«Верю помощнику Карасева, который зафиксировал офсайд у Дзюбы». Судья ФИФА Николаев — о спорных моментах тура
— Самый резонансный момент тура — гол Артема Дзюбы в матче с «Уралом». Он забит из офсайда?
— Изначально помощник судьи Дмитрий Чельцов зафиксировал положение вне игры, но ВАР вмешался в этот эпизод. Момент долго просматривали, рисовали линии, но ни одна из них не убеждает, что Дзюба находился в правильном положении в момент паса. В этой ситуации можно говорить, что в компьютерной программе есть погрешности, из-за которых мы не можем с уверенностью сказать, был ли гол засчитан правильно.
— Значит, решение было неверным?
— Мы не можем так говорить, потому что его принимал компьютер. Изначально на игре есть ВАР, программа по факту принимает решение, с которым мы не можем спорить. Главный арбитр не должен терять время на просмотр таких эпизодов на мониторе. По телевизионной картинке даже с проведенными линиями все неочевидно, а точки все равно расставляют живые люди — ВАР и АВАР. В этой ситуации я бы доверился опытному Чельцову, чем ВАР, потому что для многих очевидно, что стопа Дзюбы была ближе к линии ворот, поэтому и игрок находился вне игры.
— Что скажете о предупреждениях Павла Маслова, полученных в матче с «Рубином»?
— Мое мнение — обе желтые карточки показаны правильно. В первом эпизоде в борьбе за верховой мяч Маслов локтем попал в лицо сопернику. Перед вторым предупреждением игрок «Рубина» на скорости вырвался на оперативный простор. Маслов не пытался играть в мяч, а сделал движение в сторону противника и сбил его, тем самым сорвав казанцам перспективную атаку.
— Многие сравнивают этот эпизод с контактом Карпова и Айртона в прошлом туре, за что спартаковец получил предупреждение. Не считаете, что Кварацхелия начал падать перед контактом с Масловым?
— В этом случае я так не считаю. В последних матчах за Кварацхелией прослеживалась небольшая тенденция, что он пытался обмануть судью, но в этом эпизоде, я считаю, что симуляции не было.
— Хвича прошел двух защитников, поэтому не стал бы симулировать, обыгрывая третьего?
— Да, тем более, когда он оббегал второго защитника, там был небольшой фол. Но Кварацхелия устоял на ногах и продолжил движение. Динамически момент смотрелся на второе предупреждение Маслова.
— В первом тайме матча «Уфа» — ЦСКА мяч попал в руку футболисту хозяев в штрафной площади. Арбитр справедливо не назначил пенальти?
— Да, потому что там была не игра рукой, а попадание мяча в руку. Два футболиста находились очень близко друг от друга. От головы нападающего мяч пролетел менее метра и попал в отставленную руку, но она находилась в естественном положении, ведь когда человек выпрыгивает, он естественно помогает себе руками.
— Какой еще эпизод вам запомнился в 8-м туре?
— Евгений Кукуляк из Сочи дебютировал в качестве главного арбитра матча «Арсенал» — «Сочи». На 8-й минуте Евгений Луценко рукой прервал сильный удар по воротам. Судье было непросто это увидеть, потому что ему перекрывали обзор, и момент был очень динамичным. ВАР грамотно вмешался и помог оперативно принять правильное решение — назначить пенальти в ворота туляков.
— В матче «Краснодар» — «Химки» было достаточно спорных моментов. Какой был самый сложный?
— Два одиннадцатиметровых были назначены после просмотра ВАР — на 16-й и на 34-й минутах. Во втором случае эпизод произошел, когда на секундомере было 33:23, а решение вынесено было через пять с половиной минут. Это очень долго, и вызывало много вопросов. Изначально решение должен был принять сам арбитр, и мне непонятно, почему он этого не сделал.
— Из-за чего могут возникать сложности?
— Я не работал с ВАР, поэтому сложно судить. Все решения приходилось принимать самому. Сейчас если судьи выходят на поле с мыслью о том, что ВАР нет, а на деле в сложных ситуациях система может помочь, тогда все хорошо. Если же думаешь: «Ничего страшного, нам все равно поможет ВАР», тогда главный арбитр невольно перекладывает ответственность на ВАР-комнату, где тоже находятся живые люди.
soldat83
главный судья не может тратить время на такие мелочи, как просмотр не по правилам забитого гола? мы не можем вмешиваться в вар, даже если это очевидно ошибочно? что за бред несет этот человек?
22.09.2020
Aleksandr Tim
технику дорогую купили для вар судей дополнительных разместили при высокой зарплате а толку? пусть по старинке судят / на глазок вар он для немцев хорош, а нашему брату - смерть с варом зенит будет Непобедим!
22.09.2020
Aleksandr Tim
новые технологии это для россии - зло
22.09.2020
Aleksandr Tim
вот интересно был чемпионат мира и я как и все был впечатлен работой вар нормально работал, все исправлял и вот теперь этот же вар применяют в россии и стало только хуже вот вам новые технологии и рос человеческий фактор
22.09.2020
Александр Логинов
Это ты геометрию плохо изучал. Поставь человека на берегу реки и посмотри со стороны. Его ноги будут стоять на суше, а голова красоваться на фоне воды, закрывая вид на проплывающие яхты. Чтобы он полностью был виден на суше нужен взгляд сверху вертикально. При любом другом ракурсе нужно рисовать проекцию, что тут и сделали.
22.09.2020
Jonh Silver
да дзюба теперь инвалид... ему что бы из офсайда вытащить половину ступни отрезали
22.09.2020
НЕБЫВАЛОВ НЕВЕСТЬ
Любишь,женись!Или за муж бери.Назвался груздем,полезай в кузов!
22.09.2020
Александр Логинов
100% точности челленж не дает даже в теннисе. А там гораздо проще.
22.09.2020
Ашхабадец
Для того и ВАР, чтобы 100 было.
22.09.2020
Александр Логинов
Это не только твоя точка зрения, а рекомендации рекомендации ФИФА.
22.09.2020
С моей точки зрения, если нет 100% уверенности в оффсайде, гол надо засчитывать.
22.09.2020
Это сделал СЭ, который на прокорме у Газпрома.
22.09.2020
Александр Логинов
Как раз момент сложный. Микроскопический. А гол чистый.
22.09.2020
Krivs23
В этом и проблема. Судья на линии, главный судья видят, что гол забит из положения вне игры и ничего не могут сделать. Ведь момент-то не самый сложный, не нужен микроскоп, но....
22.09.2020
Александр Логинов
С какого перепугу он должен отменять гол? Он даже не имел на это право.
22.09.2020
Пьяненький
Карасеву надо было после просмотра эпизода взять ответственность на себя, и, вопреки ВАР и связанным с ним идиотским регламентом, просто сказать/показать: Вне игры! И все болельщики футбола, включая Зенитовских, после матча сказали бы: Молодец, Карасёв, мужик. И глаза, и яйца на месте!
22.09.2020
Александр Логинов
Вот пример из Европы. В тот же день в чемпионате Испании играли Сельта-Валенсия. Первый гол Аспаса - ситуация один в один. Ссылку давать не буду, затрут. При желании найти нетрудно. В момент паса Аспас на корпус впереди защитника. Все видят офсайд. Линейный поднмиает флаг, но эпизод доигрывают, Аспас забивает. Дальше смотрит ВАР и показывает выставленную ногу защитника. Там тоже миллимитраж, но даже линий на ТВ не дают к просмотру, только стоп-кадр, по которому не очень все видно и понятно. Гол засчитывают. Или испанских судей тоже Газпром купил?
22.09.2020
Михаил
Это... не опрос, а опОрос от Спорт-Экспресса. В нормальном опросе должено быть еще поле "затрудняюсь ответить".
22.09.2020
Александр Логинов
Тут болельщиков Урала - кот наплакал. Истерят в основном болельщики кого? Правильно подумал.
22.09.2020
Михаил
А лучше - зеленые :)
22.09.2020
Михаил
Судьи бокового и ... его положения относительно эпизода, на видосе... не видно. Уверены, что боковой "прекрасно видел"? Видосы, с боковым в кадре есть?
22.09.2020
Михаил
По Краснодару - промолчали бы, а вот... не засчитай такой гол в исполнении быстроного... Соболя, хрюк бы стоял на пару месяцев :)
22.09.2020
Михаил
Решение по голу нужно принимать на поле, здесь и сейчас, без интерполяций и прочих замечательных, но не малопонятных, как мне, так и арбитру... слов.
22.09.2020
Михаил
Остается ответить словами Штирлица из бессмертного кино в адрес подвыпившей учительницы математики: "Ну пойди, начерти пару формул"... В остальном, еще раз: не то чтобы на поле (боковой с флажком), но и по просмотру эпизода в повторе - ФИГ ЕГО ЗНАЕТ, БЫЛ ДЗЮБА В ОФСАЙДЕ ИЛИ ... НЕТ. Желаешь добавить "интерполяцию" в арбитраж футбольных мачтей? Ну ок, пиши в РФС.
22.09.2020
Злобный Пятачок
Тебе в Питер надо с этим вопросом. Уши именно оттуда торчат. Просто в данный момент эти люди работают в Москве))) Поголовно.
22.09.2020
gyn
Материал игрока в правилах не оговорен ))
22.09.2020
gyn
Логично.
22.09.2020
gyn
По тем картинкам, которые есть в интернете, этого однозначно сказать нельзя, так как по ним невозможно точно выбрать момент касания мяча игроком, выполнявшим пас, а от этого зависит - носок чьей правой бутсы был ближе к лицевой линии (у обоих это ближайшие к воротам части, которыми можно играть). Хотя при первом просмотре эпизода впечатление у всех, с кем я говорил (и у меня тоже) - полуметровый офсайд, но при детальном изучении все уже не так просто (если что, я не за Зенит болею и ничего против его поражения не имел бы).
22.09.2020
Александр Логинов
Как ничего не показывали? Этот кадр с прочерченными линиями есть на всех сайтах. Видно, что ступни на одной линии. Точнее в таком разрешении не рассмотришь. А про голову - это бред. При таком положении тела она не может быть дальше ноги. И там есть проекция. Программа чертит, какие претензии?
22.09.2020
Александр Логинов
И я в динамике офсайд видел. А стоп-кадр показывает, что его нет. Оптическая иллюзия из-за того, что корпус Дзюбы ближе к воротам, чем корпус защитника. Но крайние точки - ступни. А они на кадре на одном уровне. Точнее в таком разрешении не видно. Ну, а выложенные тут кадры с Фотошопа - это откровенная лажа. Пара сантиметров( если не миллиметров) при неточном определении момента передачи абсолютно ничего не доказывают.
22.09.2020
Александр Логинов
В теннисе или волейболе аут определяет боковой судья. Но если компьютер показывает поле, то мяч засчитывают. Специфика футбола в том, что эпизод в этом случае доигрывается. Пока главный не свинет. Так что, никакого противоречия правилам нет.
22.09.2020
Александр Логинов
Так тапочки в этом эпизоде и были ближайшими к воротам частями тела.
22.09.2020
@CSKA@
это не голова, это шар похожее на голову, у него нет головы , он деревянный
21.09.2020
@CSKA@
да ладно тебе, газпром рулит чемпом и судьями, да и разве дзюба футболист? он просто футболер, русское лицо газпромного футбола,там свои варки.
21.09.2020
Док
Да ну, надо такую же аппаратуру как у них. А в моем ящике кажется был - голова Дзюбы вроде как ближе к воротам. По-любому надо бы послушать тех, кто принимал решение - чем-то ведь они руководствовались
21.09.2020
Nord fox
Что за фигня ? Только сейчас добрался до компа и просмотрел этот эпизод , о котором столько обсуждают . Ну видно же оффсайд . Какого черта судьи творят ? Не нужны нам их поблажки , Зенит сам должен и может справляться. Чисто подстава какая то :(
21.09.2020
Бура Шалаганов
Тогда подскажи для нейтральных болел свое мнение,был оффсайд или нет,один бывший судья говорит был,другой говорит не был,по мне так он был.
21.09.2020
Док
Да, не для лошар свихнувшихся на любви к Спартаку и Москве, а для вменяемых пользователей напомню, что офсайд определяет боковой, но по новым методам он обязан опасный момент доиграть до логического конца (гол или не гол) и только после окончания сего момента боковой поднимает флажок. А в случае гола этот момент просматривает и ВАР. Делов-то.
21.09.2020
Было бы здорово, если бы кто-то взял на себя труд собрать весь спорный ВАР, чтобы в конце сезона, когда Зенит будет принимать поздравления с выигрышем чемпионата, предъявить ему этот позорный источник его триумфа.
21.09.2020
Cергей Ис
всем и вся было видно что Дзюба был в офсайде!!!ВАР? Ох этот ВАР..
21.09.2020
Если бы решение принимал компьютер, то оно принималось бы на 1 миллисекунду, а не за 5 минут. Хватит из людей дураков то делать!
21.09.2020
Док
Даже такой подковоголовый и то должен знать, что офсайд определяют не по тапочкам, а по ближайшей к воротам части тела, которой можно играть.
21.09.2020
Спартак-ЭкспрессЪ
Вообще ни о чем) Если я ничего не путаю - тут двухточечная перспектива, а она должна быть параллельна одной из осей. Благодаря отклоненной камере и ось получается заваленой, что искажает перспективу. К тому же у него еще и дальняя линия штрафной идёт под углом, а там отклонение линии на десятую градуса в корне меняет ситуацию. Так что такими доказательствами только подтереться можно) З.Ы. к тому же линии должно было бы рисовать в один пиксел без сглаживания, ибо со сглаживанием можно отклонить линию незаметно для глаза. И в конце концов взять картинку в full HD, чтоб не было вопросов где кончаются бутсы у игроков по этому расплывчатому месиву.
21.09.2020
KonstantinLutsky
"Они в 7-ми метровые ворота с линии вратарской попасть не могут, а тут в руку." у вас отличное чувство юмора) И главное: очень верно подмечено про меткость наших футболистов)
21.09.2020
Дюшесс
насмех всем футбольным критикам ================================================ Дурлачёчек ты дерлевяненький! Лучшего игрока сезона выбирают голосованием игроки, тренеры, журналисты. Тебе слово не давали. Твоё слово будет, 8 марта!
21.09.2020
Як Цидрак
Дел.
21.09.2020
KoJIeK_ekb
а может в тенисе это происходит по причине установки оборудования по границас корта (линиям)?
21.09.2020
Дюшесс
по комранам лазит =========================================== Ты в каком классе учишься, пацан?
21.09.2020
Михаил Сидорин
а сам то?
21.09.2020
KoJIeK_ekb
не знаешь правил лыж и футбола - помолчи - за умного сойдешь
21.09.2020
Дюшесс
Меня вот что веселит. Когда болельщики команды, которой отменили гол, зафиксировали офсайд, начинают истерить, то болельщики другой команды этими решениями вполне удовлетворены. И наоборот. Ну не прикольно?
21.09.2020
Дюшесс
Какой ты глазастый?)))
21.09.2020
Nail Vakhitov
Нормальные люди верят глазам
21.09.2020
Город над вольной Невой
Москва. Пожалуйста! Определитесь с едиными, одинаковыми для всех Правилами. Если "вне игры" определяет боковой - прекрасно. Никому не смотрите ВАР. А если определяет компьютер - не вопрос, решите раз и навсегда, что компюьтер. Напишите себе качественные компьютерные программы и пусть принимает решение ваш компьютер. А вот если вы каждый раз пожелаете принимать решение то боковым арбитром, то компьютером в зависимости от того, что вам в данный момент выгоднее -- то будет бардак. Будет через два дня приходить очередной эксперт и рассказывать, что по его мнению было то-то или что-то ещё. Москва. Пожалуйста. Ну наведите уже порядок. Ну вы же отвечаете за это. Ну стыдно же. Почему вы не способны решить такую простую задачу? Хоть что-то вы способны сделать по-человечески? Или нет?
21.09.2020
@CSKA@
да и не знаю чему можно позавидовать то , если создание просто тупое полено.... наоборот, стыдно быть таким, как дерево, то по комранам лазит и его поймают , то мауриньо отказывает... то получяет приз лучшего футболишки , насмех всем футбольным критикам .Ты идит уроки учить , а то останешься на уровне деревяшки.
21.09.2020
Спринт
То классика детской речевки, однако. (... зад).
21.09.2020
ворчун
Мы то в своём, а вашу истерику пусть психиатр лечит...
21.09.2020
Бура Шалаганов
Хочется тогда услышать компетентное мнение Кашшаи,чтобы снять все сомнения,может оно и было,не знаю.
21.09.2020
Дюшесс
То есть если корпус будет на метр вперед,а нога на одной линии,то это тоже не будет оффсайд? ===================================================== Ты футболом первый месяц увлекаешься?
21.09.2020
@CSKA@
я просто не представляю , если бы Катары или Эмираты рулили чемпионатом Германии , Англии или Испании. и говорили судьям как судить и судья отменив оффсайд и засчитав отмененный гол ,даже не пошел смотреть просмотр. Бомжы, вы в своем уме ????
21.09.2020
Дюшесс
Тебе бы таким быть деревянным.Завидно, что ты не такой, как Дзюба? Глазастый ты наш!
21.09.2020
Бура Шалаганов
То есть если корпус будет на метр вперед,а нога на одной линии,то это тоже не будет оффсайд?
21.09.2020
ворчун
и отвалит не вам же их отваливать...
21.09.2020
Hant064
А ничего, что сетка нарисована строго параллельно линиям лицевой и штрафной? Это ни о чём не говорит?
21.09.2020
@CSKA@
...и красная линия режет стопу деревянного буратино!
21.09.2020
Спартак-ЭкспрессЪ
Что там наглядного то? Камера отклонена почти на 1 градус, а он сетку перспективы рисует) Я так же наглядно могу доказать, что офсайда не было, передвинув одну точку этой сетки буквально на пол-миллиметра)
21.09.2020
ворчун
Ха ха ха... собаки лают караван идёт...
21.09.2020
Дюшесс
При чем здесь части тела. У них ботинки на одной линии. У лыжников корпус может быть вообще при финише за километр а лыжа выбрашенная вперёд, решает всё.
21.09.2020
Спартак-ЭкспрессЪ
Про падение в штрафной это не к нам, это к нытикам.
21.09.2020
Бура Шалаганов
Судя по замедленным стоп-кадрам, все-таки какие-то части тела Дзюбы на пару сантиметров были в оффсайде.
21.09.2020
Дюшесс
А не надо опираться на корпус Дзюбы. Нужно опираться на ботинки. А ботинки обоих на одной линии. ВАР вероятно показал ( ну как фото-финиш) что ботинок защитника ближе к воротам, чем ботинок Дзюбы. Поэтому и нет офсайда. Всем лечить зрение.
21.09.2020
Снежана Солнышкина
Дутый бзюббо-дутый гол.
21.09.2020
Ловец Хрунделей
Дзюба в отличии от тушинских свиней культурный и воспитанный человек
21.09.2020
@CSKA@
вера это всегда благополучие и финаносовая свобода. трудно усомниться что газпром может сказать спасибо судьям за ошибку , особенно тов. Миллер. Он просто обязан выписать премию и Дзюбе, и судьям ! так, немного отвалить народных газовых деньжат!
21.09.2020
Як Цидрак
Делать чтоль всем нефига?
21.09.2020
Офсайд -86.2% Истина -13.8 % :cut_of_meat:
21.09.2020
ГрИН
админ., опять не работает голосование.
21.09.2020
Даа уж ,теперь . :cut_of_meat:
21.09.2020
Свинству Бой!
Ты мне не друг и даже не товарищ ,пенек бестолковый. Так что топай в хлев и там смерди. Ты похоже вообще не в курсе ,что такое прямой угол ,если пишешь ,что на глаз можно определить прямой угол видя эпизод под другим углом. Ступай.
21.09.2020
А была ли тень у Дзюбы ? :cut_of_meat:
21.09.2020
shturm22
А может теперь компьютеры теперь возить для прохождения полиграфа? Идиотизм..
21.09.2020
Владислав2
От Быстрова до ворованного титула. Короткий и логичный путь Дзюбы.
21.09.2020
Гуру
Погрешности в голове у судьишки!
21.09.2020
В лёгкой Атлетике могут финиш замерить и разбить на доли секунды ,а в футболе целый Головняк !!! Да и хрен с ним ! Пусть спорят кому делать нечего . :cut_of_meat:
21.09.2020
serZheo
Это пустая болтовня. Есть ВАР... И всё.
21.09.2020
Док
Так-то признамшись, насколько знаю, офсайд - это та ситуация для ВАРа, где человеческий фактор (типа, есть фол или не было) практически сводится к нулю, то есть все выводит компьютер. И такая хрень, как "на одной линии" исключена полностью - будут увеличивать картинку до тех пор, пока линии не разъединятся (как в теннисе). Из того что видел, везде (но это точно не для бомжеголовых дядек или субулькусов - он вроде стал ловцом) Дзюба в офсайде. А уж головенка вообще на полголовы ближе ботинок уральца. Возможно чего-то не догоняю, но вот тут бы выступить и объяснить народу тем, кто принял это решение. Иначе слушать несчастных свихнувшихся на свинине и заговоре Москвы, доказывающих что офсайда не было или таких же несчастливых номерных ромбоголовых, вроде 76-го, коверкающих название команд - это в тягость. P.S. Вилков просто красавец, безупречно судит)!
21.09.2020
А нам Тьфу на этот -Факт ! Будет Чемпион -Спартак !!! Мааскоовский Спартак -Да Да Да да -да да ! Мааскоовский Спартак -Да Да Да да -да да ! :cut_of_meat:
21.09.2020
А Футбольный Бог всё видит Он Зенит наш не обидит Третье золото по плану ВАРоСудьям -по карману ! :cut_of_meat:
21.09.2020
zzoommer
Друг мой Шурик, возможно, тебе рассказывали, что когда в теннисе берут челлендж, всегда показывают и полет мяча, и точку его приземления. И никогда (спецом для зенитовцев: никогда!) не бывает так, чтобы ничего не показали и просто сказали, что дают зуб, что мяч попал за линию. Как ты полагаешь, ты уловил мой намёк?
21.09.2020
Ловец Хрунделей
Тушинская секта не может жить без заговоров...))
21.09.2020
zzoommer
Ты не поверишь, но тут есть люди, которые говорят, что ничего не видно и вообще все наоборот. Полагаю, что это зенитовцы. Как же я им, слепеньким бедолажкам, сочувствую!
21.09.2020
Спринт
Блажен, кто верует ... , однако.
21.09.2020
Спринт
По действующим Правилам игры в футбол, Дзюбило находился в положении вне игры. Не только стопа, но и туловище и голова баобаба были в офсайде. Нарисовать иное в суфлерной будке ВАРа можно было только за соответствующую мзду. Принцип российских судей: - с ВАРом или без ВАРа, главное быть с наВАРом ... .
21.09.2020
Бергамот
Я верю в неподкупность судей И прокуроров, и ментов, Я верю, что реальным будет Срок для газпромовских воров.
21.09.2020
ALEX76
синиту конец.
21.09.2020
zzoommer
Элка Памфилова рулит! Роисся, вперде! Зенит, вперед!
21.09.2020
zzoommer
Вам хочется песен? Их есть у меня! Добавил по твоей слёзной просьбе. https://yadi.sk/d/0vuDFfgEJGYG6A Интересно, на какие еще уловки пойдут позорники зенитовцы, чтобы оправать свою непорядочность и продажность подкупленных Зенитом судей? Очеь любопытно.
21.09.2020
Hant064
Посмотрел по ссылке. Спасибо, всё наглядно показано.
21.09.2020
SPIRT-EXPRESS
ага расскажи это белоруссам да и нам россиянам. есть ЦИК!!!с результатом 146% победу одержал зенит.... шулера уже все методы освоили....питерские особенно...
21.09.2020
SP2
думаете, Орлову, приятно жить с такими как Вы в одном городе?? смешно...
21.09.2020
zzoommer
Да, есть ВАР. И есть судьи, купленные Зенитом и не показывающие результаты анализа ситуации. А также есть добрые люди, которые могут все проанализировать и показать продажность судей. Смотри и не говори, что не видел! https://yadi.sk/d/0vuDFfgEJGYG6A
21.09.2020
serZheo
Поддержу нижеотписавшегося товарища Дельфина... Что это за " Верю- не верю"?... Гадания цыган, на вокзале? Не очень ясно... ВАР работает. Все вопросы снимаются.
21.09.2020
zzoommer
Ну ты смешной! Слышал слово "интерполяция"? Существует масса очень точных способов определения положения точки в пространстве с помощью привязывания ее к известным объектам. На том едичном кадре, который я разбираю, я смогу указать тебе весьма точные координаты любой точки, расположенной в плоскости поля и расстояние от нее до ворот с точностью до сантиметра. Если же интересующая меня точка находится вне плоскости поля, мне надо иметь еще пару кадров с других ракурсов. Все это гораздо проще, чем тебе кажется, и если ты будешь хорошо учиться, ты тоже сможешь постигнуть эту премудрость. Учись!
21.09.2020
Мишандос
там всю столицу корежит,третий год уже как
21.09.2020
serZheo
О чем спор, не совсем понятно? Есть ВАР. Все, разговор окончен...
21.09.2020
serZheo
Нет. Где этот кадр, с моментом паса и четкой вертикальной линией? Трындеть не мешки ворочать?
21.09.2020
Спартак-ЭкспрессЪ
https://yadi.sk/i/IOU_7oZ8IxPA7g У него еще и линии безупречно криво построены. Я дальнюю продолжил дальше к лицевой)
21.09.2020
SPIRT-EXPRESS
В школу ходил ? При таком положении камеры если у более дальнего сбоку (ось Y) видно больше. то он сильнее сдвинут по оси Х вперед .
21.09.2020
Анкль Ben'sий.
"... зрительная иллюзия офсайда"© ))) Это - пять!)) Куда там Лобачевскому, с евоной неевклидовой геометрией!))
21.09.2020
20 лет без побед
Наскока я знаю, сви.нарня не прикамаемые свистками, остальных судят правильно.
21.09.2020
DM
Что за подходец вообще: верю - не верю?! Ты в церкви что-ли? Есть чёткий кадр, где всё прекрасно видно. Профессионалы, .....
21.09.2020
Ловец Хрунделей
Потому что их от Зенита плющит сильно... Будь на месте Зенита Ростов или Краснодар СЭ не вопило бы про оффсайды три дня подряд..Косяки у судей бывают и будут всегда.. Только если эти косяки в пользу московских команд то это нормально если косяки в пользу Зенита это зло ..
21.09.2020
SPIRT-EXPRESS
ага про бутсы написал . а про остальные части тела молчек...совесть вы совсем потеряли, мошенники...
21.09.2020
Ловец Хрунделей
Ты не путай свои фантазии с реальностью...
21.09.2020
Ловец Хрунделей
Как же футбольный отдел то корёжит от Зенита.. Успокойтесь не было оффсайда ...Такие же моменты были в матче с Крыльями в прошлом сезоне.. Тогда что то СЭ не голосил по поводу отмены двух голов...
21.09.2020
SPRAVEDLIVYI
Я думаю, что там был очевидный офсайд.....Но у нас враньё, лицемерие и включение дурака--это национальная идея....Отрицают очевидные вещи, нагло врут в лицо...
21.09.2020
Дядька
Бред.
21.09.2020
Александр Логинов
Какой бузупречный? Если бы там было хотябы 20-30 см офсайда можно было бы о чем-то говорить. Но там не больше 1-2 см. И сомнительный момент определения времени паса. Защитник в это время двигался быстрее, и это расстояние мог сократить за тысячную доолю секунды. Твои картинки - бред сумасшедшего мясника.
21.09.2020
SPIRT-EXPRESS
ну да ну де. пузо торчит на пол метра из-за защиитника. жбан тоже. если геометрию в школе изучал, то из-за положения камеры она еще сильнее прячет эту ситуацию. т.е. если бы она "бежала" параллельно, то ситуация для бомжа еще хуже была бы Что прекрасно и увидел боковой.
21.09.2020
Ловец Хрунделей
В матче с Крыльями отменили гол Малкома и гол Дзюбы... а потом стало ясно из повторов что отменили ошибочно.. а данное издание корёжит от того что гол забил Дзюба в составе Зенита.. Забей такой же гол Краснодар... никакой вони бы не было..
21.09.2020
хухоль
имеющий мозг да поймет
21.09.2020
Михаил
Увидит, что? Попытку разложить трансляция на стоп-кадры, используя раскурс съемки, не перпендикулярный самому эпизоду? Если да, то уроки рисования в школе посещал? Про "перспективу" слышал? В остальном, я написал - фиг его знает, слишком на тоненького момент.
21.09.2020
zzoommer
Ну да, в басне дедушки Крылова Лиса говорила "Зелен виноград". Может быть еще счто-нибудь потешное придумаешь, чтобы поставить под сомнение безупречный анализ? Просим, просим!
21.09.2020
SPIRT-EXPRESS
все прекрасно видно. судья боковой четко все определил. потом шулеров подтянули...
21.09.2020
Александр Логинов
Если не видно, то решения принимаются в пользу аттакующей команды. Там сотню моделей можно построить, но если хоть одна из них показывает, что офсайда нет, то гол нужно засчитывать.
21.09.2020
Александр Логинов
В теннисе по челленжу определяетютяс миллиметровые попадания или непопадания мяча в корт. При этом точность комьютерных измерений меньше чем эти миллиметры. Но никто не спорит и не кричит, чт Хазпром вссе купил.
21.09.2020
zzoommer
Вижу, друг мой, что ты закончил по крайней мере шесть классов средней школы и что-то такое слышал про прямой угол. Но, судя по всему, до восьмого класса ты еще не добрался, потому что в противном случае знал бы, существует масса возможностей очень точного определения координат даже в случае располжения камеры под другим углом. Особенно если имеют место быть какие-то реперы или объекты с заранее известными пространственными положениями. Ничего, что я так сложно?
21.09.2020
Владимир Кавзанович
мне не приятно, что живу в городе Орловым и ххр. можно ставить дизлайк не читая русич
21.09.2020
Михаил
Если объективно, то по видосу - фиг разберешь, в оффсайде Дзюба или нет. Его бутсы просто... лучше видно в силу контрастности с газоном :)
21.09.2020
Дядька
И пусть сделает сетку на всю штрафную и вратарскую, до лицевой линии.
21.09.2020
Дядька
А ведешь себя как свин.
21.09.2020
Дядька
Другие части тела точно не в офсайде. Речь идет о бутсах.
21.09.2020
Александр Логинов
Кто определил "момент удара по мячу"? Там сотая доля секунды, и все поменяется. Несколько миллиметров офсайда изменятся на несколько миллиметров правильного положения. Эти картинки - бред.
21.09.2020
Дядька
Ты глупый что ли? Я тебе говорю что картинки не доказывают офсайда. Зачем он точки расставил? Они только мешают. Пусть оставит сетку но уберет точки.
21.09.2020
SPIRT-EXPRESS
при чем тут кеды если и другие части тела рассматриваются. у него был тулуп и кепка ?
21.09.2020
zzoommer
ЦСКА чемпион!!!
21.09.2020
инок
"У игроков Зенита не бывает офсайдов, а если они падают в штрафной - это пенальти" - из секретного пособия судьям на играх Зенита от Кашшаи.
21.09.2020
Дядька
Дурочку перестань включать. Даже если ты мясной, попробуй вернуть человеческий облик.
21.09.2020
Дядька
Свиные уши ника zzoommer ничем не скроешь.
21.09.2020
zzoommer
Друг мой, ну ты же посмотрел безупречный анализ стоп-кадров, так чего же ты так позоришься, выискивая жалкие оправдания? Даже зенитовцу должно быть стыдно так жидко обтекать.
21.09.2020
Дядька
Лучше придумать кучу лживых слов в духе мясного гадюшника и создать на ровном месте истерику без аргументов.
21.09.2020
zzoommer
Уууу, как все запущено! Минусёры-зенитовцы на посту. Интересно, сколько им платят? 11.80? как обычно? Эй, Дядька и Комендант, ну-ка, отвечайте!
21.09.2020
Дядька
Ни один источник не дает четких данных есть офсайд или нет. Приближение дает размытый ракурс. Белые бутсы Дзюбы более маркие, их контур более четкий, от этого действительно создается зрительная иллюзия офсайда. Но не доказывает его наличие. Надо сказать чтобы в следующий раз не выпендривался и черные надевал.
21.09.2020
SPIRT-EXPRESS
Ничего не понял.И так линию построили. оффсайд.и так построили.Тоже оффсайд!!! Плюнули и решили засчитать. так получается ?
21.09.2020
zzoommer
Ну, когда придраться не к чему, то можно и на жирность точек сослаться. Только это ведь не отменяет офсайда Дзюбы и позора подкупленных зенитовцами варов, не так ли?
21.09.2020
Дядька
Он бы еще жирнее точки бутс расставил, тогда бы еще "понятнее" было.
21.09.2020
hottie
Ради интереса зашел глянуть этот гол на сайт Матча, там как раз камера боковая все четко дает понять, что офсайд чистейший. Там не только нога Дзюбы была ближе к воротам, но и он сам был на полкорпуса как минимум ближе, чем последний защ.
21.09.2020
Дополнительное время
ЦСКА- СПАРТАК показывают по платнику. А это гниль постоянно крутят.
21.09.2020
Дополнительное время
Сколько вообще можно терпеть этот беспредел? А в конце чемпа будут тыкать: мол, смотрите в таблицу.
21.09.2020
som173
Да как ни смотри, бошка Темы все одно ближе к варотам. А енто офсайд , ибо головой забивают. Вот кабы рука была, тогда да, офсайда нет, ибо рукой в футболе играть низя. Хе-хе!
21.09.2020
som173
Так Николашку ваши же из Прома и паставили. Федотова ваши уволили летом за бамжов. Ну увольте Никалашку, паставтье туды Казарцева. Мож тогда заткнетесь. Хе-хе!
21.09.2020
Дополнительное время
В вашем репертуаре,уважаемый, называть черное белым, а белое черным
21.09.2020
som173
Приведи пример. Тока не надыть про пеналь Ротору. Он был стопудовый- енто признали и судьи в поле и судьи на Варе и народ, каторый игру зырил. Не ставить таки, как мона ставить пеналя на Малкоме или на Азмуне в КР? Хе-хе! Ну а че патом придумали кудесники , каторые сказали что у Темы не было офсайда, мне как то похрен. Оне и не такова нагородят, насчет 10 сантиметров и непродолжительно держания. Гыыыыы!
21.09.2020
Вася Гоблин№16
Даже говорить не о чем... Хотели ВАР?.. Хавайте... К тому же стоп кадр по ТВ - не торт. Раньше чем касание. И угол обзора неверный.
21.09.2020
SP2
а с чего Вы решили, что мое мнение по моменту, о котором Вы говорите, таково, что оффсайд Рыбчинского засчитан верно?
21.09.2020
У этого компьютера есть имя. Походу теперь есть и муж. Спб позор России!
21.09.2020
Свинству Бой!
Ты дуралей ошибся- свинтаку.
21.09.2020
Свинству Бой!
Как электроника может видеть что-то другое, чем есть на самом деле??? Как фотофиниш определяет микрометры? У конькобежцев там или у лыжников. незнаю, что заложено в систему ВАР ,но глаз Чельцова не мог увидеть ни за ни против ,ибо это невозможно, А этот свинопас говорит ,что мог. Ну да 2 см туда сюда, конечно мог ,ведь боковой тоже робот. И да. По ТВ картинке однозначно все видели ,что овес, но ведь у ВАР другая система координат ,они не смотрят под углом произвольно, а четко под 90 градусов.
21.09.2020
echo2011
Нет,всегда существовали понятия "игра рукой" и "попадание мяча в руку". А нынешние постоянные попытки детализировать эти понятия только затрудняют судьям принятие правильных и разумных решений и провоцируют споры среди болельщиков.
21.09.2020
som173
Да Вар нормальный, енто просто машина. А вот за рулем сидят Воры, каторые паварачивают машину туды, куды надыть Зиниту. Хе-хе!
21.09.2020
Спартак-ЭкспрессЪ
Насчет фото, доказывающего правоту. На сайте АПЛ есть статья по работе ВАРа "How offsides are determined by VAR", где разбирается вся эта система, так вот в конце этой статьи есть фото с разбором похожей ситуации, там так же система не посчитала выпирающий лоб защитника по ракурсу ближе к воротам, хотя там даже не лоб, а четверть корпуса.
21.09.2020
Max Banditov
Ну так если реально оффсайд. У Рыбчинского из Локо, против Зенита, был менее очевидный, но его засчитали, а как у Дзюбы, так давайте "реально смотреть на вещи." Это неадекватство, особенно когда был прецендент.
21.09.2020
blue-white!
Короче, продажный ВАР!))
21.09.2020
SP2
ну вот, кстати, про игру рукой. уверяю, что человек, находящийся в 5-10 метрах от мячика видит и понимает, играл ли другой человек рукой или мяч попал в руку. и в этом и смысл работы судьи. иначе можно понаставить датчиков и сделать автоматический свисток по показаниям датчиков. судьи тогда не нужны..
21.09.2020
blue-white!
Почему же, ещё и угловые...)))
21.09.2020
Pele Peleevich
Они в 7-ми метровые ворота с линии вратарской попасть не могут, а тут в руку... . А защите нечего руки расставлять в своей штрафной. В этом случае защитники будут более дисциплинированы, меньше будет захватов и прочих мелких фолов, совершаемых руками. Мяч ведь действительно может попасть случайно в руку.
21.09.2020
Владислав2
Помница в далекой футбольной молодости не считалась только прижатая рука. В остальных случаях,хоть прыгаешь,хоть ползешь, все считалось нарушением.
21.09.2020
SP2
согласен, это правильно
21.09.2020
sergeynl
Миллер
21.09.2020
echo2011
Повторю еще раз,что в определение миллиметровых офсайдов ВАР вообще не должен вмешиваться! Пусть решает боковой судья,ему именно за определение офсайдов платят деньги.Иначе ему что,одни ауты фиксировать?
21.09.2020
SP2
ну вот опять - тогда знай бей мячом защитнику в руку и всё. уж в руку то наши нападающие попадут...) но ведь на то и судьи чтобы правильно оценивать эпизод. а у нас ну все знают чтт судьи плохо судят. попробовали бы такое же провернуть с обычными судьями в обычных судах.
21.09.2020
Pele Peleevich
Не знаю, может быть. Но, знаю, что во многих европейских первенствах арбитры, после матча, сами дают оценку и разъяснения по спорным моментам. И это правильно, на мой взгляд.
21.09.2020
SP2
согласен, с судьей - несправедливо. так наверняка уже всё придумано для таких случаев. в той же Англии. а мы опять велосипед придумываем...
21.09.2020
Беленький 42
1 фраза: Значит, решение было неверным? Мы не можем так говорить, потому что его принимал компьютер. 2 фраза:По телевизионной картинке даже с проведенными линиями все неочевидно, а точки все равно расставляют живые люди — ВАР и АВАР. Так кто же ппппппппппииииииииип решения у вас принимает?
21.09.2020
Pele Peleevich
Во многих случаях здравый смысл не принимается во внимание. Как в правиле "игра рукой". Когда-то было четкое правило - попал мяч в руку - пенальти. В естественном ли она положении, в неестественном - попал - пенальти. И не было споров. Другое дело, что и тогда арбитры "находили" игру рукой, но это уже другая история.
21.09.2020
Спартак-ЭкспрессЪ
Там помимо графика выстраиваются 3д-модели игроков, так что можно всю ситуацию рассмотреть хоть между ног игроков, всё это снимается с 5 камер на каждой половине поля, нам же постоянно суют одну картинку под углом с одной половины, почему так? Технологии до нас еще не дошли, или вводят в заблуждение, что они картинку берут с мониторов ВАР. И кстати в этом сезоне ЛЧ и ЛЕ должны сделать более широкие линии оффсайда, чтобы все эти милиметры, мешающие атакующему футболу сошли на нет.
21.09.2020
взять все и поделить
преподобный атец буратиний в таком священном для нашева футбика статусе, что ему давно можно молотить локтями как мельницами, сзади напрыгивать и подминать дефов противника, а теперь еще и пулять из оффсайда...список опций растет, как и аффтаритет преподобного...
21.09.2020
Инта
Что за ромашка: верю, не верю!
21.09.2020
инок
Кроме офсайда на ВАРе сложно было увидеть что-то другое. Видимо, желаемое Газпромом превысило действительное...
21.09.2020
SP2
так вроде ещё совсем недавно были рекомендации трактовать такие эпизоды в пользу нападающих. иначе ведь можно любую идею и правило довести до абсурда...
21.09.2020
Pele Peleevich
Нет, конечно. Защитник был все равно дальше от мяча, даже если бы был впереди Дзюбы. Но ведь не в этом дело. Дело в букве Закона. Правило "вне игры" было нарушено? Было. И спорить с этим нет смысла. Есть фото, доказывающее правоту линейного арбитра. Только, если ВАР отменил решение бокового арбитра, получается, что ошибся арбитр. И он должен быть как-то наказан - снижена оценка или отстранение от следующего матча - не знаю. А это несправедливо. Наши арбитры и так косячат будь здоров, а тут, в кои веки раз правильно махнул и - на тебе.
21.09.2020
CSKADOV
Это в итоге дало преимущество Зениту
21.09.2020
SP2
а это реально дало Дзюбе преимущество?
21.09.2020
Pele Peleevich
Тут, как раз, судья на линии не ошибся. Ошибся ВАР! Зачем? не знаю. Но Дзюба на полкорпуса был впереди в момент паса.
21.09.2020
SP2
тамбовский волк тебе лжец. совсем оборзел ты.
21.09.2020
E-R (и.о. до 01.01.2026)
Да Карасёв-то как раз засчитал, но...
21.09.2020
Maks Maks
смотрел тем же вечером Порту с Брагой,там после каждого оффсайда рисовалась графика,сколько было сантиметров и всё,всем понятно. Здесь же всё настолько завуалировали,что без пузыря не разобрать. Имхо,правила когда напу разрешалось цепляться линией за защитника смотрелись динамичнее и перспективнее и споров было бы меньше.
21.09.2020
ALEX76
Хватит уже тянуть синит товарищи судьи! Место питерского клуба в ФНЛ!
21.09.2020
wolf61
Доказательство. Карасёв не удалил Карпова. Гол Рыбчинского не зачсчитан. Карасёв засудил Урал. Это всего лишь рыбьи разборки, Зенит не при делах!
21.09.2020
SP2
да и вообще.. смешно всё это... было время Зениту пачками голы отменяли, усматривая якобы оффсайды. и никто такого шума не поднимал, все были довольны и говорили - судьи тоже люди, могут ошибаться.
21.09.2020
sergeynl
"От головы нападающего мяч пролетел менее метра и попал в отставленную руку, но она находилась в естественном положении, ведь когда человек выпрыгивает, он естественно помогает себе руками..." Удивительное по компетенции мнение эксперта.. Т.е. любое решение VARов, в пользу бомжей априори верное. Когда мяч попал Чернову в руку, так же с метра, когда он выпрыгивал, пытаясь сыграть головой, там он играл рукой, а тут - мяч попал в руки... объяснение с "вне игры" у Дзюбы вообще смешно, как можно принять решение, меняющее ход матча, если есть сомнения? Это всё равно, что если бы у эксперта, вдруг, заболело яйцо, а врач решил бы его, на всякий случай, оттяпать... КТ так решил...Лечить? Нет времени смотреть в монитор...
21.09.2020
E-R (и.о. до 01.01.2026)
Дано: 1)Отменённый из-за оффсайда (якобы!) гол железнодорожника Рыбчинского "Зениту"; 2)Засчитанный абсолютно аналогичный гол зенитовца Дзюбы "Уралу". Доказать: Наличие наименования "Зенит" в обоих случаях - не более чем совпадение.
21.09.2020
SP2
ну какой оффсайд?? ну последние капли здравого смысла утратили! ну а если нос будет торчать? тоже оффсайд? ну надо же как то реально оценивать игру, динамику эпизода, получение преимещества нападащим за счет 5 сантиметров бутсы... надо же реально смотреть на вещи!! это же не теннис и не волейбол где реально важны сантиметры - попал мячик в линию или нет...
21.09.2020
lvb
"От головы нападающего мяч пролетел менее метра и попал в отставленную руку, но она находилась в естественном положении, ведь когда человек выпрыгивает, он естественно помогает себе руками."(с) "Ну Вы блин даете"(с) Тогда получается,что если игрок при прыжке естественно помогает себе руками..то никаких пенальти за любое попадание мяча в руку,по Николаеву,НЕ должно быть априори.Ибо если даже,по Николаеву,рука задрана выше головы,то игрок же помогает себе руками при прыжке,это жеж так естественно) Полез в правила"ИФАБ.Правила игры 20/21". Там НИ слова о том,что"когда человек выпрыгивает, он естественно помогает себе руками"(чс).Там о естественном(близко от тела,ВНИЗУ) положении руки или неестественном(все остальное) положении руки. Мдя.А я когда-то был уверен в профессионализме Николаева..Печально,разочарование)
21.09.2020
НВ
правила должны быть одни для всех!
21.09.2020
Beta Vulgaris
Только не на секунду, а даже на 10-20мс Удар по мячу упругий, очень короткий
21.09.2020
инок
В правила для российских судей уже внесены изменения, что Зениту разрешены голы из офсайда)
21.09.2020
hangoverkillzzz
Да дайте уже Артемию голы забивать, привязались со своими правилами...
21.09.2020
.
и я верю помошнику , а не главному судье . не могут победить , судья поможет .
21.09.2020
UrodbI (Pa3baHeH Docpo4Ho).
точнА! я тоже обычно верю в то, во что удобно в тот или иной момент. это очень удобно, кстати.
21.09.2020
БорщисалО
Да, да. пусть на Зенит не наезжает.
21.09.2020
хонявый
не позорь клуб
21.09.2020
БорщисалО
Компьютер не поверил что за СТОПА у Дзюбы. Решил, что стопа норм, просто бутца очень длинная, ну и посчитал так..
21.09.2020
хонявый
Согласен с Николаевым во всем. Хотелось бы видеть на скриншотах ВАР раскадровку, как ставятся точки при определение офсайда. Правила чётко описывают момент и части тела. Поэтому сдвиг даже на секунду, сейчас, имеет решающее значение.. 2. Нарушение «вне игры» Игрок, находящийся в положении «вне игры» в момент игры в мяч или касания* мяча партнером по команде, наказывается за это, только если он участвует в активных игровых действиях * Должна использоваться первая точка контакта «игры» или «касания» мяча http://fsdnr.com/wp-content/uploads/2020/07/pravila_igry_20-21_min_01.pdf не трите коммент изверги, ссылка на официальные правила игры в футбол от ФИФА
21.09.2020
Серый. За Красно_Синих.
"Мы не можем так говорить, потому что его (решение) принимал компьютер". Серьезно? Компьютер примет то решение, исходные данные для которого в него заложат люди.
21.09.2020
