Нужно ли наказывать Гончаренко за «лицо попроще»? Мнение Рабинера
Насчет Гончаренко и «лиц попроще». С одной стороны, симпатизирующие ЦСКА люди в чем-то правы — адресных, персональных оскорблений судьям в монологе главного тренера армейцев не было, и поэтому слишком уж драматизировать эту историю не стоит. Такого разговора, только не под камерами, в футболе — вагон и маленькая тележка.
Но! Пусть даже для связки слов, но мат там шел через слово. Мат, произнесенный публичным человеком в публичном месте, не у себя дома, а при исполнении. Не должно было попасть на камеры? Но попало же. И мы не должны забывать, что это смотрят дети, которые будут копировать кумиров, если им не обьяснить, что так делать нельзя.
Поэтому на один матч реальной дисквалификации (она может быть по схеме «1+1», где вторая игра — условно), Виктор Михайлович своими «связками слов», считаю, наработал. Не больше, но и не меньше.
А судья Васильев, которого показали крупным планом, действительно находился, как любят выражаться фанаты, «на сложных щах». Тогда как у арбитров для нормальной коммуникации с футболистами и тренерами всегда предпочтительны улыбка и пара припасенных футбольных шуток, чтобы уметь сгладить самые острые ситуации.
В прошлом такими вещами умели мастерски пользоваться Алексей Спирин и Юрий Баскаков, книжка которого о судейской карьере, кстати, мне понравилась. Васильев же показал, что в профессии, очень сильно завязанной на коммуникации, букой быть неэффективно.
Да, и совершенно непонятно, почему судья Васильев после такой тирады Гончаренко в подтрибунке не показал ему желтую карточку, которая стала бы для главного тренера ЦСКА в матче второй и отправила бы его на трибуну. Если этими «связками слов» он не наиграл на предупреждение — то чем вообще на него можно наиграть? Что ж, судьи тем самым показывают только то, что не уважают сами себя. А значит, и другим можно.
ritenyto
.... забегания... :joy:
14.11.2019
ritenyto
Логично. :slight_smile:
14.11.2019
ritenyto
У человека наболело, а ему тут же - дискву... ну-ну.... :cowboy:
14.11.2019
Вячеслав Шипилов
А что там верищит танцор "диско" румын на судей рабинер ты на знаешь. Помоему он их на отведать борщ , ну никак не приглашает. Что ты еще и к ганче привязался, валяй про дух, стеночки ....и т.д.
13.11.2019
Иван-крестьянский сын
Цитата: И мы не должны забывать, что это смотрят дети, которые будут копировать кумиров, если им не обьяснить, что так делать нельзя. - А как объяснить детям, что бить и убивать людей нельзя, когда с экранов телевизоров ежедневно главные герои фильмов в борьбе со злом пачками избивают и убивают нехороших людей, а режисёры и операторы смакуют как разливается кровь по экрану! И почему так "кисейные барышни" вдруг взъелись на человека, который никого не оскорбил, а просто по мужски спросил у тех, кто должен обеспечивать соблюдение футбольных правил для обоих команд в одинаковой мере. А почему, зная, что футбол смотрят женщины и дети оператор не выключил камеру, а режисёр её не переключил на другую? Ведь это было не интервью, а в игре был перерыв...
13.11.2019
нация холопов
Судьи по сути ничем не защищены от топ клубов
12.11.2019
GeoMaS
Да нет же, обмахиваться карточками за слова - это не самоуважение, а расписка в собственном бессилии. Пусть за слова потом судят при желании другие инстанции. Судья должен судить игровые нарушения, а не эмоции.
12.11.2019
Ашхабадец
Просто кивают, что он не оскорблял, а использовал мат только для связки слов. У Самедова такая же ситуация, только вылетело одно слово и то не в эфире, а доблестные комментаторы Матч-ТВ растиражировали, потому что попало на одну из камер.
12.11.2019
shpasic
вот из отчётов: "Максим и Валерий образно и красноречиво рассказали друг другу всё, что думают об оппоненте, не забыв ближайших и дальних родственников. Но КДК не понравилось, и обоих дисквалифицировали на четыре матча".
12.11.2019
Чужой
Что ж, судьи тем самым показывают только то, что не уважают сами себя. А значит, и другим можно.____________________________________________ Не надо травить арбитров. Им и так достаётся по полной, грязью обливают, все кому не лень. Журналисты тоже стараются. Выйди отсуди, раз всё знаешь, понимаешь, непредвзят. Возьми на себя отвественность, раздели её с тренерами, капитанами команд. Проще всего сидеть перед "клавой", попивая прохладительные напитки и строчить пасквили. Давно говорю - журналист формирует общественное мнение, поэтому к своим словам должен относиться с особой тщательностью. P.S. Да уважают себя судьи, уважают. Они тоже люди, не роботы. Покажи вторую карточку, Васильева с потрохами бы съели потом. Те же журналисты.
12.11.2019
Ашхабадец
Самедову - 4 за одно слово, но, правда, он тогда за Локомотив играл, можно было.
12.11.2019
Ашхабадец
А нам его всячески позиционировали, как культурного человека, а у него, оказывается, междуметия.
12.11.2019
Ашхабадец
Твои слова, да Григорьянцу в уши. Самедова за такое на 4 матча он же дисквалифицировал.
12.11.2019
Красный конь
А ты помнишь? Присутстовал? Почему живой?
12.11.2019
Пятый битл
тренера сборной когда накажут?
12.11.2019
БИН
А кому писать можно? )
12.11.2019
Rosinant
Вадик Евсеев помнится и не такое кричал. Не бубнил в полголоса, а чётко и ясно, на всю страну, с лицом во весь экран. И что?! Ничего! все хлопали в ладоши и радостно улыбались. Никто не вспомнил ни про детей у экранов (причём я с трудом представляю на матче ЦСКА-Сочи детскую аудиторию на этом пооходном матче, который и не шёл на федеральных каналах, в отличии от матча сборной) , ни про чувствительных валлийцев. Ну, героем страны был. Ну, как же, а здесь целому судье. валдайскому девственнику Васильеву заслуженно пришлось услышать ужасные междометия. В обморок чуть не упал, нежный провокатор. Понятное дело, что журналюги вцепились в бормотание бесхитростного Михалыча, усилили запись, разложили на фразы и спекли мировую сенсацию. Караул, он такое сказал! Ханжи и лицемеры. Стоит любому из них "случайно" включить микрофон в неурочную минуту, мы и не такие рулады услышим. Да и слышали не раз.
12.11.2019
hovawart645
При чем тут эмоции???!!! Сказанное в сердцах русским человеком матом не считается!!!!)))))
12.11.2019
Илья858
Гончаренко нужно наказать за хамство в адрес судьи. А вот фанату Спартака писать о наказании тренера ЦСКА категорически не нужно. Иначе как грязь это не воспринимается.
12.11.2019
bvp
Всех наказать, а Афоню (Рабинера) наградить......За рыцарское отношение к дамам.
12.11.2019
rrr ufa
Гончаренко наградить! Обязать всех (игроков, тренеров, журналистов) игру вести с улыбкой, шутками и ненавязчивым матерком. Если бы Раби сам делал так, как он предлагает- не получил бы в морду от Кирьякова.Значит, всем можно.
12.11.2019
гром победы!
Не, что-то не творится в спортивной журналистике. Читать третью статью в номере газеты от ИгорЯклича все же тяжело.
12.11.2019
Морской Конёк
Вроде и начал читать. Пару предложений честно прочитал. Но дальше не смог. Противно.
12.11.2019
нация холопов
все это не дает право никому матом в публичном месте выражаться ( дада, есть такой закон, и когда мусорам не к чему прикопаться, но надо, они за это берут)
12.11.2019
карфагенянин
раби, сложные щи и тебя коснулись. что за дети, которые смотрят футбольные трансляции и их надо оградить от нецензурщины? что ты имеешь в виду? какие такие дети, которым по фигу, когда весь стадион хором, на протяжении всего матча кроет матом своего главного тренера. и ни у кого и мысли не возникает ни о каких санкциях? какие дети, когда в метро эти же самые болельщики вопят матерные кричалки? а вот слабо сделать вброс о расформировании фк спартак, имеющего таких болельщиов? а? может попробуешь? сделаешь лицо попроще и попробуешь? или так и будешь в сложных щах бултыхаться?
12.11.2019
Док
Все же спрошу на всякий случай, ибо с правилами не дружу: в каком пункте (статье) Правил указано про "ТОЛЬКО НА ПОЛЕ"?
11.11.2019
semenovmaxim
Отставьте Повара в покое... у него деменция просто!
11.11.2019
Pavlik Hess
Семак публично не выражается.
11.11.2019
Cool-ебяка
Я здецтва за красно-синих, и Гончаренко мне симпатичен, но здесь Рабинер прав на 100%.
11.11.2019
Басист
Не вижу проблемы, на самом деле. Вышли из подтрибунки - дал жёлтую.
11.11.2019
Басист
У ЛеонидВикторыча лицо было (в смысле в ЦСКА) настолько простое, что его в КВН не то чтобы взяли, а прямо таки даже позвали.
11.11.2019
Марина
Есть ещё предложение! Вместо мата на поле и в других общественных местах употреблять названия цветов и других растений. Например: "Ну, Анютина глазка! Я тебе так запионю розочкой, что ты сразу обсиренишься и дуба дашь!"
11.11.2019
Басист
> Что ж, судьи тем самым показывают только то, что не уважают сами себя. А значит, и другим можно. ================ А ведь ИгрьЯклич во времена оны Кирьякову жёлтую карточку тоже не показывал. И красную тоже. Эт что ж выходит - и другим можно?
11.11.2019
Игорь Лунь
Кому он должен его сделать попроще?)))) Тому который на поле ПАЛЕЦ показывает? (см. фото)
11.11.2019
Нефилим
Да, и к тому же - прочитайте по губам футболистов, что они говорят, когда в ворота не попадают? Или наоборот попадают? Дзюба там, или Акинфеев? Там такие тирады, охренеешь.
11.11.2019
shpasic
сколько в своё время Ромащенко и Есипову дали за мат на поле?
11.11.2019
П_о_в_а_р
Я всегда выигрывал, Вась.
11.11.2019
Павел Пушган
Ганчаренко дисквалифицировать, так же как Семака. Семак их даже матом не ругал, просто назвал козлов, козлами. А материться было за что, 3 явных результативных действия в пользу Ахмата. Журналистов и работников ТВ, что в эфир пустили мат тоже наказать, у них тоже должна быть ответственность и цензура, даже с учетом прямого эфира. Судей вызывать на послематчевую конференцию и пусть там отвечают на вопросы журналистов, а то фифы неприкосновенные напакостили и в сторону. А обховешь их, так дисквалификация. Каждый должен ответить за совершенное, только так! Иначе справедливости не будет.
11.11.2019
schepetov
vladmad_75 когда смотрите трансляцию футбольного матча обращайте внимание на артикуляцию русскоязычных тренеров...это только тедеско не выражается, не научился ещё, так что не надо на одного гАнчаренко катить...
11.11.2019
Подводник
Что делать с журнаюгой, отдать на расправу фанам ЦСКА. Пусть потом пишет, что попал под копыта табуна.
11.11.2019
MobileDick
Все честные и преданные российские футбольные болельщики, футболисты, а также работники тренерского цеха в обстановке всебщего энтузиазма и воодушевления встречают указ о подготовке к празднованию 225-летия со дня рождения А.С.Пушкина!!! Ура, товарищи!!!
11.11.2019
vabl
Предлагаю дополнительно внести в вашу классификацию лиц третью позицию - "лицо, вызывающее противоречивые чувства".
11.11.2019
vladmad_75
Мне вот интересно, а с гинером или со своими родителями гончаренко в таком же тоне разговаривает?
11.11.2019
Kah
Уважаемые г. Рабинер. Вы наверное не знаете(и это прискорбно), что арбитр может выносить предупреждения только на поле, но никак не в подтрибунном помещении. Убедительная просьба, в следующий раз, когда будете писать заметку, ознакомьтесь с правилами. Вас читают миллионы...
11.11.2019
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
Он имел ввиду БЕНЗОКОЛОНКУ.ТОже к трубе примазаться хочет.КБ трубе.))
11.11.2019
Ion Voron
Нет уж! Черная речка - это для благородных господ. Этим больше подошла бы какая-нибудь Нищенка или Хапиловка.
11.11.2019
Ion Voron
Ещё и "колонку Хаита"?! Нет, страна двух рабинеров не выдержит.))
11.11.2019
Ion Voron
Забавно, что Рабинер тут Баскакова упомянул. В связи с этим вспоминается давняя история с незабвенным Ю.А.Морозовым, который вообще отличался умением высказываться о футболе кратко и точно - хоть цитатники составляй. Что-то у них там произошло "за кулисами" с Баскаковым (у которого отец, напомню, тоже судил). Журналисты на прессухе спросили, что же там такого ужасного у них было, а то, вон, московская пресса уже на г@вно исходит. Морозов удивился. "Да ничего вообще не произошло! Вы же помните, как он судил. Ну, я ему так спокойно, КУЛЬТУРНО (выделено мной) и говорю: "Ты - мелкий сучёнок! Так и передай своему папе". " А вы тут нам про какие-то "лица попроще". Вот в нАше время были люди....
11.11.2019
Хонь
Яклич, до сих пор жду от тебя обзор матча Спартак - Арсенал. Скажу больше, эту статью ждут все любители российского футбола. Вторая неделя пошла, а ты всякую фигню пишешь.
11.11.2019
Alist
оно и так простое как ладонь
11.11.2019
Корс
Мож кто заметил, у Раби после Кирьякова стало лицо попроще? А вот если у Васильева это от природы, как быть?
11.11.2019
Alist
Ну уж обвинять судью, что он не шутил с ганчаренкой и не улыбался это за гранью. На чувака попросту наехали, как Гинер проблемы решал в 90-х никто не забыл. Ему посочувствовать можно, обосрался и гол левый засчитал от греха подальше.
11.11.2019
взять все и поделить
думаю, что гончаренко был тонок в своем подходе и это никто не оценил) он понимает, что футбик (включая судейский цех) - это не шахматы (уже в плюс ему) и не театральное сообщество и что в нем номинально не должно быть, например, "благородное, возвышенное и одухотворённое, показывающее мой глубокий внутренний мир и обширную кладезь знаний"...посему, когда он увидел на лице парня в черном "сложное" лицо, он пришел к выводу об искусственности и наигранности сего выражения и попросил упростить его до реального, соответствующего виду спорта, уровня (ну, типа, "че ты такой серьезный")), используя при этом подобающие "простые" и доходчивые в футбольном мире выражения и смысловые стыковки (ну, иначе его не поняли бы):) корочего говоря, наказывать нельзя. все сделал стильно и по месту.
11.11.2019
Митек
Хитрый Пак с лицом ничего не стал делать, а вызвал ментов...
11.11.2019
анатолий еремин
а если серьезно кто больше виноват Гончаренко который ругался матом или журналист который тайком это заснял и не волнуясь о том что смотрят дети выложил в СМИ и пусть господин Рабинер скажет что с этим журналистом делать
11.11.2019
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Если честно, то я вас вообще не читаю. Благородное в современной трактовке не катит. Лицо может быть только простое и попроще, все остальное от лукавого. А Вы смотрю научились фарисействовать. Грустно. Хотя мимикрия- это 8-й смертный грех.
11.11.2019
Denis Golubtsov
вы что, действительно считаете, что наши дети учатся мату у Гончаренко по телевизору?
11.11.2019
П_о_в_а_р
Вот Леонид Викторович Лудлгорцам не проигрывал и поэтому всегда вёл себя прилично. Респект ему.
11.11.2019
П_о_в_а_р
Гончаренко надо дисквалифицировать до тех пор, пока не сделает лицо попроще.
11.11.2019
Рука Оберона
Вы невнимательно меня читаете!
11.11.2019
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Ростислав, а Вы как свое лицо расцениваете, как простое или очень простое? А может быть ,как подозрительное?
11.11.2019
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Уголовно! Матерная речь в СМИ, а ведь у экранов дети. 50 часов принуд. работ в школе!
11.11.2019
Недавид Намазолькин
"Лицо попроще" от Ганчарэнка и "Я тебе в Перми машину сожгу" от Гулявцева, это две большие разницы.... Первое на фоне второго явно уступает.
11.11.2019
Даже Рабинер про этот скандал написал. А впрочем - куда без него?)))
11.11.2019
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
Не за то отец сына бил,что играл.А за то что отыгрывался.)))
11.11.2019
Рука Оберона
В первую очередь нужно понять, не является ли данное выражение "лица попроще" нетолерантностью, дискриминацией и, не побоюсь этого слова, расизьмом по отношению к тем людям, у которых наоборот, непростое выражение лица, данное ли им от природы и предков или приобретённое в ходе эволюции. Например, у меня вот выражение лица всегда благородное, возвышенное и одухотворённое, показывающее мой глубокий внутренний мир и обширную кладезь знаний. Да сами посмотрите на фото и вам сразу станет всё ясно. Так что не всё так просто, как кажется на первый взгляд. Поднят очень важный и краеугольный вопрос для нашего футбола, касающийся не только его настоящего, но и глобальным образом влияющий на его будущее. И крайне необдуманно и поверхностно будет со стороны уважаемого СЭ посвящять этому всего одну небольшую статейку. Предлагаю редакции всё-же вернуть на страницы стремительно теряющего свою былую популярность издания знаменитую "Колонку Хаита", и там уже углубиться в недра этой проблемы с головой!
11.11.2019
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
Честно спартак может бороться только в ПерДиве..А ветер?? Мы выше ветра.Мы сами ветер который сметает все на своем пути.))
11.11.2019
sergey stepanov
Если судья обиделся, то как мужчина, должен бросить перчатку и на Чёрную речку. Было же уже и не раз и под камеры! Один написал чушь и не извинился, оппонент не просил разобраться, наказать, ущемлять свободу слова, но оставил за собой право на сатисфакцию и при удобном случае, её осуществил!
11.11.2019
Dmitry Izergin
Гончаренко - лапотник обыкновенный... наказать его заставив выхлебать лаптем компота кастрюлю
11.11.2019
Владимир Новожилов
Вопрос к тв , а они зачем снимают когда ругаются взрослые дяди ? Тем болеее если идёт мат и аудитория не совсем взрослая . Влпрос этичности стоит ребром . Что нельзя было звук отключить , можно было . но сделали всё наоборот . Оператору выговор и звукорежиссёру тоже и тем более выпускающему редактору . Озеров тоже ругался матом в прямом эфире . а кто не ругается то ? Дело тренеров и судей пускай разбирают соответствующие органы , а не телезрители . Выговор ТВ !
11.11.2019
Когда такой ветер, лучше не плеваться.)) Кони - не... Не вариант. За золото бороться будут только "Спартак" и "Зенит". То есть, "Спартак" будет честно бороться, а "Зенит" судеек покупать, да записи ВАР подделывать.)))
11.11.2019
Пятый битл
Семак назвал судей козлами. Гончаренко никого никак не называл
11.11.2019
Тьфу на вас
Нужно прежде всего устранять причины... А причины- плохое судейство в РПЛ в целом.
11.11.2019
Один матч,максимум.как Семака.
11.11.2019
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
Нееее.Бакланы высоко летят,и плюють на Тедеску.А вот кони уже чувствуют смардное дыхание спартака.И поджимают хвосты.)
11.11.2019
Filin63
Конечно надо. Семака, Божевича наказывали. А он что Моуриньо? Ведь только он особенный.
11.11.2019
prosvet81
про Ростов то не забывай ...Валерон тоже отыгрывать будет)))))
11.11.2019
gmn8383
нужно, так же как семака за «козлов»
11.11.2019
ВОПРЕКИ
Плохо следишь за выкрутасами этой никчемности, это уже не первый раз позволяет себе подобные оскорбления арбитров, требуя снисходительного и уважительного отношения к ЦСКА, поскольку они "бьются" в Европе... Вот если только из-за этого, засчитывать голы, после того, как мяч ушел за лицевую линию ворот, то он явно преувеличил заслуги своей команды, поскольку, кроме позора в Европе, от этого кабинетного чемпиона, НИЧЕГО. И заметьте, что скромные и немногословные, Слуцкий, что Ганчаренко, пришедшие в клуб к Гинеру, через некоторое время превращаются в отмороженных хамло, позволяющих себе оскорбления игроков и тренеров других команд, не говоря уже об арбитрах. Видя, что самому беспредельщику Гинеру все сходит с рук, и они начинают вести себя так же, понимая, что им НИЧЕГО не будет, пока Гинер в РФС рулит, а кругом шестерки расставлены. И что, наказали Слуцкого, Гинера или Ганчаренко ? НЕТ !!!
11.11.2019
Stilet525
Все правильно. Желтую уже получл. 1+1 и "лица попроще"!
11.11.2019
Герр Тедеско во втором круге устроит вам fucking бакланен. Отрыв-то минимальный, отыгрывается за пять-шесть туров.
11.11.2019
kim-1965
Гончаренко сорвался первый раз, на моей памяти. Возможно, кресло закачалось. А вообще, мат - это бич российского футбола.
11.11.2019
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
А может лучше Тедеско русскому мату научить? Прилепить "картофельный " нос и волосы в русый цвет перекрасить.А то ходит и своим гордым "румынским"профилем весь тренерский цех позорит.))
11.11.2019
