Без Хохлова и Вальбуэна. Сборная «Динамо» XXI века
Кто бы какую символическую сборную за двадцать лет не составлял, по каким бы принципам не отбирал, всегда найдутся недовольные. Дело вкуса. Мы на сей раз решили не доверять собственным ощущениям, а положиться на среднюю оценку «СЭ» за все годы в клубе. Закон больших чисел нам в помощь. Для этого ввели критерий — не менее 50 матчей.
И знаете, в случае с «Динамо» получился, на мой взгляд, едва ли не идеальный расклад. По крайней мере, все основные любимцы динамовской торсиды присутствуют. Люк Уилкшир и Лео Фернандес на месте? Отлично. Семшов, Данни и Воронин в составе? Супер. Справа, конечно же, Самедов. А как в атаке без лучшего бомбардира Кураньи?
Эти семь фамилий, наверное, не вызывают сомнений. По остальным четырем можно дискутировать, хотя и там особого криминала не видно.
Скажем, в воротах примерно одинаково успешно играли Березовский, Габулов и Шунин. У каждого будут свои предпочтения, но язык не повернется назвать в этом споре аутсайдером нынешнего претендента на пост главного тренера «Пюника».
Интересна фигура второго центрального защитника. Батака уже подзабыли, а многие молодые болельщики и не застали, но он в свое время тоже был на особом счету у поклонников клуба. «Мне очень жаль, я плачу», — начало его прощального письма фанатам навсегда врезалось в память. Радослав был хорош, но если бы на его месте оказался Колодин, Танасьевич, Самба или Гранат, никто бы не удивился.
Гранат при этом мог бы заменить слева в обороне Ломича. Как и Точилин — рекордсмен «Динамо» по числу матчей в российской истории. Вот только его выступления пришлись на непростые для клуба годы, так что высокой средней оценкой он похвастать не может. Органично бы смотрелся в составе Жирков, однако действовал в полузащите, а не в обороне, впереди же все места разобраны. Ломич при этом — вполне достойный вариант, он добротно вспахивал фланг.
Пожалуй, единственная позиция, где, на мой взгляд, замена напрашивается — это в опорной зоне рядом с Семшовым. Денисов — боец и лидер, спору нет, но по значимости в истории «Динамо» роль Хохлова выглядит все же предпочтительнее. Треугольник Хохлов-Семшов-Данни не случайно прозвали магическим. Эта троица могла бы дотащить команду и до золотых медалей в 2008 году, не случись летом продажа Данни в «Зенит» за 30 миллионов евро. Недавний главный тренер бело-голубых пал жертвой неярких для команды 2006, 2007, 2009 и 2010 годов, тогда как Денисов сдавал позиции лишь в год вылета бело-голубых в ФНЛ.
Отдельной строкой отметим Вальбуэна. Вот уж кто выделялся даже на фоне всех перечисленных лидеров. И Самедову наверняка пришлось бы потесниться, однако великолепный француз лишь год провел в «Динамо». 29 матчей — слишком мало для попадания в сборную. Правила есть правила.
Учитывались футболисты, проведшие более 50 матчей за «Динамо» с 2001 по 2019 год.
Senot
Яне про нужны/не нужны. Просто промолчать про них странно.
01.01.2020
Константин Алексеев
5 - это при выходах на замену. А так - 50.
01.01.2020
freud-2
Но это былдля него и для Динамо выдающийся сезон.И в резерве Саня должен быть.
31.12.2019
dimadd
Подборка хорошая, только Ломич это вопрос? Неужто лучше лз не было, Ломич был очень средним игроком.
31.12.2019
dimadd
ташаев отиграл один сезон и свалил, это не показатель, тогда Вальбуена должен быть в списке.
31.12.2019
dimadd
Батак ладно, вот Ломич бльшой вопрос? Защитником он был оч. среднего уровня. Я бы Граната сюда вписал.
31.12.2019
dimadd
Денисов и Керж это зенит, но Данни это Динамо, именно там он заиграл на хорошем уровне
31.12.2019
margaritascheglova
Я за Прокопенко. Но калькулятор со мной не согласится
31.12.2019
Dolphin75
Можно. Отжать айфон у соседа по участку
30.12.2019
Dolphin75
"Мы на сей раз решили не доверять собственным ощущениям, а положиться на среднюю оценку «СЭ» за все годы в клубе." ________________________________ Это как понимать? Клавдия Марковна оценки рисовала все эти годы?
30.12.2019
freud-2
Автор, я считаю, что в резервном и основном составе сборной Динамо, не должно быть футболистов основного состава, сопроводивших Динамо в сезоне 15/16 в ФНЛ, какими бы громкими ни были бы их имена.И наоборот, В Резервном составе сборной должен быть Ташаев, который в сезоне 17/18 был настоящим лидером команды, спасшим Динамо от стыков.Именно он внёс решающий вклад в занятие командой 8-го места. Именно в сезоне ЧМ его вызвали в сборную.Из приведённых составов у меня в памяти остались в ярком свете прежде всего( помимо Ташаева-россиянина) Вольбуэна, Воронин, Кураньи, Джужан, Фернандес( к сожалению все иностранцы, но это лишь усиливает позицию Ташаева).При эитом я знаю , что реноме Ташаева у динамовских болел мягко говоря неоднозначное, но объективности ради...Ведь мы за объективность при составлении таких списков, не правда ли?
30.12.2019
freud-2
Так по статистике и правилам всё вроде правильно.Но в целом состав из лучших футболистов Динамо слабоват.Этим , по-моему и объсняется отсутствие чемпионств в течение последних десятилетий.Если сравнить с чемпионским соством 1963 года состав 21 века просто мелкотравчатый.Я так думаю.
30.12.2019
ФедорДачник
Шура Б. Вы статью и комменты хотя бы почитали сначала, чем писать. Вопросов о критериях и не было бы.
30.12.2019
ФедорДачник
На мобиле таблицы не видно, увелитить (как отдельное фото) не получается. Не могу обсуждать, чего не вижу. Можно что-то сделать?
30.12.2019
Senot
по вашим данным 5,5 лет из 11
30.12.2019
Senot
Нет. Это состав Зенита читаешь - а они все из Динамо!
30.12.2019
Senot
Я имел ввиду домашнюю игру со Швецией в 2015-м.
30.12.2019
Senot
Ух ты! Где Вы такой матанализ изучали? Вообще-то матанализ это дифференциально и интегральное исчисления. А если Вы про матстатистику, то она изучает распределение случайных (!!!) величин. Чем, впрочем, и являются оценки от СЭ. Кстати, а Ионов не обошёл Самедова.
30.12.2019
blue-white!
Не говорите. Уже тошнит от этого Спартака...
30.12.2019
serZheo
Нуу... Математика - неточная наука... Все думают иначе, я этим и пользуюсь...:face_with_monocle:
30.12.2019
blue-white!
Ок. Только Кока поболее голов за Динамо забил, чем 5...)
30.12.2019
Бура Шалаганов
Что с Зенитом,что с Динамо, как-то совсем непонятные критерии составления сборных ХХI века.
30.12.2019
Senot
У Зенита таких три трети.
30.12.2019
Senot
Уровень этих "экспертов" вызывает ирониичную улыбку. Ещё не битый Рабинер поставил Дзюбе 7!!! Уровень той игры Дзюбы хорошо разобрал Бубнов.
30.12.2019
Константин Алексеев
Естественно. Но матанализ нам подсказывает, что при большой выборке все в равных условиях - где-то недодадут, где-то дадут больше.
30.12.2019
Ж и в о й
Фамилии игроков на картинке и в табличке еще более мелким шрифтом можно было написать?)
30.12.2019
Senot
так оценки выставляют разные люди в разное время
30.12.2019
Константин Алексеев
Джокер - это результативные выходы на замену.
30.12.2019
Константин Алексеев
Спасибо! Взаимно! У кого выше средняя оценка, тот и в сборной. Получается, у Батака были высокие оценки за время его выступления в "Динамо".
30.12.2019
Константин Алексеев
Он из XX века)
30.12.2019
Константин Алексеев
Ох уж этот циничный калькулятор)
30.12.2019
Олег 70
а как же лаки изибор?почему счастливчика нет в команде?
30.12.2019
Константин Алексеев
Стараюсь, когда время есть. Спасибо! Взаимно!
30.12.2019
Константин Алексеев
Да. Всегда. https://www.sport-express.net/football/rfpl/fbl_match-arsenal-t-lokomotiv-299456/
30.12.2019
Senot
... и татуировку мне набили пока я спал
30.12.2019
Александр Максаков
С наступающим Новым годом Константин ! . Как болельщик Динамо с с 50 летним стажем , хочу вас поблагодарить за такую таблицу . Вопрос , а как попал защитник Батак ? .
30.12.2019
Стассик Неффский
Странно, что на титульную фотку вместе с Кокой не залепили Бабасян. Её ведь тоже можно было включить в "ближайший резерв", как "даму пик". Она, наверняка, или болеет за "Динамо" сдетцва или чаще всех проезжала мимо стадика "Динамо".
30.12.2019
Як Цидрак
Константину за выход в народ - респект. Серж, блин, ты на Зените ныл, сейчас ноешь...Сказано жеж трижды, по оценкам СЭ, причем стата за 20 лет, и оценки не один призыв выставлял. Нутром и чуйкой составь оба состава, а мы обсудим. ПС. Барселона Ван, оценки выставляются всю дорогу, и в газете, и если открыть на сайте любой матч.
30.12.2019
Millwall82
реклама Джокера с Окко бесконечная, знач Джокер нынче доступен и на торентах)
30.12.2019
Millwall82
судьба у него Джокер, Хоакин Феникс его сыграл.
30.12.2019
Barcelona One
а разве эти оценки ещё выставляются? я что-то сто лет не видел их ни в статьях, ни в разборах игр
30.12.2019
serZheo
Где-то, на берегу океана, в Португалии, сидя за столом, и кушая оливье, во время сиесты, Данни увидел статейко и поперхнулся... А теперь он объясняет детям, которые обучались в академии Зенита:"Это фсио наглый поклеп... Я ничего за это не в курсе":fearful:
30.12.2019
Стассик Неффский
Просто аффторы "постеснялись" написать про его настоящую позицию : "шестёрка".
30.12.2019
blue-white!
А что за позиция у Кокорина, джокер?))
30.12.2019
serZheo
Да,да... Не внести Динни и Денисова в Зенит - это верх цинизма.
30.12.2019
ФедорДачник
"Левых" игроков не бывает. Человек пришел в команду неважно откуда и делает для неё все, на что способен. Команда его считает своим. Он подтверждает игрой. И у вас он считается чужим? 90% играли где-то до Динамо, и все "левые"?
30.12.2019
dynamovec1923
А какие они? Один побежал за рублем, когда Динамо должно было бороться за чемпионство с татуировкой в виде буквы Д. Второй выбил Динамо из РФПЛ. Как его называют - лучший опорник, профессионал. И вышвырнул Динамо в пердив. Он бомж, это и доказал. А Кокорин - до сих пор помню его великолепную игру, когда мы были на грани выхода в еврокубки при Петреску, но он умудрился руками намахаться на удаление. Да и в целом на Динамо он клал, несмотря на то, что именно Динамо и сделало его, как игрока и миллионера (по росс. меркам, наверное, и миллиардера). А что касается пересекались - так и Данни с Денисовым в Динамо не играл.
30.12.2019
Millwall82
Константин, Вам огромный + что Вы выходите на обратную связь с читателями, респект и с Наступающим, творческого успеха Вам в новом году.
30.12.2019
Millwall82
ну а Вальбуэна был топом для РФПЛ, его техника, дриблинг восхищали. До сих пор помню его игру против Зенита.
30.12.2019
Millwall82
ладно бы клуб что-то выиграл в 21 веке, а так 1 бронза при Кобелеве, такая себе статья.
30.12.2019
serZheo
Самедова сюда же впаяли. Игрока Локо... Нет не верно выбран критерий. Надобно ощущать чувства народа. Треть Динамо состоит из левых игроков, которые имеют опосредованное отношение к клубу.
30.12.2019
Senot
Ну почему мерзкие? Зачем так грубо? Но заменить стоит. Только Батак с Фернандесом в Динамо не пересекались.
30.12.2019
Senot
И про Комбаровых молчок.
30.12.2019
dynamovec1923
И еще: картинку с Фернандесом, Батаком и Березовским помочь найти? Или так и оставим эти мерзкие рожи на главной?
30.12.2019
Senot
Приятно пофантазировать какая пара круче Данни-Кержаков или Воронин-Кураньи)) И выбор вратарей неплохой -Березовский, Габулов, Шунин. А так вместо Ломича и Батака Жирков и Колодин и вполне симпатичная сборная. Только ещё нужно тренера выбрать.
30.12.2019
Senot
Посмотри на турнирную таблицу 2008 и решай какой из треугольников магический.
30.12.2019
malefactors
Константин, спасибо. Все по делу. А про Батака, действительно многоие запамятовали.
30.12.2019
ФедорДачник
ВИБ, на Бориной персоне не будем заостряться, ладно? Не стоит она того. Я лишний раз повторяю: Борис не за деньги играл, а, редкий случай, из любви с футболу. Хотел бы посплрить с тем, кто лучше его знает. Но это не Вы. И вообще-то мои комменты не в тему. Так, ассоциации.
30.12.2019
SP2
ну конечно де, конечно! треугольник Хохлов-Семшов-Данни - магисеский. А треугольник Денисов-Зырянов-Широков - так, "погулять" вышел и ни в какие сборные не вошел. Смешно. Ещё смешнее только то, что Денисов играл в Динамо оучше чем в Зените. Якобы. Цирк, что сказать...))
30.12.2019
Константин Алексеев
Талмуд с оценками "СЭ" по каждому матчу у Акселя вряд ли есть) У него другая специфика и своя громадная делянка.
30.12.2019
dynamovec1923
..ааЗачем в принципе нужная такая сборная? Ну вот зайдет болельщик, прочтет эти фамилии. А если зайдет болельщик Динамо? Не тот, что болел во время Вальбуэны и Денисова, а тот, что застал и Батека, и Танасьевича, и Точилина. Нет фамилий куда приятней динамовскому болельщику в атаке в лице Дерлея, Булыкина. И увидит эти фамилии: Кокорин, Денисов, Данни, Кержаков. Мы что, стали бомжатским фармом? Первый - просто мерзкий человек, ему нечего делать в сборной. Уголовник не просто по существу поступка, но и в целом, на нем все написано. И его будут ассоциировать с Динамо? Денисов - бомж. Именно с ним конфликтовал лучший игрок Динамо многих лет Фернандес. Зачем он здесь, тем более в старте. Это провал. С Денисовым Динамо вылетало. Точилина, Танасьевича, Колодина нет даже в заявке, хотя эти фамилии в сборной выглядят куда предпочтительнее. Очень слабая по сути Динамо сборная. Как она составлялось, неважно. Ты заходишь и читаешь суть - сборная Динамо 21 века. И видишь в составе бомжей.
30.12.2019
ФедорДачник
ВИБ, там помянули вскользь Р.Ротенберга в шутку. И я вспомнил его сынулю. Он единственный на моей памяти кто играл не за деньги, а за КЛУБ. Он такой первый и последний. И тем заслужил воспоминаний.
30.12.2019
lvb
Хмм,Вы меня удивили)..Я сам занимаюсь статой чемпов СССР/РФ с середины 70-х годов.)) Талмуд полнее полного набит цифирью) Но на СЭ имеется "профильный специалист"... мой дальний знакомый..Аксель)..Шо,у него подходящей цифири не было обнаружено?)
30.12.2019
lvb
Дорогой Феденька,мне Ваши возвышенные чувства понятны..Однако"страшно далеки они от народа"(с). Списочек "Химки" "Маккаби"(Израиль) "Алания" "Динамо" Москва,12 игр за 5,5 сезонов. "Олимпиакос"(Греция) "Ростов" "Локомотив" Это список клубов хде подвизался Боря за последние 11 лет.И "Динамо" в оном списке ничем не выделяется)).. Так шо Боря..оне ..просто легионер-наемник,ничем себя у динамиков не проявивший.. Матчасть так кажеть и спорить с ней сложно,а лучше и не надо)
30.12.2019
ФедорДачник
И, кстити, никакой фанаберии у парня (лет 27-30) не было. В команде к нему относились иронически, но он терпел, лишь бы дали поиграть. Вспоминаю его тепло, сейчас таких нет.
30.12.2019
Константин Алексеев
Кирилл Бурдаков - наш специалист по статистике. Все цифры - его. Я лишь прокомментировал.
30.12.2019
ФедорДачник
Потому что Боря не за деньги пахал (их хватало), а за честь клуба. Но клуб его не оценил. Как папа свалил, так и Бореньку убрали с глаз долой. Но Боря не пропал, еще неплохо играл за Локо и сб. Финляндии.
30.12.2019
lvb
Спасибо,Константин,хорошая подборка.И аргументация такая же как в двух предыдущих обзорах,по "Зенитушке" и ФК СМ. Лайк однозначно.Мне понравилось,шо Вы жестко отработали критерий,не поддались эмоциям. Что касаемо Сержика..он парень хороший,но увлекающийся,к тому же там погано с матчастью,очень погано. Кстати,он обожает везде вставлять "фсио",наверное его этим "фсио" в детстве(далеком) пороли,называется "ремень")) Не понял одного-зачем Вам соавтор,Вы бы и сами прекрасно справились..Надеюсь,шо опосля ЦСКА и "Краснодара" подобных статей на СЭ более не появится..Ибо интерес пользователей будет минимальным)
30.12.2019
ФедорДачник
Боря все перетерпел и бился за то, чтобы выйти на последние 15 минут. Не всегда получалось... Но если выходит, то на правом краю защиты рвет всех, кто попался на дороге. Ног не жалеет, они ему не так дороги, как ДИНАМО. Такие редко встречаются.
30.12.2019
Константин Алексеев
Вообще у Кокорина четвертое место за российский период по голам (50) - после Терехина, Кураньи и Симутенкова.
30.12.2019
ФедорДачник
"Там нет РОТЕНБЕРГА". Да, без Бореньки сборую с трудом себе представляю.
30.12.2019
Остров заячий
Кто бы какую символическую сборную за двадцать лет не составлял, по каким бы принципам не отбирал, всегда найдутся недовольные_______ НЕДОВОЛЬНЫЕ, вас же сразу предупредили. Так что, сидите не выпендривайтесь. Кстати по Динамо есть один существенный недостаток в сборной. Там нет РОТЕНБЕРГА.
30.12.2019
Jean4
Защита конечно слабовата, зато впереди отлично! =)
30.12.2019
Telesik
Слава богу , такое недоразумение , как Кокорин не попал в сборную. А в остальном уже пох...
30.12.2019
serZheo
Все это понятно. Но как-то неправильно... Денисова и Данни ассоциируют с Зенитом. Чуйкой, нутром... Кержа тем более. Да и сами игроки чувствуют так же. В общем - неправильно это...
30.12.2019
engaer
Ну, вообще, в отличие от Зенита и Спартака, тут вышло ближе к истине. Хотя ставить условием, что 29 матчей мало, чтобы попасть в состав мечты Динамо - не правильно. Вальбуэна - это ТОП. Как и с Видичем в Спартаке получается явный прокол. ЗЫ: Заодно обновили в памяти суперскую статистику по Кокорину.=))
30.12.2019
Константин Алексеев
Все верно, спасибо.
30.12.2019
Константин Алексеев
Это оценки. При чем тут издевательство? Если у Денисова самая высокая оценка среди опорников, то он и в сборной. Кураньи и Воронин для "Динамо" сделали гораздо больше Кержакова, который играл хорошо лишь в 2009-м. Есть разные версии сборных. Кто-то составляет на свой вкус, кто-то по опросу, у нас такая разновидность.
30.12.2019
Эти клоуны по составлению символических сборных никак не успокоются. С Зинитом и спартаком облажались, теперь Динамо.
30.12.2019
Фигню всякую пишет СЭ. Лучше бы сделал отдельное меню позора наших клубов в еврокубках в этом сезоне. Коасочно и наглядно кто совсем обгадился, а кто хоть поборолся.
30.12.2019
Зиявутдин Гаджиахмедов
А как же Колодин? Его даже не упомянули
30.12.2019
serZheo
Данни и Денисова нет в Зените, зато они в Динамо... Это фсио...Керж - на лавке, это вапще алес... Я понял, СЭ издевается над нами:rolling_eyes:
30.12.2019
