Особое мнение
РПЛ объявила о создании рабочей группы по "реализации постановления исполкома РФС о лимите на легионеров". Однако ее состав не обнародован. Входят ли в рабочую группу представители профсоюза? А представители малых клубов – допустим, из второй лиги? Или представители детских школ, то есть те люди, которые реально выращивают спортсменов?
Есть четкое ощущение, что решение, смысл которого – "лимит = зло", уже принято, осталось только уладить формальности. Неважно, какой будет схема – "9+16" или "8+17": при так называемом заявочном принципе российские футболисты в любом случае потеряют игровую практику, их места займут иностранцы.
На мой взгляд, ситуация абсолютно неприемлемая. Она может катастрофически сказаться на результатах сборной. Больше того – даже погубить наш футбол.
Объясню, почему.
У нас о лимите вспоминают каждый раз, когда какой-нибудь несговорчивый отечественный игрок пытается выбить себе зарплату повыше. Начинаются разговоры о зажравшихся футболистах. В спортивных кругах устоялось мнение, что из-за лимита клубы вынуждены тратить больше – чтобы соответствовать высоким запросам российских игроков.
Но! В топ-10 самых высокооплачиваемых футболистов РПЛ семеро – легионеры. А в топ-5 – одни легионеры.
Недавно все обсуждали громкую историю с 20-летним Иваном Игнатьевым, у которого были трения с "Краснодаром" из-за уровня зарплаты. В "Зените" выступает аргентинец, который старше Игнатьева на три года, – Дриусси. С точки зрения статистики их эффективность с Игнатьевым в этом чемпионате примерно одинакова, причем у российского форварда голов даже больше – пять против четырех. Однако зарплата у Дриусси выше в 20 раз. В 20!
Кроме того, сейчас средний валовый бюджет российских клубов – самый низкий за последние 10 лет. Это касается и премьер-лиги, и ФНЛ. То есть денег на футбол стало тратиться значительно меньше, чем раньше. При существовании лимита. Дело в том, что появилась прослойка наших игроков, которые и финансов много не просят, и иностранцам качественно не уступают.
Это говорит о том, что нынешний лимит – в целом правильный. А наши клубы научились адекватно расходовать средства. Да, результаты не растут (но и не падают), однако это уже другая проблема – связанная с детско-юношеским футболом.
Первыми, кто пострадает от "заявочного принципа", будут молодые российские футболисты. Они просто исчезнут из РПЛ. И не только. Клубы низших лиг ориентированы на уже состоявшихся игроков, поскольку им необходимы результаты здесь и сейчас. Не будет результата – руководство региона может оборвать финансирование и клуб просто прекратить существование. К сожалению, молодежи там делать нечего.
Устойчивому лимиту в российском футболе 10-12 лет. За это время подросло целое поколение игроков – тех, кто начал заниматься в самом раннем возрасте, а сейчас уже стучится в двери серьезных команд. Но вместо того, чтобы собирать этот урожай, отечественных футболистов зачем-то выносят за скобки, уменьшая их возможности для роста.
Некоторые тренеры говорят, что лимит ограничивает тактическую гибкость. Только у большинства специалистов "тактическая гибкость" и не ночевала! В России тренеры, как правило, работают с одной командой один-два года. А часто и меньше. Они не заботятся о воспитании молодежи, для них главное – счет на табло. Им удобнее поставить в состав опытного игрока, допустим, с Балкан, чем 20-летнего нашего парня.
Фабио Капелло, когда был главным тренером сборной, говорил, что ему не хватает выбора среди российских футболистов. Теперь же может получиться так, что выбирать вообще будет не из кого. Ведь в составах клубов РПЛ будут выходить всего-то по два-три игрока с гражданством РФ. Схема "6+5" – по большому счету, и так в пользу иностранцев. Мы уже отдали им больше половины мест в стартовом составе. Поменяв формулу лимита, мы придем к тому, от чего отталкивались – к ситуации, когда в составе "Динамо" в 2005 году вышло 11 легионеров. Тот случай – дно нашего футбола.
Важно: иностранца будут ставить в основной состав всегда! Без разницы, из какой он страны. Иначе зачем за него платили деньги? Допустим, привезли в команду несколько замечательных африканских мальчиков. А они на поле не выходят. Сразу начнутся вопросы: "А зачем тогда брали?" При этом в среднем зарубежные игроки стоят дороже наших, это однозначно! Агенты же после перехода лимита на "заявочный принцип" будут пачками перебрасывать в России легионеров. Они в такой ситуации уже работали, им легко перестроиться. Агенты хорошо заработают. А вот российский футбол только потеряет.
Да, кто-то возразит, что изменение лимита не скажется на общем числе иностранцев в нашем чемпионате. Будут же ограничения, касающиеся заявки. Тут вернусь к тому, о чем писал в начале: главное – это игровая практика, а ее у российских футболистов станет на порядок меньше.
Тезис "если смягчить/отменить лимит российские игроки потянутся в Европу и будет нашему футболу благо" считаю совершенно нелепым. Посмотрите на клубы КХЛ, которые с ума сходят, лишь бы вернуть кого-то из наших хоккеистов, выступающих в НХЛ – чтобы украсить чемпионат. Платят им невероятные деньги – абсолютно несравнимые с теми, которые получают остальные. Вы хотите, чтобы в футболе стало так же? А еще можно привести пример Дениса Черышева, который никогда не был в российской клубной системе. Разве он выше по качеству футболистов, играющих в нашем чемпионате? Нет, не выше. А в 1990-х сборная России практически целиком была составлена из тех, кто выступал за границей. Она чего-то добилась? Нет, ничего не добилась.
История с переходом на "заявочный" принцип сейчас считается уже решенным делом. На мой взгляд, дискуссию по поводу того, каким должен быть лимит, нужно возобновить. Это просто необходимо! Она должна быть многосторонней. В ней должны участвовать все участники футбольного процесса России.
Кабанчик
А еще можно привести пример Дениса Черышева, который никогда не был в российской клубной системе. Разве он выше по качеству футболистов, играющих в нашем чемпионате? Нет, не выше. Это самый главный опус автора, Черышев на данный момент лучший игрок сборной, я был бы рад если у нас в европе играла бы россыпь звезд мирового уровня.
16.05.2019
Кабанчик
5.Первыми, кто пострадает от "заявочного принципа", будут молодые российские футболисты. еще один бред сивой кобылы. Любой тренер и президент будут держаться зубами за молодого талантливого игрока, которого можно в будущем выгодно продать к тому же. 6. Но вместо того, чтобы собирать этот "урожай". спасибо уже собрали, провалившийся в монако Головин, Заболотный, который по мячу не всегда попадает, Мелкадзе который кроме беготни ничего на поле не показывает. Сборная наверное слабейшая за последние 30 лет, если бы не Черчесов, Черышев и натурализация, то не знаю что бы мы пожинали. 7.Ведь в составах клубов РПЛ будут выходить всего-то по два-три игрока с гражданством РФ. Пусть доказывают что они лучше иностранцев, тогда будет выходить по 11 русских, мы только рады будем. 8.иностранца будут ставить в основной состав всегда! Иначе зачем за него платили деньги? бред, если русский игрок будет играть лучше, то иностранец сядет в глухой запас, а потом и отправлен на родину.
16.05.2019
Кабанчик
1. если российские футболисты по уровню игры уступят свои места иностранцам то там им и место, ни один здравый тренер не поставит в состав среднего бразильца, вместо отличного россиянина. 2.В топ-10 самых высокооплачиваемых футболистов РПЛ семеро – легионеры. А в топ-5 – одни легионеры. Кто лучше играет тот и больше должен зарабатывать. Наших игроков с их уровнем игры даже в топ 10 не должно быть. 3. Дриусси и Игнатьева сравнивать нелепо, один играет в самом богатом клубе России, показывая уровень уже ни один год, а второй еще и сезона не отыграл стабильно. 4. появилась прослойка наших игроков, которые и финансов много не просят, и иностранцам качественно не уступают. это кто? Мелкадзе? Заболотный? Дивеев? Во всех топ клубах русские футболисты просто требуют или выбивают хорошую зарплату. 5.Первыми, кто пострадает от "заявочного принципа", будут молодые российские футболисты. еще один бред сивой кобылы. Любой тренер и президент будут де
16.05.2019
Кабанчик
не статья, а нелепый опус!
16.05.2019
Саша Гудова
ну уберете вы лимит и через пять лет русских футболистов даже класса Головина Чалова Зобнина который кстати совершенно не умеет попадать в ворота вы днем с огнем не увидите баскетбольный цска вам в пример но там хоть команда за лигу Европы борется но болеть за нее хочется все меньше
03.05.2019
Николай Иванов
Вы что этого хотите смотреть на ниже средних иностранцев, а класные игроки к нам не поедут ( был Халк.но это исключение,да и очень дорого) В Динамо М один сезон играли одни португальцы и что??? Два три иностранца, больше не надо.
21.04.2019
Николай Иванов
Вот так и будет 3-4 русских по 10 минут, это 50-60 наших игроков в РПЛ и из них нужно выбрать в сборную 22 игрока и какая будет сборная??? Наверное сможет обыграть Андорру в упорнейшей борьбе!!! Вы сторонники отмены лимита этого хотите? Вы это получите!!! И наши новые стадионы полностью опустеют. Люди не пойдут смотреть на ниже среднего уровня легов Надо не покупать за бешеные деньги легов, а развивать детский и юношеский футбол не на словах а на деле. А в командах надо 2-3 легионера высокого уровня, не более.
21.04.2019
Mao11
Лимит уничтожил российских футболистов и породил людей зарабатывающих на футболистах и на футболе, а не футболом. Вы что совсем ничего в футболе не понимаете, что ратуете за сохранение лимита? В футбольной школе Аякса каждый год вырастают новые футболисты высокого уровня не получающие в щенковом возрасте миллионами долларов по контрактам и при этом их покупают все мировые гранды и они плодотворно играют в футбол в разных клубах мира и в сборной своей страны,а у нас за 8 лет до ЧМ в России благодаря вашему любимому лимиту 8 человек полусреднего уровня не умеющих думать самостоятельно и совершенно тактически и технически безграмотных. 8 место на ЧМ Россия заняла только благодаря тому, что она была хозяйкой ЧМ. Лимит в настоящее время в любом виде это убийство российского футбола.
18.04.2019
Николай Иванов
Очень правильная и своевременная статья. Спасибо автору,полностью поддерживаю. А сторонники лимита, вы что хотите оставить в РПЛ 20-30 наших игроков, а остальные посредственные легионеры и за кого болеть??? А кого брать в сборную?? Одумайтесь пока не поздно. Сейчас у нас подросла талантливая молодежь, если отменим лимит - наш футбол окажется в глубокой яме на долгие годы!!!
18.04.2019
gmn8383
автор статьи упустил один важный момент, которым руководсвуются руководители рфс - нет россиян для сборной, натураоизуем десяток бразильцев! всё, их (чиновников) проблема решена!
13.04.2019
Portal777
Да почти нигде нет лимита. В Арсенале как-то лондонском ни одного игрока не то, что из Англии, а даже из всей Британии не было даже в запасе.
13.04.2019
1 JAMAL
А сбродная России тоже должна заниматься борьбой, остряк)?
13.04.2019
ЗЗ+
Они не будут, а уже ходят. Если цены снизить, а доход повысить - будут ходить больше. Те, кому щас не походов на стадион, а лишь бы выжить. И вы вообще-то переворачиваете мои слова ровно наоборот. Я говорил о том, что если поднять цены - перестанут ходить.
12.04.2019
stuart_parsley
не очень понял про черышева, у нас бы в чемпионате он был бы топ игроком. проблема не в лимите,а в качестве российских игроков и системе их подготовки,а так можно вводить лимит,убирать лимит,а на выходе все равно получается средняя сборная с толпой натурализованных немцев и бразильцев)))
12.04.2019
Bibigon2000
странно все это...лимит-благо,а его ослабление-...то же благо! хорош был лимит в три иностранца,тогда действительно на легионерских позициях играли настоящие звезды! но гейропа от этого давно ушла и,увы,для нас сейчас жесткий лимит не будет спасением... отмена всех лимитов сейчас была бы лучше,на мой взгляд...а еще лучше англицкий вариант-фактически закрытая лига,с огромным госвливанием бабла посредством подставных телеконтрактов
12.04.2019
Bibigon2000
)))))
12.04.2019
Солёный
Все вопросы не в количестве иностранцев, а в их качестве. Т.е. никто не против лимита. Так в чем проблема, введите требования к иностранцам и всего-то. До пущей уверенности можно организовать требование по обязательному наличию на поле одного российского игрока младше 23-х лет. По моему тут идет схватка функционеров. У одних куча Мукунок по дешевке купленных в Африке, у других куча местных кривоногих гопников. Вот каждая сторона и проталкивает свое. А народу в уши льют про высокие цели, интересы страны и т.п.
12.04.2019
Солёный
Стоп-стоп. "а это цена, которую могут потянуть обычные граждане" - ваши слова? С чего вы решили, что будь цена билета условно 10 рублей или наши граждане будут иметь уровень дохода как в условной Норвегии они будут ходить на футбол? "Потянут" тут неуместно - если футбол не интересен, то не будут даже бесплатно ходить. А футболом 99,9% населения не интересуются в России, это факт.
12.04.2019
ЗЗ+
Я так не решал. Читайте выше - у меня написано ровно обратное.
12.04.2019
Солёный
А с чего вы решили, что в России футбол в приоритете?
12.04.2019
Константин Зайцев
Я поддерживают тренера Зенита.По началу также считал нужен лимит,но смотришь РФПЛ Миранчуки круто офигеные игроки,но когда встретились с сильными игроками...пропасть.Про Игнатьева другая история парень играет ему сокращают,а в том же спартаке те кто на лавке сидят от 5 лямов и более получают.Хватит нянькатся одни от жиру бесятся,а другие солью и водою давятся.А при удобном случае Сборную вспоминают,но в реале играют натурализованые,кстати также за них,ведь еще не так давно за тех кого болел они еще и посылали и только доказывали что у нас футбола нет от чего спонсировать спорт не осбо то и хотели так что не надо про Сборную которая на 50 месте самим то не стыдно?.Надо смотреть в будущее отменять лимит и уравновешивать з\п и клубам самим решать с кем работать,ведь проф.футбол большие деньги а у нас всё так печально.
12.04.2019
tarkys
Фернанду не есть Фернандес))
12.04.2019
lvb
О,Бибигон..Канал Бибигон знаю,а этот апгрейденный в 2000 раз)))). С логикой у меня все хорошо,поэтому и предлагаю лимит "7+18",потому что он отрезает хренову кучу шлака.7х16=112 из нонешних 162. То есть минус 50 легов. Реально решение вопроса,хотя бы отчасти..Но речь-то вааще шла не об этом,а о том,что лимит-благо,а не решение проблем..А вот отмена лимита-зло..Цены кусаются? А предложения есть? Вон,продали Феденьку за 9,причем цена вполне адекватная..
12.04.2019
Dr.Alex.TS
ну по первых 3 -4 россиянина которые выходят на пое гарантированно этого достаточно. А остальные пусть прогрессируют и будут также выходить. Мне кажется 10 + 15 оптимальный вариант! При таком раскладе и с учетом еврокубков и травм рроссияне играть будут но прропоционально своему умению! По мне лучше 3 -4 рроссиянина будуь получать 10 минут в неделю но в нормальном чемпионате чем 10 россиян будут играть все матчи чеспионата урровнем ниже.
12.04.2019
serZheo
Тут ответ-то простой - назовите мне страну, в которой нет лимита... Только не Конго и Эквадор, а страну высокого футбольного уровня... Правильно... Нет такой страны... И не надо думать, что немцы с испанцами такие идиоты, а вот мы умные. Так -то оно конечно так. Но не в этом случае.
12.04.2019
Bibigon2000
цска первым(!) из профессиональных футбольных клубов в России "открыл" бюджет. на словах,по крайней мере...а вот "легко загуглить" реальные з/п в енисее и ахмате мне,например,не удалось...
12.04.2019
Рифмоплёт Ermak-Rasputin
Идея хороша! Поддерживаю.
12.04.2019
Bibigon2000
и слова то какие знаешь....цимес...а вот с матеметикой и логикой все плохо...лимит 7+18 и легионеров в РПЛ уже на полсотни меньше,математика однако! и по трансферам-потому и нет их,что цены кусаются,об этом Семак и сказал... последняя покупка зенитом российского футболиста со знаком +(покупка со знаком,не футболист) это Кузяев за 4,5 евро.так ведь брали практически кота в мешке! а попробуй купи сейчас Зобнина,сколько за него попросит Федун? об этом и речь...
12.04.2019
Bibigon2000
хоть бы регламент пфл и фнл почитал сначала... а ветераны тебе чем не угодили? после 30 в топку?
12.04.2019
Солёный
А ПЛ слабо, для эксперемента, провести один тур чемпионата полностью без иностранцев?
12.04.2019
Bibigon2000
впечатляющие примеры для подражания! особенно фернанду....грустно...
12.04.2019
ЗЗ+
А реклама тоже не "придет" пока экономика в целом не поднимется. Щас все рекламные контракты для крупных компаний чуть ли не насильно втюханы - типа поддержите росс. футбол, олигархи.
12.04.2019
сакс_КТ
бгг...В открытом доступе ничего, кроме мутных слов, нету. Никаких контрактов. Насчет чужого разговора: когда остров писал свой коммент, он тоже не приглашал тебя к дискуссии.Когда я пришел сюда, вполне видно по дате регистрации, на самом деле намного раньше. Ну и наконец: персонаж, видимый под именем lvb, требует других представиться - смищно.
12.04.2019
ЗЗ+
В Бразилии не знаю. В Чили 8-12 тысяч песо. Считайте. А в очень богатых Норвегии и ОАЭ в приоритете другие виды спорта.
12.04.2019
Bibigon2000
СМИ-разумно думающие органы...охренительный выверт мозга,чувак!
12.04.2019
Bibigon2000
правильно,всем отрубить головы! и в первую очередь лезущим сюда троллям!
12.04.2019
Солёный
Не только билеты, а трибутика и т.д., но и реклама, ЕК, за которые платят деньги...
12.04.2019
Солёный
Сколько стоит билет на стадион в Бразилии? В Аргентине? В Мексике? В Нигерии? Как с футболом в очень богатых Швейцарии, Люксембурге, Норвегии, ОАЭ и т.д?
12.04.2019
kvn_2009
поскольку российский футбол 90% бизнеса 10% спорт, то нужно в первую очередь решать вопрос со стороны финансовой состовляющей , в том же Китае при покупке игрока клубом, в бюджет платится100 % от покупки , пусть в Россфутболе это будет 50% , но это будет в спортшколы , в социалку ...а то что Спартак , ЦСКА живут на частные деньги это нонсенс ,Федун и Гинер не печатают дензнаки а живут (жиреют) за счёт СТРАНЫ
12.04.2019
Басист
То есть сразу до свидания, навскидку - Зе Луиш, Луис Адриану, Жиго, Промес (а где Голландия на ЧМ, а?), Дриусси, Ракицкий, Маммана, так? И это только по двум клубам.
12.04.2019
Басист
Не, внаглую на "мнение народа" сейчас стараются не забивать. Поэтому перед принятием нужного себе решения стараются пропиарить его в как можно более приглядном свете. Шобы возмущений не было совсем или хотя бы было ничтожно мало.
12.04.2019
Басист
Зенит - Ростов 3:2 в 2017-ом.
12.04.2019
ЗЗ+
Согласен - надо. Но для этого футбол должен быть зрелищем. А какое зрелище, если будут играть фиг пойми кто? На такую скучищу никто не пойдет.
12.04.2019
lvb
Увидел твое поясннение для меня..Пошукал,нашел.Прочитал.Вполне приличная писанина,я с удовольствием бы подписался..Но это сугубо проект,на практике его пока осуществить не удастся.Ибо "пилят-с",не по-децки.Кто же такую "кормушку" без боя отдаст? Да никто)А лайк кину,за первый пост.Чего не делаю практически не для кого.Ибо понравилось))))
12.04.2019
Она и так открыта кормушка,по бездарной трате денег...:grin:Привожу свежий пример...Гулиев...Хабибович:grin:Чел гоняет на мерине,а его агент чуть ПОХУЖЕ,наверное на Мазерати....А если убрать лимит,то Гулиев будет спокойно заниматься БОРЬБОЙ,в Ичкерии,готовиться к ОИ и ездить на велике,на котором ездит Карп с Ульяновска(это УРОВЕНЬ ЕГО ИГРЫ на сёдня :joy:)
12.04.2019
lvb
А я увидел."Островочек"-мое ноу-хау..Итак,ты трепло и пудришь мозги пользователям.. На твоме фоне Егоров и Короткин...суперы))..Может лучше тебе не писать,раз подтвердить свои имхи ничем не можешь..Сорри,не по пути.Более не побеспокою,ибо потрогать руками такое..себе дороже.
12.04.2019
Корс
Наверное я выразился немного не так, я считаю что именно искусство как бизнес-проект не должен финансироваться гос-вом. А поддержка безусловно должна быть, возможно на стадии формирования или каких-то соц проектов, постановок и т.д.
12.04.2019
Корс
Да пусть это делается для инсты, соц сетей, хайпа, не важно. Важно привлекать новых болельщиков и детей. Это все равно доход будет для клуба. Как возможная альтернатива обычного досуга. Очутись я в день матча в Мадриде, обязательно посетил бы. Не важно, что я попаду туда не скоро еще.
12.04.2019
Урал Миасский
Если будет так мы опустимся очень, очень глубоко . Почти во всех развитых странах поддержка государства культуре и исскуству есть , а во многих государствах и бизнесу ( как пример в США поддерживют добычу сланцевого газа, в Японии производство автомобилей )
12.04.2019
Пример у тебя дурацкий,и уши у тебя холодные:joy:Был такой игрок-Джордж Веа...Посмотри,в какой ПОПЕ была его сборная?!Возьмём Обамеянга...Тоже наверное ..евый игрок,поэтому переход в Енисей ему запретить :joy:
12.04.2019
lvb
Хмм,поклонник ЦСКА прискакал,причем "древний" на СЭксе))..На СС имели несчастье прибывать? Сочувствую.Однако к делу.И сразу вопрос.Какого российского игрока в последние 3 года купили в РПЛ за дороже 5 лямов.Примеры есть? Какие там 30 лямов,я Вас умоляю..У клубов денег нет,даже у"Зенитушки"..А вот легов по 5 лямов и дороже пока еще иногда покупают. По-моему ясно шо Семак погорячился,у него не сходится с ответом)
12.04.2019
Корс
Во-первых, что касается гос. финансирования, то его надо убрать не только из футбола, но и из искусства, автомобилестроения, производства люминия и т.д. и т.п. А во-вторых, основная касса достается опятьже не гос. режиссерам. А потому, наверное, что гос-во должно выделить деньги на создание киностудий и всей инфраструктуры, чтобы потом ею пользовались любые кинокомпании. За это можно было бы получать доход.
12.04.2019
lvb
Да не,родной,всн это есть в открытом доступе,в отличие от гинеровских кнтрактов..Вы можете это легко загуглить..Но Вы полезли в чужой разговор..сначала представьтесь,чьих будет..Вы пришли сюда из соцсетей,во время ЧМ?)
12.04.2019
ЗЗ+
Да на ЧМ 80% нашей публики шли не ради футбола, а ради "события", которое можно выложить в инстаграмм :))
12.04.2019
Корс
Про ЧМ и ЧР не совсем так. Была сделана работа по организации захода и выхода со стадио, организована работа питания и то же пиво в любом количестве. А на ЧР ??)) Снимите ваши штанишки, мы посмотрим что у вас там?) И заход в течении 1,5 часов это нормально? И машину оставить рядом не получится.
12.04.2019
1 JAMAL
Человек дело говорит, против лимита выступают крохоборные либералы! ШЛимит мешает пилить деньги на трансферах, а так будет открыта кормушка очередная по бездарной трете денег.
12.04.2019
Урал Миасский
Ну если кто не знает кино снимается на государственные деньги, постановки в театрах тоже .
12.04.2019
ЗЗ+
Про Кёльн - потому что Германия - футбольная страна, а Россия нет :) Именно поэтому в той же Англии и Германии стадион битком забит даже на 5 лиге. Потому там болеют ЗА СВОИХ! И пофиг, что там деревенский футбол - они СВОИ. А у нас болеют за красивый футбол, и за звезд. Поэтому на Рубин, даже когда он вверху был, ходило по 5 тыщ. И на Локо в Лиге чемпионов - 10-15. На ЧМ все ходили, потому что это круто, это можно в инсту выложить. А на ЧР - пффф.
12.04.2019
Рюрик 9
Вариант.
12.04.2019
Корс
А почему не вернется? У многих есть честолюбие, какие-то амбиции в конце-концов! Недавно, совершенно случайно, довелось побывать на соревнованиях по бадминтону. Никогда бы не подумал что буду следить с таким азартом. А играли-то подростки. Это я к тому, чтодля болельщика нужно организовать именно зрелище. Почему на тот же Кельн ходит полный стадио? Уверен и у нас такое возможно. эээх наверное не доживу я )
12.04.2019
Басист
Это вроде авторская колонка. Да, либо у автора винегрет - либо реальная цель статьи противоположна заявленной.
12.04.2019
Урал Миасский
Лимит отменить только в том случае, если повысить качество легионеров . Например, брать легионеров из сборных участников финальных турниров континентальных кубков (чемпионатов ) и кубка мира .
12.04.2019
ЗЗ+
Вернется ли? :) И в какое светлое будущее, жить в которое "уж не придется ни мне, ни тебе"? :) "для этого надо создать все эти условия для бизнеса" - так я ж с этого и начал! Не сможет у нас футбол существовать в отрыве от ситуации в стране/экономике в целом.
12.04.2019
Рюрик 9
Журналист исказил? Мне кажется, что у самого интервьироемого в голове винигрет.
12.04.2019
Корс
Я не сомневаюсь, что по-началу все так и будет! Уровень упадет, многие ироки уедут. Но, потом все вернется на свои круги. И, уверяю, появятся оч много наших игроков, которые будут рвать свою пятую точку, для того чтобы их заметили и для того, чтобы улучшить свои контракты. Да и мне приятнее наблюдать небезразличие игрока, даже если он где-то и уступает в мастерстве. Опять же для этого надо создать все эти условия для бизнеса, а не как у нас сейчас. Потому мне многие клубы и безразличны, потому как имею представление какими они были прачечными еще лет 5-7 назад. Уверен, что многие и сейчас такие же, только ручеек иссякает.
12.04.2019
Басист
Игроки-то такие есть, но в целом по статье применяется нарочито идиотская аргументация. Даже здравые мысли искажены до полной неадекватности или выставлены в неприглядном свете явными подтасовками, в которых они не нуждаются.
12.04.2019
Ничего себе,сколько настроили тут:unamused:Лимит нужно ужесточить,иностранцев всех разогнать на...Иначе у нас никогда не будет таких Легенд,как Глушак,Мома,Кока и Хабиб:joy:
12.04.2019
Басист
Молодого российского игрока надо растить, холить, лелеять, вкладывать в него деньги, постоянно выпускать на поле и давать ему право на ошибку (ярчайший пример - Игнатьев, кучу моментов запарывающий), пока опытом не обрастет. А легионера готового купил - и он играет. Надо ли пояснять, кого предпочтут руководители клубов?
12.04.2019
ЗЗ+
Да не, можно такое устроить. Только уровень футбола упадет до уровня какой-нить условной Молдавии или Армении. Ибо на те деньги, которые клуб сможет заработать на билетах, он сможет купить только совсем второсортных футболистов. В т.ч. наши все более-менее уедут хоть в Чехию, хоть в Голландию. А на таких второсортных футболистов вообще никто не пойдет (сколько вон на ПФЛ ходят?) - замкнутый круг. Поэтому - да, возвращаемся к началу :) Чтобы и отказаться от бюджета, и сохранить уровень футбола, нужно сначала поднять экономику и образовать платежеспособное население.
12.04.2019
Басист
Нельзя вообще отменять. Даже при условии достаточного количества российских футболистов. Или в виде численного ограничения, как сейчас, или в виде планки по качеству допускаемых легионеров, как в Англии - но лимит обязательно должен быть. Иначе всё это достаточное количество осядет в ФНЛ и ПФЛ, в лучшем случае - в зарубежных лигах.
12.04.2019
Корс
Вот и подошли (вернее сказать вернулись к началу) к главному. Основной постулат экономики - равновесие спроса и предложения. После этого клубы сами будут решать какие цены устанавливать для фанов. А сейчас, скажем для Енисея, все равно придет 17 болельщиков или 16 тыщ. Во втором случае только гемороя добавят полиции. ПС Повторю что все контракты будут составлены из того, сколько клуб заработал, а для этого нужно будет повернуться к болельщикам лицом. Потому как клуб будет зависеть от нас с вами, а не от мин спорта какого нить региона или гос структуры.
12.04.2019
ЗЗ+
Пффф. Чет я сомневаюсь, что кого-то эти мнения ширнармасс интересуют. Про то, что "лимит - зло" говорят с момента его принятия. Толку? Даже чуть не поменяли его перед ЧМ. Но пришел Мутко и сказал, что "есть поручение президента". Аналогично про осень-весна.
12.04.2019
Басист
На статьи СЭ - нет. А вот сформированное с помощью СЭ (в том числе) мнение широких масс могут и принять во внимание.
12.04.2019
ЗЗ+
Дык мы ж говорим о том, чтобы "клубы сами зарабатывали". А это можно делать только через билеты, атрибутику и телеправа. Соответственно, надо поднимать цены на всё это. Вот и приходим к "как в Европе". При нынешни ценах на билеты (а это цена, которую могут потянуть обычные граждане) - все клубы убыточны. Про "теплый кинозал" - вооот, т.е. надо еще и закрытые стадионы, как в Питере строить, за миллиарды рублей. Откуда деньги брать? Снова возвращаемся к поднятию цен.
12.04.2019
Корс
Для начала - мы не в европе. Во вторых сходить в киношку - с напитками и попкорном - 1000 р вынь и полож. Только суть в другом - если у меня будет выбор: морозить задницу в начале марта нп игре Уфа-КС (условно) или пойти в теплый, уютный и безопасный (если с ребенком) кинозал - выбор будет более чем очевиден.
12.04.2019
Корс
Много ли рос футболеров воспитал Зенит в последнее время? И кто там получает самые высокие з/п?
12.04.2019
ЗЗ+
Так из этого всего лишь следует простой и банальный вывод - кино и театры у нас любят больше, чем футбол. То, о чем говорил Слуцкий - "нефутбольная страна". Ну и билет в кино стоит, всё-таки, намного дешевле, чем билет на футбол. Особенно если "стремиться к Европе" - там от 50 евро самый дешевый за воротами.
12.04.2019
Корс
Тут тоже есть доля лукавства) Почему-то кинозалы всегда полны а театры все забиты до отказа. При том что билеты там тоже не даром раздают. А когда манагеры будут думать как завлечь-развлечь болельщика, так и создадут условия для нас! И платить соответственно будут такие контракты которые потянут.
12.04.2019
ЗЗ+
Т.е. это футбол во всем виноват? :)) Сколько у нас в стране олигархов, жаждущих вкладывать деньги в футбол? И сколько у нас болельщиков, не жаждущих, а имеющих финансовую возможность платить за билет на стадион столько, сколько за него платят в Англии или Испании, или за покупку платного футбольного канала?
12.04.2019
Корс
На этом месте тоже поржал )
12.04.2019
Корс
Да бросьте! Этот ногомяч, прикрываясь "социальной функцией" как раз таки и тянет на дно экономику.
12.04.2019
Корс
По мне так чтобы играть нужно немного таланта и много усердия. Много ли вы знаете наших ребят которые выступают в дублях, скажем, Локо? Уверен что нет. Потому как з/п у них такие что им и даром не нужен этот футбик.
12.04.2019
ЗЗ+
"Всего-то"? Для этого надо "всего-то" поднять нашу экономику из руин :)
12.04.2019
ЗЗ+
Думаешь, те, кто принимают решение - ориентируются на статьи СЭ? :)
12.04.2019
Корс
Пффф... какие-то досужие домыслы и рассуждения. Всего-то надо чтобы клубы начали зарабатывать сами, а не сидеть ярмом на муниципальных бюджетах. Убрать гос бабло в любом виде. А дальше пусть манагеры сами думают кого поставить в состав, чтобы попав в еврокубки заработать копеечку.
12.04.2019
Басист
Вообще впечатление, что СЭ выпустило этот материал якобы за лимит как раз с целью популяризации снижения лимита методом "от противного". Слабость и притянутость за уши аргументов в статье, а также явные передергивания автора, бросаются в глаза. Не в первый раз такое здесь наблюдаю - выпускается две статьи якобы противоположной направленности, но при этом одна из них с заведомо настолько слабой аргументацией, что второе мнение выглядит единственно верным. При том, что здравое зерно в посыле автора есть, и его можно обосновать очень сильными тезисами - было бы желание.
12.04.2019
Рифмоплёт Ermak-Rasputin
Пусть выбирают. Это же замечательно, когда выбор есть.
12.04.2019
ЗЗ+
Дык если всем по 2 только можно будет :))) У них своих легов хватает.
12.04.2019
ЗЗ+
Примерно так же, как "Зобнин - воспитаник Динамо" :) А по факту из той же АК.
12.04.2019
Рифмоплёт Ermak-Rasputin
А их - в ЦСКА, Зенит и Спартак. Надеюсь, усилят.
12.04.2019
ЗЗ+
А Чорлука? Крыховяк? Фернандеш? В ЦСКА, Зените, Спартаке - кого двух? :))
12.04.2019
sergey stepanov
Воти я когда-то смотрел вроде с дубля Спартак так и отложилось!
12.04.2019
sergey stepanov
Вот только свои и должны играть в ФНЛ, а в РПЛ кто угодно пусть играет без ограничений, а то скоро переходные игры с ФНЛ можно будет устраивать среди всех клубов, кто в призёры не попал, качество игры одинаковым будет!
12.04.2019
Рифмоплёт Ermak-Rasputin
Достаточно двух. В "Локо", к примеру, я бы оставил Фарфана и Кверквелию.
12.04.2019
ЗЗ+
Ну его просто еще в молодом возрасте взяли. И он не сразу в основу попал, а в дубле года 3 играл. Поэтому потом когда стал играть, многие его как воспитанника воспринимали.
12.04.2019
Рифмоплёт Ermak-Rasputin
Да назови ты наш футбол хоть как: хоть ФНЛ, хоть ПФЛ - он всё равно наш! Какой есть. Зырянов Костя правильно сказал типа слава богу, что у нас вообще в футбол играют. Так и пусть СВОИ играют.
12.04.2019
sergey stepanov
Не знал думал Ваш!
12.04.2019
sergey stepanov
Всё всем пока, нужно поработать, а потом загород смотреть на тающий снег и искать под сугробами в лесу подснежники, до вечера воскресенья или понедельника!
12.04.2019
ЗЗ+
Кутепов из Академии Коноплева.
12.04.2019
ЗЗ+
В каких прям ВСЕХ???
12.04.2019
sergey stepanov
И пусть подтягивает, кто же против, Кутепова забыл, правда уже не молодой уже три сезона? У каждого клуба должны быть свои видения построения состава без исскуственных ограничений, кто-то своими, кто-то чужими, а кто-то с легами!
12.04.2019
ворчун
Вот почему во всех видах спорта наши спортсмены могут быть на высоте а в футболе нет? Может что в консерватории надо поменять? Когда футбольные школы начнут выпускать игроков, а не подающих надежды детишек 25 летнего возраста.
12.04.2019
ЗЗ+
Судя по 2 сообщениям, вы предлагаете их закрыть все нафиг? :))))
12.04.2019
ЗЗ+
Федун и так неплохо своих воспитанников в состав подтягивает - Максименко, Рассказов, Ломовицкий, Игнатов, Мелкадзе. Но если лимит отменят, найдутся всякие измайловы и в составе вместо каждой из вышеуказанных фамилий будут педророши и петковичи.
12.04.2019
ворчун
При чем тут лимит если в наших футбольных школах не пойми чему учат, игроки не владеют техникой работы с мячом абсолютно, от них мяч отскакивает как от стенки и это из года в год.
12.04.2019
Комсомолец 70-х
Вот представителю Динамо не следовало бы вякать, кто бы им не был
12.04.2019
ворчун
Куча футбольных интернатов по стране не могут дать игроков в клубы, зачем тогда ннужны эти школы?
12.04.2019
sergey stepanov
Да, это раньше было Денисов тогда на Карпа по взрослому наехал помню! И тогда мы проиграли, Быстров падал тогда всегда в нашей штрафной из матча в матч!
12.04.2019
sergey stepanov
Зато. я всё помню с 80-ых годов когда ребёнком на Кирова ходил в 25 сектор всегда!
12.04.2019
sergey stepanov
Да не сдали, а игра стала приносить результаты. При Деде и Петержеле Зенит пахал, но его не было, так как не хватало стабильности молодёжи и судьи ещё не обвыкли, что новый лидер вырисовывается.
12.04.2019
АбАкУмоВ
Тушинские свиньи не видят разницу в судейских ошибках и когда судьи намеряно тащат одну из команд... В матче спартак Зенит и Ахмат спартак это было видно
12.04.2019
ЗЗ+
Клиника у тебя, если ты не понимаешь формы выражений :))
12.04.2019
Патриот Сибири
Да, и Зенит целых 4 чемпионства нахапал, пока другие сдали в качестве!
12.04.2019
АбАкУмоВ
Назови хоть один факт... Я привёл несколько...У тебя уже клиника .. если ты говоришь с одним человеком во множественном числе.. Не зря говорят что не стоит метать бисер перед свиньями
12.04.2019
Доктор
Ну да, 5 легионеров: тогда богатые клубы будут скупать россиян у тех, кто победнее. Интересно, кому это понравится? В результате уровень конкуренции в Лиге катастрофически упадет...
12.04.2019
ЗЗ+
Так посмотри на результаты Олимпийских игр. А до футбола у китайцев видимо дело еще не дошло. И легионеры там играют.
12.04.2019
sergey stepanov
Утопия, государство не пойдёт в ДЮФ, готовить олигархам футболёров за свои бабки, которых те будут перепродавать поднимая бабки. Ни к чему хорошему это не приведёт, пришёл на пост бизнесмен и он это понимает. Пора заканчивать с этой вакханалией!
12.04.2019
ЗЗ+
"Зениту никогда судьи не помогали" - и эти люди говорят нам о сектантах :)))))))))))))))))
12.04.2019
ЗЗ+
АВБ - Боаш? Честно говоря, не помню уже че там было. Был чемп, где Зенит был на голову сильнее (когда они еще до матча со Спартаком в Луже, где Денисов с Карпиным порамсили, без поражений шли). Но это вроде пораньше Боаша было.
12.04.2019
АбАкУмоВ
Зениту никогда судьи не помогали и ты это прекрасно знаешь когда судья судил честно в матче Зенит спартак .. потому тушинские сектанты истошно визжали и бились в истеричных припадках.. собирались до Путина идти..и судью главного уволили
12.04.2019
ЗЗ+
Тренеры???? Кто их спрашивает вообще.
12.04.2019
sergey stepanov
При АВБ оно ему упало, даже несмотря на его попытки этому восприпятствовать! Но багаж Спаллетти был не смещаем!
12.04.2019
Sergey Fedotov
я о количестве и качестве...
12.04.2019
ЗЗ+
Мне не интересно щас перечислять все матчи с судейской помощью Зениту :) Нравится тебе визжать про судейский заговор в пользу Спартака - визжи :))
12.04.2019
АбАкУмоВ
В мачте с ЦСКА вас не тащили итог на табло))
12.04.2019
Rastan
Не более пяти легионеров в заявке. Лимит нужен в нашем футболе, пока не возродится детский и юношеский футбол с госудавственной поддержкой.
12.04.2019
АбАкУмоВ
Ты прав про заговоры начинают визжать во весь голос тушинские сектанты.. =))Реальность ты не видишь.. С Тереком не судья вам 3 очка подарил не? Или с матче с Зенитом отменив чистый гол и не поставив пенку на Дзюбе?
12.04.2019
ЗЗ+
А к кому чемпионство без усилий упало в последнее время? :) Такое было только в 90-х, когда Спартак одной левой чемпы выигрывал.
12.04.2019
ЗЗ+
Да-да-да :)))) Т.е. когда болелы Спартака начинают вопить, что их засудили в каком-то матче, ты первый говоришь - "ааа, сектанты всегда жалуются на судейство, у них всегда заговоры" :))) Я че-то вижу теорию заговора с другой стороны :)
12.04.2019
Доктор
Лимит - зло! Искуственное ограничение, не по спортивному принципу - зло однозначно! Легионеров в командах будет меньше. Потому как сейчас их по 10-13 человек в каждой команде первой восьмерки, а будет максимум по 8 человек. Вот она среда для конкуренции. Тренеруйся и выходи на поле - доказывай. Или езжай в европы, расти там. В чем проблема? А сидеть тут в заявке и из всех футбольных склилов владеть только правильным паспортом? Это правильно? Вон, вырастили для сборной такого крутого перца - Заболотного, и что, вышло здорово? А суперзвезда Головин, играя за французкую помойку даже там выглядит ей соответственно. Гол плюс пас за почти сезон для игрока атаки это катастрофа! А ведь это лучшее дитя нашего лимита, как говорят! В топку эти лимиты! Пусть играют сильнейшие.
12.04.2019
Sanders
Ты так пишешь будто тренеры враги себе,если они будут выпускать тех кого руководство говорит,а не тех кого сами хотят то какой бы формат не был:лимит,нет лимита это будет называться ДНО)
12.04.2019
sergey stepanov
Для меня праздником это не будет, меня бы наоборот устроила, если бы была игра, но мы остались без чемпионства. Мне важно зрелище, а не кубки, медальки и прочая лабуда. Будет игра и они придут, но заслуженно, а не так с неба свалились без усилий. Первое чемпионство хорошо, второе, а потом уже 50-ое и т.д.эмоции не такие. Тем более лично я соскучится по чемпионству ещё не успел!
12.04.2019
АбАкУмоВ
Это реальность... которую невозможно отрицать... Админресурс идёт ещё со времён СССР когда его включали по полной.. В матче с Зенитом и Ахматом судья подапил спартаку очки.. Сектанты они всегда отрицают реальность и живут в розовых очках
12.04.2019
ЗЗ+
У человека вон есть :) Мне пофиг, я не болельщик Зенита.
12.04.2019
ЗЗ+
Так сообщи. Я тоже не в курсе о чем ты.
12.04.2019
ЗЗ+
Бгг. Ровно то же самое можно сказать про Зенит :))) И про ЦСКА, и про Локо. Но мне теории заговора не интересны.
12.04.2019
АбАкУмоВ
Всё ты знаешь.. когда судь вас не тащат вы занимаете своё законное место.. без админресурса спартак посредственная команда
12.04.2019
ЗЗ+
Не ну 2 это совсем мало. Хотя бы 3 можно выделить :))
12.04.2019
Sergey Fedotov
Сообщи об этом китайцам. Они не в курсе
12.04.2019
Sanders
Сложный вопрос когда занимался в одном клубе,а за пол года до выпуска в другой ушел и стал как бы их воспитанником.А Кузяев 5 лет в акдемии Зенита был,так что тут нет вопросов
12.04.2019
sergey stepanov
Так ради Бога приди к Фкдуну, как Фратрия и скажи, что давай всех русских набирай. Других только ограничивать не нужно обустраивать составы, как нужно клубам, чтобы дарить зрелищную игру любителям футбола своим и решать свои задачи!
12.04.2019
ЗЗ+
Ну давай тогда все чемпы "откатывать" и смотреть, кто по игре лучшим был. Когда ЦСКА чемпионом стал - бердыевский Ростов лучше был. Когда тот же ЦСКА у Локо в концовке вырвал чемпионство - Локо весь сезон был сильнее. И т.д.
12.04.2019
ЗЗ+
Я даже про юбилей Симоняна не знаю :)) А щас чей юбилей маячит - Боярского, Миллера, Беглова или кого повыше? :)
12.04.2019
ЗЗ+
Почему не будешь-то? Ну откуда у, условного, Оренбурга деньги на Халка или Роберто Карлоса? А вот деньги на "ристича" есть. А еще есть желание "попилить" бюджет. И "ристич" внезапно становится дороже раза в 1,5. Но если таких "ристичей" привезли, но все они сидят в запасе (потому что шлак), могут же появиться вопросы. Вот и будут их выпускать.
12.04.2019
sergey stepanov
Наш футбол должен быть в ФНЛ, вот кто хочет пусть там и смотрит непонятно во что играют!
12.04.2019
АбАкУмоВ
Подарили спартаку "чемпионство" на юбилей Симоняна..И ты это знаешь
12.04.2019
ЗЗ+
Так вот и мне не нужно смотреть Спартак-2, мне хочется, чтобы и в главной команде было нормально своих игроков. Которые в том числе будут биться за клуб, в котором они с детства воспитывались, а не отбывать номер на поле за зп.
12.04.2019
Mariod
Да!:thumbsup::thumbsup::thumbsup:
12.04.2019
sergey stepanov
Если выиграет, будет такое же незаслуженное, как и у Спартака два года назад. По игре должны быть краснодарцы!
12.04.2019
ЗЗ+
Занимался, вроде, в школе Зенита. А раскрылся - да, в Ахмате :) Тут как всегда сложный вопрос - кого считать воспитанником.
12.04.2019
Рифмоплёт Ermak-Rasputin
Уже лет десять не устаю повторять: кому интересны импортные игроки - ради бога: смотрите их, сколько влезет. Никто ведь не мешает! Благо что по нашим каналам забугорного футбола показывают ЕЖЕДНЕВНО раз в 10 больше, чем нашего. Смотрите и наслаждайтесь! Но наш футбол - это наш футбол! Каким бы он ни был. Я желаю болеть ЗА СВОИХ. И если могу упрекнуть в чём-то автора, то только в том, что он не призывает оставить легионеров самый минимальный минимум. Конкретно: не более 2-х в заявке каждого клуба.
12.04.2019
sergey stepanov
Мне не нужно смотреть иностранные чемпионаты, мне хочется, чтобы у нас так играли, как там и мне всё равно, кто на поле будет играть 11 паспартов своих или чужих. В театр иду за зрелищем и не смотрю состав труппы или кто какие арии поёт и на каком языке!
12.04.2019
ЗЗ+
Про Спартак не надо эту песню затягивать :)) В КАЖДОМ чемпионате какой-то клуб выигрывает чемпионство потому что в этот сезон "другие сдали в игре". Вот в этом, допустим, Зенит станет чемпионом. Тоже будем говорить - ааа, так в Спартаке революция была, ЦСКА омолодился, в Краснодаре был конфликт с Игнатьевым, а Локо плохо стартовал из-за игроков в сборной - поэтому Зенит "липовый" чемпион?
12.04.2019
DmitryU
После этой фразы можно дальше не читать... "А еще можно привести пример Дениса Черышева, который никогда не был в российской клубной системе. Разве он выше по качеству футболистов, играющих в нашем чемпионате? Нет"
12.04.2019
АбАкУмоВ
Кузяев родился в Набережных Челнах, в возрасте двух или трёх лет вместе с семьёй переехал в Оренбург[3], там начинал заниматься футболом. Его отец Адьям Кузяев работал тренером в местном «Газовике». Позднее Далер переехал в Санкт-Петербург, где продолжил занятия футболом. Два года играл в Коломягах под руководством тренера Максима Крамаренко, затем два года — в школе «Зенита» «Смена» у тренера Андрея Горлова
12.04.2019
АбАкУмоВ
Если "всем" плевать то чего ты тут припадок устроил?))
12.04.2019
Sanders
Если ты заявить на сезон сможешь вего 9 легионеров,то явно ты не будешь покупать кого попало.Но при этом сможешь всех этих 9 человек разом выпустить.На сколько я слышал такой формат обсуждается.
12.04.2019
АбАкУмоВ
Весь скулёж про лимит выгоден только тем кто хочет зарабатывать на трансферах легов... Никакого развития футбола в России не будет от отмена лимита.. Те деньги которые сейчас получают российские футболисты будут получать леги .. вот и весь расклад
12.04.2019
sergey stepanov
Провальный клуб, если посмотреть да и смотреть не нужно, спроси любого ребёнка в яслях, каждый скажет это клуб 20 лет без побед!
12.04.2019
ЗЗ+
Посещаемость и тем более окупаемость - главное для владельца-бизнесмена. А никак не для болельщика. Для меня главное зрелище. И вот 11 "мукунок" или "ристичей" на поле в форме любимого клуба - под мое понятие зрелища вообще не подходят. Про Спартак-2 я тебе могу в том же тоне ответить - если тебе нравится футбол с классными легами, смотри вон АПЛ или Ла Лигу.
12.04.2019
sergey stepanov
Так отдал в аренду в рост, так все делают если не готов к основе. Ионов мог бы играть, но сам себя оградил от Зенита, своим проступком!
12.04.2019
Alexey Lomakin
Вообще гениально поставить у руля РФС людей из Зенита, самого провального российского клуба с самым большим бюджетом
12.04.2019
ЗЗ+
Выбирать будут (более-менее) тщательно в ЦСКА, Краснодаре, Локомотиве. Менее тщательно в Зените, Спартаке. А во всяких "уралах-ахматах-уфах-оренбургах-тамбовах" (без обид для болельщиков) и всех прочих бюджетных клубах будет бесконечный привоз-увоз всякого шлака.
12.04.2019
Sanders
про молодых российских игроков шла речь,аффтор пишет мол леги им путь закроют.Если сделают формат что всего 8 легов может быть в команде то это явно не для Зенита которому придется кучу легов продавать,ибо их перебор в команде.
12.04.2019
sergey stepanov
Так и Спартак не по игре раз в 16 лет на Олимп забрался из-за того, что другие сдали в качестве игры, но надеятся на чудо постоянно глупо!
12.04.2019
Alexey Lomakin
Кузяева Зенит наиграл?
12.04.2019
sergey stepanov
Так посещаемость и окупаемость и есть главное, а не демагогия кто должен выступать, какой паспорт, если ты на паспорта смотреть ходишь, есть альтернатива Спартак-2, там все с красными паспортами играет и качество игры такое же!
12.04.2019
ЗЗ+
Ну не автоматом, конечно, начнет всех рвать :)) Надо будет и остальные пункты выполнять - типа поддержки ДЮСШ и постройки стадионов. Но так-то количество по-любому перерастет в качество.
12.04.2019
Alexey Lomakin
Много ты видел молодых иностранных футболистов вРоссии? Все покупают готовых и на молодых плевать, лемит делают под Зенит
12.04.2019
Sanders
не будут покупать кого попало,это раньше иы мог купить хоть 20 легов и всех выпустить,а при формате который обсуждают в команде может быть определенное число легов,скажем 8-9 и ты можешь выпустить хоть всех разом.Так что как раз выбирать будут более тщательно легов ибо всего 8-9 их в команде может быть и не больше.
12.04.2019
ЗЗ+
Ну Кузяев играет :) И очень иногда Михаил Кержаков.
12.04.2019
Mariod
Ну ладно Черемисину простительно у него пунктик на ребятах с нашего двора))) Но ты-то куда? при чем тут ссср.. В легионерах проблема? Что типа уберем всех легионеров и сборная начнет всех рвать:joy:
12.04.2019
ЗЗ+
Чудо-не чудо - разговоры в пользу бедных. Результат на табло. Че ж раньше все "чудеса" случались исключительно в пользу наших соперников?
12.04.2019
Alexey Lomakin
Да всем плевать на российский футбол и сборную, у руля лоббисты Зенита у которого ни одного воспитанника не играет
12.04.2019
sergey stepanov
Так .опа потому что Испанию прошли чудом, хотя даже с проблемами, что были у испанцев они возили наших, как щенят весь матч. Наш уровень, как выступили на КК-17.
12.04.2019
Sanders
Лимит зло!Сам по себе принцип что тренер может ставить на матч не тех кто лучше на данный момент,а только по паспорту уже дно.Молодые не будут играть?С чего это аффтор так решил,будут играть если докажут свою состоятельность на тренировках конкурируя не заглядывая в паспорт.Да и сам формат 8+16(допустим),говорит о том что в команде будет 8 легионеров,а они и тревмируются и дисквы получают.Так что возможность проявить себя у молодых будет.
12.04.2019
ЗЗ+
Ой, молчат... Кто их спрашивает-то? Иностранцы - половина из них содержится нашими же бизнесменами, вторая половина получает бабло от посещаемости и её всё устраивает.
12.04.2019
sergey stepanov
Конечно, в КХЛ два елуба с решающим голосом остальные молчат? Иностранцы дураки, что попёрлись в КХЛ играть, убытки терпят. Они то бабло от государства не получают и считать его умеют!
12.04.2019
ЗЗ+
Чем докажешь? :)) Щас есть лимит - оппа, 1/4 ЧМ. В СССР был "лимит" :)))) - были и ЧЕ, и ОИ, и 4-е место ЧМ.
12.04.2019
Mariod
Качество игры сборной ни как не зависит от лимита! Это бред.
12.04.2019
ЗЗ+
Двух армейских.
12.04.2019
ЗЗ+
И я согласен. Лично мне будет не интересно Спартак смотреть, в котором одни иностранцы. И это речь про клуб из нынешней топ-5, где будут хотя бы более-менее Адрианы-Зе Луиши-Фернанды-Айртоны. А о чем говорить болеле "условного Амкара" (=любой клуб из низов таблицы), когда там на поле будет выходить всякий хлам, навезенный агентами?
12.04.2019
sergey stepanov
Каких двух?
12.04.2019
sergey stepanov
Нашли кого в комиссию назначить он Динамо положил и заложил, теперь вот здесь палки в колёса вставляет. Помню, такие же против ВАР кричали их всё устраивает, явно не о футболе и футболистах, тем более молодых заботятся, а как и дальше пилить средства выделяемые государством на футбол!
12.04.2019
Черемисин57
За своими следить интереснее! Поэтому и болеем за сборную!!
12.04.2019
Mariod
:thumbsup::thumbsup::thumbsup:
12.04.2019
ЗЗ+
КХЛ? :)))))))))))))) Вот только не надо сравнивать с этим абсолютно уе...щным чемпионатом, где убиты ВСЕ правила в пользу 2 клубов.
12.04.2019
Mariod
И как? Интересно наблюдать за качественным футболом?))
12.04.2019
Черемисин57
В 12-50 начну смотреть австралийский футбол, ибо сделал ставку!
12.04.2019
sergey stepanov
Так потому что чушь написал в своих выкладках. Вот свои бы взял и вложил и всё было бы в рамках ФП европейского, а то опять за вымя бюджетное взяться хочет четырьмя руками своими. КХЛ смогла, хоть как-то самоорганизоваться, а эти всё в позапрошлом веке! Руководство не уволил, кто кинул его с Педру, значит можно кидать он в доле!
12.04.2019
Черемисин57
Я смотрю футбол по всему миру! Благо есть интернет!!
12.04.2019
Эдпитер
согласен. Да и смотреть не интересно, когда в чемпионате России играют 11 условных аргкнтинцев против 11 условных югославов.
12.04.2019
blue-white!
Беспорно, потому что им приходилось рвать жилы, чтобы попасть в основу, а вторые были лучшими среди худших из россиян и только благодаря лимиту в основу попадали!
12.04.2019
Mariod
Черемисин, смотри ФНЛ! Это твой уровень)))
12.04.2019
sergey stepanov
Так из-за лимита и появились эти новообращённые граждане и туда теперь не пробится никому, т.к. не зря гражданство давали!
12.04.2019
ЗЗ+
Ага, попробуй убери. Федун вон заикнулся по поводу даже не полностью убрать, а изменить принцип (ввалить бюджет в телеправа, а оттуда платить согласно занятому месту) - смешали с дерьмом.
12.04.2019
sergey stepanov
Так бюджетные средства убрать. Пусть деньги Федунов разных на Педр разных пилят не жалко!
12.04.2019
ЗЗ+
Прям именно славянской? Т.е. всяким Набиуллиным, Оздоевым, Джикиям, Ахметовым и Сулеймановым места в сборной нет?
12.04.2019
Mariod
Это фсио коррупция!)) Дока в советники к Дюкову! заведеевского подавать мячи. Черемисина в психушку! #Свободу футболистам!
12.04.2019
ЗЗ+
Согласен практически с каждым словом. После отмены лимита на поле нас ждет новый (после 90-х) вал совершенно левых сербов, пляжных бразилов и непонятных африканцев. Поле для распила денег из бюджета - огроменное.
12.04.2019
Mariod
Дык смотри ФНЛ! Там как раз, то чего тебе надо. Низкий уровень и все свои)))
12.04.2019
sergey stepanov
Потому что из-за таких, как этот требуют чтобы государство влезало во всё. Не нужно провести реформу футбольную, бюджетные средства должны уйти из профессионального футбола. Спонсоры построят клубы под себя, как в хоккее и всё будет и молодёжь своя и легионеры!
12.04.2019
Рюрик 9
Было бы желание и всё работало бы.
12.04.2019
Черемисин57
Короче- в стране бардак!
12.04.2019
sergey stepanov
Не будут они бесплатными строй другой, экономика другая. Не будет это работать, как не работает бесплатная медицина, образование школьное и дошкольное и т.д. Вот в фигурном катании всё платно и дороже в разы и отбоя нет от желающих!
12.04.2019
Mariod
Дюков, отменяй лимит!!!
12.04.2019
Ulan3
Интересное мнение. Заставляет задуматься. Раньше я считал заявочный лимит отличной затеей. Теперь - не знаю. Хотя - все-таки остаюсь за него. Три места в заявке есть - бейся за них. Будет меньше выбор для сборной? Зато качественнее.
12.04.2019
Геннадий Гамбитов
Если наши футболисты не могут отвоевать место в составе даже у второсортных легионеров, то зачем лимит? Я понимаю, если бы Аршавины и Жирковы не пробивались в состав, оставаясь без игровой практики, но для менее талантливых стелить ковровую дорожку - только портить!
12.04.2019
sergey stepanov
У нас с оттоком капитала справится не могут, там десятки миллиардов и не в рублях на счета зарубежных банков из страны уходят ежегодно, а тут рбли отслеживать. Тем более так всё сделают красиво, что когда контролирующие органы придут, ни денег, ни тех кто их выделял и осваивал в стране не будет!
12.04.2019
sergey stepanov
За Спартак десять Педру будет, вместо Луанов, а не сербов. Не нравится не ешь. Другие заполнят стадионы, а не смотреть, как давеча сыграли в тухлую ничейку с неадекватным судейством!
12.04.2019
Док
Так-то иногда кажется, что наш народ представляет частника как из журнала Крокодил - буржуя с животом и пьющего последние соки из трудящихся)). Сам малость знаком с людьми, причастными к созданию "Тосно" - это нормальные толковые мужики, очень любящие футбол и прочая. Так вот клуб загнулся отнюдь не из-за финансовых проблем - люди готовы были дальше его финансировать и даже построить свой стадиончик. Но им сказали - не надо, не нужен этот клуб. И даже несколькими примерами показали что их (их бизнес) ждет в случае непослушания)).
12.04.2019
Геннадий Гамбитов
Странно, что другие страны не губит, там ее не меньше, если не больше!
12.04.2019
Алексей З.
Лукойл не является народным достоянием...
12.04.2019
Darkman79
Черышева вообще не надо сюда совать,он в принципе испанец
12.04.2019
Лев Красоткин
Сторонники лимита утверждают, что засилье легионеров не позволяет пробиться росткам отечественных футболистов сквозь грунт РПЛ. А давайте вспомним, как ЦСКА приобрел двух Даниэлей (бразильца Карвалью и аргентинца Феррейру). Оба - молодые суперфутболисты, причем Феррейра котировался повыше Карвалью, так как дважды к 21-му году успел стать чемпионом Аргентины и стрельнул на молодежном чемпионате мира! И на всякий случай Газзаев взял на подмену молодого паренька Юру из Тамбова. И чем закончилось? Юра выгрыз место в старте у звездного аргентинца (тот даже двадцати матчей не сыграл!) и превратился в звезду нашего футбола Юрия Жиркова! А Феррейра по-тихому отвалил... А все почему? А все потому, что у Юры не было гарантированного места в составе из-за наличия паспорта. И он грыз газоны на всех подвернувшихся стадионах! И все, кто завоевывал бронзу на Европе, тоже грызли газоны!
12.04.2019
Алексей З.
Огромные зп наших игроков тоже выдуманная тема. Вот собрались презики и договорились не больше энной суммы, всё вопрос закрыт !!! Только вот 13 из 16 клубов освавают госденьги и им выгодно чтобы выделялось побольше , чтобы и пиз..ть не меньше. Все это знают и всех это устраивает ( ну этих 13 точно ). А с лимитом или без по барабану.
12.04.2019
Рюрик 9
Т.е. татарам, башкирам, кавказцам и т.д. двери в сборную закрыть? По национальному признаку будем отбирать?
12.04.2019
Рюрик 9
Началось... в колхозе утро.
12.04.2019
Кхнае
Ты чё-то попутал!? Только Краснодар у нас личный!!!!!
12.04.2019
Алексей Фролов
Сомнительная статья направленная на поддержку отечественных игроков которые должны получать огромные деньги только за наличие паспорта. А уж пример Черышева совсем ни к месту. Он единственный наш игрок постоянно играющий в одном из ведущих чемпионатов.
12.04.2019
Рюрик 9
Полагаю уже разваливаются и уже приносят убытки.
12.04.2019
Рюрик 9
По п. 1-3:clap::clap::clap:, по п. 4. - а надо частникам такое "счастье"? Как они отбивать содержание будут? Кто будет играть на этих стадионах/манежах?
12.04.2019
Док
Популисткий вопрос, а не лозунги. Те же, кто понастроил многотысячные дуры к чемпионату мира и многие из которых вскоре начнут гнить. Один приличный манеж стоит меньше полХалка - это даже школьники знают.
12.04.2019
Алексей З.
Эту страну губит КОРРУПЦИЯ !!! Всё остальное от лукавого.
12.04.2019
Эдпитер
согласен с автором. Мне не интересно будет смотреть матч Зенит-Спартак, если за Зенит будет играть 10 аргентинцев, а за Спартак 10 сербов-хорватов, даже если при этом сильно повысится уровень игры. Наш чемпионат единственно чем хорош-тем что он наш. Я могу поболеть за своих (хотя бы на 50 % своих), пускай даже уровень игры будет ниже. А если будет в команде 11 иностранцев, то проще посмотреть матч Барселоны.
12.04.2019
Черемисин57
Тут и понимать нечего для чего массово закупают легов! Это распил госсредств- обычное воровство!! Беззастенчиво воруют у пенсионеров и у работающих бюджетников!!!
12.04.2019
Лев Красоткин
А зачем отвоевывать? Тебя без всяких отвоеваний поставят в старт, поскольку в кармане заветная книжица - паспорт РФ.
12.04.2019
Алексей З.
п.4 Кто и на какие х.. будет строить манежы ? Их много построили когда перешли на осень-весна ? и так по всем пунктам...Популизм и лозунги !!!
12.04.2019
Рюрик 9
Прочтёт... и сразу встанет перед нелёгким выбором 23-х из сотен достойных. :)))
12.04.2019
blue-white!
Показать бы это вью Черчесову...
12.04.2019
hottie
Заезженная тема. Лично мне хотелось, чтобы сама сборная состояла только из людей славянской принадлежности, без всяких Гильерме, Ари и Фернандесов, как бы хорошо они не играли. А вот клубы - это другое уже, если хотят купить иностранца, то пусть покупают, если это направлено на достижение результата в футболе. Никогда не понимал тех, кто покупает легов и болтается в середине или низу таблицы. В этом случае находиться на этих местах можно и полностью с молодыми российскими футболистами, причем уменьшая затраты на те же зарплаты им. Про Черышева вообще улыбнуло, если он такой же по уровню как среднестатистический россиянин в Динамо, то почему он выступает в Испании? Немножко не те сравнения привел автор.
12.04.2019
Владислав2
А что сейчас мешает, по спортивному принципу, отвоевать место у Луиша, Азмуна, Влашича и пр.?
12.04.2019
Больше я это не читаю.
Особенно про Черышева порадовало. "Разве он выше? Нет, не выше." И раз он не выше, поэтому он играет в Испании, а не в России что ли?) Тут ещё Головин перестал высокому уровню Чемпионата, благослови Господи, России, и уехал выступать в замшелый французский турнир по ногомячу. Лимит в текущем виде - зло. Лимит выращивает нам Кокориных и Мамаевых, Гулиевых, Тигиевых. Почему-то в Германии лимит - именно заявочный. Будем сравнивать успехи нашей обязаловки и немецкой заявочной за последние 10 лет? за 20 лет?)
12.04.2019
Алексей З.
Краснодар , Спартак и ЦСКА ( ???) - только эти три клуба живут не на государственные деньги !!! Остальные являются кормушкой для местных чануш или для прилепал от госкорпораций (Газпром , РЖД ). Какие реформы , всех всё устраивает. Лимит на развитие футбола не повлияет. Да он и не нужен никому этот футбол, нужны только деньги которые на него выделяются...Вот так и живём.
12.04.2019
cskapool
Все элементарно. бертран по ходу не машина?
12.04.2019
Non-profi
А разве болельщики в России тплачивают футбол? Мне по наивности казалось, что они люди в основном небогатые и налогов платят немного, да и самих их не очень много в стране- максимум, 1 из 30-40 работающих. А доход с билетов не покрывает и 20-й части расходов. А для тех, ктр реально платит, иниересы страны важнее. Я ошибаюсь?
12.04.2019
Алкимо. 50 лет за Спартак!
Сто процентов! Статейка дрянь! Действительно можно по другому, как в Англии например, через фильтры отсекать никчемных легионеров, но тут возникает вопрос: а что тогда будут пилить многочисленные агенты и прилипалы к бюджету?
12.04.2019
Остров заячий
Некоторые легкомысленные пользователи называют Островочек и требуют доказательств.ХМ. Дело не в цифрах, а в подходе. Логика Гинера проста. Никто не поедет за границу на меньшую зарплату. Зобнин уже заложник своей 3 миллионной зарплаты при разном налогообложении. Поэтому Гинер и делает изначально низкие зарплаты и стимулирует премиями. Чтобы игрок уехал, должен заработать и клуб, и у игрока должна повыситься зарплата в разы. Тогда стимул есть. Головин яркий пример. Он бы вообще не уехал. Была зарплата до налогов 800 000, стала 2,5. Гинер пробил увеличение зарплаты и уговорил помочь клубу заработать.
12.04.2019
cskapool
какая-то совершенно детская логика
12.04.2019
cskapool
работа с молодежью у них заключалась в отправке ее играть в европу. так вырастили поколение везучее. А если будут легионеры уровнем повыше благодаря отсутствию лимита, то и в россии будет у кого учиться.
12.04.2019
Sergey Fedotov
Я не понимаю смысла говорить то, что надо сделать. Берите и делайте... Может тогда и 219 рублей появится на просмотр РФПЛ
12.04.2019
Черемисин57
Надо не просить, а стрельнут из пушки "Авроры"!
12.04.2019
cskapool
да пусть клубы сами решают. что резонно, а что нет. не думаю, что в конце концов позакрывают спортивные детские школы.Классные русские игроки появились после появления легионеров.
12.04.2019
Sergey Fedotov
так пусть народ вернет. Чего он стесняется попросить - то?
12.04.2019
Лев Красоткин
Ни о чём статья. Боитесь, что средние легионеры заполонят РПЛ - ставьте фильтры. Все в руках руководства. С Черышевым пример вообще странный - Черышев значительно лучше подавляющего числа отечественных футболистов. Не легионеров нужно лимитировать, а поддерживать идеи Галицкого. Его Академия - луч света в царстве лимита. Его воспитанникам лимит не страшен - пробьются и вырастут! Лимит - страшное зло! Любые неспортивные принципы убивают спорт.
12.04.2019
Non-profi
То есть, Вы и вправду считаете, что Федун от Миллера чем-то принципиально отличается в плане футбольного бюджетирования?
12.04.2019
Черемисин57
Надо вернуть народу наворованное! Только и всего!!
12.04.2019
Sergey Fedotov
Что еще надо сделать для тех, кто не может платить по 219 рублей в месяц? Может напомнить им чем они в школе занимались? Может предложить им переехать в другой регион, где зарплаты выше? Ах... да... для этого же надо задницу от дивана поднимать.... Денег просить, разумеется проще и чем они при этом отличаются от тех, кто просит милыстыню в метро не особо понятно.
12.04.2019
Алексей З.
Автор несёт какую-то ересь. Почему иностранцы займут место наших футболистов ? Какие то дешёвые популисткие лозунги. Вот резко сократятся зп доморощенных игроков это да , ну и соответственно примиальные агентам. что конечно многих не обрадует.
12.04.2019
Андрей Давыдов
нищеброды не хотят платить просмотр футбол приличные деньги, пусть не жалуются на плохой футбол в РПЛ, сколько заплатили, столько качества и получаете.
12.04.2019
Док
1. не надо нам ЧМ 2. государству в любом виде запретить лезть в профессиональный футбол. УКАЗОМ САМОГО! 3. госденьги направлять в пацанву, поляны, зарплаты тренеров, манежи. 4. в каждом областном центре построить летний стадион на 20-30 тысяч и манеж на 6-8 тысяч, все это отдать-продать, сдать в аренду частникам и иметь со всего этого налоги. 5. после этого играть хоть круглый год, вопрос весна-осень или наоборот станет непринципиальным. Уверяю, стоить это все будет на порядки меньше, чем вбухано в ЧМ и вбухивается (разворовывается) ежегодно сейчас. P.S. Кстати, ничего нового не открыл. В принципе все это придумано до нас и действует во всем мире. Другой вопрос, что еще лет 10-15 назад у нас это вполне можно было сделать, но нынче государственная чиновничья лапа настолько залезла во всё, что этого монстра уже ни чем не прошибить.
12.04.2019
Рюрик 9
Обычно не минусую, но за "нищебродов"... мог бы сотню минусов поставил.
12.04.2019
Док
lvb Ни хрена в "ответить" не ответить)). Попробую тута. Так-то по лимиту (честно признамшись) однозначного мнения не имею, ибо вопрос сложный, является проблемой практически всех футбольных стран и каждой из них решается по-разному. Тем более в Европе для граждан ЕС в силу Босмана он во многом решен, а по остальным лимит есть. Так что не знаю. А вот реформировать весь наш футбол надо и давно. Так-то я бы еще лет 10 назад сделал так)):
12.04.2019
Черемисин57
А вы похоже новый господин-буржуй? Дак поднимите нищебродам зарплаты и пенсии платите достойные! Вы же жируете на горбу так называемых нищебродов!! Вы же воры!!!
12.04.2019
Рюрик 9
Согласен. И можно подумать, будто сейчас столько высококлассных игроков что Черчесов не может выбрать...
12.04.2019
cskapool
160 тыс руб в месяц это мало? По-моему смело в два раза можно уменьшить.
12.04.2019
Андрей Давыдов
таетотменят или сохранят лимит ничего кардинально не изменится, ни российские футболисты не будут играть за копейки, хотя и сейчас посредственные легионеры больше них в разы зарабатывают, клубы не смогут намного сэкономить или сборная будет играть лучше или ЦСКА, Локомотив и Спартак будут по прежнему проваливаться осенью в еврокубках. все это фальшивая цель для раздражения публики и не вижу причин почему его нельзя отменить. посмотрим будут ли клубы завалены легами и придется ли Черчесову набирать сборников в ФНЛ. главная первопричина плохого состояния футбола в отсутствии денег от телетрансляций, нищеброды пишущие комментарии однозначно против даже 219 рублей а должны платить по 2-3 тысячи рублей в месяц как минимум. только тогда клубы смогут нормально зарабатывать и покупать качественных футболистов, а если будут хорошие леги, то и доморощенные футболисты подтянут свой уровень. клубы станут приглашать хороших тренеров, которые умеют ставить не только автобус. и сборная выиграет
12.04.2019
Док
Здесь не ответить - пойду наверх))
12.04.2019
Рюрик 9
Так "крупные предприятия, профсоюзы, спортивные общества" и были государственными, т.е. пусть государство и оплачивало деятельность ДЮСШ, для родителей и детей они были бесплатные.
12.04.2019
cskapool
А Семак что неправду сказал, что легионера можно взять за 5-15 млн, а за такого же русского придется 30-35 выложить?
12.04.2019
cskapool
это современные реалии. Аж Фергюсон жаловался. что раньше мог просто поговорить с отцом бэкхэма. а сейчас только агент. денег стало много в индустрии. ничего с этим не сделать.
12.04.2019
Рюрик 9
Одни лозунги и ничем не подтверждённые словеса. "...иностранца будут ставить в основной состав всегда". Человек ознакомился бы с заявками команд и протоколами матчей, а потом уже изрекал подобное. Или нас за идиотов считает? "...появилась прослойка наших игроков, которые и финансов много не просят, и иностранцам качественно не уступают". Ну и назвал бы пофамильно. Не обязательно всю прослойку, но хотя бы пять-шесть фамилий. Мы бы знали героев.
12.04.2019
cskapool
кто это из русских футболистов голодает?
12.04.2019
сакс_КТ
Ну ты то лично знаком с Кадыровым, ну и кореш близкий Аленичева, да? Раз про конкретные цифры контрактов в Ахмате и Енисее рассказываешь нам? Или у тебя плюрализм мнений в одной отдельно взятой голове?
12.04.2019
cskapool
золотые слова
12.04.2019
cskapool
такой стране как Россия нафиг эти ЧМ и ЧЕ не нужны, шестая часть суши. особенно че. Американцы всегда плевать хотели на международный спорт. Восстановить турниры на постсоветском пространстве - это тема. россия - украина это же то еще дерби. зачем лезть в европейские мелкие разборки, это их праздник.
12.04.2019
Черемисин57
Тогда зачем в государстве куча контролирующих органов, если они не могут отследить чёрный нал? Они зря жуют свой хлеб?
12.04.2019
Ikar
Только спортивный принцип попадания в основу делает футболиста сильней !!! Конкуренция и только конкуренция может заставить наших футболистов вкалывать и вкалывать !!! Всё остальное дилетанство и популизм .
12.04.2019
lvb
Таки ты сам и ответил на свой вопрос.Почему госчиновники так лезут в большой футбол и стараются сохранить свой полунищий клубишко? А потому что там пилить можно,при закупке посредственных легов..А частное бабло в наш футбол не рвется..Ибо понимают,что приходят на чье-то нагретое место.. И их будут гнобить..Распилят потихоньку даже госстадионы к ЧМ-2018..Один уже,подарили "БакланАрену" "Зенитушке" за 1 рубль,в аренду))..Посему госрегулирование пока убрать не удастся,это именно мафия,как ты прально сказал))
12.04.2019
lvb
Таки ты сам и ответил на свой вопрос.Почему госчиновники так лезут в большой футбол и стараются сохранить свой полунищий клубишко? А потому что там пилить можно,при закупке посредственных легов..А частное бабло в наш футбол не рвется..Ибо понимают,что приходят на чье-то нагретое место.. И их будут гнобить..Распилят потихоньку даже госстадионы к ЧМ-2018..Один уже,подарили "БакланАрену" "Зенитушке" за 2 рубль,в аренду))..Посему госрегулирование пока убрать не удастся,это именно мафия,как ты прально сказал))
12.04.2019
sergey stepanov
При чём без шансов и тренеры будут сидеть и говорить, что их можем обыгрывать, если только нам повезёт, судьи пенальти левый дадут или наоборот не поставят или, как с Испанией на ЧМ, тренера идиота поставят у руля!
12.04.2019
cskapool
Какой сейчас футбол без бабла? это опять железный занавес нужен и всем нам уровень материальных благ понизить.
12.04.2019
Stalex81
Есть правильные вещи. Но понизить зарплату для российских игроков в рыночных условиях можно только одним единственным способом - отменой лимита. Без этого проблема не решится, даже если введут потолок зарплат - лимитчики будут получать черным налом.
12.04.2019
Haiaxi
Талантивая молодёжь есть. Но она теряется при переходе в проф. клубы. Выгоднее купить состоявшегося лега и заработать на при этом на откате, чем постепенно подводить молодого игрока к основе.
12.04.2019
cskapool
о качестве жизни российских футболистов по-моему переживать не приходится))
12.04.2019
Док
Поверь, я все это знаю не хуже)). Но в 91-м все рухнуло, государству стало не то что до футбола - вообще не до чего. Дык, нахрена теперь последние 10-12 лет ему опять было залезать в эту хрень? Ведь в 90-х, начале нулевых частники и рулили в основном - дык, вместо того чтобы им помочь, чинуши выварачивали руки-гнобили тех же Горюнова, Федорычева, Амелина, Филатова А сколько крови выпили у Гинера с Федуном, прежде чем они построили стадионы? И надобно признать, что вся эта государственная мафия прибрала проффутбол с одной целью - пилить те примерно 150 миллиардов рублей, выделяемых ежегодно государством на энтот долбанный профессиональный футбол. Почему-то все бывшие ссссровцы обходятся без госденег.
12.04.2019
Haiaxi
Первая группа явно лучше.
12.04.2019
ka4un
Наверно. ..... за легионеров, как правило платят в два-три места. , а за нашего в одно.
12.04.2019
sergey stepanov
Давай всё сделаем бесплатными. Даже в СССР они были платными, но оплачивали всё крупные предприятия, профсоюзы, спортивные общества. Уже другой строй и экономическая модель, при котором бесплатно быть не может, т.к. игроки не получают, как высококлассные рабочие. И ещё эти госсредсва дармовые растащат и до детей всё равно не дойдёт!
12.04.2019
cskapool
если российский игрок обходится в 2-6 раз дороже легионера того же уровня, о чем вообще разговор? Сто лет назад вообще надо было лимит отменить. А если большая разница в уровне команд появится. можно потолок зарплат ввести будет.
12.04.2019
sergey stepanov
Как эти не понимают, что народ должен ходить на стадион за зрелищем. Сборной не интересуюсь и не хожу на их матчи, в Питере на ЧМ дважды на Бельгию ходил и мечтал, чтобы наши в полуфинал не пробились. На Зенит тоже перестал ходить, потому что мне совсем не нравится, как команда играет и смотреть с трибуны на это убожество желание пропало. Футбол это бизнес и не нужно мешать, делать бизнес, наоборот убирать государство от спонсирования РФС и тем более клубов профессиональных. Лишние деньги есть организуйте любительскую лигу, либо студенческую.
12.04.2019
lvb
Нет,нет,не хочу..Моя задача,частная..Обратить внимание на альтернативное мнение... Иногда с пруффами,иногда просто доступным для пользователей языком..Остальное ребята сами допишут..Здесь не только дебилоиды,хотя их стало очень много..И умные люди есть,надо и им дать высказаться))
12.04.2019
cskapool
отмывают денежку на своих игроках, с легионером это сделать сложнее.
12.04.2019
Черемисин57
Значит государство должно встать на защиту бедных родителей и сделать школы бесплатными! Повысить зарплату детским тренерам!! Нет своих- пригласить из той же Испании и т.д.!!! Если этим не заниматься, то сами по себе дети не станут Месси и Роналду!!!
12.04.2019
echo2011
Что бы там не говорили сторонники лимита,но если его не отменить,лидеры российского футбола так и будут вылетать от команд,которые в чемпионатах Англии,Испании или Италии борются за выживание.
12.04.2019
ka4un
Вот про это и разговор. .... Галицкий с Федуном, намного завысили цену на свои стадионы? А легионеры кроме Халка, а их больше сотни в нашем футболе, мешают всем. Помогают кучке людей, которые моют на них Гос. деньги.
12.04.2019
lvb
Даров.Рад видеть.К вопросу"государство и проф.футбол"..Отсылаю тебя к моменту,когда организовывались клубы,в основном.И это когда? А СССР. 30-50-е годы 20 века.Все клубы были чьи? Гос.ведомств..Вот тогда государство и пришло в футбол..Потом стало престижно иметь свою команду в "вышке",конец 50-х-начало 60-х годов.И футболом занялась..партия ,на высоком уровнем))..Посчитала своей личной"игрушкой",ну и для народа.Вот оттуда и растут ноги госрегулирования)
12.04.2019
sergey stepanov
ДЮ не поможет, ребятишки сейчас в футбол больше на гаджетах играют, а тех кто занимается всё же или желтухой наградят, либо денег не хватит у родителей, чтобы в состав игровой попал!
12.04.2019
cskapool
Если строят стадионы по пятикратно завышенным сметам, деньги видимо найти можно. А если нет игроков, то вообще о чем разговор? Кому легионеры помешали?
12.04.2019
ka4un
Это не загнулись, это просто спустились, на ступеньку ниже и продолжают паразитировать на футболе. ....Ведь Амкар, просто стал Звездой, а деньги , только меньшие, из бюджета, так и текут. Луше бы наверное на эти деньги открыть пару футбольных школ для мальчишек, а потом лет через десять создавать клуб, не из Болгар, а из своих воспитанников.
12.04.2019
SachkovA1982
Думается, вели бы они себя абсолютно так же. А бешеные деньги в случае отсутствия лимита получал бы какой-нибудь балканец или бразилец.
12.04.2019
Док
Ну во-первых государственные тоже загибались, а во-вторых - загнулись и ничего страшного, будут играть в любительском первенстве области или района и будут на них ходить те же пара-тройка тысяч что ходили на "профессионалов")). Вот ты мне можешь ответить - почему нигде в мире (ну может кроме северной Кореи) государство не лезет в профессиональный футбол? И нигде в мире он не помирает, на сколько хватает денег частников - на столько и финансируется. В принципе рынок (его законы) не такая уж и плохая штука.
12.04.2019
ka4un
Сейчас , грех говорить, детским футболом занимаются, да и о молодежном стали думать. ТЕперь нужно немного подождать, пока подрастут пацаны.
12.04.2019
blue-white!
Пока не было лимита, выросли Кержаков, Аршавин, Павлюченко, Жирков, Билялетдинов, братья Березуцкие, Игнашевич и т.д. При лимите выросли Кокорин, Смолов, Дзюба, Комбаровы, Кудряшов, Игнатьев, Семёнов... Сравните первых и вторых, те кто выросли без лимита, и кто при лимите. Так что, г-н Иванов, не несите чушь! Хуже точно не будет, главное вместе с лимитом и с з/п футболёров решить, сделать её как у менеджеров. Играешь, выходишь в старте, забиваешь голы и т.д. получаешь бонусы, сидишь на лавке, получаешь минималку! Чтобы стимул был. А если им сразу платить 1-2-3 и т.д евроломтей, то им будет по фиг, играет он, или лавку протирает! P.S. Что касается Капелло, и его словах о не хватке футболистов, так при нём уже был лимит несколько лет, и ему приходилось работать как раз с игроками из 2000-х, которые были выращены в безлимитное время, потому как "лимитчики" были ниже уровнем, но приходилось брать их, чтобы хоть набрать игроков на заявку...
12.04.2019
ka4un
Совершенно верно!, насчет отмывки.
12.04.2019
Черемисин57
Представьте себе, что в сборной нет Черышева! Кто бы забивал мячи у Черчесова? Это чудо, что русского парня воспитали в Испании!! Лимит нужен- не более 3-ёх легов на поле!!! Понизить зарплаты для российских игроков- будет стимул совершенствоваться!!! И наконец, уже набило оскомину- нужно срочно заняться детско-юношеским футболом в стране и вернуть футбол в лето!!!! Вот первоочередные задачи для наших футбольных начальников!
12.04.2019
ka4un
Где деньги на расширение и где игроки, которые будут там играть?
12.04.2019
cskapool
развитый бизнес агентов показатель высокого уровня лиги. Автор видит современный спорт без агентов или не хочет современного футбола в России?
12.04.2019
ka4un
Там все просто, есть деньги играют, - нет исчезают. ....и хотелось, что-бы Вы продолжили.
12.04.2019
gyn
кто-то еще удивлен результатами Динамо? с такими-то "грамотными" функционерами
12.04.2019
cskapool
чтобы была практика. нужно расширять рпл и фнл. Больше клубов, больше игр, больше практики. В северо-американском хоккее покупают легионеров сколько хотят, у них куча лиг и самый лучший хоккей. Расширить и поделить на дивизионы, ввести плэй-офф, объединив кубок с чемпинантом, чтобы не мотаться командам весь сезон с западной части в Хабаровск. От Новосибирска до Находки играли бы 10-15 команд, сильнейшие в плэйоффе поездят-попринимают мастеровитые западные команды. Будут клубы платить меньше своим, смогут больше платить легионерам, будет выше уровень игры, будет у кого учиться. Сейчас чтобы из талантливого молодняка выросли звезды, нужны их смолоду отправлять заграницу играть, где есть у кого учиться. Поднять уровень чемпионата и необходимости в этом будет меньше. Повыситься результат в лч, будут победы и деньги. Легионеры всегда и везде поднимают уровень игры местных игроков, это факт. В статье никакой логики, только скрытые интересы.
12.04.2019
Черемисин57
Вряд ли! В этих странах уровень футбола тоже упал!!
12.04.2019
Як Цидрак
Смешно. Дюков для вас старается, чтобы Нобоа на лавке не сидел, а ты его вон как)
12.04.2019
serZheo
Оо. Оказывается есть еще люди в наших селеньях. Только я бы добавил сюда еще один пункт - Коль скоро клубы у нас бюджетные, то эти самые бюджеты начнут отмывать на масаях с утроенной силой. И Амкары - покажутся сказкой...
12.04.2019
Дядя Лёша
А много навыигрывали?
12.04.2019
lvb
Хмм,на частные клубы тоже посмотрели..Есть примеры.."Тосно","Анжи","Москва",можно продолжить..Ну и? Частные..а загнулись))..Не факт,что частные клубы..панацея для"решения больших вопросов"..Дело в количестве бабла,не более того)
12.04.2019
xfaktorx
Хороший аргумент) Правда сравнение всё же некорректно, низкоквалифицированная раб. сила уже заполнила страну и собственно она ухудшила жизнь только тех у кого отняла работу. А вот качество предоставляемых этой силой услуг в среднем скорее улучшилось. В случае с футболом - вопрос именно о качестве работников. А конкуренция увеличивает качество. Но безусловно усложняет жизнь тем кто собственно конкурирует.
12.04.2019
sergey stepanov
Кто запрещает Динамо играть одними россиянами среднего и низшего пошиба. Мы им Дзюбу продадим ещё. Кто стучится с ДЮШ? У Вас стучатся? Так берите мальчиков 16 лет и вперёд в ФНЛ с ними играть. Лимиты, как любые ограничения зло, что мы и видим, игра команд деградировала до примитива, разве что Краснодар пока играет. Молодёжь должна попадать в главные команды не за паспорт, а за мастерство показанное в турнирах ПФЛ, ФНЛ и как раз будет возможность набираться опыта и мастерства играя там, против игроков выступавших РПЛ исскусствено из-за лимита!
12.04.2019
lvb
Ничего не хочу..Хотелки здесь не прокатят..А вот показать то,что хотя бы можно обдумать..самое оно ..Убедить или переубедить лично..в соцсетях бесполезно.А вот показать то,что вроде как и по уму и не вписывается в общий тренд..самый цимес.Этим и занимаюсь,развлекаюсь иногда..Обязанностью не считаю,просто веселюсь)
12.04.2019
ka4un
Качество легионеров вырастет только в клубах первой пятерки, а остальные, так и будут существовать, от бюджета, до бюджета. Что-бы решать большие вопросы клубы должны быть частными.
12.04.2019
ka4un
Ну разве можно сравнивнивать футбол СССР и РОссии? Это совершенно разные Страны. Если сейчас к нашей сборной добавить Армян, Грузин, Украинцев. ........ то будет очень приличная и конкурентно способная в Европе и Мире сборная.
12.04.2019
Ашхабадец
Ну что хочешь, люди отвыкли логически мыслить, повторяют всед за проплаченными журналистами о тлетворном влиянии лимита, который убивает конкуренцию. И ничем ты их не переубедишь. Особенно убивают сентенции, что в других странах его нет.
12.04.2019
Эта политика протекционизма и породила тотошу и кокошу. Россияне пусть в первой лиге играют !
12.04.2019
бертран
Просто необходим очень обдуманный вариант лимита, Как и усовершенствование оплаты труда. А также нужна зачистка лиги от чрезмерного кол-ва лег-в, тогда возрастет их качество.
12.04.2019
Гудвин это твой сутенер ?
12.04.2019
Артур Кулов
Полный писец на взляд проблемы лимита, заведомо прогнозируют, что легионер лучше молодого россйского игрока.Зачем вам тогда клубы и ЛЧ. Играйте как в Северной Корее сами между собой и сборная у вас будет мега крутой, в составе игроки которые не будут иметь международный опыт.
12.04.2019
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Тупой ты к тому же оказался порванный рот чоколаткин. Если Устрицу закрыть ,то где ты работать будешь и зарабатывать очем? Не дал бох мозгов, а у Гудвина уже не осталось все раздал. Бяда.
12.04.2019
Молодец, котик. И твою Голубую Устрицу тоже закрыть.
12.04.2019
Если бы киа рио стоила как гранта, то кто бы стал покупать гранту ? Политика импортозамещения довела, что наш сыр теперь стоит как французский, а сам костромской ! ps Свободу Минину и Пожарскому !!
12.04.2019
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Так все местные пачпортисты скоро по нарам рассядутся, кто играть-то будет? Их и так кот наплакал. А вообще рос. футбик ,как и быдлатлон надо закрыть. И лимит тут не при чем. Факт.
12.04.2019
ka4un
Семь-восемь легионеров в заявке, самый оптимальный вариант на три-четыре сезона для нашего футбола., ну а потом, когда появится достаточное колличество российских футболистов, лимит вообще можно будет отменить.
12.04.2019
бертран
Слушать некоторых очень сложно. Я большим любителя конкуренции хочу предложить такой вариант. Давайте тогда запустим на наш рынок труда тех же китайцев. Посмотрим чем все закончиться. И насколько улучшиться ваша жизнь.
12.04.2019
ka4un
Ну чему удивляться? Мало ли чего сдесь пишут?!
12.04.2019
lvb
Тем паче позорище)) Выдать чужие мысли за свои,не указав что это просто перепечатка..Если ты не ошибаешься,то это вааще полный "ацтой".."Островочек" в этом случае становится нерукопожатным.)
12.04.2019
ka4un
Вы забыли РЖД и Локомотив.
12.04.2019
бертран
Любой разумный тренер строит тактику от исполнитей, которые у него есть. Я так понимаю тут намек на Бердыева ? Зря.
12.04.2019
ka4un
Это просто перепечатка домысла одного журналиста. .....
12.04.2019
lvb
Непонимание? Чел приводит конкретные цифры и рассуждает аки читал гинеровские контракты лично))). Хотя доказать априори ничего не сможет.)) Ибо трепло и фантазер..Нет,уж это именно "влажные фантазии"))
12.04.2019
ka4un
Какой состав должен быть у клуба, что -бы добиться успеха в ЕК? Будет условный Халк играть за бонусы, которые толи будут , толи нет? Конечно не будет, а значит обязательно в команде появится свой Денисов. ...... Хороший клуб, на обещаниях не построишь.
12.04.2019
ka4un
Тут не хайп, тут простое НЕ понимание ситуации.
12.04.2019
knecht alex
Любое искусственное ограничение конкуренции не сделает качества продукта, выводимого из-под таможенных пошлин или других заградительных мер, выше. Как пример автомобили отечественного производства.
12.04.2019
glory65
Лимит нужно в первую очередь ввести на зарплаты несовместимые с уровнем игры и результата, а ткже уровня жизни населения России, которое за счет удерживаемых с него налогов против своей воли на потеху #медвепутам оплачивает гонорары 99% футбольных клубов как игрочишек, так и всей околофутбольной своры, в т.ч. и агентов. Не будет бешенных зарплат, будут стремиться дучше играть, чтобы заработать и попасть в условные Краснодар, ЦСКА, Спартак (Зенит в их число не входит, т.к. содержится типа за счет Газпрома являющегося госкомпанией), а кто действительно хочет в Европу, тот и пробьется. Не будет бешеного бабла и иностранцы сюда особо рваться не будут, играли же в СССР без легов, и уровень игры и мастерства был в разы выше чем сейчас.
12.04.2019
lvb
Да кто же с тобой спорить-то будет? Привет! Я же сугубо о "гениальном и животрепещущем" посте "островочка"..Отжег пльзователь не по децки,но хочет впарить хдесь свои собственные выдумки.А это не есть комильфо,пользователей нельзя обманывать,ради хайпа.Оставим это оному СМИ)
12.04.2019
бертран
ты говоришь смешные вещи..Премиальные есть у всех клубов. Это не новинка Гинера. и зарплаты у цска не такие низкие. Но понятно, что наиболее высокие бонусы надо платить за успехи в ЕК.
12.04.2019
Berkut-7
Что важнее чемпионат страны или сборная котоаря играет несколько матчей в год? Чемпионат важне потому что там сосредоточен весь футбол, это ПРОДУКТ который формирует деньги для клубов и следоватльно для игроков тоже , уберите чемпионат и сборная исчезнет вообще, уберите сборную и чемпионат даже не заметит этого , так почему же сборную ставят на первое место? Сбораня ВТОРИЧНА по своей сути , а вот чемпионат первичен? Спросите у болельщиков что им важнее их Зенит или Спартак или сборная в пользу кого они готовы отказатся?
12.04.2019
Non-profi
Агенты тоже кушать хотят, а бюджет вполне себе резиновый. Запретить бюджетное финансирование легионеров, и будет вам щазтие.
12.04.2019
ka4un
Конечно никто не знает, как Гинер платит в ЦСКА и сколько. Но понятно так же, что ВСЕ руководители хотят платить меньше и что больше всех денег забирают легионеры., поэтому их колличество и сокращают.
12.04.2019
lvb
Хмм,"островочек")).. Ты лично читал гинеровские контракты,в подлиннике? Тебя лично Папик ЦСКА пустил за свой комп и любезно открыл все секретные файлы и пункты? Вау,это крутяк,ногой дверь к нему в кабинет отворяешь,сугубо на"ты" обращаешься и ты там главный консультант по трансферам? Поздравляю с такой работенкой,непыльной)).Но что-то мне подсказывает,шо это всего лишь"влажные фантазии")).Вранье все это,на потеху публике..Пруффы есть? Если нет..удаляй сей бред или перепиши пост,без этих благоглупостей,исполненных под "колесами"))
12.04.2019
kilhaner
где он, в Динмке работал? видимо бардака там маловато было, раз решил на все его распространить...
12.04.2019
Остров заячий
И к лимиту в заявке очень хорошо бы добавить схему оплаты труда Гинера. Там зарплата у большинства 20-30 тысяч евро. Остальное по результатам. Выиграли 4 матча в месяц, ещё по пять тысяч за победу Зарабатывай. Ну и про конечный результат не забывай. Выполнили задачу попадания в ЛЧ, идёт перерасчёт за победы, ещё плюс 10-15 тысяч за каждую. Я не против, что Гулиев получает 6 миллионов в месяц. Только пусть зарплата у него будет один миллион, а остальное за победы, очки, место. Схем стимулирования много.
12.04.2019
Самир Ротманн
Черышев- высококлассный игрок. Потому и играет в Валенсии. А не автобусы строит в РПЛ.
12.04.2019
ka4un
РФС, Сборная, Клубы - ВСЕ содержатся на Государственные деньги. Поэтому Государство в лице Правительства - Мин. спорта и решает вопросы лимита.
12.04.2019
Остров заячий
Через год после принятия лимита в заявке. Один легионер звонит другому, узнать как дела, потому что получил предложение из России: Как там у вас? - Приезжаю на первый сбор. Семь легионеров стоят отдельно, я восьмой. И на нас смотрят 20 голодных русских, специально побольше, чем в заявке взяли. Ладно думаю, деньги хорошие отработаю. Но если бы мне сразу показали как русские бьются с нами за место в составе, я бы на хрен не поехал и никаких денег не нужно. Раньше хорошо было с лимитом, пять русских играют и все довольны, а между собой мы договоримся. А теперь мы реально у них хлеб отбираем.
12.04.2019
бертран
И конечно, что -то надо делать, чтоб упорядочить деятельность агентов. Они больше развращают игроков, чем помогают, да и влияние их на клубы становиться чрезмерным.
12.04.2019
Осакаровка
Пока наши игроки не станут играть на высоком уровне, ставить их в состав ради того чтобы просто поставить галочку, а не добиться результата -не имеет смысла. ИМХО.
12.04.2019
lvb
Дело в том,что более 1 ляма в еврах в год в РПЛ ныне получают от силы 35-40 игроков и более того,это в основном леги.. А уж о бюджетных клубах вааще молчу..Например в "Ахмате" средняя з/п примерно 0,2-0,35 лямов евро..А в таких клубах как "Енисей" вааще 160-200 тыс.РУБЛЕЙ в месяц..В 10 клубах из 16 игроки имеют небольшую з/п..Жируют пока только 5 топ-клубов и то ЦСКА делает это весьма условно,постоянно уменьшая суммы контрактов..Иванов полностью прав.
12.04.2019
lvb
Почти общее мнение"лимит зло",нужно отменять. Забавный народец комментит. 160 легов в РПЛ.из них 60 уровнем повыше,остальные 100 ничуть не лучше наших. Эти 100 закрывают путь в РПЛ русским молодым игрокам,из-за этого не имеющих игровой практики.Нужен лимит "7+18" в заявке.Тогда на поле смогут появляться за игру до 7 русских игроков(с учетом замен). 2.Главный тезис. "Людям доплачивают ?м?и?н?и?м?у?м? миллион евро в год, только за российский паспорт."(с) Это неправда.Еще цитата."Дело в том, что появилась прослойка наших игроков, которые и финансов много не просят, и иностранцам качественно не уступают.".А вот это правда..
12.04.2019
Геннадий Гамбитов
Говоря о реформе футбола, глупо ограничиваться изменением или отменой лимита на легионеров только в РПЛ. Решение должно быть комплексным! Вторая лига, например, должна быть полностью закрыта для легионеров, с лимитом на ветеранов старше 30 лет и обязательным присутствием на поле 3-4 ребят до 20 лет! Не более 5 легионеров в заявке команд ФНЛ и не более 8 - в заявках РПЛ. Вкупе с реорганизацией молодежного первенства и с организацией соревнований для 17-летних ребят, игровой практикой будут обеспечены практически все, подающие надежды футболисты! Искусственных ограничений и преференций в профессиональном футболе не должно быть! В команде должна быть справедливая конкуренция! Футболисты растут исключительно через работу на тренировках, соревнуясь за попадание в стартовый состав! А сегодня в старт попадают по паспорту - зачем работать? Шатов, Дзагоев и многие, многие другие деградируют на глазах!
12.04.2019
Остров заячий
Ведь в составах клубов РПЛ будут выходить всего-то по два-три игрока с гражданством РФ_____ Не волнуйся. Пусть играют за дубль как раньше было, вторые команды есть. А упор пусть делают на каждую тренировку. Иностранцы играют, больше устают, за счёт лёгкости глуши их на тренировочных занятиях и двухсторонках.
12.04.2019
sergnicola
Совершенно согласен. Зенит: Набиуллин, Оздоев, Заболотный, ЦСКА: Набабкин, Щенников, Васин, Спартак: Комбаров, Глушаков, Рассказов, Локомотив: Игнатьев, Тарасов, Баринов, Краснодар: Петров, Синицын, Стоцкий. Это игроки первой пятерки чемпионата России, которые по уровню мастерства должны играть, если и в Премьер - лиге, то в командах из второй восьмерки с соответствующими зарплатами. Да и по остальным россиянам вопрос дискуссионный об уровне их мастерства и только в конкуренции с высококлассными легионерами возможен прогресс российских игроков. Здесь 15 игроков и если бы они играли в клубах второй восьмерки, то никаких бы легионеров с балкан и африканцев не было. И лимит если и нужен, то по россиянам до 20 лет в основе. И если они будут играть в составе с Халком, Витцелем, Вагнером, Карвалью, Алексом, Видичем и т. д., только тогда возможен прогресс в уровне мастерства
12.04.2019
бертран
Ну ты блин сравнил.. Исладии, кроме хорошей работы с молодежью, видимо сильно повезло с поколением, такое иногда бывает. И где этому хорошему поколению играть.? Смешное сравнение
12.04.2019
Остров заячий
При так называемом заявочном принципе российские футболисты в ЛЮБОМ случае потеряют игровую практику, их места займут иностранцы_______Сейчас у россиян место ГАРАНТИРОВАННО. Если примут заявку, у российских футболистов будет один враг (когда дело касается денег, ситуация обостряется) иностранец. Выбил его из состава, место твоё. Как ты это сделаешь, за счёт сверхжестких единоборств (скорее всего, потому как мастерства у большинства нет), и дорога к деньгам открыта. Опять же отношение тренера. Если положено на поле быть пятерым россиянам при лимите, то и в тренировках их надо поберечь, так ведь. А так 17 против восьми, у которых замены нет и их место в любом случае займёт твой товарищ россиянин. А сейчас есть понятие российская позиция и комплектация производится от наличия лимитчика.
12.04.2019
бертран
Надо всегда помнить- из-за климата и условий жизни в Россию лучшие легионеры не едут. И боюсь не поедут никогда. Потому платить огромные деньги середнякам вряд ли резонно. Как и скапливать их здесь в больших количествах.
12.04.2019
бертран
Не говоря о ведущих. Последние примеры -пожалуйста. Спартак уступает Паоку выход в группу ЛЧ, которого потом кстати в группе ЛЕ обходит БАТЭ. а затем позволяет обойти себя Рапиду. Цска ежегодно -последний в Группе ЛЧ. И кто его там только не обходил, последний раз Виктория Плзень. Правда руководство клуба умело подсластило пилюлю-зато дважды обыграли Реал. Так этот же Реал прошел голландский Аякс, работающий на продажу игроков на более ответственном этапе.
12.04.2019
_SpM_
Причем тут сборная???? Сборная это головная боль РФС,а не клубов. РФС же просто взяла и попыталась переложить все на клубы. Но все равно результата нет. В пример могу привести сб. Исландии, у них все играют зарубежом. Нужно создавать условия чтобы наших приглашали в европейские клубы. А так варимся в собственном соку.
12.04.2019
Valery Belik
Всё правильно. Добавлю немного.Леги могут не попадать в стартовый состав по разным причинам , не только из-за травм и дисквалификаций , а из тактических соображений , плохой формы , например. При заменах тренеру не надо будет ломать голову , сколько там кого ( легов или наших ) на поле. Не будет наших и ненаших позиций, как сейчас.
12.04.2019
бертран
На мой взгляд лимит должен остаться Однозначно. В каком виде не берусь утверждать точно, но вот то что общее количество легионеров в в заявках клубов должно быть уменшено-факт. Потому как такое положение вещей вредит российскому футболу. И конечно пришла пора и лимитировать зарплаты, и регулировать их. увязав с рез-ми в ЕК. точно. Тот же Зенит конечно позволяет себе слишком большие вольности. А в команде если разобраться чуть ли не один легионер- Азмун имеет потенциал успешно играть в той же ЛЧ. Что даст сокращение общего числа легов ? Во первых возрастут требования к их качеству. Нужно найти баланс общего кол-ва лег с кол-м в заявке на матч и упорядочить оплату . Согласитесь не дело когда команды получающие огромные деньги, из года в год уступают по результатам командам из небольших стран.
12.04.2019
xfaktorx
Ну и блин вдогонку, клубы КХЛ с ума сходят охотясь за звёздами НХЛ, потому что НХЛ просто выше уровнем. Если бы в футболе у нас были такие игроки как Овечкин, Малкин, Кучеров и т.д. в хоккее, сборная бы на победу в ЧМ играла, а не радовалась выходу в 1/4. Ну и да играли бы они вероятно в АПЛ или Ла лиге, но у РПЛ объективно нет условий для конкуренции с такими лигами на данный момент. Ни по финансам, ни по престижу, ни по инфраструктуре. Разрыв даже побольше чем между НХЛ и КХЛ. Здесь уже просто вопрос экономической ситуации в стране.
12.04.2019
Roman L
Весь мир конечно так живет, но у России же особый путь )))
12.04.2019
xfaktorx
Что защитники лимита прицепились к этому Динамо? Еденичный случай. Оно провалилось со своими легионерами ещё до лимита и вряд ли кто-то будет повторять их ошибки. Сравните сборную 2008 - выращеную до лимитов - как играли они. И сборную которая сейчас. 1/4 ЧМ была чудом, а не закономерностью. А та сборная по делу разносила голландцев на одной ноге вышедших из группы смерти. Я недавно, после ЧМ, решил освежить воспоминания и посмотрел тот матч и блин. Разница невероятна. Мы реально доминировали всю игру. А щас играем на отбой даже со шведами. Лимиты это искуственное ограчиние, а искуственные ограничения всегда мешают общему росту. Они могут ускорить его временно, в тепличных условиях лимита, но стоит выйти за пределы комфортной зоны - а в данном случае это турниры сборных и европейские клубные турниры, как всё, - крах.
12.04.2019
zobofff
Плюсую. При чем намного выше.
12.04.2019
бертран
Славо богу что все таки находяться разумные головы. , как автор этой статьи. Много раз сам говорил что России не следует копировать все западное. У нас другая страна, совсем другой менталитет. Гораздо важней поднять уровень жизни нижних слоев населения, пенсионеров, а не продолжать разрешать барствовать всем бездельникам и проходимцам.
12.04.2019
tarkys
О чем эта статья, о том что уровень футбола в России неуклонно идет вверх, о том что уровень сборной повышается и мы это видим, о том что растут молодые таланты и вот вот догонят Фернандеса, Влашича, Зе Луиша, о том что наши таланты востребованы в ведущих лигах. Нет, статья о том, что нужно оставить все как есть, обстановка неплоха, зарплаты паспортистов давно обогнали европейские нормы, в сборной играют трое бразильцев, гос.финансирование футбола позволяет функционерам не только заработать, но и стать реально богатыми, о футболе ли речь.
12.04.2019
бертран
Давно ждал такую статью. Уж начал думать в России нет трезвых умных голов. Кому нужно "разобраться" с существующим лимитом ? Прежде всего тем кто хочет быстрого результата, не думает и не желает заниматься своими школами .Таким плевать на социальный аспект игры. Этот болван из Высокого Органа все вопит о больших деньгах которые должны идти от спонсоров и особенно от телевидения. Ему что невдомек что в конце концов это все деньги от народа,что не такой больший процент в России болельщиков может потратить по западному много денег на посещение футбола.? К сожалению в наше время СМИ напрочь перестали быть разумно думающими органами. Как правило процветает бездумность и что еще хуже, ангажированность. Посмотришь на фото отдельных вещал как надо нам жить в футболе и ужаснешься-дитя дитем, а пытаеться учить другох.
12.04.2019
Non-profi
В Европе тоже будет полурезервный состав выходить? Много так наиграем. И тааак натренируем сборников против в матчах молодых, что мама не горюй.
12.04.2019
klmtma
Просто нужна работа Счетной палаты по финансовой проверке так называемых спонсоров из госпредприятий. Все пилят бюджет. В футболе это происходит практически публично. РФС общественная организация, но входят в нее хозяева клубов, которые и участвуют в этих распилах. Вот и составляются всякие нужные им положения и правила. И в Думу по спискам проталкиваются бывшие спортсмены (недоучки с высшим образованием). И там принимаются соответствующие законы. Убрать эти бешенные денежные потоки и рынок все сам застабилизирует. А пока посмотрите к примеру на Енисей. За два сезона уже игроков напокупал на три состава. Итог смотри в таблице. Он что заработал сам эти деньги?
12.04.2019
Дядя Лёша
Имхо, лимит нужен и ещё усилить нынешний. Чтобы на поле, не в заявке для отмазы, находились 2-3 игрока с паспортом РФ, не старше 20 лет, к примеру. И ограничить молодым ЗП, искусственно. Вот тогда молодежь практику будет иметь постоянную, играя с мужиками, а не в молодежке.
12.04.2019
Солёный
Ну сравнил Дриусси и Игнатьева... ни первый, ни второй, кроме как в России таких денег не получат нигде и никогда - вывод: в России раздуты зарплаты до бессмысленного уровня и никакой логике это не поддается... ну инородцам платят по причине, чтобы приехали сюда, а местным с какого так платят - чтобы не было дискриминации или? Ввведите требования для иностранцев, а-ля в Англии и делов-то...
12.04.2019
Вообще не согласен с автором статьи. А согласен с Газзаевым "только конкуренция позволяет расти футболисту в классе!" А сейчас паспортисты играют, в основном уже зажравшиеся. А там зарплата будет от игры зависить а не от паспорта. Придется потеть, тренироваться, чтобы играть. А не рассекать по пешеходным переходам на красный цвет и не бухать до утра.
12.04.2019
Non-profi
Провал в низы рейтинга - это плата за попадание на ЧМ без отбора и, соответственно, отсутствие официальных матчей. 70-е место точно так же "соответствует" рейтингу России, как и, скажем, место в первой восьмерке по итогам ЧМ. Реальное место - двадцать какое-то, так было и в 90-е, так есть и сейчас.
12.04.2019
Non-profi
Автор не знаток футбола. Он мэнэчжэр.
12.04.2019
John Doe
О! Начались вопли агентов и всей этой камарильи, что кормится вокруг "паспортистов". Врет. Хуже очно не будет. ЦСКА никогда не будет играть в 11 дешевых негров. Федун может и стал бы, но ему болелы не позволят. Зенит за такое раскатают по газону. Кто еще? Краснодар? Галицкий спит и видит успех своей академии. Когда бы он такое учудил. Остальные? Остальные не важны. Они всегда буду смотреть на лидеров лиги. И если получится у первых, то и они будут делать как мы.
12.04.2019
alex-ls
что это за НАРКОМАН???
12.04.2019
fireman32
Отмена лимита ,это будет не приказ,а "зеленая улица " для покупки легионеров.Было ведь это уже,проходили,когда все 11 игроков - легионеры.
12.04.2019
Басист
Хотя я в целом за лимит, но автор явно утрирует. Перевод лимита на заявочный принцип даже в случае 8+17 практически не изменит соотношение выходящих на поле. Ибо эти 8 крайне редко смогут выходить на поле все сразу в силу травм и дисквалификаций.
12.04.2019
serg1001
> Наши игроки должны выходить и на фоне легионеров доказывать как они будут доказывать если клуб легче купит сразу кучу состоявшихся игроков за бугром?
12.04.2019
Андрей Вепров
Если не хватает место в российском клубе, езжай за рубеж, только там не дадут столько, сколько здесь, а про сборную 90-х ее похоронили скандалы это сборная играла на равных со всеми, а не отбивалась как в матче с Испании весь матч.
12.04.2019
serg1001
чтоб стать сильнейшим нужно где набираться игровой практики, 3-4 года как минимум. Где они будут набираться если клубам будет проще скупать уже состоявшихся игроков за бугром. Перечитайте статью еще раз. И заодно вспомните как Динамо выпускало на поле 11(Одиннадцать ) инострацев когда не было лимита.
12.04.2019
Алексей Ков
Ох у ...офигеть какая гильматья, после какого стакана изливался этот бред?
12.04.2019
serg1001
потому что для "выращивания" своего, нужно вкладываться в ребенка с 6 лет с совершенно не ясными перспективами на отдачу.
12.04.2019
Дядька
Автор попутал, Черышев именно что выше классом!
12.04.2019
Злобный Жиртрест
Полностью за! Этот хмырь какие-то свои интересы отстаивает, защищая бредовый лимит. На откатах у агентов что-ли?
12.04.2019
Злобный Жиртрест
вопрос: зачем его вообще будут покупать, если в академии есть свой парень, такой же талантливый. Нужны сложившиеся игроки? Ну так молодые из академий будут идти в ФНЛ (на легов там денег нет), а уже отличившиеся в клубах ФНЛ - в примеру. Так весь мир живет.
12.04.2019
Злобный Жиртрест
Бред какой-то.. Бездоказательные заявления, все умозрительно. Почему покупать легионера дешевле, чем своего??? Легионер требует зарплату, перелеты домой, квартиру, машину. Ему ничего не нужно в этой стране - отработал контракт и свалит. Наш играет перед своими трибунами, перед своими родными, перед женой и детьми наконец. Да и потом, ввод лимита - это что: приказ набирать легионеров? Пусть россияне доказывают право играть в составе! Зрители, заплатившие деньги, хотят видеть качественный футбол! И про сборную уж помолчал бы: чудом удавшийся домашний ЧМ (а хозяйки как правило удачно играют в группе на ЧМ) - это просто стечение многих факторов, в том числе - везения. Зато провал в низы рейтинга - это реальность. И это - следствие лимита.
12.04.2019
aravir
Путь на дно, когда кто-то в команде играет только из-за того, что у него есть российский паспорт.
12.04.2019
ФОКСИ
Еще один умник местным бездарям пытается удержать зарплату, а мы должны смотреть ЖЭКовский футбол в их исполнении....но зато - родной, отечественный....
12.04.2019
хонявый
Вся статья куча противоричивых тезисов, ничем не подтвержденных. Во всех клубах сидят на лавках высоко и не очень оплачевыемые легионеры. Если полностью отменить лимит, то будет ли получать Гулиев 1.5 миллиона евро? Или Глушаков 2.5?!!! Людям доплачивают ?м?и?н?и?м?у?м? миллион евро в год, только за российский паспорт. Нахрен этот лимит убрать, пусть играют сильнейшие, тогда и наши "звёзды" будут повышать уровень мастерства, чтобы в заявку попасть, а не бить прохожих на улицах и в кафе.
12.04.2019
Эрик Рыжий
"А еще можно привести пример Дениса Черышева, который никогда не был в российской клубной системе. Разве он выше по качеству футболистов, играющих в нашем чемпионате? Нет, не выше." *********** В том-то и дело, что выше. Умнее. И это, кто там лучший бомбардир сборной в нынешнем отборе?
12.04.2019
Эрик Рыжий
"Не будет результата – руководство региона может оборвать финансирование и клуб просто прекратить существование." *********** Сколько клубов ФНЛ (о ПФЛ и не говорю) горит желанием играть в РПЛ? По пальцам одной руки пересчитать можно.
12.04.2019
FootBiik
Тут приводится пример Динамо 2005 года а я приведу пример Динамо 2016 года без единого легионера в составе. Где в итоге они оказались? ФНЛ. Это первое. Клубы фнл играют насколько я знаю с одним легионером в составе. И много игроков из ФНЛ играет в РПЛ? Это второе. Посмотрите на вторые команды топ клубов. Много оттуда поднялось воспитанников? Наши игроки должны выходить и на фоне легионеров доказывать что они лучше а не на фоне лимита.
12.04.2019
Эрик Рыжий
"Важно: иностранца будут ставить в основной состав всегда! Без разницы, из какой он страны. Иначе зачем за него платили деньги?" *********** И тут вдруг откуда ни возьмись Ригони и Роша.
12.04.2019
UrodbI (Pa3baHeH Docpo4Ho).
хватит балаболить. лимит нужно отменять. полностью.
12.04.2019
Victor Pavlovuch
Лимит ведет российский футбол на дно. Игроки с российскими паспортами не растут, получают , а не зарабатывают, деньги, которые не соответствуют их уровню. А потом мы удивляемся поступкам Кокорина, Мамаева, вот теперь Гулиева. Не будь лимита, они бы не получали бешенные деньги и не вели себя как отморозки.
12.04.2019