно сдался в плен, или уже в плену сотрудничал с подразделениями фашисткой Германии.
01.04.2025
Андраник Оганесян
Очередные лагерные сказки.
01.04.2025
Спринт
Соженицым свои зековские годв провел в шарашке, где был "курорт" по сравгения с условиями в лагерях ОГПУ-НКВД. Про лагеря этот "писатель" абсолютно ничего не знал и навыдумывал то, что сам и близко никогда не видел и не знал.
01.04.2025
Valekka
Тварь!!!
01.04.2025
hovawart645
Нет, он рассказывал про призыв, ополчение. Патроны всем поштучно, а винтовку одну на троих-пятерых. Я сам был в шоке - привык то к героическим рассказам. А тут фронтовик, орденоносец, с боевыми ранами. Он к нам в школу приходил, но про винтовки рассказывал у меня дома - мама была врач и по-соседски могла его посмотреть.
01.04.2025
плохокот
Я ведь не про винтовки на складах. А про вооружение дивизий, которое было реально осуществлено. А обьяснение словам фронтовика есть. Отступали наши, иногда очень стремительно. Плохо обученные люди часто выходили из боя без оружия. Не очень героический факт. А вот нового оружия для них в армии не было.
01.04.2025
hovawart645
Винтовок было больше, чем призывников. Это факт. Но на складах. И не всегда успевали подвозить - немец то пёр! Я слышал лично, от человека, который врать не будет. Для меня это тоже факт.
01.04.2025
плохокот
А вот по архивным данным обеспеченность всех сформированных в Москве ДНО стрелковым оружием составляла 100%> Другое дело, что в ход шли все винтовки на складах МО, в том числе и финские и японские, запас патронов к которым был ограничен Историки полагают что одна винтовка на двоих (троих, пятерых) это миф.
01.04.2025
СТИЛЯГА1
Зря вы, нашим, тут всё выкладываете, давно убедился, что бесполезно, их бы туда отправить, хотя бы на время
01.04.2025
Garry Lineker
Ты прв на все 100!!!
01.04.2025
Garry Lineker
Ну ЗАЧЕМ в спортивной газете печатать такое фуфло. Позорище политканское вонючее!
01.04.2025
Сергей Ворона
потому что Сталина и царя не любит? так это его право, а твое прислуживать как верному псу
01.04.2025
плохокот
Не исключено. По рассказу явно следует, что в плен сдался добровольно. Что правда, а что нет понять невозможно. Документы надо прикладывать, а не рассказы заключенного.
01.04.2025
Илья858
Какой вонючий нафталин вытащили... 1 апреля исполняется 100 лет со дня рождения Льва Нетто, поэтому говорить мы будем про Сталина.
01.04.2025
Jean4
Интересное чтиво. Похоже в 15-м году пропустил я этот "пятничный разговор", надо перечитать полную версию.
01.04.2025
hovawart645
Да, бывало.
01.04.2025
hovawart645
Да, про одну винтовку на пятерых - правда. Было. Сам шлышал пацаном от фронтовика, орденоносца. Он бы не врал.
01.04.2025
Фирсыч
Надеюсь, твой сотовый отечественного производства.
01.04.2025
Фирсыч
Про палки не бред. Мой дед рассказывал. И дед жены тоже говорил.
01.04.2025
sad ad
и тебя скоро повесят, черт свинной
01.04.2025
sad ad
тебе бы пидор кто вмазал
01.04.2025
Liechtenstein Air Force
Колоску всяко виднее - он всю жизнь в гулаге провел и знает как там все делалось:face_with_monocle:
01.04.2025
sad ad
родился бы я французом... ты и так петух!
01.04.2025
sad ad
старый козел, никто!
01.04.2025
Бен Ричардс
Дебил.
01.04.2025
Як Цидрак
Ты че засуетился-то?
01.04.2025
sdf_1
— Откуда? — В эстонском штабе партизанского движения был предатель. Я даже догадываюсь кто. Пожилой старшина по фамилии Кук — «петух» по-эстонски. В 1948-м на Красноярской пересылке вступил в подпольную Демократическую партию России, дал клятву: посвятить жизнь освобождению родины от коммунистического насилия. ---------------- Так может этим предателем был сам Нетто? Немцам как раз такие были нужны. А Кук это была его кличка у них? Тогда всё встаёт на свои места. И его бред про палки вместо оружия у советских солдат в первые дни войны, и про то, что в лагерях кололи себе керосин (где они его взяли, да ещё со шприцами? к тому же это верная смерть), и что охранники стреляли всех подряд без всякой причины. И многое другое. Заодно становится понятным, по какой причине его взяла контрразведка в 1948 году. А его реабилитация была большой ошибкой. Он же матёрый враг. Вероятно не хотели бросать тень таким братцем на прославленного футболиста Игоря Нетто
01.04.2025
AZ
Для чего сей опус в спортивном издании?! Для срача между "совками" и "либерастами"?)))
01.04.2025
хурма(сельдерей)
браво!!!
01.04.2025
hovawart645
А сейчас разве не надо порядок наводить? С ворами и взяточниками? Разница только в том, что сейчас не стреляют и условками отделываются. А тогда всех на нары.
01.04.2025
hovawart645
Для них убийство индийцев, индейцев и прочих - норма. Зоопарки людей до 1956 года были в Бельгии.
01.04.2025
хурма(сельдерей)
он как раз на процедурах
01.04.2025
хурма(сельдерей)
если бы интернет не придумали американские студенты чисто поболтать между собой...то его придумали бы другие свято место пусто не бывает а сотовый телефон чисто наше изобретение
01.04.2025
hovawart645
О как! Пожелания людям сдохнуть - это красиво, по-Западному)
01.04.2025
sdf_1
У психиатра давно был?
01.04.2025
Magirus
Хорошо ,хорошо, я запомню ,возраст, знаете ли, могу и запамятовать. Не всем же быть в здравой памяти и светлой голове , как у Геннадия Сергеевича, дай Бог ему здоровья!
01.04.2025
непонял
валенки подшили в дело
01.04.2025
хурма(сельдерей)
вы в своей стихии...как обычно:grin: всех вам благ
01.04.2025
Пан Юзеф
Сделаем. Папа Пий разрешение выдаст - сделаем.
01.04.2025
Як Цидрак
Але, сталинские соколы, скажите спасибо проклятому Западу, что у вас интернет сейчас есть и достаточно посадить каждого стотысячного вместо сотого, чтобы рот остальным заткнуть, а также великие стройки беломорканальские с днепрогэсами не на что строить, а то бы и сейчас поджилки тряслись, что придут за вами, несмотря на преданность вождю. Твари, когдаж вы сдохнете, пора давно.
01.04.2025
Пан Юзеф
Я вам за такие слова травмы сейчас нанесу, пан Магирус. Перепутать варшавца с краковянином... Кощунство. Это как Героя перепутать с предателем Родины.
01.04.2025
Millwall82
не было?) Скажи это большевикам. Где несмотря на Ленина, все ключевые решения принимали коллегиально. До Сталина и 30х годов (поворот происходил постепенно). Более того, само слово большевики пропало. Такие дела.
01.04.2025
хурма(сельдерей)
власть была средством для достижения цели без сильной власти не было бы СССР
01.04.2025
Magirus
Ещё бы желательно по этому поводу мессу отслужить, что бы наверняка быть уверенным, что это богоугодное дело.
01.04.2025
hovawart645
Да, там всё страшно было.
01.04.2025
Фирсыч
Мой отец после Блокады Ленинграда в 46 умер.
01.04.2025
Magirus
Я всё время забываю, что вы из Варшавы, а не из Кракова, пан Юзеф. Ведь в Кракове, совсем другая мода на обувь, и она очень отличается от моды , которая существует в Варшаве.
01.04.2025
Фирсыч
Ты макар многолетний? Кроме хамства ничему за жизнь не научился?
01.04.2025
хурма(сельдерей)
я вот жил еще при Сталине...и помню то время будучи еще мальчишкой тогда люди жили и радовались самым простым вещам и событиям никто из них даже не догадывался...что они жили плохо глядя туда с нынешнего свысока оказывается мы там все мучились и страдали в жизни все очень условно
01.04.2025
hovawart645
Ну хватит хрень нести. В 90-е Мемориал по заданию пендосов искал "расстрелянные Сталиным миллионы". Очень искал. С 1921 по 1953 год - 629 тысяч. Включая уголовников. В самих штатах за этот период под 5 млн. И демографический провал в Великую депрессию от 12 до 15 млн. Вымерли.
01.04.2025
Фирсыч
Да, пан Юзеф. Помню в начальных классах пожилая училка говорила, что завидует нам, ибо мы будем жить при коммунизме. Вот мне уже 64, а коммунизма я так и не увидел...
01.04.2025
Millwall82
красноречивый факт, своей смертью умерло лишь несколько соратников грузина. Ну о чем и писал (предупреждал) Ленин перед смертью. Вся верхушка большевиков стала жертвами жажды власти усатого. Единолочной. Не пожалел даже лучшего друга (Зиновьева). И после смерти Сталина, пришли все же к коллективной ответсвенности и отказа от вождизма. Подобное много где было, от рейха до деревенщины Мао. Единственная цель которых была власть. А под каких соусом (левый или правый уклон) максимально вторично.
01.04.2025
Пан Юзеф
Поговорю по поводу "липучек" с ксендзом Михалом. Он все знает. Ежели "липучки" - вещь богоугодная, разрешим их применять на наших польских лаптях.
01.04.2025
Пан Юзеф
У нас кирзачи блястят. Нам, варшавцам, этого вполне хватает. Да и вообще... Не все то валенки, что блястит.
01.04.2025
макар-50
мразота малолетняя,а ты жил при СССР? Завального наслушался?ну так мотай к нему и немцовым с гайдарами,чучело либерастное
01.04.2025
макар-50
откуда сведения о массовом беспричинном беспределе после смерти Сталина?Бред полный. Может что-то перепутал Лев Александрович?Или,скорее всего,журналюга нарисовал. Заключенный в ГУЛАГе это прежде всего РАБОЧИЕ РУКИ! А план кто бы давал,вертухаи что-ли? Да и после смерти генералиссимуса Берия амнистию провел,как и после ежовщины в 1939. Оставляю этот бред на совести журналиста.
01.04.2025
хурма(сельдерей)
очередной сочинитель фантазер ждем рассказов и других его родственников
01.04.2025
Сергей ЕФРЕМОВ
Итальянец говоришь?... Дружили с итальянцем Троцким?.. Как-то писал книгу (заказуху) про одного мультимиллионера, так вот его папа работал у немцев в штабе переводчиком. Когда наши пришли – опросили местных и "переводчика" отпустили. Но дело СМЕРШа трудное – потихоньку копились захваченные документы и свидетели и "папу-переводчика" взяли только в 1953 году, как раз перед смертью Великого Отца народов. Но при Хрущёве отпустили, как и этого брехуна-"партизана"... Удивительная эта команда – "Спартак", с учётом 4-х также "реабилитированных" братанов, какие-то там всё, мягко сказать, – мутные кучковались. Потом они и их потомки и разнесли Великую страну Советов в щепки... да. Спасибо редакции за познавательную статью в День брехуна – 1 апреля... – очень по делу зашло.
01.04.2025
Magirus
Так-то даже не знаю ,хорошо это или плохо.С одной стороны, конечно же, хорошо, что у вас в Варшаве нет привокзальных туалетов, но с другой стороны, у вас никогда не будут блестеть валенки.
01.04.2025
Magirus
Хорошо, Пан Юзеф, если вам по религиозным соображениям не подходит змейка-молния, то пусть вместо "молнии" будут "липучки". Очень надеюсь, что к "липучкам" у вас никаких претензий не будет.
01.04.2025
Пан Юзеф
У нас в Варшаве нет привокзальных туалетов. Только сортиры.
01.04.2025
РУСИВАН
Сказочки предателя
01.04.2025
Пан Юзеф
Пан Магирус, что за богохульство? На хрена вообще в лаптях змейка-молния? Где вы видели лапти с молнией? Вы бы еще про лапти с громом написали. Молния - это дело рук Диавола, а мы, поляки, с Диаволом дружбы не водим. Потому лапти у нас без молний.
01.04.2025
Magirus
Согласен, с каблуком очень даже удобно, но в ваших лаптях нет змейки -молнии ,а с ней гораздо удобнее щи хлебать, ведь содержимое лаптя не будет выливаться!
01.04.2025
Magirus
И валенки тоже можно довести до блеска, если в них хотя бы один раз зайти в привокзальный туалет.
01.04.2025
Истребитель Квадроберов
Русские лапти защитили Русь от орды Тамерлана. По легенде когда к Тимуру привели русского пленного в лаптях, великий завоеватель категорически передумал идти на Москву. Как же беден этот народ, если вынужден носить обувь из коры деревьев -воскликнул он,расплакался и приказал подарить бедолаге кожаные чувяки. Вот это я понимю -руководитель ! Жестокий-но справедливый !
01.04.2025
Bruno Spencer
А случилось дело так: Как-то ночью странною Заявился к нам в барак Кум со всей охраною. Я подумал, что конец, Распрощался матерно... Малосольный огурец Кум жевал внимательно. Скажет слово и поест, Морда вся в апатии. "Был, – сказал он, – говны, съезд Славной нашей партии. Про Китай и про Лаос Говорились прения, Но особо встал вопрос Про Отца и Гения". Кум докушал огурец И закончил с мукою: "Оказался наш Отец Не отцом, а сукою..." Полный, братцы, ататуй! Панихида с танцами! И приказано статуй За ночь снять на станции.
01.04.2025
Пан Юзеф
Можно. Даже удобнее, ибо польские лапти на каблуках, а каблук позволяет хлебать щи, не обжигая при этом руки.
01.04.2025
Bruno Spencer
тебя бы туда лет на 5, за то,что Сталина недостаточно любишь. Посмотрел бы я, что бы ты запел тогда)) Ты кстати хоть знаешь, что такое исполнительный лист?))
01.04.2025
Bruno Spencer
ну он же о своей жизни рассказывает, может у них так в колонии было, почему нет. Да там может и не массовые расстрелы уж прямо, но человек 10 расстреляли за пару месяцев - и уже страшно, это ведь не где-то там, а рядом с тобой.
01.04.2025
Magirus
А можно ли вашими польскими лаптями так же хорошо хлебать щи, как нашими, русскими лаптями из берёзы ,вяза , дуба или ракиты, Пан Юзеф?!
01.04.2025
Пан Юзеф
Кирзачи еще и блястят. А валенки разве можно довести до блеска?
01.04.2025
Пан Юзеф
Может, кирзачи удобнее? Да и моднее. Я лично кирзачи предпочитал любой другой обувке. Кроме лаптей. Лапти - это чисто русская обувь и никто в мире не допетрил до такой красоты! Хотя польские лапти не хуже русских.
01.04.2025
Magirus
Там ведь как получилось. В словах этой песни Русланова всё время жаловалась на валенки, что, мол, они у неё " Эх,не подшиты, стареньки". Вот и и выпросила себе новую обувку, а точнее, обули Лидию Андреевну в прямом и переносном смысле. Всяко же лучше иметь новые кирзовые боты, чем старые, неподшитые валенки.
01.04.2025
Bruno Spencer
откуда информация, что в 1948 году просто так не сажали. После войны ничего особо не поменялось. Борьба с космополитами, с низкопоклонством перед западом, масмовык депортации из Прибалтики, Армении и Молдавии, зачистка закавказья, дело врачей, менгрельское дело, постоянные аресты в армии и т.д. Репрессии - суть режима, Сталин без них не мог
01.04.2025
Истребитель Квадроберов
====Люди холопского звания - Сущие псы иногда: Чем тяжелей наказания, Тем им милей господа.===
01.04.2025
kolos249
Всякое бывало. Но если почитать Солженицына и его подельников, а также современных либерастов, так получается, что в СССР миллиардами расстреливали.
01.04.2025
Истребитель Квадроберов
А Русланова как про валенки пела !? Пока её не посадили и вместо валенок кирзовые боты не выдали.
01.04.2025
Bruno Spencer
То есть не было репрессий ты хочешь сказать? А в лагерях как в санатории условия, да?
01.04.2025
Дед Пихто
Не дождешься.
01.04.2025
Истребитель Квадроберов
Так я и простых смертных могу здесь в лестницу построить. Актёры, певцы, врачи, журналисты и прочая гнилая интеллигенция подойдёт ? Или только скотники с доярками требуются, ну что бы уже проще некуда ?
01.04.2025
hovawart645
Амнистию объявили, но выпускали же не всех и сразу. Но про расстрелы "как дичь" я не встречал ни документов, ни мемуаров.
01.04.2025
kolos249
Да потому, что Солженицын такие же сказки писал, по заказу.
01.04.2025
qck1967
Ну, а кто отменял борьбу за власть? Это понятно. Я писал про простых смертных.
01.04.2025
Истребитель Квадроберов
===...ловили вражьё=== Ну да. Берию, Абакумова, Судоплатова .....Слышь ватный, вот только честно , у тебя эти фамилии репрессированных уже после смерти Сталина, когнитивного диссонанса не вызывают ?
01.04.2025
Bruno Spencer
почему сказочник?
01.04.2025
Пан Юзеф
И каждую звезду народ знал в лицо. Какие люди были, пан Истребитель! Любовь Орлова! Баба Курбан Кули оглы Баба-Заде! Медея Джапаридзе! Владимир Кенигсон! Янка Купала! А сейчас чего? Волочкова с Милохиным? Тьфу!
01.04.2025
hovawart645
Мой дед после плена до 60 не дожил.
01.04.2025
hovawart645
И каждый год 1 апреля цены снижали. Было.
01.04.2025
Истребитель Квадроберов
Даже погода при Сталине была лучше. Зимой было холоднее а летом жарче, дождь был мокрее а снег белее. Да и звёзд на небе было явно больше, не то что сейчас.
01.04.2025
Пан Юзеф
Между прочим, при Сталине квадроберов и хоббихорсеров не было. Даже в Первой Конной. На настоящих лошадях скакали! А сейчас чего? Суррогат.
01.04.2025
Истребитель Квадроберов
===Это твоя Родина, сынок.===
01.04.2025
непонял
краткий пересказ журнала Огонек
01.04.2025
hovawart645
Я, когда архивы открыли, поискал личное дело деда на сайте Память народа. Нашёл - значилось, что призвали 6.07.1941, а 11.08.41 погиб, похоронен в 1 км юго-восточнее с.Козинцы. С ним похоронили ещё семь человек - двух лейтенантов и пять красноармейцев. Лейтенанты 1920 г.р. Оба. Пацаны. Когда увидел запись - ужаснулся. Но в 45 он вернулся. Не сидел за плен. Посадили его позже, в 51-м. Работал лесником, начальство вырубало лес, продавало, когда вскрылось - свалили на деда. Его забрали. Моя тётя, старшая сестра мамы, тогда школьница, написала письмо Сталину. И деда через пару месяцев выпустили.
01.04.2025
Пан Юзеф
А еще газировку пили из общих стаканов и никто не болел. И колбаса была из натуральных продуктов, а не из бумаги. И в космос летали. И в автобусах не было кондукторов, а люди, будучи сознательными, честно сами покупали билеты. Нет, были и отщепенцы, которые не брали билет, но их ловили и сдавали в милицию. И милиция была настоящая, а не продажная. Нет, были, конечно, оборотни в погонах, но их ловили и сдавали в милицию. И милиция их перевоспитывала, делая честными милиционерами. Как дядя Степа. И трава была зеленая, а не пожухлая. Даже зимой. И мороженое было холоднее. И снег чище и вкуснее того, что сейчас, а сосульки таяли во рту, а не в руках. И народ был уверен в завтрашнем дне. И портрет товарища Сталина висел у каждого над кроватью, потому что его действительно любили. Некоторые даже обожали, у тех два портрета висело. Это действительно было время Большого Счастья. Мы знали: Америка скоро накроется, а мы будем жить при Коммунизме.
01.04.2025
андрей михайлович
сидел при Сталине дожил до 94 лет, также как артисты Жженов и Дворжецкий, а сейчас здоровые мужики в 40 лет замертво падают!
01.04.2025
Beard
Жизнь тяжёлая, но за что дурака уважать? Ему говорили, оставйся, едь во Францию.............но у дурной головы жопа болит. Жалко-да, уважать не за что.
01.04.2025
Beard
А мой сидел. В 42-ом попал в плен, в 44-ом, освободили. С 44 опять воевал, Закончил в Польше, потом Дальний Восток, медаль "За победу над Японией". В том же 1945-ом, контрразведка, приговор - 20 лет лагерей, лагерь под Воркутой. Бабушку, моего отца и его брата с двумя сёстрами в 1941 угнали в Германию, Одна сестра умерла там от голода в концлагере. После освобождения, бабушка, с детьми, до конца 1946 была в лагере для перемещённых лиц во Франции. После возвращения в Россию, поехали к деду, в Коми, в деревню возле лагеря, так как возвращаться домой было некуда, деревню на Брянщине сожгли до тла немцы. Тоже, бедолашную, "на родину" потянуло. Лучше бы она во Франции осталась, родился бы я французом. Освободили деда в 1955-ом.
01.04.2025
взять все и поделить
...щас повскакивають с диванов и приковыляють совкод*очеры и будут с распущенными веером соплями трещать про то, как "хорошо в стране советской жить" и "я другой такой страны не знаю, где так вольно...", что не было массовых репрессий, массового красного террора, массового раскулачивания, принудительных продразверстки, коллективизации и переселения народов, голодоморов и т.д....а были свобода, процветание и благость непостижимая...да, и самое лучшее в мире мороженое...))))
01.04.2025
Cracker
круто! люди боролись за свободу и демократию!
01.04.2025
qck1967
Что удивительно, есть данные о количестве заключённых в системе ГУЛАГа. Есть данные о смертности. Открываются дела по конкретным людям. Но! Зачем? Проще написать непроверенный бред. Солженицина за образец берёте? И в '48-ом просто так не сажали. Это в '37-38 там куча проблемных случаев, а после войны никто никого не гнал - ловили вражьё.
01.04.2025
Candramelekh II
Нафиг вы всякую срань сюда тащите, белоленточные?
01.04.2025
Beard
Да, жалко, Сталина на вас нет. Но, думаю, всему своё время, ещё лет 5 у власти ВВП побудет, Сталина будете добрым дедушкой считать. Дай бог, дождусь .
01.04.2025
Чиполлино
Срочно нобелевскую премию ему по литературе!
01.04.2025
vladmad_75
Это я знаю, уже в ожидании бана )
01.04.2025
Andrei Shulga
А что за бред? Либерасты говорят при Сталине был террор, вы бы уже определились как-то
01.04.2025
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
Об этом вслух нельзя. )))
01.04.2025
vladmad_75
Еще как!
01.04.2025
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
Интересно , а Д.Р. Навального С.Э. будет отмечать?
01.04.2025
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
Лев Нетто. По этапу через Киев, Москву и Свердловск отправлен в Красноярский пересыльный лагерь, где провел зиму 1948—1949 гг. Окончательно пересмотрев свои воззрения, в лагере вступил в подпольную организацию заключённых под названием Демократическая партия России, члены которой давали клятву «бороться за освобождение России от коммунистического ига». Затем переведен в Норильск, в Горлаг. Здесь встретился с Андреем Старостиным — знаменитым футболистом, арестованным в 1942 году, который также был членом подпольной Демократической партии.
01.04.2025
vladmad_75
Враньё прямо в заголовке. Достаточно просто глянуть на исполнительные листы. Они есть в открытом доступе. Все эти "ни за что сидевшие" и якобы "политические" пи.стят как троцкий.
01.04.2025
1 JAMAL
Ну конечно, в ГУЛАГ сажали исключитеьно ни в чём невиновных после пыток))) "Сколько их — никто не знает. Точных цифр нет." - а вот хотябы в той же либерастной википедии есть :slight_smile: " К тому же территорию частично закатали асфальтом, понастроили дома. На трупах, представляете?! Об этом нигде не пишут." - ну как же нигде, либерастная газетёнка СЭкс вот написала))); "В МГБ стремились показать, что не зря едят свой хлеб." - лично Нетто должили к чему стремились в МГБ:frowning: "много прекрасных ребят полегло." - в том числе убийц, воров и жуликов. Давно СЭкс так свой прозападный оскал не проявлял, публикуя маразматические опусы от обиженки....
01.04.2025
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
Интересно , как вяжется бериевская амнистия ( 27.03. 1953 ) с расстрелами заключенных в мае.
01.04.2025
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
Лев Александрович не имел отношения к спорту, но он брат И .Нетто . В общем чем ниже Спартак , тем больше на его насаждают.
01.04.2025
hovawart645
Сложно сейчас сказать, что там было на самом деле. Мой дед прошёл плен, но после войны за плен он не сидел. Значит, не всё так гладко, как рассказывает.
01.04.2025
Otdelochnik1
Главное что сам верит в свои байки из склепа
01.04.2025
ismagiloveld
Вот это жизнь у человека, уважение!
01.04.2025
kolos249
Очередной сказочник, соратник Солженицына?
01.04.2025
Headliner85
Ядерный дебил
01.04.2025
