Премьер-лига (РПЛ). Статьи

27 сентября 2019, 11:55

Большое интервью Ильи Геркуса. О «Локо» и деньгах, трансферах и «Зените», Семине и Кикнадзе

Сергей Егоров
Заместитель главного редактора
В субботу в центральной игре тура встретятся «Локомотив» и «Зенит». Накануне матча интервью «СЭ» дал человек, который работал в обоих клубах

С «Локо» связывают хорошие воспоминания

— С момента ухода из «Локо» прошло около года. Чем вы занимаетесь?

— Двумя спортивными проектами. Один связан с медиа, ТВ-правами. И думаю, до Нового года публично о нем объявим. О втором умолчу, чуть позже.

— ТВ-права — это что такое?

— Делаем с группой товарищей проект. Запустим компанию на этом рынке.

— Как оцените нынешнюю ТВ-модель РПЛ?

— Мы считаем, что есть возможность ее улучшить, иначе бы этим проектом не занимались. Выйдем с инициативой, надеюсь, потребители ее оценят. Но не будем забегать вперед, до запуска.

— Слухи о сотрудничестве с РФС, РПЛ — что под этим было?

— C РФС ничего нет. С РПЛ периодически общаемся, делимся мнениями, это дружеское общение. Я в хороших деловых отношениях с коллегами.

— Вы трудились и в «Локо», и в «Зените». За кого будете болеть в ближайшем матче?

— Мне тяжело болеть за одну команду, всегда трудный выбор. За «Зенит» переживаю с детства, в «Локомотиве» работал и частично формировал команду.

— Вы очень корректны, даже скучно. Дайте прогноз, только, пожалуйста, не говорите, что будет ничья. Ничью исключим.

— «Зенит» выглядит на сегодня помощнее, шансов чуть побольше. Сейчас идет достаточно продолжительный марафон из матчей, и «Локомотиву» с учетом того, что у команды нет возможности делать большую ротацию, придется потяжелее.

— Что вас связывает с «Локо»?

— Хорошие воспоминания.

— Вы не получаете там зарплату, удалились из всех чатов? У вас даже нет вымпела.

— Вымпела? У меня есть форма, в которой занимаюсь спортом.

— Кто остался из вашей команды в клубе?

— Не так и много людей. Буквально несколько человек.

— Эти люди согласились работать с новым руководством, они настолько профи, что без них есть проблемы с оперативным управлением?

— Видимо, есть незаменимые люди. И альтернативу найти не смогли. Остальных потихонечку ротировали.

— Вас это расстроило?

— Нет, это просто данность — с приходом новых людей меняется и управленческая команда. Это не говорит, что старые люди непрофессионалы. Это говорит о том, что новая команда очень важное внимание уделяет лояльности.

— Много разговоров о коммерческом директоре «Локо» г-не Фаттахове по поводу задранных цен на абонементы. Как оцените? Денег на абонементах действительно заработали больше.

— Марата оцениваю как специалиста очень позитивно, и не думаю, что он сам принимал решения. На мой взгляд, резкое повышение цен на абонементы — ошибка. Абонементов продали меньше. В условиях задачи роста аудитории снижение продаж — шаг назад. Аргумент о том, что заработали больше денег, считаю неудачным объяснением повышения. Увеличить выручку от абонементов можно было с помощью улучшения ситуации с продажами — это самый простой способ. Повышение цены — способ болезненный и тяжелый. Если бы был гиперспрос, это стало бы оправданным шагом. Но в целом коллеги могут делать то, что хотят в рамках своего видения стратегии развития клуба. А будущее покажет.

Разговор с Кикнадзе еще не состоялся

— Что за прошедшее время с момента ухода из клуба вас больше всего удивило?

— В целом — ничего. Я довольно хорошо представлял себе развитие клуба. Так он и развивается.

— Вы общаетесь с клубом?

— Нет. Мы обрезали коммуникации.

— Г-н Кикнадзе на первом брифинге говорил о разговоре с вами на двоих — речь, очевидно, могла пойти о деньгах, о бюджетировании. Общение состоялось?

- Пока нет.

— Были к вам вопросы со стороны совета директоров по озвученным выше темам?

— Со стороны совета директоров ко мне вопросов не было.

— Помните свой последний разговор с г-м Кикнадзе?

— Да, конечно. В конце декабря мы общались — в предпоследний день моей работы.

— Разговор получился доброжелательным?

— Вполне. Мы довольно доброжелательно общались. Я рассказал о ситуации в клубе. Мы довольно подробно обсудили планы развития команды, наши трансферы, я поделился всеми наработками, рассказал о кандидатах на усиление. Впоследствии часть наработок была воплощена в жизнь — был подписан Кварацхелия. Живоглядов у нас был с рекомендацией наблюдать за ним. Был Караваев, которого взял «Зенит». Был Комличенко из «Млады Болеслав».

— Жоау Мариу?

— Нет, это не наша наработка.

— Как оцените эту аренду?

— Пока он себя показывает высококлассным игроком, усилившим команду. Приобретение позитивное. Но надо смотреть далее, хотя бы по временному отрезку в 10 проведенных игр.

— Вы считаете годовое обслуживание футболиста в размере шести миллионов евро нормальным?

— Не могу комментировать цифры. Но если доход игрока шесть миллионов — то это многовато. Таких случаев в прошлом было мало. Но, опять же, надо смотреть на то, как он отработает контракт.

— Вы же слышали разговоры в футбольной среде — вы потратили слишком много денег, была дыра в бюджете и пришлось брать кредит. Что думаете об этом?

— Я, безусловно, слышал такие разговоры. Все бюджеты принимаются советом директоров. Неожиданностей ни для кого не было — цифры обсуждались, и странно слышать о внезапно открывшейся картине — все прозрачно.

Кроме того, спортивные результаты позволяли получать доход. Клуб вышел в Лигу чемпионов, зарабатывает деньги. То есть финансово зарабатывает на результате, который в том числе является следствием затрат на игроков. Тот же Крыховяк, трансфер которого за 12 миллионов евро критиковали, оправдывает эти деньги. Тот случай, когда расходы позволили получать доходы. И сейчас никто уже не обсуждает этот переход. Большинство согласится с тем, что трансфер выгоден, футболист стоит дороже 12 миллионов евро — это классный универсальный игрок, лидер. Удачных решений по футболистам у нас было намного больше, и в футбольной тусовке я слышу больше комплиментов, чем негатива.

— Главное, что обсуждалось летом на рынке применительно к «Локо» — у клуба нет денег. Такое возможно?

— Оперативная ситуация может быть разной. Если кто-то говорит об отсутствии денег, это может означать просто позицию клуба на переговорах — допустим, мы готовы платить вот столько, но не готовы переплачивать. Это может быть самым простым объяснением. Судя по тому, что не только «Локомотив», но и другие клубы делали приобретения, деньги были у всех.

— Как оцените трансферы железнодорожников этого лета?

— Все можно оценить, когда закончится хотя бы первая часть чемпионата или групповой турнир Лиги чемпионов.

Селекция «Локо» стала еще дальше от идеала Семина

— У вас были разногласия с г-ном Семиным по поводу модели селекции. Как считаете, модель клуба в этом плане поменялась?

— Конечно, нет. Она стала еще дальше от того идеала, который видит себе Юрий Павлович.

Если раньше он настаивал на том, чтобы все трансферы инициировались главным тренером и трансферный процесс им и возглавлялся, то ничего подобного так и не произошло. Главный тренер не является, судя по всему, инициатором, как не является и главной движущей силой.

— Так это и прекрасно.

— Это уже другой вопрос. Не хочу давать оценочных суждений.

— Если г-н Кикнадзе устроил такую модель, то я бы ему поаплодировал.

— Так ничего не поменялось. Был трансферный комитет, тренер был наделен правом вето — это и сохранилось. Если раньше его инициативы иногда проходили, то сейчас...

— Не проходят?

— Не знаю. Честно говоря, из тех трансферов, которые сделал клуб, ни один не был инициирован Юрием Павловичем.

— Это же модель г-на Цорна, который говорил о том, что он делает трансферы для клуба, но не для тренера.

— Нет, у г-на Цорна в частностях несколько иначе все устроено, но я не хочу вдаваться в подробности. В целом — да, он близок к той модели, которая есть у «Локо».

— В «Локо» нет спортивного директора. Почему?

— Как понимаю, функции возложены на генерального директора, он сам на себя это и возложил. Наверное, это возможно. Время ответит на вопрос, насколько это эффективно.

— Некоторое время назад бывший форвард «Локо» Дмитрий Сычев рассказал о том, что он хотел бы работать спортивным директором клуба, чему очень удивился Эрик Штоффельсхаус, сказавший, что Сычев хочет занять его место. Расскажете, как все было на самом деле?

— Был разговор. Когда Эрик спросил у Дмитрия, кем он хочет быть, тот ответил, что спортивным директором. Эрик в полушутливой манере спросил: то есть хочешь на мое место. Сычев ответил утвердительно, и оба отнеслись к этому с юмором. Это не было серьезно. Наверное, стороны имели в виду другое. Дмитрий — то, что он хотел бы поучиться, поработать на нескольких позициях, но в тот момент он сам не принял для себе решения, готов закончить карьеру или нет. И решил еще побыть футболистом, мы подписали с ним контракт, он год еще пробыл в «Казанке», играл очень мало. Мне сложно говорить, почему так — это больше прерогатива тренерского штаба. Я интересовался, но говорить сейчас не стану. Выбор тогда у Дмитрия был, и он решил пойти по пути продолжения карьеры игрока. Через год мы опять поговорили, он неуверенно отвечал — и до сих пор не понимаю, кем он хотел быть тогда и кем хочет быть сейчас. Судя по тому, что возобновил карьеру, то решил продолжать.

На мой взгляд, ему самому для себя надо принять решение, кем он хочет быть, тогда и окружающим его людям будет проще. Пока же всем, кто ему симпатизирует, и мне в том числе, понять тяжело. Если менеджер, то надо идти по такой дороге — учиться, работать скаутом. Если тренером — идти работать детским тренером, получать лицензию. Карьера занимает много лет, это тяжелый путь. А говорить, даже в шутку, что хочешь стать спортивным директором, наверное, можно. Но дальше шутки это никуда не пойдет. Должность спортивного директора не предполагает, что ее человек может занять просто так — нужно учиться, много работать.

— У вас за время общения с Дмитрием не возникало впечатления, что у него сейчас просто нет денег, и любой заработок — и есть главная мотивация?

— Нет, не возникало.

Думаю, «Зенит» не отдаст 45 миллионов за Миранчуков

— Одна из самых ярких трансферных историй лета — интрига с контрактом Гильерме, по ходу пьесы вратарь попросил клуб о большем уважении при ведении переговоров. Вас это не удивило?

— Всех подробностей не знаю. Но если Гильерме говорит о большем уважении со стороны клуба, то он имеет такое право. Он так видит. Меня это не удивило. Что он говорит неправильного — что, не надо относиться уважительно?

— Но предложенная ему зарплата — 1,9 миллиона евро в год — это более чем уважительно. Что тут неуважительного? Не прожиточный минимум кладут.

— Игрок очерчивает для себя рынок, видит альтернативы. Он имел право на свое мнение.

— Но если он мало зарабатывает, и так важны деньги, у него был выбор — пойти в «Спартак», а не доить «Локомотив».

— Ему хотелось и хочется остаться. Он счастлив в клубе. Он таким своим поведением улучшал себе предложение.

— Как относитесь к истории с Тарасовым, которая закончилась некрасивой тяжбой?

— Если дошло до Палаты, наверное, ситуацию не могли разрешить путем переговоров. Если дошло до публичной перепалки, хорошего в этом ничего нет. Если Палата присудила компенсацию игроку, получается, что клуб был не прав.

— Видели снимок, где Тарасов целился костылем в г-на Кикнадзе? Как как надо было расстроить человека, чтобы тот публично демонстрировал такой свой дзен?

— Забавный снимок, да.

— Забавный в том смысле, что и в вас целились костылем?

— Мне кажется, это случайно — он что-то костылем показывал Миранчуку, а восприняли так. Дмитрий иногда бывает резок — он и на поле был брутален.

— Сейчас в это уже не верится, но несколько лет назад Алексей Миранчук чуть было не перешел в «Рубин» — раскроете все секреты истории?

— Дело давнее. Просто все в какой-то момент образумились и приняли взвешенное решение. Но ситуация была напряженная — Алексей написал заявление об уходе, но потом забрал его, не став доводить дело до Палаты. Общими усилиями ситуацию вернули назад. Все молодцы: и Юрий Павлович, и агенты, и я чуть поучаствовал.

— Верите в уход братьев в «Зенит»?

— Никогда не говори никогда. Все возможно.

— 45 миллионов евро.

— Не думаю, что «Зенит» столько заплатит. Представляю логику клуба, думаю, цифра нереальна.

— Сколько «Зенит» может заплатить?

— Зачем я одной цифрой буду упрощать ход переговоров? Если переговоры ведутся — а я знаю, что они ведутся — то цена может постоянно меняться. Летом была одна цена, зимой будет фактор того, что контракт братьев с «Локомотивом» по времени станет короче еще на полгода.

— Зимой увидим новый раунд?

— Уверен в этом.

— Та цифра, на которую могут сторговаться зимой, — 30 миллионов евро?

— Не хочу называть цифру, но она будет только уменьшаться.

— Братьев можно «убить» деньгами?

— У них была мечта играть в Испании, но на хорошем уровне. Понятно, что «Барса» и «Реал» гипермечта, но это гиперукомплектованные команды, и шансик есть только небольшой. «Валенсия» и «Севилья» более реальны, но это большая работа. Насколько знаю, есть антимечта — не играть в Англии.

— Парней можно «убить» деньгами?

— Всех можно. Даже нас с вами можно «убить» деньгами. Если платить миллион в неделю, вы бы ушли.

— Я бы согласился за зарплату Томаса Цорна в «Спартаке» — пять миллионов рублей в месяц. Вам платили больше или меньше?

— Мне Томас очень симпатичен. Мне платили меньше.

— Вы разочарованы тем, что «Локо» не реализует ваш проект по крыше стадиона?

— Нет. Мы готовили свою перспективу, нынешний менеджмент клуба готовит свою. Насколько знаю, проекты по ремонстрации делаются, что-то, возможно, произойдет. Я рад, что идея улучшить стадион во благо болельщиков продолжает быть актуальной. А кто конкретно будет делать, не так важно. Главное — чтобы надежда людей, которые мерзнут на стадионе, о том, чтобы перестать мерзнуть, сбылась.

В «Локо» мы рассматривали кандидатуру Семака

— О «Зените». Правда, что вы могли трудоустроиться в клуб после ухода из «Локомотива»?

— Скажем так — активных переговоров об этом у меня до сегодняшнего дня не было. У меня в клубе работают товарищи, друзья, общение было и есть.

— Вы же питерский человек. Как вы можете объяснить стремление «Зенита» доказать, что именно он самый популярный клуб страны, а не «Спартак»? Зачем?

— «Зенит» в какие-то моменты действительно был более популярен «Спартака». Но понятно, что аудитории в регионах переходят из одного лагеря в другой — в зависимости от того, когда происходит измерение и какие вопросы задаются. Честно говоря, не так важно, кто популярнее. Главное, что «Зенит» в топ-2 самых популярных.

— Вы когда-нибудь во время работы в «Локо» рассматривали Семака на пост главного тренера команды?

— Да, рассматривали Сергея Богдановича на этот пост. Как возможного тренера при гипотетическом развитии событий.

— На заседаниях совета директоров «Локо» случались дискуссии. Г-н Кикнадзе всегда поддерживал Юрия Павловича или допускал возможность смены Юрия Павловича?

— Воздержусь от ответа.

— Как оцените выбранную «Зенитом» трансферную модель?

— Точно так же — по результатам. Сейчас все выглядит эффективно. Посмотрим, что будет в конце сезона. Если команда второй раз подряд станет чемпионом и хорошо сыграет в Лиге чемпионов, модель правильная.

— Поняли трансфер Малкома?

— Отчасти. Это сильный молодой талантливый игрок с перспективой развития стоимости. Возможно, «Барселона», выкупая его из «Бордо», чуть переплатила. «Зенит» повторил цену, в нее, возможно, была заложена комиссия за российский рынок. Я бы побоялся повторять эту цену — страшно. Игрок, безусловно, сильный. Но посмотрим, как он сыграет хотя бы 10 игр.

— В межсезонье вашу кандидатуру упоминали применительно к менеджменту «Динамо». Как смотрите на процессы, которые происходят в этом клубе?

- Процессы непростые и противоречивые. Клуб пытается выстроить структуру какого-то успеха, выстроить команду. Играют с листа, им непросто — все делается в условиях начавшегося сезона. Клуб под давлением, потому что заявил — возможно, скоропалительно — о высоких задачах, это уязвимая позиция. Сейчас клубу некомфортно — инвестиции сделаны, результата нет. Тут тяжко, у болельщиков начинается паника, что порождает давление.

— Вы видите иной путь выхода из кризиса, нежели отставка тренера?

— Это самый простой выход — нажать предохранитель. Но что будет дальше? Пока это эмоции, должен быть план хотя бы на пару лет.

Чемпионат России по футболу: турнирная таблица РПЛ, расписание и результаты матчей, новости и обзоры игр

115
  • Myrd

    Геркус отвечает крайне уклончиво и это делает его интервью неинтересным. Но становитс понятным - хочет вернуться во вкусную и прибыльную футбольную нишу.

    30.09.2019

  • МАрт33

    Это точно! Сами-то мы суждальские, у нас футбола нету. Владимирское "Торпедо" смотреть в лом...Но был в этом году первый раз на новой арене в Питере (ранее только на "Петровском" бывал). Впечатляет, ляпота!!!!

    29.09.2019

  • МАрт33

    Ага, в спартаке теперь спортдиректор "ненормальный". Укрепил команду дай боже. За 5 лямов в месяц, пусть и деревянных...

    29.09.2019

  • думай о будущем

    Журналист не осознаёт, что многие из его вопросов нельзя задавать по этическим причинам. Из-за таких журналюг люди считают эту профессию аналогом проституции.

    28.09.2019

  • Евгений )))))

    Куда уж мне до тебя.Наверное премию получишь!)

    27.09.2019

  • Messi'fan

    Ё-моё! Ну никак без Спартака не обойтись. Как будто корреспондентов СЭ инструктируют: "В каждую заметку необходимо втереть волшебное слово "Спартак". А впереди зима - как они помучаются :thinking:

    27.09.2019

  • Вадим Сергеевич

    Даже странно от наших функционеров не слышать оскорблений и сплетен! Хорошее интервью от приятного и, видимо, сильного специалиста!

    27.09.2019

  • Марина

    Куда тебе Зеня насрал?

    27.09.2019

  • гаттузо туп

    Привет!Ну так-то немытым не привыкать лавандос по ветру пускать,как впрочем и нашему Арнольдычу.)Просто умиляет,когда они говорят,что за 2х игруль сборной(пусть и нашей)да еще и с правильными паспортами 45-"это перебор"(с),а 40 за чела который уже треть чемпа на больничном провел и неизвестно еще че дальше будет-"это супер удачное преобритение".)Повторюсь.Чемп они в прошлом году без него выиграли и в этом если конца света не произойдет,то снова выиграют.Брался он под ЛЧ,в которой он не играет.Это просто голые факты и ничего более.

    27.09.2019

  • lvb

    Приветы.Так то про Малколма полностью согласен,шо бы там питерские не стонали,аки дамы с пониженной при совокуплении.А факты налицо. Копия.Сегодня.08:38,как раз с утреца болтал с зенитчиками)) "Посмотрел,к примеру,на того же Малколма)) Пусть и недолго.Что увидел? Игрок для контратак,скоростной,резкий.Обводка так себе..Бежит,партнеров практически не видит.. В ЕК для игры "вторым номером" самый цимес,типа Веллитона убегать от защитников будет. Но..Под позиционные атаки не годится,на данный момент,ибо средне играет в пас,с обводкой без скорости большие проблемы, вписан в командную игру в позиционных атаках не будет.Держать для игр с топами и для ЕК,на выезде? За 40 лямов? Да не может вот такого уровня крайний форвард просто хорошего ,а не топ-уровня,даже в Европе стоить 40 лямов, никто не купит.."Барса" сбросила свой неликвид..а "Зенит" подобрал..Деньги на ветер,имха) (с) )))))))

    27.09.2019

  • гаттузо туп

    Серег,я ни фига не притягиваю.А взял я это с того,что писАли и говорили в передачах,что это его старые болячки.И что будет через 2 недели мы не знаем,а по-факту вы за 40 мультов купили чела,которые уже треть чемпа пролечился и матч в ЛЧ(под которую он по разссказам ваших манагеров и покупался).А уже и в чемпе скоро перерыв.Поедет в Бразилию в отпуск на карнавал,а оттуда вернется с лишним весом кг 10 и подвернутой во время самбы ногой.)))

    27.09.2019

  • serZheo

    С чего бы мы её купили такой? Что это за ерунда? Ну получил человек травму, дальше -то что?.. Он умер что ли?.. Через две недели будет играть. С чего это он в ЛЧ не поможет. Везде поможет. Непонятные выводы у тебя... За ухи притягивать не надо...

    27.09.2019

  • гаттузо туп

    Серег,ты вааше не читаешь,че я тебе пишу или глумишься?!1)Я не утверждал,что Миранчуки вам необходимы."2)Я согласен,что"за игроков ротации"(с) по 23 ляма перебор.А 40 за инвалида не перебор?)))Я ж тебе русским яз.написАл.В чемпе вы и без него норм.себя чувствуете,в ЛЧ он тоже не помошник."Ну и..."(с)???p.s.Вам же нап.нужен был или инвалид за такие бабки?Ладно бы он уже у вас травму получил,но как выясняется вы эту"хромую утку" уже купили такой.)

    27.09.2019

  • serZheo

    Привет. Нужен был техничный нападающий на правый край. После Халка там никого нет. Ригони не потянул, Ленивый Кока, на фланге, это не вариант. Поэтому Малком. Ну а проблем не то что бы нет, просто феерплей, да и зачем платить за игроков ротации по 23 ляма?.. Это перебор...

    27.09.2019

  • гаттузо туп

    И да.Я так-то не писАл,что братья вам кровь из носу нужны.Я писАл,что если у вас решать,что они нужны,то проблем не будет с покупкой.

    27.09.2019

  • гаттузо туп

    Привет,Серег!Для чего Малком"был остро необходтм"(с),стесняюсь спросить?Проверить квалификацию вашего мед.персонала(смогутили не смогут вылечить)?В чемпе вы и без Малкома прете нормально,да и ЛЧ вроде как началась уже...

    27.09.2019

  • serZheo

    Офчинка выделки не стоит. Малком был остро необходим, а Миранчуки - так сяк.. Я вообще не уверен, что нужны оба... Куда их - в банку засаливать? Потому и не 45.

    27.09.2019

  • И это хорошо!

    27.09.2019

  • гаттузо туп

    Так немытые взяли за 40 ломтей даже не 2 "конфетки",а одну.И эта"конфетка" даже на скамейке у них не сидит...)))

    27.09.2019

  • hovawart645

    Новая политика гендиров!!!!)))))) Они лучше знают, что и кто нужен ИХ Клубу!!!!)))) А чё, футболистов же покупают, не баскетболистов))) Главное, купить. И все, что с этим процессом связано распилить, откатить, нагреть))))

    27.09.2019

  • За 40 ломтей такие две конфетки можно из Европы привезти, а паспорт, чтобы на скамейке сидел, можно подешевле взять.

    27.09.2019

  • гаттузо туп

    Ну так-то"древесина"-имеют правильный паспорт и как-никак игроки сборной.А вот вертуоза за 40 ломтей еще вылечить нужно...)

    27.09.2019

  • Генри

    Нормальный, ничего конкретно не умеющий делать проходимец. В СССР дальше завхоза не пошёл бы. Как и в странах где держат на работе за конкретные деловые качества. Поболталось в Локо, дальше поплыло.

    27.09.2019

  • Генри

    Всё так. Как говорил мне знакомый директор бани: "если ты скроишь у клиентов, владельцы будут очень недовольны. Но если ты скрысишь у владельцев - беда"

    27.09.2019

  • Генри

    Вполне согласен!

    27.09.2019

  • Потому что за древесину столько не платят

    27.09.2019

  • Пахтакор чемпион

    Идея насчет кофе мне нравится! Но надо как-то контакты налаживать.

    27.09.2019

  • гаттузо туп

    Кто обьяснит,почему если за Малкома отдали 40,то за Миранчуков"никогда не отдадут 45"(с)?.Что,вопрос цены когда-либо останавливал немытых?Мне думается,что если в Питере решат,что Миранчуки им необходимы,то вопрос цены вааще не будет стоЯть.

    27.09.2019

  • Пахтакор чемпион

    Н-да, к моменту твоего сообщения я находился в цехе и наезжал на плавильщиков. И кофе вы все выпили,.. И увидел его только сейчас. Я так понимаю, ты в Ташкент выбрался или как?

    27.09.2019

  • Князь Болтконский

    Сантехник Чорн приходит к старой женщине неразбирающейся в футболе и приносит унитаз Урал___________К старой женщине не разбирающейся в унитазах,вы хотели сказать?

    27.09.2019

  • Пахтакор чемпион

    Жардим перебьется, да. У него сечас неплохая компания собралась, сам себя вытащит. А братьям надо выздоравливать и ЛОКО тащить - задачи впереди непростые.

    27.09.2019

  • hottie

    Интересно то, что после ухода из Локо Геркус еще чаще стал появляться на станицах СЭ. Из этого вью понял, что когда работал Геркус, то ему выделяли поменьше денег на трансферы, чем в теперешний период Кикнадзе и договариваться по контрактам ему было труднее. Если сравнивать со Смородской, то он отвечает более честно. Хотя бы на счет просмотра футболистов. Ну где-то половину присмотрела его команда из перешедших после его ухода, а Смородская вообще все заслуги себе приписывала. Из всех этих разговоров с Кикнадзе, Геркусом и Смородской наиболее компетентным в управлении клубными делами показался именно Илья.

    27.09.2019

  • Пахтакор чемпион

    Уважаемый пользователь lvb, переобуваться не буду по двум причинам - во первых, Пахтакор - неоднократный чемпион Узбекистана, а СССР почил в бозе (к моему великому сожалению) 28 лет назад, во вторых - данный никнейм взят из сюжета журнала Ералаш "Футбольное обозрение". Посмотрите его, и вам станет понятно, почему я его выбрал. Я, как и вы, не работаю в клубе Спартак и не присутствовал на подписании упомянутых контрактов. Однако опыт работы в различных сферах бизнеса, не связанного с футболом, убеждает меня в том, что знатичетельное, ничем не обоснованное завышение цены за товар или услугу очень часто имеет под собой коррупционную состовляющую. Это позволяет мне сделать предположение,что данные контракты, стоимость которых значительно превышет разумную рыночную, также могут иметь такую составляющую. Более развернутого ответа дать не могу, извините, это у же компетенция специальных структур.

    27.09.2019

  • Хорошего управленца потеряли Моты,васятка ему и в подметки не годится.Илья Геркус...за каждой фразой скрывается профи своего дела.И главное,наш,русский человек,за что ему огромнейший респектище,молодец,Илюха:hugging:

    27.09.2019

  • LIZ64

    Не очень понятно, с чего вы взяли, что Геркус - журналист. У него финансовое образование. Он много лет работал в "Зените" (возглавлял финансовый департамент, занимался разработкой стратегии клуба) и в РФПЛ. Как-то этот профайл не вписывается в ваше "не имели НИКАКОГО отношения не то что к футболу, а к спорту ВООБЩЕ".

    27.09.2019

  • AlAr

    Геркус мне не симпатичен, но умён и это признаю!

    27.09.2019

  • Ашхабадец

    Узнавай агентские. В 90% откаты идет с агентских выплат. Рубин не даст соврать.

    27.09.2019

  • Pele Peleevich

    Понял. Не буду. В том смысле, что не буду ни в Самарканде, ни в Бухаре, ни в Хорезме. Только в Ташкенте и в Навои. А Бухара, действительно, хороша! В 98-м, месяц жил в Бухаре.

    27.09.2019

  • Завидую тебе, Самарканд, Бухара, Ташкент, Хорезм. Ты там в командировке только Бухарой сильно не увлекайся! Бухара хороша в меру!!!

    27.09.2019

  • Pele Peleevich

    :smile: Все гораздо прозаичней. Я сейчас в Узбекистане. И пробуду здесь до 15 октября.

    27.09.2019

  • А ты когда вернёшся из Тайланда в Москву?!

    27.09.2019

  • Придира

    "— Верите в уход братьев в «Зенит»? — Никогда не говори никогда. Все возможно" Ну когда же, наконец, Зеню поганую укоротят?!

    27.09.2019

  • sergey stepanov

    Кстати Цорна на поле у поросят не видел, а 5 лямов в месяц получает. За такие трансферы и по таким ценникам выставленным Федуну постеснялся ещё и зарплату получать!

    27.09.2019

  • sergey stepanov

    На рынке явно не умеющие торговать и продал за 3 рэ и выписал, что купил за 12 рэ. Прямо альтруист какой-то, как Федя!

    27.09.2019

  • Pele Peleevich

    Понятно. Ближайшие 2 недели кофЯ мы вместе точно не попьем.

    27.09.2019

  • Шучу, я сижу по адресу Москва, ул.Народная д 7.

    27.09.2019

  • Pele Peleevich

    :slight_smile: Тысячах в 7-ми км на восток-юго-восток... Но погода, приблизительно, такая-же...

    27.09.2019

  • Пьяцца дель Пополло!!! А вы?

    27.09.2019

  • Pele Peleevich

    В этом есть главное зло! БАБЛО ДАРМОВОЕ! Но, не единственное. Никчемный управленец, слабая команда (менеджеров) и отсутствие жесткого контроля за всем этим цирком довершают картину. У Гинера или Галицкого дакие "номера" не пройдут. Не потому, что у них не воруют. Воруют, конечно же. Но воруют их деньги и Гинер/Галицкий всегда могут проверить, выявить и наказать. А в клубах с финансированием из бюджетов (госкорпораций или областных) это не работает.

    27.09.2019

  • Крыша над стадионом,актуальна не только для стадиона Локо,пример Питера о многом говорит в плане улучшения игры для зрителей,а игра в футбол без зрителей это уже не футбол.

    27.09.2019

  • Pele Peleevich

    Я не против, все зависит от того, где вы сейчас находитесь...

    27.09.2019

  • Тебе Евген этого не понять, это метафорический язык понимание которого доступно не каждому!!!

    27.09.2019

  • Пэр

    Эхх, а если б чорн ещё и с биде притащил сральню...??? Старуха КБ ваще б переехала в сортир

    27.09.2019

  • Евгений )))))

    Что за бред ты написал?

    27.09.2019

  • hovawart645

    А то!!!! И Жардима бы вытянули из ямы))) Но они нам сейчас и самим нужны!!!

    27.09.2019

  • Я тоже хочу потрешать с вами за чашкой кофя!!!

    27.09.2019

  • Марина

    А откула взялся этот Цорн? С какой планеты? Говорят, ему дают 5 лямов в месяц. За что?! У нас в стране уже один такой "работал" в сборной: развалил футбол, увёз денег несколько вагонов и цистерну.

    27.09.2019

  • Смотри ответ на твой вопрос выше!!!

    27.09.2019

  • Протокольные!!!

    27.09.2019

  • Специально ответ для lvb - Очень просто милый человек!!! Ты сантехник, приходишь к одинокой пожилой женщине чинить унитаз, а она говорит, я ничего не понимаю, вы мне купите пожалуйста то, что надо, а я вам деньги отдам! Очень прошу, купите только хороший!!! Сантехник ЧОРН идёт на рынок и видит дешёвый унитаз фирмы Урал, который не взяли за 4 рубля из фирмы ЦДКА зимой и этот унитаз лежит с зимы и никому не нужен! Сантехник ЧОРН происит продавца, продай ка мне этот унитаз за 3 рубля, а по чеку пробей стоимость 12 рублей, что продавец с удовольствием и делает! Сантехник Чорн приходит к старой женщине неразбирающейся в футболе и приносит унитаз Урал и чек на 12 рублей. Старая женщина неразбирающаяся в футболе очень рада, хороший унитаз за 12 рублей и с удовольствием отдаёт деньги Чорну ! Все довольны - Чорн, унитаз Урал и старая женщина неразбирающаяся в футболе!!!

    27.09.2019

  • Марина

    А какие рожи лучше?

    27.09.2019

  • Pele Peleevich

    Ну, это же официальная часть. Наверняка есть еще какие-то виды вознаграждения. Пяти лямов в месяц вполне достаточно для налоговой и для пенсионного расчета, а платить "лишние" налоги с фонда зарплаты не хочет никто.

    27.09.2019

  • У полупрядкина папа Прядкин, это ФСБ и крыша!!! Можно воровать хоть сколько, прикроют!!!

    27.09.2019

  • Марина

    Ай, Геркус! Всё-то он знает, везде-то он бывает!!

    27.09.2019

  • Pele Peleevich

    Приветствую, Пахта! Дело в том, что человек так устроен - он всегда возьмет то, что "плохо" лежит. Из 100 - 1 не возьмет. И то, до поры. Это проверено веками. Вопрос только в том, сколько возьмет. Если в пределах 5-7% - это допустимая погрешность и такого управленца не стоит менять. Сей факт, работодателю (владельцу), нужно принять и смириться потому, что придет новый управленец и может "приворовывать" по более. Нужно смотреть на соотношение украденного к привнесенному этим управленцем. Это - главный показатель. Кстати, Пахта, не занят сейчас? Предлагаю продолжить за чашкой кофе.

    27.09.2019

  • lvb

    Уважаемый пользователь"Пахтакор чемпион"(правда никнейм не соответствует,для СССР,не было такого,даже медальки,переобуйтесь))). Я не присутствовал при подписании Ларссона и Крала,платежки не видел,договоры купли/продажи,с условиями,не смотрел..Доверять в этом отношении болтунам-блогерам..себя не уважать))). Посему примеры должны быть поконкретнее)) Как по Вашему может выглядеть"откат" одному из участников сделки? Расскажите,если осведомлены и присутствали при таковых.Меня там ни разу не было,даже рядом не стоял))))

    27.09.2019

  • КонтраБасист

    Очень много аббревиатур в тексте. Г-н, г-на, г-ну. а если бы их было несколько - он написал бы, наверное, г-ны и г-нов? Авотр, ты на что намекаешь?

    27.09.2019

  • Пахтакор чемпион

    Вот взял бы их Монако - была бы готовая связка для сборной!

    27.09.2019

  • Пахтакор чемпион

    После этой победы очень реальные шансы на ЛЕ, а большего и не жду, честно говоря, в такой группе.

    27.09.2019

  • Пахтакор чемпион

    Почему только подворовывает? Вы на трансфер Крала посмотрите, или Ларсона....

    27.09.2019

  • Генри

    Нужно "делать трансферы для клуба, а не для тренера???" Вы идиоты?? Значит если я шеф-повар попрошу ресторатора закупить определённые продукты исходя из кулинарных планов, а мне вместо рыбы пришлют овощи, то это нормально???

    27.09.2019

  • hovawart645

    Вариант возможен. Но не надо пробовать. Пусть в Испании лучше себя реализуют, как и хотят. А на закате вернутся, к Палычу,))) дядьками, моледежь натаскивать)))

    27.09.2019

  • hovawart645

    У любого кора СЭ канстра бензина за пазухой, для жарки инфы))) И рулон скотча, что бы Спартак приматывать к любому факту и слову...

    27.09.2019

  • Генри

    "Я увееерен..." Сидящий на мешке денег (наших с вами) уверен! "А мы им сумму контракта удвоим!" Всё, что Палыч создаёт, мы баблом разрушим! Бабло то дармовое!

    27.09.2019

  • hovawart645

    Ну почему так пессимистично - вон, даже истинный ариец в их клан затесался!!!)))) Он, случаем, не чемпиён Берлина по теннису?)

    27.09.2019

  • Пахтакор чемпион

    Имеете ввиду, что нельзя соперников усиливать? Может, и так. Но второго шанса получить такие деньги не будет. Из Испании тоже. И есть у меня подозрение, что после ухода из ЛОКО карьера братьев стремительно вниз пойдет. Аргументировать не буду, но есть. Что в Зените ( я не очень вижу Миранчуков в нынешнем Зените, под них схему перестраивать надо, не факт что стали бы), что за кордоном. Семин в основном вокруг них игру строил, хотя из-за травм ситуация может поменяться в корне. И есть у меня мыслишка, что такой переход мог бы стать не услилением, а ослаблением Зенита - ребята весьма амбициозные, а в Зените есть свои авторитеты - Дзюба, Жирков, Иванович. Серьезные напряги могли возникнуть, и не факт что Семак бы быстро их погасил - именно такого опыта у него пока нет.

    27.09.2019

  • hovawart645

    А еще опыт, гений и Команда. Плохо, что бороться приходится еще и с собственным гендиром и лицемерием РФС. Но петушок - это да!!! Сила!!!))))

    27.09.2019

  • lvb

    Геркус Я бы согласился за зарплату Томаса Цорна в «Спартаке» — пять миллионов рублей в месяц. Вам платили больше или меньше? — Мне Томас очень симпатичен. Мне платили меньше.(с) Это фактически з\плата Кононова в Туле,по неподтвержденным данным.То есть 0,85 млн евро в год. Получается шо Цорн-гендир,но на тренерской з/плате середняка РПЛ))))))) Как думаете..подворовывает?)))))

    27.09.2019

  • hovawart645

    Да. Это и показал матч в Байере. Только так. Шансы команды за 100 против двух за 900 и одной за 500 изначально не большие. Но поборемся. Как в Байере))))

    27.09.2019

  • Пахтакор чемпион

    Удача в том, что нашли игроков и с потенциалом, и с навыками, и с желанием серьезно играть в Локомотиве. Реализовывать их потенциал, ясное дело, Семину - но тут есть что реализовать, да и игроки, кажется, не против чего- нибудь добиться. А вот с Джорджевичем, ИМХО, даже Семин не справится - нечего там реализовывать. Хотя, если ошибусь, буду рад. По Набоа про интерес Семина не знал - если так, грубая ошибка . Фернадеш просто потерял берега, бывает, теперь его в Краснодаре вразумлять будут - но Краснодар не ЛОКО, не вразумят, ИМХО.

    27.09.2019

  • Zuschauer

    Единственный шанс Локо в этой ЛЧ - гений Семина +дисциплина и самоотдача игроков. От классного напа не отказался бы любой клуб. Но даже купи сейчас Локо условного Фарфана образца чемпионского сезона, их шансы в ЛЧ не особо бы возросли.

    27.09.2019

  • hovawart645

    Смолов отлично провел матч в Байере. Умница!!! Но это же опять решение Палыча. Исходя их реалий. Да, есть Гжегош. Но и дальше будем играть без 11-го?

    27.09.2019

  • Пахтакор чемпион

    Игра реально много показала - скамейки у ЛОКО нет. Многие это и так знали, но были сомневающиеся. Особенно грустно с вратарем (позиция особенная, ну это понятно). Если бы ЛОКО уперся рогом, он бы обыграл Балтику без всяких пенальти. Он бы и уперся, возможно, если бы в субботу была игра не с Зенитом за 6 очков, а допустим, с Тамбовом. Ну про 9-й кубок я уже писал, пока обойдемся 8-ю. Локо сейчас надо бодаться за 1-2 место, все остальное не столь важно, даже ЛЧ. Хотя там примиальные и хотелось бы в ЛЕ. Но, возможно, в нынешнем состоянии команды, это и не нужно.

    27.09.2019

  • Zuschauer

    Федя Смолов - вот нап Локо. И игре с Баером в обороне хорошо отработал. А чтоб забивать есть Крыховяк.

    27.09.2019

  • hovawart645

    Именно!!!! Все держится на Палыче!!! Пора уже совету директоров это полностью осознать!!! И задача гендира - обеспечивать игроков под задачи Палыча!!!

    27.09.2019

  • hovawart645

    На счет братьев в корне не согласен. В Зенит их нельзя продавать. Ни в Зенит, ни в любой наш клуб. Хоть за сто. Пусть в Испанию едут. Иди для начала к Головину)

    27.09.2019

  • Гусские люди!!! А то я смотрю на них, как же мне надоели - вокруг одни рязанские рожи!!!

    27.09.2019

  • hovawart645

    Почему ощущение? Так и есть. Задачи сливать не было, конечно, но и тянуть усилий не прилагал. Показал Кикнадзе, кто есть ху из его "квалифицированных футболистов". Меня больше всего из этого матча поразила пустая скамейка. Как только я увидел одинокую фигуру Палыча на ней, то все понял.)))

    27.09.2019

  • vladmad_75

    Так одной национальности так то ))) Родня сто пудов )))

    27.09.2019

  • Пьеру Ришару поможет синтипоновый старый плащ и волщебный петушок!!!

    27.09.2019

  • Кто знает Егоров с Геркусем кузены?!

    27.09.2019

  • vladmad_75

    Нобоа, кстати, Семин хотел. Но как сказал сначала геркус, а затем кикнадзе: у нас есть свой Фернандеш. Сейчас нет ни Фернандеша, ни Нобоа. Зато есть существо смолов... "Крыховяк - наработка Геркуса - удача. Мариу - не знаю чья наработка - похоже, тоже удача. " Простите, но что значит удача? Их что, геркус или кикнадзе тренировал? Тренирует их именно Палыч. Это ЕГО заслуга, что все, кто прошел через его руки заиграли: Эдер, Фернандеш, Фарфан и прочая прочая. А вовсе не персонажей типа геркуса.

    27.09.2019

  • vladmad_75

    Ну так игра с Балтикой много чего показала. Но! С другой стороны, все эти ребята на хорошем контракте даже на уровне РФПЛ. Вопрос: от чего они не в состоянии обыграть Балтику? Да ладно бы просто проиграли, проиграли в серии пенальти!!! То есть там, где игроки РФПЛ должны иметь априори более высокий класс. Тут тоже много вопросов именно к игрокам. Хотя я и спокойно отнесся к вылету. Семин не трехжильный, на 3 фронта уже попросту не может работать, да еще с такими персонажами как кикнадзе. У меня вообще ощущение, что Палыч слил КР, чтобы не тратить свои нервы еще и на это.

    27.09.2019

  • Пахтакор чемпион

    Продолжение. В Локо нет скамейки. При распродаже Зенита вполне можно было кого -то прихватить. Того же Нобоа - сейчас лучшая 10-ка в РПЛ, или Полоза - небесталанный парень, Палыч бы раскрутил - былбы второй Фарфан. И еще были. Крыховяк - наработка Геркуса - удача. Мариу - не знаю чья наработка - похоже, тоже удача. Что касается братьев, то если правда, что Зенит давал 45 млн евро - надо было продавать. Больше за них не даст никто и никогда. Они сильно переоценены. Игра в сборной что одного, что другого - показатель. А за 40 млн можно найти много кого еще (3-4-5 человек), и они будут не хуже при таком тренере.

    27.09.2019

  • vladmad_75

    "Халк и Витсель еще удачные были покупки" Простите, а что в них удачного? Чемпионство в РФПЛ? Так и без них его Зенит брал. Их брали под конкретную задачу - еврокубкию. Но как раз в еврокубках даже ЛЕ не смогли эти двое помочь клубу выиграть. Я уж не говорю про такую "мелочь", как выход в весеннюю стадию ЛЧ. Если судить по поставленым задачам, то трансфер так то провальный.

    27.09.2019

  • hovawart645

    Да, а мы без скамейки. На тебе, Палыч, супер-напа Луку, иди, звезди в ЛЧ!!!!((((( Одни плюс - Марио.

    27.09.2019

  • hovawart645

    Согласен полностью. Был быу них хоть ум, понимать это и не тянуть одеяло на себя.

    27.09.2019

  • vladmad_75

    "Палыч многих раздражает". А это всегда так. Всегда ПРОФЕССИОНАЛ раздражает бездарей и неучей.

    27.09.2019

  • Пахтакор чемпион

    После Филатова с руководством в ЛОКО не сказать что полный бардак ( эпоху Смородской просто хочется забыть, как ночной кошмар), но не слава богу. Палыч многих раздражает, он точно не ангел, но пока есть результат, будет и Палыч. Хотя в этом сезоне запустили интересную игру "Юрий Палыч, а без футболистов вы выигрывать сможете?". Вы этом отношении Кикнадзе все границы переходит. Провал по Шурле - скажем мягко, его личное свинство, эпопопея с Гильерме, да еще с выходом в прессу (урон имиджу) - второе свинство, визг про то что я строю прибыльный клуб - третье свинство (строй себе и молчи, ты людям в лоб сказал, что на них наживаешься, этого не любят, урон имиджу), насчет абонементов - я не в теме, уход Хвичи в Рубин (куда - в помойную яму, которой стал Рубин!) - брак в работе. И самое главное, тот же Зенит землю роет и собирает, собирает народ, кто как-то играть может. Результат - три состава.

    27.09.2019

  • vladmad_75

    Ну почему только как Спартак? Еще Динамо есть ))) Проблема в том, что подряд в клубе 3 "директора", которые ВООБЩЕ НИКОГДА не имели НИКАКОГО отношения не то что к футболу, а к спорту ВООБЩЕ: смородская. геркус, кикнадзе. Но если смородская хотя бы бухглалтер (грубо говоря), то назначение на пост двух журналистов - это вообще запредельно. Может кто представить, чтобы "экспертов" Аршавина или Быстрова (я уж не говорю про Ловчева с Мостовым) назначили главой телевизонного НЕ спортивного канала? Или хотя бы директором такого "спортивного" издания как СЭ. Нет, но нам втирают всякие егоровы, что их коллеги в футболе что-то смыслят и работают прям вот круто. Как это напоминает евреев во всей их красе в случае с художниками "модернистами" (кто знает, тот поймет).

    27.09.2019

  • hovawart645

    Да уж!!! Не лопухи!!!!((((( Натащили все, что шлак и балласт, да еще и втридорога!!!((((( Васе задают вопрос - "как же стартовать в ЛЧ, когда одни травмы", а он спокойно отвечает - "у нас хороший тренер и квалифицированные футболисты"(((((( Играть без напа!!!! Это как?!!!! Ладно ЧР, но в ЛЧ!!!!

    27.09.2019

  • vladmad_75

    Брешет еврей через слово (особливо про трансферы и Семина), а егоров тут как тут, готов подлить подлец маслечка в огонь. егоров, ты с головой вообще дружишь? У Палыча терпение конечно ангельское, но и ему может прийти конец. Семин - действующий тренер, а геркус (прости Господи), кто? Кто он такой, чтобы ТАК рисковать отношением с Семиным?

    27.09.2019

  • Пахтакор чемпион

    ИМХО Сергей Егоров - самый толковый и интересный журналист в СЭ по футболу. Его интересно четать, интересно слушать. Еще Симонов неплох. Рабинер делает неплохие анализы, но как правило он играет в капитана Очевидность. ОСтальные просто неинтересны.

    27.09.2019

  • Рифмоплёт Ermak-Rasputin

    Rastan Хоть право вето имеет... ______________________ У Шпалыча дак с осени по лето На алкоголь и баб сплошное вето, А что до трансферов и прочей чепухи - Дак в менеджменте чай не лопухи!

    27.09.2019

  • tramp17

    Юрий Павлович в условиях прессинга со стороны несведующих менеджеров типа Геркуса и Кикнадзе работает и добивается успехов не благодаря, а вопреки их усилиям. Гнать бы всю эту братию, заодно и Цорна из Спартака, подальше от нашего российского футбола. Эти господа, покупая игроков, думают не о том как они вольются в команду и как будут играть, а как их можно будет быстро потом продать. Халк и Витсель еще удачные были покупки, посмотрим как теперь продадут Шюрле и ему подобных.

    27.09.2019

  • Остров заячий

    Не знал, что у Сергея Егорова из СЭ появился свой авторский цикл статей, как и у его тёзки, режиссера Сергея Александровича Соловьёва на канале Культура, с говорящим названием - Те, с которыми я... Каждый новая статья – отдельная страница жизни Сергея Егорова. "Я за тех людей, с которыми прожил свою жизнь. Вот этим людям и посвящен цикл. Все, что лично меня связывало с ними, мне очень дорого, освещает главную задачу цикла статей спортивный журналист. В самое ближайшее время Орещук.

    27.09.2019

  • hovawart645

    Хоть право вето имеет...

    27.09.2019

  • hovawart645

    Уж кто-кто, но Юрий Павлович однозначно наш "сэр Алекс"!!! Именно Фергюсон построил великий МЮ. И позиция гендиров - покупки игроков по собственной инициативе, "под клуб" - в корне ошибочна в ситуации с Палычем. Не понимаю ее в корне. "Кувыркаться" как Спартак?))) Сперва Геркус был в противодействии, сейчас Кикнадзе одеяло на себя тянет. Команда играет в ЛЧ и в ЧР без напа!!!!((((( Скамейки нет. Балтика все это проявила. Бред и вредительство. Семин уж сто раз всем все доказал. И более преданного клубу человека нет и быть не может. Он своим гением закрывает все огрехи и просчеты комплектования. Ну а если братьев продадут Зениту - это вообще будет верхом предательства интересов Локо.

    27.09.2019

  • Rastan

    ..."Честно говоря, из тех трансферов, которые сделал клуб, ни один не был инициирован Юрием Павловичем"....

    27.09.2019

  • Железный дорожник

    "Вы очень корректны, даже скучно." Геркус показал, что он умный человек, и скандалы ему не нужны. Респект и удачи!

    27.09.2019