Премьер-лига (РПЛ). Статьи

21 мая 2018, 22:25

Олег Романцев: "Почему много красно-белых тренеров? Так в "Спартаке" дураки не играют"

Александр Львов
Обозреватель
Самый титулованный тренер в истории "Спартака" Олег Романцев – о своих воспитанниках, которые в сезоне-2017/18 будут возглавлять клубы РФПЛ.

В новом чемпионате в премьер-лиге окажется сразу шесть тренеров с красно-белым прошлым: Игорь Ледяхов в "Ахмате", Валерий Карпин в "Ростове", Дмитрий Парфенов в "Урале", Вадим Евсеев в "Амкаре", Андрей Тихонов в "Крыльях Советов" и Дмитрий Аленичев в "Енисее". Мы поговорили с Романцевым о том, что отличает каждого из них.

– Обратил внимание на то, что из этой шестерки четверо – в прошлом полузащитники. Что это – случайность или закономерность?

– Скорее, второе. У хавбеков обычно гораздо больший диапазон действий на поле, чем у остальных. Они и атаку поддерживают, и обороне помогают, и в организации игры участвуют. Это развивает футбольное мышление, учит принимать решения в самых разных ситуациях, что в будущем становится подспорьем в тренерском деле. Не случайно такие специалисты с мировым именем, как Гвардьола, Зидан, Симеоне, ван Гал в прошлом были полузащитниками. Но это, конечно, не означает, что только представители этого амплуа способны стать большими тренерами.

– Например, Романцев действовал в обороне…

– Вообще-то, наш брат призван не только свои ворота оберегать. Тот же Парфенов и Евсеев всегда любили в атаку подключиться, а иной раз и голевую точку поставить. Вспомните, как Вадик в Кардифе победный мяч Уэльсу забил. Это я к тому, что оба могут не только футболистам своего амплуа объяснить, как игру выстраивать, но и тем, кто атакует.

– У Парфенова это уже получается. В его "Тосно" себя нашли Заболотный с Марковым, которых потом быстро "Зенит" и "Динамо" приобрели. Да и Погребняк, на котором уже собирались ставить крест, ожил.

– Верно подмечено.

– Что обычно дает тренеру победа в финале Кубка?

– Прежде всего, чувство уверенности, без которого в этой профессии делать нечего. Кубковый турнир проверяет от и до как футболистов, так и тренера, в нем все скоротечно и нет права на ошибку. Промахнулся с составом, напортачил с заменой и прочь с дороги. Парфенов через это со своим "Тосно" прошел с честью, не дрогнув в гостевом полуфинале со "Спартаком". Теперь этот Кубок в чемодане под названием опыт, будет с ним везде. И уж точно пригодится в "Урале".

Дмитрий АЛЕНИЧЕВ, Массимо КАРРЕРА, Андрей ТИХОНОВ.

СМОТРЮ НА ЛЕДЯХОВА – И ГЛАЗАМ НЕ ВЕРЮ

– Две победы "Амкара" Евсеева в стыковых матчах с "Тамбовом", также хорошее подспорье на будущее?

– Это ведь тоже своего рода кубковая лотерея. Оступился и прощай премьер-лига! Вадиму повезло в том, что, работая помощником Гаджиева, успел изучить тех, с кем потом завершал сезон. И в том, что ему удалось проскочить стыковую мясорубку, немалую роль сыграл весенний выигрыш в Москве у "Локомотива". Евсеев еще футболистом всегда на поле шел к цели напролом. И если сумеет почаще заряжать этим футболистов, то отбирать очки у "Амкара" будет очень непросто.

– Вашего любимца Ледяхова ожидали увидеть в роли главного тренера?

– По крайней мере, очень этого хотел. Смотрю и глазам не верю, когда вижу, как солидно, с серьезным лицом руководит игрой "Ахмата" Игорь. Он ведь футболистом был рубаха-парень, которому, хлебом не корми, дай только похохмить. А потом женился, остепенился, уехал в Испанию. Там подучился, вторым у Карпина и Рахимова опыта набрался. И то, что ему в Грозном команду доверили, о многом говорит.

– У Ледяхова в багаже – уверенная победа над "Спартаком" на "Открытие Арене".

– Да, такие матчи хороший шаг в процессе тренерского самоутверждения. Тем более, что состав "Ахмата" по исполнителям значительно уступает красно-белым. А в таких случаях все решает выбор тактики, в которой главное использовать слабости соперника. Игорю против команды Карреры это удалось на все сто. И то, что его футболисты идеально справились с поставленной задачей, должно вселить в Ледяхова надежду, что с этим коллективом можно искать и побеждать.

Егор ТИТОВ, Дмитрий АЛЕНИЧЕВ и Олег РОМАНЦЕВ. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"
Егор ТИТОВ, Дмитрий АЛЕНИЧЕВ и Олег РОМАНЦЕВ. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"

УХОД ИЗ "СПАРТАКА" НЕ ПОВЛИЯЕТ НА АЛЕНИЧЕВА

– За работой Тихонова и Аленичева следили?

– А как же! И то, что с задачей выхода в премьер-лигу они справились, говорит о многом. Турнир ФНЛ для любого тренера – проверка на профессионализм. И Андрей с Димой ее с честью выдержали. Долгие перелеты, смена часовых и климатических поясов требует умения выстраивать программу восстановления, от которой целиком и полностью зависит игровой тонус. Думаю, что здесь свою роль имело и то, что оба они уже поварились в первом дивизионе, знакомы с его нюансами. Тихонов еще и играл там. Важно еще, что и тот, и другой поднимаются по тренерской лестнице поэтапно, шаг за шагом – коллектив физкультуры, вторая лига, первая. Это обогащает, делает мудрее.

– Аленичев уже и в премьер-лиге побывал. Осечка в "Спартаке" не может на что-то повлиять в будущем?

– На такого мужика, как Димка, нет. Как говорил Валерий Лобановский, отрицательный опыт – тоже опыт. Конечно, лучше учиться на чужих ошибках, но иногда и свои просчеты пользу приносят. И потом в истории его ухода из "Спартака" много неясного. У Аленичева богатейший опыт выступлений в больших клубах, учеба у таких тренеров, как Моуринью, Капелло. Он сознательно готовил себя к тренерской работе и пришел в нее не с пустыми руками.

– В багаже Тихонова, наверное, только конспекты Романцева?

– Почему только Романцева? Уверен, Андрей и у Александра Тарханова, что-то перенял в "Крыльях", и у Слуцкого. Уже в первый сезон в "Енисее" чувствовалось, что Тихонов знает, какую игру хочет выстроить. Это уже немало, если знаешь, по какому пути пойти.

ВАЛЕРА ЗНАЕТ ДЕЛО

– В этом плане, наверное, проще всего Карпину, который уже серебро пару раз со "Спартаком" выигрывал?

– Валерий в этой компаний самый тертый. У него характер максималиста. Иногда это помогает, моментами мешает. Но Карпин не из тех, кто отступает. Не получилось в Мальорке – идет дальше! Армавир – так Армавир!

– Что ж мешало в "Спартаке" прыгнуть выше серебра?

– Могу только про 2009 год сказать, когда Джанаев дел натворил во встречах с ЦСКА и "Крыльями". Это уже судьба, как в истории с Филимоновым. Такое, увы, в тренерской жизни случается.

– Миодраг Божович недавно сказал мне, что, несмотря скромные результаты, ему нравится, как работает Карпин в "Ростове".

– Валера знает дело. Будем считать, что свою команду он еще не нашел. А может, ею станет "Ростов". Хотя постоянные проблемы с финансами в этом клубе всегда оставляли знаки вопросов. И в нашей профессии ты не всегда хозяин своей судьбы.

– Значит, теперь у вас команд, за которые будете переживать, прибавилось?

– Так это же замечательно. Смотрю, как трудятся мои ребята и молодею. А еще вспоминаю, как они смотрелись на поле – ни им, ни мне стыдно не было. Потому, верю, что и в новом деле себя покажут. Помнится, Николай Петрович Старостин говорил, что в "Спартаке" дураки не играют. Значит, сумеют понять, что тренерство требует от них всего того, чем были сильны как футболисты – веры в себя, смелости, умения чувствовать игру. И даже большего!

114
  • Владимир 3107

    То что Карпин не для "Ростова" это Романцев правильно заметил. Карпин может тренировать команды в которых легионеров эдак на 150 миллионов баксов и под крышей олигархов типа Федуна. А в "Ростове" Карпин много не добьётся, он не умеет из ничего делать классную команду, растить и реанимировать футболистов как Бердыев. С Валерой "Ростов" так и будет ошиваться среди аутсайдеров. И каждый раз после проигранного матча Валера будет жаловаться что ростовчане не выполнили его установку. Про футбол есть поговорка, выигрывает команда, проигрывает тренер. Это про Карпина. Тренер не только тот кто даёт установки и ценные указания. Чтобы руководить командой тоже нужно иметь соображение. А у Валеры похоже что мячом мозги поотшибало когда он ещё в футбол играл. Ростовчанам нужен тренер-папа типа Бердыева, который за ручку водил бы игроков и разжёвывал им как и что делать. А менталитет у "Ростова" такой что с толковым тренером ростовчане могут и кубок Лиги Чемпионов взять. В прошлом сезоне они показали на что способны. Тренер сборной Ирана Кейрош на 100% подошёл бы "Ростову", Азмун и Эззатоллахи его подопечные и воспитанники. А может Хиддинк? Сейчас Хиддинк свободен, пусть Арутюнянц созвонится с Гусом. Может Хиддинк и рискнёт взять тренировать "Ростов". Было бы прикольно. С "Анжи" у Хиддинка хорошо получилось, а "Ростов" уж точно не хуже "Анжи".

    22.05.2018

  • alex2005

    давай простофиля жги еще)

    22.05.2018

  • alex2005

    Дядька спартачи это одна большая секта, которая всегда считает что их обижают все

    22.05.2018

  • Дядька

    ////Знаю ты сейчас скажешь да там в группе были не команды, если ты так считаешь , то ты полный дурак. _____________________ Приз на самый аргументированный аргумент выиграл пользователь с ником "Кержачина ты Простофиля". Лучше бы посчитал сколько левых - судейских и прочих очков в чемпионате набирал спартак во второй половине 90-х будучи лучшей командой по игре. И эта их привычка жива до сих пор, за это их и не любит большинство людей, разбирающихся в футболе.

    22.05.2018

  • alex2005

    Кержачина ты Простофиля ты реально не знаешь нифига или читать не умеешь, в 95 было 6 побед в лч, но играли все сильнейшие и Онопко в том числе, и Хлестов с Мамедовым, а вот перед 1-4 все уехали и сразу спартачок сдулся проиграв нанту, так что не позорься лучше и подучи матчасть, Романцев добивался успехов только когда спартак почти равнялся сборной России, а когда стали подтягиваться другие клубы, то уже сдуваться стал, но ты все равно сопли продолжишь нести) смешно читать фаната спартака который не знает элементарной матчасти

    22.05.2018

  • alex2005

    Кержачина ты Простофиля опять продолжаешь сливаться с конкретных вопросов и хамить?))) ну ну , вот и показатель что ничего у тебя нет из аргументов, слабачок ты, не знающий матчасти, Газзаев как раз раскрыл Березуцких, Акинфеев стал у него играть, Жиркова раскрыл Жорже, но Газзаев продолжил ему доверять и довел до уровня сборной) Вагнер и Карвалью покупались за 3-5 лямов и были талантливыми но не раскрытыми, так что не надо ерунду говорить, а то что Романцев не раскрыл в сборной потенциал Веретенникова, это факт, и с этого ты слился тоже...как и со много другого...а в Спартак переходили во многом уже состоявшиеся игроки, а вот в 2002 когда осталась молодежь Романцев то и 1-18 и получил, ну даже и в 2001 почти так же...так что ерунду не неси

    22.05.2018

  • Ю.Ю.

    Кержачина ты Простофиля =============== ...Зенит выйграл(купил) еврокубок ,за что очень стыдно как истинному болельшику Зенита, лучше вообще не вспоминать... _______________ Прислушайся к совету - не позиционируй себя с Зенитом и Санкт-Петербургом. Не надо, смысла никакого в этом нет.

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    alex2005 Семин тоже крут Только потому что он сейчас в теме. Пес никак не сравнится С Романцевым.Но показатель воспитаники . Вот тебе и ответ. У Газика в Алании тоже крутые игроки Были Калавешвили , Шелия но готовые но он кроме 2-7 от глазго ниченго не показал. А лигионеры типо Карвалью, Вагнера и Олича ,Романцу и не снились в команде ,так что будь объективен . Ладно походу тебе трудно что то объяснить, ты дальше носа не читаеш ь

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    alex2005 Кержачина ты Простофиля ну что ты за человек такой) про Ковтуна и евроуровень слился, про Веретенникова и сборную слился, про уехавших и не особо заигравших слился) а ведь это тоже характеризает Романцева и не с лучшей стороны...так спор не ведут чувачок)))................Да диагноз, даже очки не помогут...., и не надо путать...в 95 году как раз люди еще не уехали , а уехали они все перед 1-4 финала с нантом,кто играл в 95-96- молодые игроки усиленый Юраном и кульковым.ю.. открой заявку и почитай возраст или там играли карпин мостовой в шапках невидимках?? Там молодые ребята Ну да были Никифоров 25 только стукнуло ,Пятницкийну да повзрослее Это сейчас тебе они известные а тогда они делали себе имя и Тренировал их Романец.Алейничеву 23 Титову 19 или у тебя с цифрами проблема. Ладно хрошь не обьяснишь дураку что черное не белое

    22.05.2018

  • alex2005

    Кержачина ты Простофиля ну ты опять на конкретные факты не отвечаешь а просто общими фразами говоришь, да понятно что Онопко помнят в Овьедо, но это к сожалению показывает только то что у Овьедо ничего нет) я не принижаю их и уважаю Онопко и остальных, но давай немного ближе к реальности... ну еще бы ты сравнил Романцева с Ферги) а вот почему Романцев круче Газзаева и Семина мне непонятно, а вот то что Романцев не смого выжать макисмум из такого количества игроков это мне как раз ясно, и спартак добился в европе меньше чем мог учитывая уровень его игроков

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    alex2005 ты так и не понял я его сравниваю с нашими тренерами и из наших это самый .Лобан круче конечно ,но он не у нас работал. Я не сравниваю его с Фергюссоном, с Фогстом другими великими. Разговор про наше болото и из наших это самый Крутой и в Европе из наших Удачно только его воспитаники игралии игра сборной смотрелась. Даже про как ты говоришь Мостовой и Карпин, а алейничев. Про Онопко,как вы вы его не любили, вкурсе что он дважды признавался самым цепким защитником примьеры? я бываю в Испании неоднократно и там знают и помнят такого игрока причем без моих напоминаний, общаюсь с местными ребятами нередко, и Ледяхова они помнят ,и хорошо о нем отзываются. а ты судишь как тебе охото. Мне что тебе доказывать , когда я знаю мнение испанских и португальских ребят , таких же болельшиков.(наверное оно ближе к истине)

    22.05.2018

  • alex2005

    У ЦСКА в 2005 вряд ли было больше возможностей, ты посмотри на состав, там полно молодежи было, да усилились легионерами, но денег не особо много потратили, а у спартака в начале 90-х была по сути сборная, причем приличная, а кроме разовых побед ничего нет...и ты меня походу не читаешь, я же пишу побед у спартак ессно больше было в 90е в европе, ну только не из-за Романцева а из-за состава, но только разовые победы, и не надо путать...в 95 году как раз люди еще не уехали , а уехали они все перед 1-4 финала с нантом, и романцев испугался и ушел с тренерства спартака, и проиграли нанту...так что все успехи романцева это первые два-три года тренерства, когда был суперсостав, а дальше хоть он и находил и раскрывал некоторых игроков, но команда становилась слабее и слабее и успехи закончились в Европе совсем...был единичный всплеск в 97-98 после кошице и все. Ну и насчет 6 побед в группе- чемпионы норвегии и польщи слабее 2-3 мест чемпионата италии и испании, поэтому гордиться 6 победами конечно можно, но преувеличивать не стоит, по нынешним меркам это группа лиги европы и не самая сложная при этом, и уж если вспомниаешь 96 год, то вспомни и 1-18

    22.05.2018

  • alex2005

    Кержачина ты Простофиля ну что ты за человек такой) про Ковтуна и евроуровень слился, про Веретенникова и сборную слился, про уехавших и не особо заигравших слился) а ведь это тоже характеризает Романцева и не с лучшей стороны...так спор не ведут чувачок)))

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    alex2005 вопервых Зенит и ЦСКА , если ты так любишь про возможности писать , в годы выйграных еврокубков имели больше возможностей,или не так ? посчитай сколько лигионеров играло за спартак и сколько за Зенит и ЦСКА когда они выйграли. Романец обходился тем что есть ,но не всем лучшим(как вы любите писать) во вторых как Зенит выйграл(купил) еврокубок ,за что очень стыдно как истинному болельшику Зенита, лучше вообще не вспоминать. Или ты забыл как он с разьехавшейся командой 6 раз побидил в группе лч?Усиленной лишь Юраном и Кульковым.Знаю ты сейчас скажешь да там в группе были не команды, если ты так считаешь , то ты полный дурак.-Тогда в лч был хоть какой то спортивный принцип,хоть группа кажется не очень сложной , но играли именно чемпиоы своих стран , а не 2-3 места. Победы были не только разовыми случаями.Их было всеравно больше чем у любых . Не веришь возьми листок и напиши и получится что я прав

    22.05.2018

  • alex2005

    Кержачина ты Простофиля ну при каких других тренерах?) ну давай считать СНГ попала на Евро без Романцева, на ЧМ 94 тоже без него, в 96ом странно было не выйти...ну вот был ренессанс с 99 по 2002, но на самом 2002 было позорище по большому счету. в 96ом да, сыграли с чехами неплохо и группа была сильная, но тем не менее 1 очко, записывать в достижения странно как-то, я же не говорю что он нулевой тренер, нет конечно, он один из самых успешных, но приписывать ему гениальность-смешно, тем более после спартака он вообще провалился везде

    22.05.2018

  • alex2005

    Кержачина ты Простофиля так ты чего такой борзый то?))) ты без хамства жить не умеешь? еще раз про Ковтуна, ну так Романцев тоже не смог довести до евроуровня по такой логике...Веретенникова что-то он тоже раскрыть не смог в сборной, не нашел ему позицию, что он не играл за нее почти, забивая больше всех.Ну а про уехавших я уже тебе писал, что кроме Карпина, Мостового, и отчасти Канчельскиса никто ничего не добился из тех кто уехал и никакими топ игроками они не стали. А насчет успехов в европе опять-таки писал тебе, ну с таким составом понятно что спартак играл больше и побеждал, но это все разовые победы, ни к чему не приведшие...при этом Цска и зенит выиграли еврокубки а гениальный Романцев кроме разовых вспышек ничего не показал, и почти все названные тобой победы пришлись на первые два-три года его тренерства, когда реально почти сборная Россия у него была, а когда стали люди разъезжаться, то оказалось что есть команды типо Кошице Гамбурга и Спарты...

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    alex2005 а сборная если ты помнишь при других наших тренерах не выводилась в финальные стадии за исключением 94. Да и при Романцеве мы Играли не боялись со всеми, были и позорные сливы ,но игра была на заглядение ,один матч с францией в гостях чего стоил? Да и в евро 96 с чехией и италией хорошие матчи . Играли не отбивались всей толпой в своей штрафной , не было два паса и обрез как сейчас

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    alex2005 а про еврокубки что тебе ответить, Наполи, Ливерпуль, Реал, Аякс (несколько раз) и это еще не все , а наших других всех вместе перечисли наберется может столько же ну может у всех вместе взятых Локо, ЦСКА ,ЗЕНИТ. и прекроют общее количество побед над нормальными командами или у тебя еще с математикой проблема? . Были у всех и позоры и победы , но у Спартака тех времен их бесспорно больше.Я обьективно оцениваю и радуюсь всем победам наших команд в евротурнирах

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    alex2005 мало того что ты слепой , ты еще и тупой Где это я про Ковтуна евроуровень писал?, ты даже прочитать нормально не можешь ясно все с тобой. Нормальный правильно все поймет. Там все правильно сказано и мысль понятная\,но мне не сложно для особо одаренного еще раз просто сказать У Романцева были не самые лучшие игроки на тот момент ,в др командах были и посильнее игроки ,чем это перечисленое дно, но другие тренера их не смогли довести до уровня, хотя там было немало очень талантливых, а от Романцева больше всего из наших тренеров уехало

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    Ю.Ю.именно местные ,имею ввиду молодое поколение, тупые, не болеть ходят , а пакостить скажи еще не так? а в Питире я прожил всю жизнь сейчас правда переехал, но бываю там в месяц раза три ,и бывает живу по неделе

    22.05.2018

  • alex2005

    Кержачина ты Простофиля ну ты чего такой борзый?) ты так про еврокубки и не ответил, как и про локальные успехи там других команд...нечего ответить?* только можешь сопливить и изрыгать хамство...точно ты простофиля)))мда, скучно с тобой, нечего ответить, так ты мне не объяснил в чем великий гений Романцева...только в кучу все смешиваешь, то Ковтун евроуровень, то лошара...сравниваешь Веретенникова с Ковтуном, и т д...с Антверпеном я матч помню, сами виноваты, должны были проходить их, как и Кошице, как и многих других, так что гений Романцева проявлялся только в том чтобы становится чемпионом с лучшим составом в стране...да и в сборной особых успехов не было

    22.05.2018

  • Ю.Ю.

    Бу-га-га! ______________ Хорошо, что Серёга тебя сейчас не читает. Размер шрифта не может повлиять на наш бюджет))

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    Да и шрифт не меняет ход мыслей- для тупых конечно непонятно это.

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    Ю.Ю. в том тексте все написаны с маленькой ,лень переключать каждый раз.Ниже было нормально написано

    22.05.2018

  • Ю.Ю.

    Кержачина ты Простофиля ============= ...так и на трибунах болельшики местные тупые пошли ________________ ))) Определение "местные", как раз и говорит, что ни к Зениту, ни к Питеру ты отношения не имеешь. Т.ч. не примазывайся))

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    Ю.Ю.___ Так-то, это Серёга Крюков. Он же из зазенитов будет.)))

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    Ю.Ю.____ Фамилии хороших спартаковцев и непосредственно - сам СПАРТАК пишутся с ЗАГЛАВНОЙ буквы, а зенит именно так. ))) Можно для зенита ещё шрифт уменьшить.)))

    22.05.2018

  • Ю.Ю.

    Кержачина ты Простофиля ============= и ты слепой походу все фамилии с ЗАГЛАВНОЙ буквы пишутся ______________ Да ладно... чьё же это творение: "помоему радченко, замену попросил бесчатных ни играл , попов с травмой на уколах играл", "канечелскис с шахтера, юран с динамо киева"

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    Ю.Ю. Кержачина ты Простофиля ================ ...я хоть и болельщик зенита... ________________ А вот фуфло гнать не надо. Фуфло такие как ты гонют. Я за Зенит болею с детства и на каждый матч раньше ходил ,еще ходил на матчи чемпионата СССР последнего. Просто сейчас там не за что болеть, сплошь гавно одно, как в игре, так и на трибунах болельшики местные тупые пошли .

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    Ю.Ю. и ты слепой походу все фамилии с ЗАГЛАВНОЙ буквы пишутся

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    Бу-га-га! ты либо слепой либо гавна обьелся

    22.05.2018

  • Ю.Ю.

    Бу-га-га! _______________ Мало того, он и Робсона с Ковтуном и Барановым с заглавной нацарапал))

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    alex2005 так ты дурачком и выглядишь))))))) сейчас и так ,как ледяхов и попов и то не играю .Те хотябы в мертвых клубах испанской примьеры , но играли, и слепой еще, когда я пишу одно , а ты перивираешь и пишешь другое. Лечи голову и зрение одним словом и не смеши народ.Хотя думаю на счет лечения бесполезно

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    Ю.Ю.___ Самый что ни на есть зазенит. Ибо, СПАРТАК пишет КАП'Сом, а зенит - прописью.)))

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    alex2005 я привел Ковтунаи др мертвецов спратака , в пример что не все лучшие игроки тогда,как вы любите утверждать,были в руках Романцева надо читать внимательнее.

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    alex2005 ты почитай внимательно я про ковтуна баранова и других дурачков пишу что это были мертвецы , но умение Романцева было и мертвецами дырки затыкаит . или ты соепой

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    "А Романецевские Воспитаники Мостовой ,Карпин, Черчесов, Попов,Ледяхов , Онопко.."© Кого-то из Романцевских Воспитанников, в списке явно не хватает. Может, Блохина, Беланова, Заварова и Веретенникова? Или, Боброва с Федотовым?

    22.05.2018

  • Ю.Ю.

    Кержачина ты Простофиля ================ ...я хоть и болельщик зенита... ________________ А вот фуфло гнать не надо.

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    alex2005 ты матч с антверпеном смотрел? там или так рассуждаешь там была проблема с нападающими накануне ведушие игроки травмы получилии и после первого тайма ,не помню, помоему радченко, замену попросил бесчатных ни играл , попов с травмой на уколах играл. считай вообще без нападающих и скамейки небыло вышел сырой бакша и как выяснилось не играть ,а стадионом любоватся.и плюс прямой судейский беспредел был так дико неубивали ,никого в европе как в том матче. а с кошице не спорю такжек как и ливером несмываемый позор, так это было позже. я хоть и болельщик зенита , но очень уважал спартак тех времен, Романцева и было за что

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    Бедный Барсик... В 26 лет уже футбольная карьера закатилась...(((

    22.05.2018

  • Ю.Ю.

    Интересно, как Онопко, Никифоров, Цымбаларь могли играть за сборные, ежели футболу только у Романцева научились?))

    22.05.2018

  • alex2005

    да и кстати насчет евроуровня ковтуна) чего-то евроуровня там вроде не было или гол с Исландией это уровень?)))не позорься

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    alex2005 канечелскис с шахтера, юран с динамо киева это тогда уже на границе распада(Почти хохлы), им повезло ,уехали. но их тоже там помнят и хорошо отзываются,

    22.05.2018

  • alex2005

    Кержачина ты Простофиля я тебе много примеров в европах привел, про достижения других клубов наших, а ты только как всегда про судейство антверпена плачешься?) ну-ну, смешно, только ваша вина в сливе абсолютно никакому клубу...расслабились в ответном матче и получили, кошице видимо тоже засудили)

    22.05.2018

  • alex2005

    Кержачина ты Простофиля ну вот уже хамство чувсвтуется, смешные у тебя аргументы вот и нервничаешь)ты про успехи в европе так ничего и не ответил, нечего сказать?) так что не вижу ничего выдающегосяв тренерстве Романцева... Ковтун явно не спартаковский воспитанник и пришел туда уже готовым, ну Робсон попылил пару лет на неплохом уровне и все. успехов почему в европе не было если Романцев такой великий?)а про великие карьеры попова ледяхова в европах это ты таким же дурачкам как ты рассказывай, сектантам красно белым)

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    alex2005 да и слив антверпену в полуфинале кубка кубков это чисто на совести судейской бригады

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    alex2005 возможности были и других тренеров просто пока Романец, не пил был прекрасным не толькор тренером но и "хозяином" спартака.Пример тебе не только с нашим игроками такого мервого как Робсон , ни один тренер бы из тогдашних наших не довел бы. Или ты считаешь что мертвые Ковтун, БаРанов , и другие клоуны которые были в спартаке это все лучшее на тот момент? НЕТ БЫЛИ И ВЕРЕТЕННИКОВ С НИДЕРГАУСОМ,И ЕСИПОВЫМ В РОТОРЕ БЫЛИ И В АЛАНИИ КУДА БОЛЕЕ СПОСОБНЫЕ ИГРОКИ. НО не получилось у них выйти на Евроуровень. Так что помоему ,не в обиду тебе это ты пытаешся выглядеть умным ,а получается -дурачком

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    Бу-га-га >>.Юран позже пришел и временно помочь спартаку, на закате карьеры, Алейничев еще ни один год у Романцева огранку проходил, остальные кого ты перечислил тоже не один год Романец их взял посредственными игроками, и еще ни один год учил футболу они у него доросли до кокурентноспособных игроков , по европейским меркам. Радченко да с нашим питерским руководством не сладил и более менее готовым пришел так он мне и не нравился,в европе он лишь отличился тем что большую половину своих голов в чемпе испаии забил реалу и барселоне , но и то их всего там было немного .А Романецевские Воспитаники Мостовой ,Карпин, Черчесов, Попов,Ледяхов , Онопко и другие проявили себя в европейских чемпионатах очень хорошо

    22.05.2018

  • alex2005

    Кержачина ты Простофиля ты капсом пишешь чтобы умнее казаться?) ну-ну не получается. Ты читай что я тебе пишу. У спартака были возможности гораздо большие чем у остальных, логично что если спартак выигрывал чемпионат год за годом ,/ то и в европе он играл лучше остальных, но ничего не добился, а разовые победы над сильными командами были у всех, так что спартак не особо выделялся на остальном фоне. Торпедо и Ротор проходили Манчестер, Цска-Барсу, Локо в кубке кубков иногда неплохо играл. Поэтому ничего выдающегося спартак в европе не показывал, ну и опять-таки логично что если уезжали в оснвном из спартака, то в европе они себя проявляли, но далеко не всех именно воспитывал спартак. Да и тот же Канчельскис, Кирьяков, да тот же Черышев тоже чего-то добивались. Хотя опять-таки если объективно кроме Карпина и Мостового остальные малый след оставили в Европах, ну еще Канчельскис относительно

    22.05.2018

  • Кержачина ты Простофиля

    alex2005 ВСПОМНИ КАК ТАМ ДРУГИЕ НАШИ КРОМЕ СПАРТАКА ИГРАЛИ? 2-7 . СПАРТАКУ ПРОСТО В ОТСУТСТВИЕ КОНКУРЕНЦИИ И ЕЩЕ ДЕРЖАТСЯ БОЛЕЕ МЕНЕЕ В ЕВРОПЕ УДАВАЛОСЬ, И ИГРОКИ ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ УЕЗЖАЛИ ТО ОТ РОМАЦЕВА БОЛЬШИНСТВО ВЫРОЩЕННЫЕ ИМ ЖЕ САМИМ И ИГРАЛИ ТАМ НЕ ПОСЛЕДНИИ РОЛИ ХОТЯ С ДРУГИХ КЛУБОВ УЕЗЖАЛИ И РАДИМОВ И ФАЙЗУЛИН И ПАНОВ И КТО ИХ ТАМ ПОИМНИТ? ВОСНОВНОМ СПАРТАКОВЦЫ И ДИНАМОВЦЫ(КИЕВА) ТАМ НОРМАЛЬНО ПРОЯВЛЯЛИ СЕБЯ

    22.05.2018

  • alex2005

    Кержачина ты Простофиля странно конечно говорить что Романцев не тренер, но и преувеличивать его значение тоже не стоит, то что у спартака в 90-е были возможности в разы большие чем у других, глупо отрицать, правда зениту сейчас и это не помогает, то потому что луз.еры, а спартак выигрывал, правда иногда и с помощью судей. Но вот в Европе у спартака откровенно мало что получалось. Кроме полуфинала УЕФА ну и советских времен еще полуфинала КЧ, а так в основном сливы, причем далеко не всегда от топов...Так что Романцев просто брал свое, а вот лишнее не удавалось взять

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    Ясен пень, ОлегИваныч сырых ноунеймов покупал, а потом до ума доводил. На вскидку приходят Дмитриев, Юран, Никифоров, Онопко, Пятницкий, Радченко, Ледяхов. Да и сырой Аленичев, как-то умудрился быть игроком основы Локо. Хоть и с метра в ворота не попадал.

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    Ты бы, Чмока лучше бы царапал о вещах, которые только в твоём воспалённом сознании присутствуют. О своих баснословных выйгрышах у буков.

    22.05.2018

  • За Испанию с децтва!))

    Ростовский дурачок знатно роль Табаки при Ватном исполняет.)) Давай, давай, вас Гинер с золотом обул, подтявкивай и дальше!))

    22.05.2018

  • За Испанию с децтва!))

    Лужу Спартаку "сдавали в аренду" потому шта стадик в Союзе отгрохали, а потом стали думать а кому он нафиг нужен?)) Кроме Спартакиад и прочей лабуды стадион простаивал... вот и отдали "в аренду" клубу с наибольшей заполняемостью...) Но отдать стадик в ведение клуба - ни ни!))

    22.05.2018

  • Басист

    > Бу-га-га! = У Чмоки не так давно Суперкубок в "писсуарах"© числился. А теперь пальцы на трофеи загибает. Валенков переобуваться не хватает, небось. ===== Та он давно уже на бахилы перешел, поди))) И то упаковками уходят - чемпионство по переобуванию, оно просто так не дается)))

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    Ясен пень, что в Лужниках играть, что на пустыре, за гаражами.

    22.05.2018

  • За Испанию с децтва!))

    Если бы всё было так гладко, как ты пытается представить дилетантишка Ватный, то Спартак бы никогда и не поднимал вопрос со стадионом...) Но, в том то и дело, что Спартак регулярно поднимал вопрос о том, что ситуация со стадиком на птичьих правах его не устраивает, что нужен собственный стадион для нормальной работы клуба... в 90-е годы Ельцин и Черномырдин неоднократно обещали помощь, даже в прямом эфире помню, но так и не помогли.)

    22.05.2018

  • За Испанию с децтва!))

    .

    22.05.2018

  • индеец_Джо

    Жорик Вартанов, не в букве "е" дело, а в фигуре самого "гуру".

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    У Чмоки не так давно Суперкубок в "писсуарах"© числился. А теперь пальцы на трофеи загибает. Валенков переобуваться не хватает, небось.

    22.05.2018

  • За Испанию с децтва!))

    tulupp В 90-е в ЧР по уровню был во второй десятке, гениальный менеджер Старостин собрал всех сильнейших в одной команде, гениальный тренер Бесков создал "Спартаковский футбол" и несколько поколений футболистов. Постоянные успехи в ЛЧ, дали необходимые деньги. ---------------------------------- Спартаковский футбол был создан ещё лет за 30 до появления в команде Бескова...)) Старостин собрать всех лучших в команде просто не мог, ибо Спартак не обладал никаким админресурсом, в отличие от того же ЦСКА, и зарплаты в Спартаке были ниже среднего (см. интервью Романцева).

    22.05.2018

  • За Испанию с децтва!))

    Ю.Ю. Так-то и Ширко круче Черенкова, т.к. у него золотых медалек поболее. 11:27 --------------------- Оба легенды клуба!) А так-то да, Ширко титулованне, тут ты абсолютно прав.)

    22.05.2018

  • Ю.Ю.

    Так-то и Ширко круче Черенкова, т.к. у него золотых медалек поболее.

    22.05.2018

  • tulupp

    За Арсеналий с децтва!)) Насчёт Шинника не знаю... а что касаемо Спартака, то он в 21 веке выиграл 2 золота, 5 комплектов серебрянных медалей и 2 бронзы...)) Был, да сплыл?)) Действительно, тебе prosvet81 пора к психиатру!))//////////// В 90-е в ЧР по уровню был во второй десятке, гениальный менеджер Старостин собрал всех сильнейших в одной команде, гениальный тренер Бесков создал "Спартаковский футбол" и несколько поколений футболистов. Постоянные успехи в ЛЧ, дали необходимые деньги. Уход лучших не сказался ни сколько, когда на смену Карпину приходит Тихонов играть можно без проблем. Романцев не выиграл ничего значимого, даже чемпионат СССР только раз, когда за пол сезона Бесков все обеспечил. Романцев пришел на все готовенькое, потусил, свалил, оставив РУИНЫ. И никого не смог тренировать после. Романцев - худшее, что было в Спартаке, Спартак в 90-е мог тренировать ЛЮБОЙ квалифицированный тренер, хуже бы не было точно. В 90-е в ЧР по уровню был во второй десятке, гениальный менеджер Старостин собрал всех сильнейших в одной команде, гениальный тренер Бесков создал "Спартаковский футбол" и несколько поколений футболистов. Постоянные успехи в ЛЧ, дали необходимые деньги. Уход лучших не сказался ни сколько, когда на смену Карпину приходит Тихонов играть можно без проблем. Романцев не выиграл ничего значимого, даже чемпионат СССР только раз, когда за пол сезона Бесков все обеспечил. Романцев пришел на все готовенькое, потусил, свалил, оставив РУИНЫ. И никого не смог тренировать после. Романцев - худшее, что было в Спартаке, Спартак в 90-е мог тренировать ЛЮБОЙ квалифицированный тренер, хуже бы не было точно.

    22.05.2018

  • За Испанию с децтва!))

    Ишо плюсуем Суперкубок Росии и 6 раз в 21 веке лучшими бомбардирами чемпионата становились спартаковцы.)

    22.05.2018

  • За Испанию с децтва!))

    Насчёт Шинника не знаю... а что касаемо Спартака, то он в 21 веке выиграл 2 золота, 5 комплектов серебрянных медалей и 2 бронзы...)) Был, да сплыл?)) Действительно, тебе prosvet81 пора к психиатру!))

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    Чмока, а что у тебя лучше получается? С трибун сбрасывать, уши резать - или 200 от груди жать? Про пистеть не интересуюсь, с этим всё понятно

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    Чмока, так как с показом "малаши" по скайпу? Или, на 7-ом матче ПП заработаешь на сиделку?

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    Шо, Чмока и телек у тебя есть? Или, так - в окошке увидал?

    22.05.2018

  • prosvet81

    вы комитетчики все себя "чемпионами" позиционируете ..амбиции у вас выше чем у бомжей. а по факту получается каждый год клоунада только с разными персонажами) дураки то мож и не играли в том спартаке ...но вот в 21 веке у вас они сплошь и рядом . от того и дымит ОНО ..что был спартак да сплыл ( П. Погребняк) ..и напугать им можно разве что Шинник Ярославский и то если тока запасных

    22.05.2018

  • prosvet81

    чет ты Арсенал раздухарился тут...сам типа шучу сам типа смеюсь ...шизоид чтоли ? психиатру покажись

    22.05.2018

  • Жорик Вартанов

    индеец_Джо Жорик Вартанов, не тупи. "Серу" и "метру" вшить бы торпеду и, глядишь, не опозорились бы на ЧМЯК'е. ___________ а кто тупит? я не диктант по русскому пишу, мне просто легче напечатать букву е чем ё или э

    22.05.2018

  • За Испанию с децтва!))

    Ватный, щас 9 роту кажут по телеку... ну такой, ватано-поцреотический фильмишко... но не об этом речь... тут Пореченков прапора отмороженного играет...)) Не с тебя писали персонажа, ахахах?))

    22.05.2018

  • За Испанию с децтва!))

    Ватный, а что сложнее, тырить у сослуживцев тушонку или отсиживаться в окопах во время трусливого хасавюртовского соглашения?))

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    Чмока, а где сложнее - в асперантуре, или же в совете директоров? Где тебя грамоте обучали, пенёк?

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    Чмока, аки Николай Кровавый, себя во множественном числе именует. Хотя, дуремару это позволительно, у него никнеймов, как у дурака махорки.

    22.05.2018

  • Митек

    в "Спартаке" дураки не играют! А Бубнов?

    22.05.2018

  • За Испанию с децтва!))

    Прапор Ватный прокапался, 3 дня обтекал, отдыхал от форума... и выполз получить очередную порцию помоев.)) А заодно вылить на форумчан своё д.мецо...)) Редкостная балбесина.))

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    Чмока, ты по скайпу за 100 бакинских можешь показывать не только свой деплом кондедада, но и удар "малаша". Это поможет тебе продержаться на плаву, в финансовом плане. До 7-го матча "Питтсбург Пингвинз" - "Вашингтон Кэпиталз".

    22.05.2018

  • Bolin

    Надеюсь, что с приходом "красно - белых" тренеров хотя бы у некоторых команд РФПЛ средняя результативность будет больше 2 мячей за матч.

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    Басист___ Раз асперантура - значит, стопудово кондедад.)))

    22.05.2018

  • Басист

    Бу-га-га! = И тогда Германию возглавил Чмока. Хоть и не приглашали. ===== Чмока не мог. Он о те времена 3 года в асперантуре учился (орфография аффтара сохранена))

    22.05.2018

  • За Испанию с децтва!))

    Не знаю, какие руины после своего ухода оставил Романцев, но в течении последующих 8 сезонов после ухода Олега, Спартак 5 раз выиграл серебрянные медали чемпионата.)) Неплохие такие руины...)) А вообще Олег был и остаётся самым титулованным тренером отечественного футбола... 9 титулов (1 в СССР + 8 в России) + 4 Кубка (1 + 3)

    22.05.2018

  • igornet

    Знают спартачи как пристроиться можно! Без образования, ума и фантазии...

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    Зато при ОлегИваныче в Спартак было проще попасть. Ни тебе просмотров, ни тебе всяких-разных тестов Купера. Принёс справку из психиатрической, что не дурак - и ты в основе.

    22.05.2018

  • Док

    Знатно подгорает у конебомжацких завистников и прочей недалекой шелупони)!

    22.05.2018

  • Крылья,ноги,хвосты.

    Германия, да. Приглашали ОлегИваныча. Но он отказался, ибо - нерест пошёл. И тогда Германию возглавил Чмока. Хоть и не приглашали.

    22.05.2018

  • индеец_Джо

    Жорик Вартанов, не тупи. "Серу" и "метру" вшить бы торпеду и, глядишь, не опозорились бы на ЧМЯК'е.

    22.05.2018

  • Спринт

    Романцев мало мало ошибается - за "Спартак" играет дегенеративный Глушаков, которого только полный идиот мог назначить капитаном команды. Уже двое с отклонением в голове, и это далеко не полный список.

    22.05.2018

  • Pele Peleevich

    sergs1 Почему кабаеву то нельзя прокомментировать? 23:00 21 МАЯ_____Даже не спрашивай...

    22.05.2018

  • ЗЛ

    Люди с не слишком высокими умственными способностями в Спартаке конечно же не играют! Они за Спартак болеют. Обиженные, униженные и оскорблённые жизнью и начальством, не способные даже на малейшее подобие попытки защиты своей чести и достоинства, безапелляционно попираемых любой мало-мальски вышестоящей шишкой, бесхребетно-поролоновые в большинстве своём. Одним словом - народ.

    22.05.2018

  • tulupp

    В 90-е в ЧР по уровню был во второй десятке, гениальный менеджер Старостин собрал всех сильнейших в одной команде, гениальный тренер Бесков создал "Спартаковский футбол" и несколько поколений футболистов. Постоянные успехи в ЛЧ, дали необходимые деньги. Уход лучших не сказался ни сколько, когда на смену Карпину приходит Тихонов играть можно без проблем. Романцев не выиграл ничего значимого, даже чемпионат СССР только раз, когда за пол сезона Бесков все обеспечил. Романцев пришел на все готовенькое, потусил, свалил, оставив РУИНЫ. И никого не смог тренировать после. Романцев - худшее, что было в Спартаке, Спартак в 90-е мог тренировать ЛЮБОЙ квалифицированный тренер, хуже бы не было точно.

    22.05.2018

  • tulupp

    За Арсеналий с децтва!)) Романцев превзошёл Бескова во всём! В первую очередь по титулам!) И при Романцеве регулярно, каждый год уезжали лучшие за границу... приходилось по сути строить с нуля... и каждый раз золото!) А при Бескове из-за глупости тренера потеряли несколько чемпионств, когда он всех лучших выгонял... Плюс Романцева приглашали возглавить сборную Германии и испанский Депортиво, что о многом говорит.).............Германию, что вы курите?

    22.05.2018

  • Дядька

    Плаксивый призрак смутных 90х, колхозный шантажист и наглый лицемер побеседовал со своим друганом.

    22.05.2018

  • карфагенянин

    романцев рассмотрев вопросы с германией и депором, выбрал космос - то есть сатурн, ну а потом динамо. обозвал всех клоунами и уехал рыбалить на енисей

    22.05.2018

  • vassel

    Они им только руководят!

    22.05.2018

  • карфагенянин

    аленичев зеркально два года в локо, а потом пять в спартаке, и что, оба спартаковцы? а может наоборот - оба паровозники?

    22.05.2018

  • карфагенянин

    полтора года евсеева значит спартак? с чего бы? шесть лет у шпалыча тогда что?

    22.05.2018

  • ALECSKA

    За Арсеналий с децтва!)) Плюс Романцева приглашали возглавить сборную Германии и испанский Депортиво, что о многом говорит.) //////// Чмока в те года работал и там и там!!! Возможно,сам писал ручкой на листе,плакал и приглашал..

    21.05.2018

  • нет желтухе!

    да-да, как в старом армейском анекдоте: Я прибыл к вам из знаменитой Кантемировской дивизии! А там, как известно, дураков не держат.

    21.05.2018

  • Lexys1

    ---------------Вспомните, как Вадик в Кардифе победный мяч Уэльсу забил.-------------------------------------------------- Олег Иваныч, такое не забывается. Много ли у нашей сборной позитивных моментов? Евро-2008, гол Евсеева Уэльсу да мегапрыжок Васи Березуцкого в матче с Англией...

    21.05.2018

  • Thomas_Boy_

    Надо Романцеву рассказать, что его приглашали сборную Германии возглавить. Но не надо уточнять, по какому виду спорта. А то расстроится.

    21.05.2018

  • Mark Krass

    В Свинтаке играют любители писать письма 14))

    21.05.2018

  • За Испанию с децтва!))

    Романцев превзошёл Бескова во всём! В первую очередь по титулам!) И при Романцеве регулярно, каждый год уезжали лучшие за границу... приходилось по сути строить с нуля... и каждый раз золото!) А при Бескове из-за глупости тренера потеряли несколько чемпионств, когда он всех лучших выгонял... Плюс Романцева приглашали возглавить сборную Германии и испанский Депортиво, что о многом говорит.)

    21.05.2018

  • Жорик Вартанов

    adamantane' Жорик Вартанов Метр, мастодонт, великий тренер великой команды!!! Сер Олег Иванович !!! кстати у нас тоже пора титулы присваивать великим) 22:49 _____________________Мэтр, сэр)__________ сам ты ежик)

    21.05.2018

  • tulupp

    Не когда не прощу ему слова про Кечинова: «отработанный материал». Романцев пришел в четко отлаженный механизм Старостиным и Бесковым, а привел команду к позору и разрухе, Спартак 90 х мог тренировать любой, а честь доверили Романцеву, он же и уничтожил Спартак. Самое интересное, что Романце понял, что он натворил и сел на стакан.

    21.05.2018

  • adamantane'

    Жорик Вартанов Метр, мастодонт, великий тренер великой команды!!! Сер Олег Иванович !!! кстати у нас тоже пора титулы присваивать великим) 22:49 _____________________Мэтр, сэр)

    21.05.2018

  • adamantane'

    Спорный вопрос...

    21.05.2018

  • sergs1

    Почему кабаеву то нельзя прокомментировать?

    21.05.2018

  • Баламошка освобождённый

    "За Спартак играют только гении"© Баламошка 2018г.

    21.05.2018

  • Жорик Вартанов

    Метр, мастодонт, великий тренер великой команды!!! Сер Олег Иванович !!! кстати у нас тоже пора титулы присваивать великим)

    21.05.2018

  • tulupp

    Зато среди управленцев хватает и дураков, и алкашей.

    21.05.2018